Neice

Tinder hat einen sehr ausgeklügelten Algorithmus, der nicht nur ähnliche Personen zusammen matched, sondern eben am Anfang einem User auch Erfolg geben soll. Damit er eben Matches hat und zu einem regelmäßigen Tinder User oder ggf. zahlenden Kunden wird.

Für mich ist AA auch immer ein Teil und ich sehe es wie @Marquardt Ich finde es vergleichbar mit einem Sprung in ein unbekanntes Wasser. Es kann irgendwas zwischen 4 und 35 Grad haben. I.d.R. ist es recht angenehm. Dennoch werde ich nie vergessen, dass es auch unangenehm werden kann. Aber es wird mich nicht umbringen und so ein 4° Wasser habe ich 2-3x pro Jahr. Das Gefühl vorher kommt aber. Und ich muss es einfach handeln. Wenn ich in jedes Wasser rein springe das ich sehe ist das Gefühl schnell Routine. Ich denke nicht mehr groß drüber nach. Ab und zu ist es halt etwas unangenehm. Aber wenn ich damit aufhöre und es nicht mehr gewohnt bin und dann das Gefühl kommt und ich sage "Ne, heute keinen Bock..." dann wird es irgendwann schwierig.

Ich bin gespannt @Helmut_AUT. PU ist im Kern keine Raketenwissenschaft. Die Mehrzahl der Männer wird nicht 50x auf die Fresse fliegen, wenn sie eine Frau ansprechen. Sie bekommen eine mehr oder weniger positive Reaktion. Und wissen dann nicht mehr, was sie sagen sollen. Sind vielleicht nervös und unsicher. Aber das läuft relativ schnell zumindest so erfolgreich, dass sie am Nachmittag 1-2 NCs bekommen. Und sobald sie ein wenig Routine und Selbstsicherheit bekommen, haben sie super schnell ein Mädel, das sich tierisch freut. Es ist ja nicht so, dass Frauen generell Männer scheiße finden. Das passt schon sehr gut. Wenn Du hier im Forum mal genauer hinschaust, dann wird Dir auch auffallen, dass wir ganz wenige Leute haben, die aktiv sind und parallel viel posten. Hier schlagen viele auf, lesen sich ein und sind dann genervt, weil sie einen Wing suchen und keine 10 Posts haben. Viele Lairleiter haben unter 50 Beiträgen. Viele Typen die aktiv draußen rum laufen und hier mal lesen, haben unter 20 Beiträge. Und die Mehrzahl aller Männer kommt nie auf die Idee, überhaupt im Internet sich damit zu beschäftigen, wie man Mädels kennen lernt. Die sind Single. Haben einen SC. Und nach ein paar Wochen / Monaten wieder eine Freundin, die sie "irgendwo" kennen gelernt haben. Das hier ist tatsächlich eher die Regel: Genauso wie Du das Problem hast, dass der selbe Coach hier keine 5 Leute findet, die ihren Arsch hoch bekommen um zu einem kostenlosen(!) Coaching zu gehen: Du hast dann in der Praxis sehr schnell das Problem, dass Leute etwas wollen, aber nicht bereit sind, dafür etwas zu tun. Sie tun es nicht. Und da kannst Du Dich auf den Kopf stellen. Genauso unterschätzt mal nicht, mit welchen Problemen man konfrontiert wird, wenn Leute regelmäßig aktiv sind und dennoch keinen Erfolg haben. Das hat einen Grund und der ist oft nicht so einfach zu beheben. Leute, die in einem Coaching auftauchen, sind ne ganz andere Zielgruppe als Leute, die massiv im Forum schreiben, dass sie keinen Erfolg bei Frauen haben. Für die meisten Typen gilt: - Rausgehen - Sets machen - Nummern holen - Daten - Eskalieren Und die merken super schnell, wo die Baustelle liegt. Wenn dann alle Mädels weg rennen, dann wird es anspruchsvoller.

Das ist im Nachhinein immer etwas schwierig. Der saubere Weg ist, sich einen Kostenvoranschlag geben zu lassen und nicht im Nachhinein zu überlegen, ob das gerechtfertigt war. Ich finde 49 EUR pro Stunde nicht viel für einen Handwerker. Und 30 Minuten Arbeit + die Zeit für die Fahrt erscheinen mir auch nicht weit weg von 1 Stunde. Man kann da natürlich anderer Meinung sein. Aber ob das ein Richter so sieht?

Man muss sich einfach anschauen, wo derjenige steht. Ich bin vor allem in 2006 mit extrem vielen Anfängern weg gegangen und da hat man vollkommen unterschiedliche Typen und oft ein ganzes Paket, an dem man arbeiten darf. Spontan mal so die Dinger, die mir immer wieder im Clubgame aufgefallen sind: 1. Creepy / Unsozial Nimmst Du so einen Typen mit Freundin und deren Freundinnen mit, machen die eigentlich nichts. Aber man bekommt dann doch von den Mädels gesteckt, dass man den Typen bitte daheim lassen soll. GANZ GROSSE BAUSTELLE. I.d.R. hat man ihn am Hals. Und die Mädels wollen nix mit ihm zu tun haben. Kommt der noch aus dem PickUp Forum und versucht da sein "Game", wird es ganz übel. 2. Outfit / Optik / Verhalten Gibt Typen, den sieht man sofort an, dass sie nicht ficken. Spätestens wenn sie den Mund aufmachen. GANZ GROSSE BAUSTELLE. 3. Needy as Fuck Geiert nur nach Mädels. Sobald er minimal Aufmerksamkeit bekommt, dreht er durch. RIESIGE BAUSTELLE. Super schnell auch keine Basis für Winggame möglich. 4. Kein Spaß im Club Die typischen "Fresse ziehen und in der Ecke stehen" Typen. Gehemmt. Kein Bock. Alles doof. Harmoniert halt nicht mit Mädels die Spaß haben wollen. Teilweise super introvertiert. 5. Verbittert / Negatives Frauenbild / Generell extrem negativ eingestellt Und so clever, das jeder Frau zu erzählen. Oder im Minimum es auszustrahlen. 6. AA Es gibt einfach coole, soziale Typen. Die trauen sich nicht Mädels anzusprechen. Können aber mit Mädels umgehen. So die typischen Social Circle Jungs mit weiblichen Freundinnen und die Mädels müssen halt aktiv werden. Bekommt man in 2-3 Abenden in den Griff. Teilweise muss man ein wenig Mindset ändern. Aber sobald AA mit einem der 5 o.g. Punkte zusammen trifft, wird es super schwer. Weil die Typen auch einfach Korb über Korb bekommen. Und oft hat man mehr oder weniger das gesamte Paket, wenns absolut nicht läuft. I.d.R. gibt es da einfach kaum Möglichkeiten, als Optik in den Griff zu bekommen und so viele Sets zu machen, bis die Jungs sich entspannen und soziale Skills aufbauen. Da ist aber auch super schnell der Punkt vorhanden, dass der Weg zum Erfolg so lange ist, dass der Weg dann nicht gegangen wird. Man kann im Club ne Menge faken, ne Menge Baustellen überspielen. Aber manche bringen da einfach ein übles Paket mit und bis die ersten Erfolge kommen, dauert es einfach ziemlich lange. Mir ist jetzt kein Fall bekannt, der nach 12 Monaten konsequenter Arbeit an seiner Optik (Figur / Outfit) und 2-3x pro Woche konsequenter Inflieldarbeit mit vielen sozialen Interaktionen mit Mädels nicht das Thema in den Griff bekommen hat. Ich kenne aber ganz viele, die es nicht geschafft haben, mal konsequent 2-3x pro Woche raus zu gehen und zu Approachen und das nur 1 Monat durchgehalten haben.

Dir ist aber schon klar, dass das mit wenig zu tun hat? Du bist doch ein cleveres Kerlchen und mit solchen Themen bewandert. Kannst Dir auch Heroin spritzen, funktioniert noch besser. Aber lustig ist halt, dass Du das im Kopf mit "Lieb zu sich selbst sein" verankerst. Wenn Du jetzt sagen würdest, dass Du Dich ritzt um Stress ab zu bauen oder Deinem Körper schadest oder Dich mit Essen ablenkst, könnte ich das alles irgendwie nachvollziehen. Aber was für ein krasser Glaubenssatz, zu McD zu rennen und seinen Körper Junkfood zu geben, und das sich als "Lieb zu sich selbst sein" zu framen. Du kannst doch in der jeweiligen Situation entscheiden, welchem Bedürfnis Du nachgibst und Dir fällt doch sicher was besseres ein, als vom einen Extrem ins andere zu gehen. Renn halt zum Dönerladen. Und wenn Du schon da bist, Ess nen Dönerteller mit Salat und Fleisch und lass die Pommes weg. Und wenn Du magst, reduzier die Soße noch etwas. Hol Dir Flavdrops und Magerquark und zieh Dir das rein anstelle Milka. Schmeckt wie Fruchtzwerge (wirklich). Da gibt es ja noch einen anderen Weg als in Jungfood zu fallen oder knallhart einen Plan durchzuziehen. Aber der Glaubenssatz. Da mal ansetzen... und die Auslöser reduzieren (bei mir funktioniert irgendwie sonst ab einem gewissen Punkt nix mehr).

https://de.wikipedia.org/wiki/Ego-Depletion kennst Du? Einfach mal als Erklärungsmodell. Mir fliegt Selbstdisziplin einfach auch um die Ohren, wenn mir Energie zu stark gezogen wird. Ich bekomme das jetzt auch nicht hin, wenn meine Energie erschöpft ist. Aber warum verbindest Du nicht "Lieb zu sich selbst sein" und "was gutem" nicht genau mit Nahrung und Deinem Körper. Tu ihm halt was Gutes. Führe ihm gute Lebensmittel zu, die ihn einfach stärker machen und ihn unterstützen. Ich würde das nicht umbiegen sondern einfach das Mindset überdenken. Nicht mit negativer Motivation arbeiten "striktes Programm durchziehen, mäßig schmackhaft" um das Ziel zu erreichen, sondern eben positive Motivation einsetzen.

Ich kenne den Test und natürlich finde ich mich auch im INTP-T sehr gut erkannt. So gut übrigens, dass ich da auch ne Weile mal recherchiert habe und eben auch über den Barnum Effekt gestolpert bin. Ich habe den Test dann mal mit einer Gruppe von Bekannten gemacht und wir haben dann die Ergebnisse vorgelesen und geraten, wer es sein könnte. Zumindest die Leute, die von der Persönlichkeit auffälliger waren, konnte man sehr gut erkennen. Mich hat z.B. jeder sofort erkannt. Bei einigen Menschen war es dann schwierig. Aber auch wenn es die Gruppe nicht mehr erkannt hat, konnte oft der Partner die Person identifizieren. Auch bei meiner Ex war es damals so, dass die Gruppe sie nicht erkannt hat, sie allerdings ein paar Seiten hatte, die mir sehr wohl bekannt war, die sie aber einfach nicht so schnell zeigt. Auf der anderen Seite spuckt der Test tatsächlich Interpretationen aus, die so überhaupt nicht auf mich passen. Naja, einige Lovoo Dates durften sich auf jeden Fall mit komischen Fragen konfrontieren lassen, weil ich ne Weile dran gebastelt habe, mit einigen Fragen nebenbei im Kopf ein Persönlichkeitsprofil zu erstellen. Fand die Idee irgendwie ganz spannend. Entweder, um da wirklich drüber zu screenen oder ne Erdbeerwiese 2.0 draus zu bauen. Barnum Effekt ist ja auch nicht so schlecht, wenn es um Comfort geht. Aber wie das so ist als Single - irgendwann hockt man dann da und denkt sich "Lange keinen Sex mehr gehabt. An der Idee kann man auch später noch weiterarbeiten." Und irgendwie ist es dann in Vergessenheit geraten.

I.d.R. ist es an der Stelle verkackt. Die Frau hat Dich kennen gelernt. Realisiert, dass es da nicht prickelt. Und nun ist jeder Invest in die Kiste "nervig" und verschlimmert alles nur noch. Würde mich nicht wundern, wenn sie inzwischen mit ihrer besten Freundin überlegt, wie sie Dich los wird und sich vorgenommen hat, nichts mehr auf der Arbeit anzufangen, weil man den Typen eben nicht mehr so leicht los wird. Ansatz wäre, andere Frauen zu daten. Ein cooler, lockerer Typ im Umgang mit Frauen zu werden. Kein Invest mehr in die Sache und warten, ob sich da noch mal eine Option ergibt. Aber ein Mädel, das Distanz möchte zu pushen, führt i.d.R. zu einer negativen Reaktion. Das Problem dabei ist, dass Typen die damit anfangen und parallel in Dates nicht eskalieren normalerweise dann auch super schnell Meinung sind, das sei eine super Idee. Und damit halt auch den Maßstab für die Nachfolger legen. Wahrscheinlich hat sie in ihren 19 Jahren schon den ein oder anderen Typen kennen gelernt, der in Dates nicht eskaliert und ihr dann höllisch auf den Sack geht, wenn sie nicht mehr will. Aus der Kiste dann raus zu kommen ist schwierig. Und geht eben auf keinen Fall über nachrennen.

Nubes denkt darüber nach und kann erst Morgen wieder antworten. Vielleicht da oder in einem eigenen Thread: Bitte hier jetzt keine Grundsatzdiskussion über Nubes Thema. Sonst darf ich hier aufräumen oder es geht Morgen direkt weiter. Irgendwas wird man doch von Trump noch lernen können.

Bitte On Topic bleiben. Danke!

Wie gesagt glaube ich eher, dass ich weniger Probleme mit dem eskalieren habe, als vielmehr nicht needy rüberzukommen und die Frauen auf den Sex zu reduzieren... bin nicht wirklich an einer Beziehung, zumindest mit dem besagten Mädel interessiert Dann versuche da einfach etwas cooler zu werden. Wenn man das über mehrere Kontakte merkt, ist da i.d.R. auch etwas dran. Ansonsten würde ich mich da auf was ganz anderes fokussieren: Comfort & Seeding. I.d.R. musst Du (wenn Du Eskalation nicht vergisst) überhaupt nicht auf Sex konzentrieren. Ist ein Nebeneffekt. Viel wichtiger ist es, dass die Frau Dich "interessant" findet und mit Dir gerne ihre Zeit verbringt. Das hat zum einen was damit zu tun, was man mit einem Mädel unternimmt. Die gemeinsamen Interessen kann man ja abklopfen und dann weiss sie auch, was Du so machst. Mir macht z.B. Therme super Spaß. Ob ich nun mit ihr eine Beziehung möchte oder nicht. Zum anderen sind interessante Gespräche auch nicht so uninteressant. Ein wenig über Tiefe zeigen und mal schauen, ob sie mitgehen kann. Ein wenig TedTalk schauen und solche Themen mal als Storytelling bringen. https://www.youtube.com/watch?v=vhhgI4tSMwc ist z.B. ein ganz geiles Thema vom Inhalt (Untertitel kannst Du anmachen, ist nicht ganz so leicht zu verstehen, wenn man nicht richtig gut in Englisch ist). Wenn Du es Dir anschaust, kannst Du damit viele emotionale Themen lösen. Viele Singlemädels knabbern z.B. noch am Ex und überlegen immer mal wieder, ob das richtig war. Alleine mit dem Input aus dem Video kannst Du das Leben des Mädels verändern und extrem intensiv einen Eindruck hinterlassen. Nur mal so ein wenig als Idee, wo Du noch nachlegen kannst. Eine Sache kannst Du mal im Hinterkopf behalten und das ist ein super Comfortthema: Jeder Mensch möchte im Leben "Freude". Und auch wenn alle Menschen total unterschiedliche Strategien haben, die Motivation ist identisch. Versuche im Date mal herauszufinden, wie ihr Leben funktioniert und wie sie Freude entwickelt. Entweder man hat da Überschneidungen. Oder interessanten Input für sich. Gleichzeitig ist das auch ein Thema, das super deep gehen kann und positive Emotionen auslöst. Mal so als Grundthema. Wenn Du Physiker bist und sie im Laden steht und Brötchen backt, ist das erstmal ein gemeinsamer Nenner, auf den man aufbauen kann. Irgendwie wollen beide "Freude" im Leben haben und bestimmte Sachen vermeiden, die keine Freude bringen. Von da dann in Seeding (Gemeinsamkeiten) und Storrytelling. Wie Dein Leben funktioniert, worüber Du Dir Gedanken machst, was Dich interessiert. Wofür Du Leidenschaft hast. Steck sie mal ein wenig mit Deinen Themen. Da brauchst Du nicht besonders viel, um da massiv gegenüber anderen Typen herauszustechen.

Was hat denn dagegen gesprochen, direkt zu pullen?

Ich denke mal, sie will eine Beziehung und versucht da über Eifersucht zu gehen. Ich würde da überhaupt nichts machen. Einfach weiter verführen und Sex mit ihr haben. Fliegt Dir aber wahrscheinlich um die Ohren, weil sie recht schnell mit "ich kann das nicht mehr" ankommt. Vielleicht bekommt sie sich aber auch ein. Musste halt mal schauen. Ist bei jungen Mädels immer mal wieder ein Problem. Manche ticken da total aus bei Sex und wollen dann binden. Und manche finden den Gefühlsmix dann toll und leben so ihr Ding. Andere fangen an zu leiden und man muss das nach ein paar Wochen abbrechen.

Du fliegst fast nie durch zu schnelle Eskalation raus. Eher durch zu langsame Eskalation. Die meisten Mädels haben im 2. oder 3. Date Sex. Kann sein, dass sie wirklich wenig Zeit hatte. Kann auch sein, dass Einladung zu sich ein Eskalationsfenster so groß wie ein Scheunentor war und sie nach 2 Stunden keinen Bock mehr hatte und ihr klar war, dass das nix mehr wird. Weiss man nicht. Muss man halt rausfinden, indem man eskaliert. Aber wenn dem so wäre, würdest Du Dich mit vollständig zerlegen. Einfach nicht machen. Du kannst mal überlegen, warum das Date ggf. diese kühle Stimmung ausgelöst hat. Und parallel Dir mal merken, dass Mädels i.d.R. eine andere Vorstellung vom ersten Kuss mit einem Typen haben, als nach einer Verhandlung. Bevor ich an Deiner Stelle das Ding jetzt aber tot analysiere, würde ich eher mal nachdenken, woher diese Hemmung bei Eskalation kommt und wie Du damit in solchen Situationen besser umgehen kannst. Schon alleine die Überlegung, dass Du beim 3. Treffen mit einem Abschiedskuss zu schnell bist und die Überlegung hier lassen da ein paar Sachen vermuten, die ich überdenken würde. Also als Mann mit dem Mindset rum laufen "Nicht so schnell Sex wenn es eine Beziehung werden soll" ist total kontraproduktiv. Das steht in Frauenzeitschriften. Damit beisst Du aber bei Mädels auf Granit und sie vögeln dann mit den Typen, die ihre Eier finden und sie ausziehen. Dass diese Typen da etwas Routine haben und oft keinen Bock auf Beziehung haben oder eben weil es ihnen egal ist so schnell eskalieren, spielt keine Rolle. Sie lassen sich vögeln, weil sie Bock auf den Typ haben. Und sie beschweren sich, wenn der keine Beziehung will. Was doof für sie ist, aber für den Typ nicht schlecht. Weil er eben Sex mit ihr hat und die Option auf eine Beziehung. Es ist nicht die dümmste Idee, einen Beziehungswunsch bei einem Mädel durch "guten Sex" + "gute Zeit" + "ich suche keine Beziehung" auszulösen.

Ich sehe es ähnlich wie @charons. Mir stösst allerdings das hier total auf: Ausnahmslos alle Frauen, die ich kennen lernen durfte, und in dieses Muster fielen, waren sexuell problematisch. Ich habe dann mal ein wenig Statistik gelesen und da kommt man auf Infos, dass 80% aller Frauen Selbstbefriedigung betreiben. Es also nicht so "unnormal" ist. Für mich ist "noch nie selbstbefriedigt" und vor allem "findet das komisch" ne Sache, wo ich extrem skeptisch werde. Was ich kenne ist, dass einige Frauen wenn sie regelmäßig Sex haben, sich parallel nicht selbst befriedigen. Überhaupt nicht problematisch ist, dass sie noch nie einen Orgasmus hatte. Ich kenne auch einige, die erst mit 25-28 einen Orgasmus hatten. Davon auch wieder einige, die vorher dachten, es sei ein Orgasmus. Bis sie dann wirklich einen hatten. Klitoris ist ne lustige Sache. Den wenigsten Mädels ist bekannt, wie unterschiedliche Mädels da ticken. Ich habe mir schön ein paar Mal anhören dürfen, dass man xyz nicht macht und "man(n) das eigentlich wissen müsste". Bei meiner ersten Freundin musstest Du da rubbeln bis Du einen Krampf im Arm hattest. Möglichst fest, möglichst schnell. Und wehe Du hast dort nur minimal das Tempo gewechselt oder bist mal abgerutscht. Das hatte ich nach 2 Jahren echt gut drauf. Dafür durfte ich mir dann beim nächsten Mädel anhören, dass man doch weiss, dass man eine Klitoris NIEMALS direkt stimuliert. Irgendwann denkst Du, dass Du das ganz gut kannst. Aber ich habe mich bei meiner Ex auch 5 Jahre abgemüht. Mit einem Vibrator kein Problem. Beim Sex kein Problem. Aber mit der Hand? Keine Chance. Da hilft es dann ungemein, wenn man mal zuschauen kann (und das Mädel eben weiss, wie es geht). Aber ich habe das in der Praxis nie hin bekommen, weil es nur über indirekte Stimulation auf einem ganz bestimmten Punkt ging und kaum hat sie sich bewegt, habe ich den Punkt verloren. Mit einem Vibrator ging das leichter. Dafür konnte sie beim Sex recht leicht kommen. Aber auch nicht mit 18. Bei meiner zweiten Freundin war es auch lustig. Sie hatte erst mit 27 den ersten Orgasmus und Spaß an Sex. Allerdings kam sie beim Sex nie und ich habe sie auch immer nur bis kurz davor gebracht. Irgendwann wollte ich dann mal zuschauen wie sie das macht und nach 4 Wochen hat sie es dann mal gemacht. Sie konnte dann aber auch nicht kommen. Am Anfang bin ich immer im den Block und hab ne Zigarette geraucht. Irgendwann ging es, wenn ich 5 Minuten aus dem Raum nur draußen war. Und nach 6 Monaten wenn ich daneben lag. Den ersten Orgasmus hatte sie dann bei einem Rollenspiel und damit hatte keiner gerechnet. Danach hat sie sich dann wieder Druck gemacht und ist fast verzweifelt und ich durfte wieder um den Block laufen. Nur um mal anzudeuten, wie der Kopf da reinspielen kann. Ich würde an Deiner Stelle das Thema nicht groß fokussieren. Das Schlimmste, was Dir passieren kann ist, dass sie sich da Druck macht. Bau es einfach ins Vorspiel ein und hab Sex mit ihr und mach Dir um ihren Orgasmus keinen Kopf. Was Du machen kannst: Schenk ihr mal einen Vibrator. Toy Factory bietet sich da an. Und bau den ins Vorspiel ein. Weniger um zu penetrieren, aber Du kannst sie z.B. lecken und parallel Vibration auf die Klitoris geben. Oder sie lecken und parallel anteasen. Da kann man ne Menge machen. Kauf Dir nur keinen, der zu klein ist, sonst bekommst Du den als Mann nicht mehr gut gehalten. So was in die Richtung: https://www.funfactory.com/de/vibratoren/tiger-g5/ Die meisten Mädels experimentieren dann schon selber, wenn es ihnen gefällt. Vor allem wenn man das Ding mit Sex und Vorspiel verankert hat.

Der gute @mehrvomleben lügt in seinem Profil. "Beichtet" dann im ersten Date. Die Frau nexted. Aber es liegt daran, dass die Frau Ehrlichkeit nicht belohnt. Das ist ja fast so, als wenn man ne Bank überfällt, sich dann stellt, weil man ein schlechtes Gewissen hat. Und den Richter voll jammert, dass man nun eine Verhandlung hat und eigentlich ein Bundesverdienstkreuz für vorbildliche Leistungen erhalten müsste. Dass Du Dich nicht mal traust, Dein Alter hier zu nennen und keinerlei Fakten lieferst, mit denen man realistisch mal helfen könnte, zeigt einfach schon ein paar Komplexe, die i.d.R. zum Aussortieren bei Frauen führen. Nebenbei hätte Dir jeder sagen können, dass Du Dich da im ersten Date zerlegst. Wobei ich noch nicht mal bei Affären der Meinung bin, dass man online sein richtiges Alter angeben muss. Vor allem auf einer Plattform, wo Mädels gerne mal Voreinstellung bis inkl. 29 machen. Aber dann muss man eben wissen, wie man es handelt. Edit: Lustig, wie zwei Leute fast 1:1 den selben Beitrag eintippen.

Es ist auf gewisse Art faszinierend, wie Du Dir etwas zurecht rationalisierst und wie schnell das funktioniert. Dabei blendet Du teilweise Hinweise (die richtig sind) radikal aus, weil sie nicht zu Deiner Rationalisierung passen. Du gehst sogar noch einen Schritt weiter und argumentierst dann mit Deiner Rationalisierung dagegen. Das zieht sich eigentlich durch alle Deine Threads. Du bekommst ein bestimmtes Ergebnis nicht, weil Du Dich radikal anders verhältst als Männer, die Erfolg haben. Und baust Dir dann eine Theorie dazu. Basierend auf der Theorie gehst Du dann stur weiter vor mit komplett falschen Annahmen. Das Ganze immer so, dass das Scheitern dazu dient, die Theorie zu stützen. Von außen liest sich das so: "Ich bin zwar fett und ess nur Pizza. Aber daran liegt es nicht. Weil es gibt auch schlanke Menschen, die Pizza essen. Und der Tipp, einkaufen zu gehen und selber zu kochen, passt auch nicht. Ich war im Supermarkt. Da waren dicke Leute. Dann müssten die ja alle schlank sein."

Das ist super schwer rauszufinden, weil es an so vielem liegen kann. Ich würde hier ansetzen in Deinem alten Thema: Das Problem mit OG ist, dass Du den Umgang mit Frauen nicht lernst. Die Frau macht sich online anhand Deines Fotos und Deiner Nachrichten ein "Bild". Das wird aber ergänzt um Fakten, die sie nicht kennt und von Erfahrungen mit anderen Männern ergänzt. Triffst Du Dich dann in einem Date mit ihr und dieses Bild weicht zu negativ von der Realität ab, dann hast Du ein Problem und i.d.R. später Flakes. Das Problem ist, dass OG ein paar Besonderheiten hat. Zum Beispiel schreiben viele Typen so war hier: "willste poppen". Weswegen sexueller Frame online nicht so ohne ist. Manche Frauen sind da nach 200 Mails in die Richtung super genervt und reagieren dann sehr positiv auf einen Typen, der "normal" erscheint. Du kommst also bei Mädels mit "Smalltalk" in ein Date, wenn das Foto passt. In einem 1:1 Kontakt ist das selbe Verhalten dann aber total langweilig und langweilig führt zu Korb. Mir fällt in Deinem Streetgame Set auf, dass Du super langweiligen Interviewstil fährst. Damit versiebst Du Dates. Der Vorteil von Streetgame (oder generell Game in RL) ist, dass Du sofort ein Feedback von Frauen hast und einfach intuitiv wirst. 20 Dates in einem Jahr sind nicht wenig. 20 Sets kannst Du an einem Nachmittag machen. Der Vorteil ist, dass Du zwar durchschnittliche 7 Stunden Kontakt und Sex im 2. oder 3. Date hast, aber einen Hook Point super schnell im Set hast. Oft nach wenigen Minuten. Und den merkt man. Wenn ein Set hooked und die Frau interessiert ist, dann machst Du da einiges richtig. Wenn nicht, dann nicht. Der erste Frame den Du im Set setzt, gefällt oder gefällt nicht. Du lieferst ihr super schnell ein Paket und die weiss nach wenigen Sekunden bis Minuten, ob Du als Sexualpartner in Frage kommst. Und wenn das der Fall ist und Du hast nach einem Set im RL ein Date, dann darfst Du es einfach nur noch mehr verbocken (also aus diesem Frame fliegen bzw. den Eindruck kaputt machen). Das ist viel einfacher. Während Du also im OG viel Arbeit bis zu einem Date hast und dann innerhalb von 30 Sekunden ein "nein" bekommst und die Frau einfach nur noch neben Dir her läuft, hast Du so was mit Sets im RL nicht mehr. Du bekommst da super schnell eine Reaktion und wenn die erstmal passt und Du weisst, was bei Mädels funktioniert und was zu Deinem Stil passt, kannst Du das auf OG adaptieren und im Date anwenden. Um da dran zu gehen, würde ich mir auf YouTube ein paar Videos anschauen (speziell im englischsprachigen Bereich) und mit den Dynamiken experimentieren. Parallel kannst Du hier mal ein Tagebuch eröffnen http://www.pickupforum.de/forum/237-erste-schritte/ und Deine Sets und Dates loggen. Da kann man dann viel schneller Muster erkennen und User können Dir besser helfen. Je detailierter desto besser. Schau Dir mal das Video unten an und vergleiche es mal mit Deinen Sets. Vor allem sein erstes Set. Achte mal auf Energielevel, Fun im Set. Wie er fragen stellt. Und wie sich das dann als Element in weiteren Sets wiederholt. Das ist nur ein Stil, aber Dir müsste da ein Unterschied zu Deinen Sets auffallen. Parallel dann halt auch viele Sets machen. Zum einen, um routiniert (und damit selbstsicher) zu werden. Das ist ein enormer Boost im Set. Zum anderen aber auch, um so die Fails raus zu bekommen und genug Praxis zu haben, um Input für sich korrekt bewerten zu können. Außerdem hast Du dann sehr schnell alle Reaktionen von Mädels, die da so kommen können und mit Reflektion auch schnell die beste Reaktion rausgefunden. Und irgendwann wird es intuitiv. Wenn Du da intuitiv nicht schon Einiges richtig machst im OG, dauert das sonst mit OG zu lange. Ich kann Dir da sicher Tipps geben, wenn Du Dates vernünftig loggest. Viel schneller bekommst Du das aber mit Streetgame hin und dann läuft das auch sofort besser in Dates, die über OG kommen. Und ich gebe Dir noch einen Tipp: Sasha ist eher so der Fun Typ im Set. Kommt auch glaube ich aus der Richtung Commedian. Aber schau Dir mal seine Videos zu anderen Themen an und was er so in Runden erzählt. Einfach mal 20-30 Videos durchschauen. Das ist ein "Typ". Der hat interessante Meinungen, Frame, Überzeugungen. DAS ist ein Boost im Game. Der bekommt das Set auf. Gehooked. Aber vor allem in Dates wird der Teil super wichtig. Das ist eine Sache, die man schnell übersieht: https://www.youtube.com/channel/UClae1uxKkw28rfX20Jm9Qyg

Mod: Bitte inhaltlich kritisieren am konkreten Beispiel. Wir haben auch User, die z.B. nicht Deutsch als Muttersprache beherrschen oder eine Rechtschreibschwäche haben. Ich denke, das sollte man beachten, wenn man sich eine Meinung bildet. Das bedeutet nicht, das der Beitrag inhaltlich falsch ist. Ich habe die Reaktion und Querdiskussion von @Passwort vergissen ausgeblendet. Wer es noch gelesen hat: So was auch einfach melden (danke an alle, die es gemacht haben - wir Mods können dann super schnell eingreifen).

Hast Du Erfahrung mit Dates? Wenn nein: Mach Dir darüber nicht so viele Gedanken. Konzentrier Dich darauf, ein tolles Date zu haben und das nächste Date vorzubereiten. Erzähl ihr von Deinen legendären Spagetti und das Du wirklich gerne kochst. Und komm darauf später zurück und mach ein Kochdate in der Wohnung aus bzw. versuche das. Deine Baustelle wird nämlich eher fehlende Eskalation sein und da hilft es ungemein, wenn man wenigstens über die Datestruktur eskaliert. Übrigens egal, ob die gut sind. Sie können auch legendär mittelmäßig sein. Hauptsache ein Date mit Kochen und ner Flasche Wein in Deiner Bude. Darauf fokussieren. Du wirst sonst da hocken und zusammen mit dem Mindfuck einfach nichts machen. Da hilft Dir Führung über Datestruktur enorm. Auch wenn sie ablehnt und was anderes vorschlägt, ist das kein Problem, weil sie merkt, dass Du führst und eskalierst. Ansonsten einfach Mund halten. Ob sie das merkt, ist sowieso dahingestellt. Sex wird sie eher merken. Also wenn Du Dich da in etwa so doof anstellst, wie ich mich angestellt habe ;-). Aber das ist einfach schon recht spät in den Dates und wenn sie Dich sonst mag, wird sie sowieso denken, dass es besser wird. Und ansonsten kann man das immer noch sagen. Aber eher nach dem Sex. Nicht nach dem Kuss. Das würde ich kontern mit "Einer von uns beiden ist ein wenig aus der Übung. Könnte sein, dass ich es bin". Aber wirklich nur, wenn es total schief geht. Wenn Du Antworten von Mädels willst, schau mal hier rein: Aber ganz ehrlich: Wir haben mehr Typen, die mit der Situation Erfahrung haben.

Kochen. Du befindest Dich auf hoher See. Festgekrallt an einer Kiste voller PU Literatur und treibst auf eine einsame Insel zu, von der Du erst in 10 Jahren wieder gerettet werden wirst. Wer soll mit standen: - HB10, die keinen Bock auf Sex hat und zu Drama neigt - Dein bester Kumpel, der sich aber als schwul outet (sorry Mädels).

Nicht falsch verstehen: Ich möchte @salazey nicht mit LL vergleichen. Jeder Mensch ist für sich einzigartig und liebenswert. Das Problem ist nur, dass Menschen sich am Anfang sehr schnell einen Eindruck bilden und fehlende Informationen ersetzen oder basierend auf Erfahrungen mit anderen Menschen hinein interpretiert. Und man weiss nie so genau, was da passiert. Man kann aber recht einfach sagen, wo zwei typische FAILS vorhanden sind: I. Anfangsframe Innerhalb von wenigen Minuten habe ich diesen Frame gesetzt bzw. hat sich der erste Eindruck gebildet. Der gefällt oder der gefällt nicht. Da ist Game im RL einfach besser, weil ich schneller merke, wie mein Gegenüber reagiert und einfach auch mehr Anfangsframes und Kalibrierungen üben und testen kann. II. Framebruch Gefällt ein Frame erstmal, kann mir ein Framebruch im frühen Game sehr viel versauen. Salazey wirkt sehr selbstbewusst (was ich auch nur aus dem Text hier interpretiere) und dann in der WhatsApp eher unsicher. Das kann ein Framebruch sein. Parallel scheint es in der Bar einfach eher daran gelegen zu haben, dass der Anfangsframe nicht passt. Natürlich angereichert um diverse unbeeinflussbare Faktoren (Typ flirtet, hat aber ne Freundin; Typ flirtet, sieht das aber einfach als Job an / peilt die Signale nicht). Da ergibt sich erst mit der Zeit ein Bild über diverse Flirts. Parallel würde ich eben darauf achten, ob meine Fremd- und Selbstwahrnehmung nicht irgendwo Schwächen hat und ich da nicht Frames setze, die ich a) nicht setzen möchte oder die b) mir nicht entsprechen.

Ja, das kann ein Typ nicht erkennen. Das Ganze ist aber sowieso ein Stochern im Trüben. Ich kenne einige Mädels hier im Forum persönlich oder hatte zumindest etwas länger Kontakt. Parallel kenne ich dann auch die Threads von den Mädels. Mir sind da im persönlichen Kontakt fast immer super schnell Red Flags aufgefallen. Oder ganz heftige Sachen, die den Mädels selbst nicht auffallen. Werden dann Themen öffentlich diskutiert, kommt das Forum selten auf den eigentlichen Knackpunkt. Ab und zu werden dann mal Ideen geschildert, die den Kern treffen. Diese werden aber sofort von dem Mädel vom Tisch gewischt. Aus Perspektive des Mädels nicht wirklich problematisch. Aber sehr extrem auffällig im Vergleich zu anderen Mädels. Von daher finde ich es super schwer, da überhaupt Tipps zu geben, weil ich i.d.R. daneben liege. Ich kann Dir nur mal eine Liste geben, was mir so auffällt, ohne jetzt konkrete Beispiele zu nennen: 1) Es gibt Mädels, die können nicht flirten. Nicht keinen spielerischen, lockeren Umgang pflegen. 2) Es gibt Mädels, die verhalten sich total maskulin. Hat Titten, verhält sich wie ein Typ. 3) Es gibt Mädels, die zeigen und erzählen super schnell Red Flags. Nimmt man nur als potentielles "Problem" war. Dazu kommen dann schon in den ersten 30 Minuten Auffälligkeiten. Unauthentisches Verhalten. Überempfindlichkeit. Fehlende Kalibrierung auf das Gegenüber. In ihrer Welt normal, aber am Ende doch sofort auffällig. Alles sehr schwierig: Ich zeige Dir mal ein Beispiel: Wenn man den ersten Beitrag liest, hört sich das recht "normal" an. Im weiteren Verlauf des Threads ändert sich das. Da kommt ein ganz anderes Verhalten dazu, sobald User eine konträre Meinung haben. Ironie wird nicht verstanden. Und die Reaktion darauf ist heftig. Irgendwann kommen weitere Muster dazu. Während der erste Beitrag noch sehr neutral ist, verhält sie sich bereits mit Emotionen radikal anders. Hier könnte man dann weitere Tipps geben, weil man es einfach im Text erkennt. Man erkennt allerdings auch, dass das nicht funktioniert. Das sind alles Erfahrungen, die man teilweise erst im persönlichen Kontakt macht. Auch hier weicht die Eigenwahrnehmung und Fremdwahrnehmung ab. Sogar so stark, dass die TE inzwischen sogar Coachings anbietet, um den armen Leuten zu helfen mit Dates. Aus einer Position, wo bis heute Dates nicht laufen, nur Probleme entstehen und bisher keine Beziehung selbst als Ü30 einigermaßen "gesund" war. Zumindest aus meiner Perspektive. Ich finde den Thread sehr schön, weil man da wirklich mal einen Einblick bekommt, den man normalerweise nicht hat. I.d.R. ist diese "Datingphase" eine Blackbox, wo man kein klares Feedback vom Gegenüber bekommt. Und keine Vergleichsmöglichkeiten mit anderen Mädels hat. Und alle Schilderungen die man schreibt sind eben die eigene Wahrnehmung. Aber nicht die Wahrnehmung des Mannes. Dazu kommt dann aber noch das persönliche Verhalten. Das in dem Video ist die TE. Schau Dir die 30 Sekunden an. https://www.youtube.com/watch?v=qdO6RMl8E3s Mir reichen die ersten 30 Sekunden des Videos. Oder so ein kleiner Abschnitt: Ich nehme den bewusst als Beispiel, weil Du ja auch mit EDV arbeitest. Wir digitalisieren in der Firma auch alles und ich lasse mir seit Ewigkeiten auch private Post in die Firma senden, digitalisieren und kann sie weltweit abrufen und bearbeiten. Das sind so kleine Dinge, die einem Mädel dann nicht bewusst werden. Man merkt es erst im 1:1 Kontakt, wenn man ungefiltert die Reaktion des Mädels hat und eben den kompletten Kontext kennt oder mal die Chance hat, es so emotional ungefiltert zu lesen. Man müsste also eigentlich mal in die Köpfe der Männer rein schauen, wie sie das alles wahrgenommen haben. Aber Männer geben da keine Informationen. Zum einen endet das i.d.R. in Diskussion oder man verletzt das Mädel. Gerne auch mit der Reaktion, dass das Mädel dann zurück verletzt, obwohl man einfach nur ein ehrliches Feedback geben möchte. Bringt absolut nichts. Von daher kann man eigentlich nur versuchen, da die Reaktion der Männer zu interpretieren. Das geht aber nur im kompletten Kontext mit allen Dialogen und Reaktionen. Und das ist halt schwierig zu loggen und hat immer noch unglaublich viel Unschärfe drin.

Ich lese da ziemliche Unsicherheit raus. Spätestens ab Deiner 4. Nachricht. Zusammen mit dem recht offensiven Auftreten ist das für mich nicht authentisch. Würde ich das als Typ lesen, würde das offensive Auftreten auch sofort ein einem anderen Kontext stehen. Ich würde mich sofort fragen, warum das Mädel sich so unsicher gegenüber Typen verhält. Wo sie doch eigentlich sehr offensiv vorgehen kann und Auswahl haben müsste. Von einem Typen? Oder von MIR. Vögelt sie mit MIR oder mit ihrem Ego. Will sie MICH oder oder bin ich ich da austauschbar. Ich habe ja nichts dagegen, wenn ein Mädel needy wird, wenn sie mich kennen lernt (und ja, es gibt ne Grenze). Die Frage ist nur: Ist es gerade Aufmerksamkeit oder bin ich der Grund? Was weiss sie über mich? Wo passt das? Gibt es überhaupt Überschneidungen. Kennt sie mich überhaupt gut genug, damit das Verhalten gerechtfertigt ist? Ich sehe da ein Attractionproblem im Allgemeinen. Weswegen ich in RL mehr flirten würde um da besser direktes Feedback zu bekommen. Das Ding läuft vorher schief. Ich kenne jetzt den ganzen Kontext nicht, aber ich wäre schon bei seiner ersten Antwort etwas verwundert. So in die Richtung würde ich mal denken.