Aldous

Eins nach dem anderen. Erstmal weinste dich in den Schlaf. Du bist needy wie sonstwas. Die steht die Verlustangst bis zu Kinnlade. Isso. Also jetzt ist das so. Darum erlaub dir das ruhig mal. Ist völlig OK. Darfste sein. Macht Sinn. Weil durch Verlustangst werden Bindungen erhalten. Und auch wenns keinen Sinn machen würde, darfste dich so fühlen, wie du dich fühlst. Ist mit Emotionen so ne Sache. Die wollen empfunden werden. Dafür sind die da. Und sobald sie empfunden werden, verändern sie sich. Darum in den Schlaf weinen. Oder in Selbstmitleid versinken. Oder Nachts im Regen spazieren gehen. Oder bei nem Kumpel ausheulen. Was auch immer dein Ding ist. Damit kommste aus dem ersten Schck raus. Und morgen früh haste gute Chancen, ne ganze Ecke entspannter aus der Wäsche zu gucken. So triffste dich dann mit deinen Kumpels. Und damit entspannste dich noch mehr. Weil isso. Und kommts needy rüber, entspannt zu gucken? Genau.

Haste was zu verlieren?

Erstmal streichst den ganzen Kram von wegen "können wir uns aussprechen" und "sie ist für mich gestorben." Anstelle dessen weinste dich heute Abend in den Schlaf. Und wenn du morgen früh aufwachst, haste das ganze Drama längst vergessen. Dann setzte deinen entspanntesten Gesichtsausdruck auf. Weil das gehört so. Bei Karnevalsumzügen sowieso. Und wenn man mit Kumpels ein Bier trinkt. Und falls sie dir echt übern Weg laufen sollte, sagste Hallo und schiebst harmlos guckend deine Hand von hinten in ihre Hose. Und wenn sie quietschend zwei Meter hoch springt, erklärst du ihr, dass das die international genormte Standardbegrüssung zwischen Mann und Frau ist. Also jedenfalls hat man das früher so gemacht. Da wars mal cool. Bis sichs bis so weit rumgesprochen hatte, dass es inzwischen peinlich geworden ist. Kann man nicht mehr bringen. Nachdem die Karotte auch noch echt gewählt wurde. Aber egal. Also nicht Hand in Hose. Anstelle dessen harmlos gucken, freundlich Hallo sagen, Taille fassen, küssen, und stehen lassen. Hast schliesslich noch mehr zu tun. Ist ja Fasching. Das nach 10 Minuten wiederholen. Dann gucken, was passiert. Und natürlich alles nur machen, wenn sie das auch möchte. Nö? Also ausser, sie stehen lassen. Das kannste eh.

Hm? Sicher, dass deine Quellen was anderes schreiben würden, als ich? Also, aus heutiger Sicht? Ash, Stanford und Milgram waren mal Stand der Forschung. Im letzten Jahrhundert. Inzwischen hat sich da einiges getan - und der Trend geht in ne sehr andere Richtung. Aus verschiedenen guten Gründen.

Gibt jede Menge Foren, in denen deine Art besser ankommen würde. Aber du fragst hier - und beschwerst dich dann über die Antworten. So ähnlich machste das auch mit deiner Arztin. Dir ist schon klar, dass sie bald weg ist. Dem wilste dich aber nicht stellen - und darum nörgelste rum.

Möchtest du, dass wir deine Beziehungen für dich führen? Eher nicht, oder?

Ist also mehr so ne sportliche Schiene, die ihr fahrt? Du negst, sie zickt und dann wird gevögelt? Und wenn ihr nichts mehr einfällt, kommt sie mit Next? Wenn du dir das geben willst, dann spiel das Spiel besser als sie. Zickt sie, dann setzte noch einen oben drauf. Bis du die Lust verlierst. Dann wechselste ansatzlos das Thema. Ihr Next interessiert dich nicht. Du weisst ja eh, dass das in zwei Tagen wieder ganz anders ausschaut. Was ein Kummerkasten ist, weisst du garnicht. Aber wenn sie möchte, kann sie sich gerne ausweinen. Nach dem Sex. Während du eindöst. Gefreezed wird sie nicht. Wozu auch? Du rufst sie einfach an, wenn dir danach ist. Sonst nicht. Und du legst dir Alternativen zu. Insbesondere legst du dir Alternativen zu. Und zwar nette, ausgeglichen Lächelnde. Nö?

Genau. Und was sind das für Muster? Stell dir mal nen Sektenguru vor, oder nen Zuhälter, dem niemand hörig ist. Was haste dann? Genau. Einen Typen, der nur dann was ist, wenn ihm andere hörig sind. Verstehst?

wat?

Hiwi noch einmal zum Kaffeemachen scheuchen. Dann Feierabend. Hotel. Schlafen. Reicht erstmal. Morgen dann den Rest vom Jahr angehen.

Bislang nicht so. Ne ziemlich hübsche Kollegin hat mich mal zu ner Party eingeladen. War auf den ersten Blick alles ganz normal da. Nur egal wen ich angequatsch habe - es kam immer das gleiche bei raus. Erst die Fragen "Wer bist du? Wer hat dich mitgebacht?" - und dann konnte ich mich mit kaum jemandem länger als ein paar Minuten unterhalten, ohne dass die kollektiv an die Decke gingen. Waren etwas strange, die Leute. Was mir ja weitgehend egal war. Nur ihr irgendwie gar nicht. War auch das letzte mal, dass sie mich da zu was eingeladen hat. Irgendwann kam dann raus, dass die Kleine in ner ziemlich durchgeknallten Freikirche war. Die mit Schlafmangel, Hirarchiepyramiden, arrangierten Hochzeiten und so Kram arbeiten. Und irgendwann ist sie wieder ausgetreten. Jetzt mal ne Frage an dich: Wieso bin ich denen nicht verfallen? Ich mein, wenn du glaubst, dass es so Mechanismen gibt - warum funktionieren die dann mal, und mal nicht? Wieso fand ich die Leute nur strange - während sie eingetreten ist? Und wieso ist sie irgendwann wieder ausgetreten? Die Mechanismen werden sich ja kaum verändert haben.

Meinste nicht, dass solche Klamotten eher dazu führen, dass die meisten Frauen dir nen Vogel zeigen? Hörigkeit ist ne psychische Abhängigkeit. Was für Mechanismen da im Spiel sind, kann individuell sehr verschieden sein. Worauf die eine Frau anspringt, wird eine andere vertreiben. Übrigens kommt man immer mehr dahinter, dass solche Abhängigkeiten nicht so asymetrisch sind, wie man früher glaubte. Also, dass beispielsweise die Frau dir hörig wäre - und du der Bestimmer. Vielmehr wärs auch eine Abhängigkeit, wenn du Frauen hörig machen wolltest - oder wenn du glauben würdest, dass du das könntest.

Trau dir selbst mehr zu, dass du selbst klarkommst. Beispeilsweise, in dem du die Erfahrung machst, dass es so ist. Ich mein, ist ja auch so. Du schreibst hier ja nicht irgendwie, weil du einen Amtsvormund hättest, oder so. Sondern du bekommst dein Leben ja auf die Reihe. Beispeilsweise haste dich erfolgreich vom Außenseiter zum Player gemausert. Wird wahrscheinlich so funktioniert haben, weil du das so wolltest? Oder? Siehste! Alles andere sind nur Bindungsinterventionen, wie Rapunzel und LeDe schon schreiben. Der Klassiker ist, dass du irgendwann mal gelernt hast, dass du dich nett und empathisch um andere kümmern musst, um Bindungen zu erhalten. Meist ist das so, wenn ein Elternteil mit sich selbst überfordert ist. Dann erwarten Eltern unbewusst Unterstützung von ihren Kindern. Und die fangen dann an, sich zu kümmern. Beispielsweise um jüngere Geschwister, oder auch um die Eltern selbst. Wenn das bei dir so gelaufen ist, dann kannste jetzt realisieren, dass die Situation jetzt vorbei ist. Und du dich jetzt um dich selbst kümmern kannst. Das mit den Frauen wird dabei ein Selbstläufer. Weil du dir unbewusst immer mehr Frauen aussuchen wirst, die sich auch um sich selbst kümmern. Und das nicht unterschwellig von dir erwarten.

Wenn ichs richtig im Kopf hab, gehörste zumindest zu ner Minderheit. Gibts Statistiken zu. Musste mal nach googeln. Du hast halt die Erfahrung gemacht, dass für dich persönlich monogamer Sex wertvoller ist. Das ist für dich eine Motivation, aus der heraus du nicht fremd gehst. Und möglicherweise auch, weil dir Loyalität und Offenheit wichtig sind. Andere Leute machen aber die Erfahrung, dass für sie Sex mit vielen wechselnden Partnern wertvoller ist, als monogamer Sex. Kann gut sein, dass sie gleichzeitig auch die Loyalität und Sicherheit einer monogamen LTR wollen. Die haben dann im Gegensatz zu dir einen Interessenskonflikt. Sie wollen zwei Sachen, die sich gegenseitig ausschliessen. Und damit kommen sie immer wieder in Situationen, in denen sie sich entscheiden müssen. Haste dagegen gar keine Lust auf Abwechslung, kommste gar nicht erst in die Versuchung. Darum die Tendenz und der Zusammenhang. Mit Kampf um Freiheit und Selbstbestimmung hat das alles nix zu tun. Ob du loyal bist, oder betrügst, ist immer ne persönliche Entscheidung. Und darin ist immer jeder frei und selbstbestimmt.

Straftäter biste, wenn du sie an ne Wand drückst um ihr die Zunge reinzuschieben - obwohl sie nicht will. Psychopathisch biste, wenn du nicht nachvollziehen kannst, warum man Rücksicht auf andere nimmt. Isso. Und hat nix damit zu tun, ob ich dich verstehe, oder nicht. Ansonsten wirds grad etwas wirr.

Doch, da gibts schon deutliche Tendenzen. Wenn dir Abwechslung gefällt, dann vögelst du in Singlezeiten viel rum. Und dass dir Abwechslung gefällt, die Motivation verschwindet nicht einfach so, sobald du eine monogame Beziehung eingehst. Bedeutet nicht, dass du darum unbedingt fremdgehst. Aber bedeutet, dass Leute mit mehr Sexualpartnern tendenziell mehr Fremdgehen. @ALBA86 ich hab nicht alles gelesen. Weil du schon ziemlich rumeierst. Versuch mal, was mehr Bodenhaftung zu bekommen.

Haste geschrieben. Also was du glaubst, was die Freundin vom TE und Frau allgemein mit Arschloch meinen würde. Und nach meiner Antwort, dass das -wenns so wäre- ein Typ mit ziemlich hohen Psychopathiewerten wäre - schreibste, dass man es doch in Wirklichkeit natürlich ganz anders macht. Merkste? Natürlich achtest du auf ihre IOIs. Und nimmst damit Rücksicht auf sie. Du tust nur so, als ob du dir rücksichstlos nehmen würdest, was du willst. Weil sie drauf steht, dass du so tust - und es dir Laune macht. Game ist ein Spiel. Das man mit Frauen spielt, die ähnliche Spielregeln haben. Will sie ein Arschloch, dann wird sie dich wollen. Also dann wenn du so sein willst, wie sie sich ein Arschloch vorstellt. Will sie Prinz Charming, dann wird der nette Typ bei ihr landen - den du möglicherweise für nen AFC hälst. Die Fahne vom Alpha wird im PU so hoch gehalten, weil PU primär für Männer ist, die auf die eine oder andere Art ne Nice-Guy-Thematik mitbringen. Und jetzt gegensteuern wollen. Was auch völlig OK ist. Nur bedeutet das nicht, dass man nicht nett sein dürfte. Im Gegenteil.

Klar. Frage ist, wie du damit umgehst. Also mit dir selbst. Momentan geht dir die Düse, dass du was verlieren könntest. Und das ist auch so. Beziehungen können immer enden. Und Beziehungen brauchen wir. Also als Mensch. Deine Angst ist also völlig berechtigt. Gleichzeitig ist klar, dass niemand stirbt, wenn eine Beziehung endet. Anstelle dessen gehen wir neue Beziehungen ein. Trotzdem will man bestehende Beziehungen erhalten - also, so lange wie sie angenehm sind. Insofern ist deine Angst nicht nur gerechtfertigt - und auch nützlich. Du merkst, dass irgendwas nicht so läuft, wie du es dir wünschst. Und darum reagierste. Frage ist, wie du reagierst. Beziehungen funktionieren durch einen Wechsel aus Nähe und Distanz. Momentan geht sie in die Distanz - und du versuchst, Nähe herzustellen. Meist geht sie dadurch noch mehr in die Distanz - und wenn du dann noch mehr versuchst, Nähe herzustellen, entsteht ein Teufelskreis. Darum machts Sinn, wenn du jetzt auch in die Distanz zu gehst. Also du das machst: Der Knackpunkt ist, sie nicht beeinflussen zu wollen. Weil das kannste eh nicht. Also nicht gezielt. Weil das wär keine wirkliche Distanz. Ich mein, überleg mal. Angenommen, sie vermisst dich, und meldet sich. Und du bist sofort wieder needy. Was passiert dann? Genau. Dir gehts damit nicht gut - und ihr auch nicht. Darum schauen, dass du wieder aufn Damm kommst. Also in echt. Nicht nur, damit sie dich vermisst.

Hör auf, interessant wirken zu wollen. Anstelle dessen machst was Interessantes.

Genau. Und darum, nimmste dir nicht was du willst, wann du willst, ohne Rücksicht auf Frauen, usw. Sondern du achtest drauf, ob sie auch will, was du willst. Diese ganzen Spielchen mit Dominanz, Arschloch, Prinz Charming, usw. - kann man alles so machen. Wenn beide drauf stehen. Also beide auf das gleiche. Wenn sie auf Prinz Charming steht - und du läßt das Arschloch raushängen, dann wirds kaum was werden mit euch.

Haste nicht verstanden. Aber das gehört dazu. Darum nochmal: In erster Linie sollste dein Podestdenken sortieren. Und als ersten Schritt in die Richtung holste erstmal sie von dem Podest, auf das du sie gerade stellst. Dafür triffste dich mit anderen Frauen. Alternativen. Kennste. Und das wird ein paar Wochen Wochen brauchen. Verstehst? Und Entschuldigen meint nicht, dass du reumütig auf den Knien vor ihr rumrutschst und hoffst, dass sie es nochmal mit dir versucht. Sondern ganz im Gegenteil. Du bringst jetzt erstmal dich selbst in die beste Verfassung, in der du dich je gesehen hast. Und zwar nicht wegen ihr, sondern weils deine Lebenszeit ist. Die mit jeder Minute ein Stück weiter endet. Isso. Mach was draus. Und dann, wenn du bester Laune bist, dann rufste sie an. Der alten Zeiten wegen. Ich mein, ich kenn das. Sandkastenfreundinnen vögeln, ist cool. Sollte man machen. Nur gerade weils Sandkastenfreundinnen sind, wirds meist genau dann kompliziert, wenn man am wenigsten mit rechnet. Noch komplizierter als mit irgendwelchen Ex-LTRs. Darum nimms mit Humor. Und zwar immer. Und so wie du dich beschreibst, wird dir das am besten gelingen, wenn du erstmal was auf Distanz gehst und dich selbst sortierst. Also wär zumindest meine Idee dazu.

Naheligender ist, dass die Kleine genauso schüchtern ist, wie Anthony. Ne explodierende Gepardin erstarrt nicht, wenn er endlich den KC wagt. Klar. Und damit bringt jeder von euch jede Menge Erwartungen mit. Und sobald irgendwas nicht so läuft, wie erwartet, seid ihr verunsichert. Das merkt der jeweils andere, bezieht es auf sich und ist noch mehr verunsichert. Usw. Dein erster Task kann sein, sie von dem Podest runter zu holen, auf das du sie stellst. Und zwar, in dem du dich munter mit anderen Frauen triffst. Lies dich dazu im Forum ein zu "Alternativen." Und zu "outcome independence" Mach das mal zwei oder drei Wochen. Dann rufste sie an, entschudigst dich, plauderst ein wenig mit ihr - und legst wieder auf. Ohne an ein Date auch nur zu denken. Nach ein oder zwei Wochen -in denen du weiter andere Frauen triffst- rufste sie wieder an, machst lockeren Smalltalk und wenns sich ergibt, verabredet ihr euch. Und wenn sie sich ziert, dass es aber kein Date sein soll, und so - dann versicherste ihr, dass du das natürich überhaupt nicht im Sinn hast. Nur entspannt treffen udn über die guten alten Zeiten quatschen. Und dann präsentierste ihr den entspannten Anthony, der inzwischen ein halbes Dutzend andere Frauen kennt - und nicht drüber redet. Und dann guckste dir an, was passiert.

"Höre nicht auf das, was Frauen sagen." (alte chinesische PU-Weisheit) "Fragst du auch Fische, wie man angelt?" (Fastlane) Wirste alles kennen, wenn du seit über 6 Jahren angemeldet bist. Das wär die Richtung dissozial gestörter Psychopath. Nehmen was und wann man will, keine Rücksicht nehmen, keine Needyness kennen, usw. Dafür müsste man schon einen ziemlichen Vogel haben. Und den hat hier keiner. Klar gibts auch Frauen, bei denen so gestörte Jungs gut ankommen. Dann, wenn sie ein komplementäres Thema haben. Also dann als Breiffreundschaft ausm Knast raus, oder so. Oder als feuchte Phantasie, der sie aber lieber nicht im echt begegnet. Die überwiegende Mehrheit der Frauen, steht aber auf ganz normale Männer. Typen, denen sie jeden Tag begegnen. Kollegen, Bekanntschaften, Freunde von Freunden, usw. Und mit denen vögeln sie auch jeden Tag.

Lies dich ein zu Madonna-Whore-Complex. Ist zwar so ein altes Freud-Ding - also nicht zu wörtlich nehmen. Aber kannst mal überlegen, wie zum Henker du darauf kommst, dass traumhafte Frauen gleich ne Beziehung bedeuten würden - und wieso du sie dann nciht vögeln willst. Von der Sache her, gibts übrigens keine Frauen, die für Beziehungen in Frage kämen. Sondern nur Beziehungen, die sich mit der Zeit entwickeln. Und dafür musste Zeut mit ihr verbringen. Also in Zukunft weniger aufs Kopfkino hören, und mehr machen. Und wenn sie in ein paar Monaten immernoch traumhaft ist, dann kannste dich drauf einlassen, wenn sie ne Beziehung will. Aber nicht andersrum. Und jetzt erstmal vögeln. Auf auf.

Bier am Abend hilft.