Leaderboard

Tag 5: Danke noch einmal an @Firster. Dein Zitat von Cicero ist in der Tat beachtlich fundamental. Gefällt mir sehr gut! Mir geht es jetzt eindeutig besser und ich kann wieder Licht in diesem finsteren Tunnel erkennen. Die Akzeptanz ist jetzt völlig vorhanden und sehe bereits wieder langsam meinen eigenen Pfad, meine eigene Zukunfts(visionen) voran schreiten. Die Akzeptanz zu erkennen, dass ich mich auch noch auf vielen Ebenen weiter entwickeln muss, wohin meine Karriere gehen wird und wo es noch Verbesserungsbedarf in meinem Leben gibt. Meine Priorität auf die vergangene und leider verlorene Beziehung liegt mittlerweile auch nicht mehr in dem von mir hoch gestellten Wertebereich. Langsam geht's wieder, und dennoch findet sich immer wieder ein Rest an Trauer und emotionalen Ladestau in mir. Denke mir ist aber genauso normal, wie die Anfangsphase meiner Inakzeptanz der gescheiterten Beziehung. Heute habe ich Nachtdienst. War soeben im OP und hab u.a. auch diesen Song gehört. Musste einerseits schmunzeln, da mich dieses Lied sofort wieder an die gute alte Zeit mit meiner Ex erinnerte, als wir beide quer durch Spanien reisten und eine großartige Zeit miteinander hatten. Aber zum ersten mal seit der Trennung kann ich auch wieder etwas Positives in diesem Lied erkennen. Die Freude, die Melodie, der Drang sich von allem (alten) zu lösen und einfach nur zufrieden durch die Menge zu tanzen, um wieder Spaß zu haben, gemeinsam mit anderen Menschen und sogar wieder mit anderen Frauen zu feiern und das Leben zu genießen. Momentan bin ich wieder in der Lage auch "frohe" Lieder anzuhören um gleichzeitig in Harmonie mit solchen mich selbst und die Realität zu akzeptieren. Die nächste positive Entwicklung. Ich schaffte gestern meinen ersten, seit langem progredienten Erfolg beim Training. Ich bin mittlerweile wieder fokussierter und trainiere härter. Viel härter. Es ist eine Mischung aus Wut, Angst, Trauer und Selbstverwirklichung, ein Beweis mir selbst gegenüber stehend dass ich aus jeder miesen Lage wieder Mut und Kraft finden werde, die mich nun tag täglich im Fitness Studio begleiten. Und der erste Erfolg lies nicht lange auf sich warten. Ok, gut. Zumindest für das, dass ich schon lange nicht mehr regelmäßig und hart trainiert habe, kann ich meinen Erfolg dennoch feiern. Es sind manchmal tatsächlich die kleinen Erfolge, über die man sich am meisten freut. Ein weitere positiver Effekt ist, dass meine Arbeitskolleg(innen) teilweise versuchen mich aufzumuntern und zu trösten, aber andererseits auch sehr offensichtlich mit mir anfangen zu flirten. Wie ich das momentan noch aufnehmen bzw. verarbeiten werde, kann ich noch nicht bestätigen. Für das Ego fühlt es sich natürlich gut an. Aber die emotionale Leere bzw. die fehlende Akzeptanz einer temporären anderen weiblichen Bekanntschaft momentan, bestätigt eher dass ich mich momentan noch in diesem Leerlauf befinde. Morgen gehe ich nach dem Dienst erst einmal mit einer Freundin brunchen. Freue mich schon darauf. Nicht weil ich Interesse an ihr habe, sondern einfach auch nur weil ich wieder mit jemanden über Gefühle, Lebensziele und Privates gut plaudern kann. Weiteres wird whs in den darauf folgenden Tagen kommen. Danke noch einmal für eure Anteilnahme und eure wertvollen, aufmunternden Worte! LG

In irgendeinem Pickupforum schreibt wahrscheinlich grad ein Typ, dass er fast eine HB10 geknackt hat, indem er mit ihr über seine Leidenschaft - die deutschen Biersorten - zwei Stunden gesprochen hat. ("Zeig ihr, dass du einen interessanten Lifestyle hast.") Zum Chat: Im Grunde hat man den Eindruck, du wärst auch für ein Treffen zwischen 17:10 und 17:15 am Ostbahnhof einer Stadt in Thüringen zu haben gewesen, aber wahrscheinlich hast du keinen "Fehler" gemacht. Die Frau hat Stress und einen Freund. Punkt. Deine vorgeschlagene Antwort find ich gut.

Buenavista000, hast Du schon mal versucht, ein 'Beziehungsgespräch' mit jemandem aus dem Cluster-B Spektrum zu führen? Das ist nichts, was ein 20-Jähriger auch nur annähernd zielführend hinbekommen würde. Das Problem ist doch, daß der Umgang mit diesen Menschen u.U. zu tiefgreifenden psychischen Schwierigkeiten führen kann. Das ist hinreichend beschrieben. Man kann dem TE nur die Empfehlung geben, sich zurückzuziehen. Andere Handlungsoptionen bestehen nicht.

Also mir fehlt da der part wo geflirtet wurde. Ich verstehe es eher so, dass ihr gar nicht geflirtet habt und du im Nachhinein halt ihre Nummer aus der Gruppe geschnappt hast und so versucht hast zu “flirten“. Es ist ungünstig über diesen Weg im Nachhinein anzukommen wenn sich die Gelegenheit für einen echten Flirt bereits bot.

Ich finde du hast nichts falsch gemacht. Chill einfach! Nimm es locker und reagiere auch so. Das ist nicht Unübliches. Wenn wir vom Positiven ausgehen, ist ihr das einfach zu stressig und sie testet dich gleichzeitig unterbewusst ob du beleidigt wirst und ob es dir wichtig ist. Viele geben dann direkt auf oder sind beleidigt, weil sie es auf sich beziehen. Guck mal, sie schreibt dir sogar, dass sie dich gerne nach der stressigen Klausurphase treffen möchte. Also nüchtern genommen kein Spielchen. Weisst du wann die Klausurphase endet? Schreib ihr, sowas wie, "nein klar das verstehe ich. :) Ich wünsche dir viel Erfolg." Vll. noch ein kleiner Insiderspruch und "Dann danach". Damit zeigst du auch, dass du cool bleibst und nicht direkt beleidigt bist.

Ich fände es cool wenn wir nacher ausgewählte "Fragen aus dem Publikum" genauso behandeln. Also Vorschläge sammeln. Mir bringt der Thread jetzt schon interessante Erkenntnisse weil ich sehe das gewisse Grundthemen und Prinzipien sowohl IG als auch OG abdecken "müssen", aber halt auf unterschiedliche Weise. Außerdem sehe ich Grundtendenzen meines Ansatzes die mir bisher so nicht bewusst waren, die bisher auf alle vier Situationen zutreffen und wahrscheinlich auch auf die restlichen fünf. Also von der Idee her vielleicht mal die neun Fragen fertigmachen, dann eine kurze Summary von Patrick und mir (auch über die Fallstricke des eigenen Herangehens), und dann weitere Fragen je nach Vorschlag anderer Mitglieder.

Ich kenn die zeitlichen Abstände nicht in der ihr geschrieben habt, aber da hätte ich entweder gewartet bis sie meine Frage, Wann sie den Donnerstag Zeit hat beantwortet oder ich hätte ihr alternativ MEINE zweite Wahl vorgeschlagen und geführt. Somit hätte ich mich nicht so stark in Ihr Frame ziehen lassen, weil letztendlich gibst du nach und fragst auch noch ob Platz 1 für sie ok ist. Und vielleicht noch etwas weniger Smilies als sie, also etwas cooler agieren als sie es tut. Man merkt auch aus dem Gespräch das du unbedingt wolltest (das was auch @folcs vermutlich mit aufdringlich meint), selbst wenn das Zeitfenster so klein war.

Das klingt jetzt leider nur noch halb so leidenschaftlich, da du noch Zeit hattest, was dazu im Forum zu posten xD

Zusammenfassung: 1 Alles läuft gut. 2 Du kramst den Ex raus. 3 Alles geklärt, und alles wieder gut (war eigentlich nie schlecht). 4 Du kramst wieder den EX raus. 5 Frau wird unsicher. 6 Du fragst ob ihr euch trennen sollt?!?! 7 Frau ist unsicher. 8 Du fragst wieder ob jetzt (endlich) Schluss ist?!?!?! 9 Frau ist sich unsicher. 10 Du fühlst dich auf einmal unfair behandelt. Du löschst ihre Nummer und wünschst ihr alles Gute. Und machst Schluss Aber egal, jetzt ist es rum. Du kannst nur für dich daraus lernen. Ich denke die Fehler hast du schon erkannt.

Man bekommt anhand den Kommentaren fast den Eindruck, dass die Pickup-Szene durchsetzt ist von Leuten, die Probleme mit ihrer Familie haben.

Nein. Menschen, die mit Liebesentzug drohen und diesen als valide Strategie ihren Willen durchzusetzen verstehen und alle anderen Meinungen und Dispositionen mit emotionaler Unterdrückung durchsetzen wollen sind zumindest diesbezüglich die übelsten Tyrannen. Das ist die übelste Sorte der Tyrannei. Mein Vater ist auf dieser Ebene so. Wenn er verletzt/traurig/unzufrieden/sauer/etc ist, dann will er, dass alle anderen um ihn herum auch leiden. Er schlägt quasi emotional um sich, genau dort, wo es Schaden anrichtet. Also genau dann und in genau solchen Szenarien, in denen Leute hierbei mehr oder weniger sensibel reagieren. Etwa Leute, wie seine Familie. Leute, denen er nicht egal ist. Ich weiss ganz genau, wie emotionale Tyrannei aussieht. Ich sag dir ganz direkt, deine so called Freundin, ist eine extrem unsichere, ängstliche Frau. Jmd. der darüber hinaus angreift und um sich schlägt, wenn sie verletzt oder verunsicher ist. Was auch immer ihr nicht gefällt....sie wird dich bestrafen wollen. Im telling you. Next her. Glaub mir, du willst so eine Frau nicht. Wenn sie irgendwie Drama macht, beleidigt spielt, fucking nicht klar kommt, weil du gerne nackte Frauen beim Vögeln beobachtest und deinen fucking Schwanz dazu massierst, dann lach sie aus. Nein, im Ernst. Fucking lach sie aus, Mann. Mitten in ihr Gesicht. Das ist das beste, dass du für sie tun kannst. Mein Dad wurde nie herausgefordert. Er hatte immer die devotesten Frauen, die alles mitgemacht haben. Alpha/Dominator/Tyrann.....call it the fuck whatever you wanne call it. Wenn du selbst nicht die Bitch der Tyrannei werden willst, dann guck sie an und lach mitten in ihr Gesicht und sag 'du bist crazy, Mann. Natürlich wixchse ich weiterhin zu Pornos wenn ich drauf Bock habe. Glaubst du echt, dein Drama, würde irgendwas daran ändern'. Ich bin normalerweise nicht für so eine Strategie. Wenn dir so jmd. in deinem Leben begegnet. Der Solche Strategien wählt - wohlwissend, dass es dich (oder wen auch immer) übelst verletzt, weil du emotional involviert bist - dann musst du stärker und härter sein. Lass dich nicht unterdrücken. Du musst den Ton angeben. Du sagst was wie und wann gemacht wird. Tust du das nicth, wirst du die kleine Hure der Tyrannei. Glaub mir. Lass dich niemals von solchen Leuten irgendwie emotional unterdrücken. Niemals. Da musst du fucking hart und erbarmungslos sein. Sonst werden sie dich echt übelst fertig machen. Also so richtig. Wenn es einen König geben musst, der sagt was Sache ist, dann bist du das. Niemand sonst. Ordne dich niemals irgendwem unter und sei die kleine Bitch. Das ist mein Rat. Daher: lach sie aus. Mach dich echt lustig und nimm sie nicht ernst. Und wenn sie dir mit iergendwas droht, egal mit was, dann sagst du 'glaubst du wirklich auch nur eine Sekunde, dass du mir jemals drohen könntest....Bitch'. Und dann drehst du dich um und gehst.

Werter Froncolo Vielleicht hilft Dir ein Vergleichsbeispiel: Tanzen - Salsa Geht man in Clubs wo das getanzt wird, sieht es alles easy aus, locker entspannt, einfach ein Flow der guten Laune, Interaktion, Sexualität und des provozierenden Schalk. Das Ding ist aber, um auf das Level zu kommen, braucht es Basics. So wie auch im PU, so wie auch im Leben selbst. Die zu erlernen ist mitunter, von Person zu Person unterschiedlich, schwer. Der Aufbau eines Repertoires, im Sinne der Möglichkeiten, dauert Zeit - Stichwort Übung. Wenn die Basics, entsprechende Handlungsoptionen, Figuren, Figurenteile, Elemente des Schabernacks, Stils etc. da sind, dann entsteht der Flow, da man nicht mehr angestrengt überlegen muss wie handeln, da man schon viel getanzt hat, in verschiedenen Situationen war, und für verschiedene Situationen ein paar Optionen hat. Das ist dann der Moment, wo es am meisten Spass macht, was wiederum befreit und den Moment, ganz gleich wo er hin will geniessen kann. Möglicherweise bist Du gerade in der Phase des Repertoire Aufbaus, und arbeitest deshalb bewusster. Das ist OK, bringt Dich voran. LeDe

Ich würde ihr ein "Next" empfehlen. jede Frau verdient einen Mann, der ihre Pfurzfähigkeiten auch gebührend zu würdigen weiß. Gibt nicht viel, was sexier ist, als wenn eine Frau pfurzen kann wie ein Mann (ohne allerdings wie ein solcher auszusehen!). Ehrlich, wer so schlecht über die Pfürze seiner Freundin schreibt, der ist dieses hochheiligen Threads unwürdig! Nimm dir lieber ein Beispiel an der Ehefrau von @Doc Dingos Kumpel! Die weiß die Pfürze ihres Partners gebührend zu würdigen.

Die allte Leier, dass wir hier im Forum Redpill falsch verstehen ist und bleibt falsch. Wir müssen uns nur die Posts der Redpiller hier ansehen. Dann die Blogs der sogenannten Redpill-Gurus und vor allem das Redpill-Reddit-Forum. Da ist aber null Unterschied. Der TE ist beispielhaft dafür, Siehe seine letzten Posts: ---------- Das obige ist typisch Redpill, misogynes Gewäsch, wo alle Eigeninitative, Selbstverantwortung scheiße ist, und ein lächerliches Bild davon rauskommt, welche Männer Erfolg haben. Und diese Redpiller, die null Eigenverantwortung übernehmen, werfen PUA oder dem Forum vor, verweichlicht zu sein. Für sie ist "Härte", Frauen, scheiße zu finden, auf das System zu wettern, aber selbst nichts zu machen. Wer nicht mitschimpft, ist dann "verweichlicht". Ja, ne is klar. Also ich finde es schon sehr erstaunlich, dass du die alten Gurus hier mit Redpill gleichsetzt, obwohl sie letztlich so extrem andere Inhalte haben: Altes Game, insbesondere Mystery;: Aussehen spielt praktisch keine Rolle, Redpill: Aussehen ist neben Status alles! Altes Game: Social Proof und (alpha)-Status sind etwas dynamisches und entstehen in der Situation, sie hängen von der Persönlichkeit ab. B Redpill. Social prroof und Alpha/Status ist alleine von der gesellschaftlichen starren Leiter abhängig. Wer eine hohe Position hat /Spitzenmanager, Millionär/ ist Alpha und hat eine Spitzenpersön Altes Game: Man ist selbst für sein Scheitern und mangelnden erfolg verantwortlich, es geht um Persönlichkeitsentwicklung! Redpill: "Die Gesellschaft", "das System" welche angeblich vom Feminismus sind daran Schuld. Und wer Pu betreibt, also seine Persönlichkeit entwickelt, sargen geht, der hat sich "arrangiert", ist "politisch korrekt" und macht sich zum Sklaven der Frauen. Ja, bei den RP gibt es auch den "Entwicklungs"-Part, aber eben sehr verstümmelt und ur darauf beschränkt, Muskeln aufzubauen, und Geld zu verdienen, und natürlich das "system" zu entlarven. Persönlichkeitsentwicklung und social skills verbessern: Null Das liest ,man nicht nur beim TE, das ganze Reddit-Redpill--Forum ist voll davon und die Essenz der RP-Gurus. Auch wenn sie gemeinsame Ausdrücke benutzen, die Unterschiede sind riesig! lNö, PU ist keine Makroperspektive, sondernm erklärt grundsätzlich die Mechanismen zwischen Mann und Frau. RP ist eine ideologische Bewertung der Gesellschaft. Das ist keine objektive Makroperspektive. Das ist eben der Denkfehler bei Redpill_: Wenn ich Erfolg oder Misserfolg bei Frauen habe, dann liegt das an mir und nicht an der großen Gesellschaft, dem System oder was auch immer. Denn RP verdrängen, dass es genauso viele/wenige Männer gibt, die Erfolg bei Frauen haben, wie früher, vor den angeprangerten Verhältnissen. Wenn Leute von "System", "der Gesellschaft", "Doppelstandards" reden, dann sind das immer unterkomplexye Ideologien, ob es die Antifa, Rechtspopulisten, Feministinnen oder eben Redpiller sind. Alles nach dem gleichen einfachen Schema: Schwarz und weiß. Was ja auch schon der Terminus Red/Bluepill hier verdeutlicht. Es gibt nur die kleine Minderheit, die wissen "wie es wirklich läuft", während die anderen sich vom "System" hinters Licht führen lassen. "Shittest" der Gesellschaftz suggeiert wieder, es gäbe eine Art Verschwörung die Männer zu verunsichern. Mit PU hat das nix zu tun. Es ist wirklich schade, dass wir in einer Zeit leben, dass in allen Bereichen die Leute von den ideologischen Rändern dieMitte der Gesellschaft (die keineswegs einheitlich ist) derart aggressiv angehen, dass viele gezwungen sind, sich zu einer extremen Ecke zu bekennen. Bis du keine Feministin, wirst du zum Sexisten erklärt, bist du kein Redpiller, bist du "politisch korrekt", "verweichlicht" und ein Sklave des Systems. Der Platz für die Leute, die sich nicht irgendeiner Bewegung oder Ideologie anschließen wollen, wird immer enger.Ich bin froh, dass die Mehrheit der PUF-User diese extrem Ideologisierung ablehnt und einfach weiter eigenverantwortliche Entwicklung bei Mädels und Persönlichkeitsentwicklung gehen will. In den USA haben die Redpiller leider die PU-Szene anscheinend gekapert, normale Männer stoßen dann ja gar nicht mehr dazu. Und die normalen PU-Gurus von früher, wie Neil Strauss, sind nun Hassobjekte und "Verräter", weil sie den neuen Scheiß ablehnen. Ist so wie die Feminsitinnen, die Aussagen von erfolgreiche FDP-Politikerinnen oder Unternehmerinnen als sexistisch oder Ausdruck des Patriarchats hinstellen, weil sie Frauenquote und Genderisierung der Wirtschaft ablehnen. Gemeinsam auch die unglaublich verquaste Sprache von Feministinnen und RP insbesondere Tomaso, die letztlich nur die Banalität der Thesen verdecken. Das schlimmste bei diesen neuen Ideologien,wie dem radikalen Feminismus und RP/ Maskulinisten: Das sind fast alle privillegierte Jungs und Mädels der Mittelschicht, die soviel Freiheit, Möglichkeiten, soziale und finanzielle Sicherheit haben, wie keine Generation vor ihnen, aber sehen sich so unterdrückt, als lebten sie in Afghanistan oder in einer 3. Welt-Diktatur. Redpill und MGOW gewiss auch nicht, will man zumindest ein mit sich selbst und Frauen zufriedenes eigenverantwortliches Leben führen.

Wie lange dauert es, bis sie sich verlieben? Wie oft siehst du sie? Wie viel Kontakt habt ihr? In welcher Form? Trefft ihr euch nur zum Sex oder macht ihr auch anderes? Was?

In Fachkreisen "Flachspüler" oder "Hochspüler" genannt. Die neuen Dinger wo es direkt im Wasser einschlägt und die Klobrille von unten vollspritzt kennt man unter "Tiefspüler". Lies dich ein.

Mein Betablocker, wäre sie samt gemeinsamen Sohn aus der Bude rauszuschmeissen, alternativ mir ganz schnell eine andere Wohngelegenheit zu suchen. Das hört sich jetzt im ersten Moment irgendwie hart an, weil ja Familie und Kind usw.. wenn man aber wirklich etwas ändern möchte, wird man Wege gehen müssen, die nicht angenehm sind. Ein Beispiel, wenn mir jemand glaubhaft versichert, sie wäre mit mir nur zusammen wegen dem Kind, dann bin auch ich nur mit ihr zusammen wegen dem Kind - den Sex mit mir kann Sie sich in den Arsch stecken - ich fass die nicht mal mehr mit der Kneifzange an, weil exakt diese Frau mich zutiefst anwiedert. Mich juckt das alles nicht, mich interessieren die Beweggründe nicht, ich verstehe nur, was mir mitgeteilt wurde und ich ziehe meine Konsequenzen raus. Ich belohne kein parasitäres Verhalten, ich hinterfrage das auch nicht, ich beende das. Kind hin oder her.

Hab den ewigen Text jetzt nur grob überlesen aber gebe trotzdem mal meinen Senf dazu. Ich finde es absolut fehl am Platz, dass man sich in einer Freundschaft mit dem Zahlen abwechselt. Das kann doch gar nicht gut gehen, ihr seid Freunde und keine Ehepartner, somit habt ihr komplett verschiedene Vorstellungen/Bedrüfnisse. Völlig klar, dass das nicht funktioniert, jeder soll sein eigenes Ding machen. Außerdem sollst du ihm immer klar sagen, wenn dir etwas nicht passt. Es gibt einfach Menschen die sind etwas geizig, nehmen viel, geben wenig - können trotzdem coole Menschen sein, wenn man mit dieser Art klar kommt und das wirst du auch nicht an ihm ändern können. Mir wäre sowas höchstunsympathisch und zu anstrengend. Fahre ich meinen Kumpel 3x innerhalb kürzester Zeit irgendwo hin, gibt er mir entweder von selbst mal ein Bier aus oder er fährt halt die nächsten Male - sollte selbstverständlich sein, ohne überhaupt darüber zu sprechen, genau das Gleiche ists mit Schulden vom Club etc. zu bezahlen, unter guten Freunden spricht man das gar nicht erst an, zur Not warte ich auch 1 Woche und irgendwann kommt er selber drauf. Warten hasse ich auch, sag ihm das. Außerdem machts auf mich den Eindruck, dass du ihm das Gefühl gegeben hast, dass du nicht nein sagen kannst und alles machst, was man dir sagt (Beispiel PC-Programm), hast ja eh nein gesagt, aber gewöhn es dir allgemein an, auch mal zu sagen, ne heute fahr ich nicht oder sorry heute hab ich leider keine Zeit. Du solltest nicht darüber nachdenken, ob dir die Freundschaft finanziell oder zeitlich ein + oder - bringt, denk darüber nach, ob du eine fuckin coole Zeit mit ihm hast/hattest. Ist das der Fall, führe die Freundschaft weiter, gibt er die großteils schlechte Gefühle, schränke den Kontakt ein. Greets

Wie ich hier grade grinsen muss... Mein lieber TE, deine Freundin ist weder krank noch kaputt. Würde einen Menschen mit 30 die Erfahrung 1 miese Beziehung plus 1 gescheiterte Ehe derart zerlegen, wir wären eine Nation von Ruinen. Was hier passiert ist im Grunde ein Paradebeispiel an Problematik innerhalb einer gewissen Randgruppe. Das kurze Fazit ist: She´s out of your league. Wie meine ich das. Du glaubst, sie sei kaputt, weil sie ihre Defizite a) kennt und benennt und b) bearbeitet. Was du nicht realisierst ist, dass diese beiden Umstände unmittelbar damit zusammenhängen, dass sie, im Gegensatz zu der großen Mehrheit der Menschen beider Geschlechter, diese Defizite sehen und erkennen kann und die Sinnhaftigkeit sie zu bearbeiten erkennt. Kurzum, ein reflektierter Mensch. Sie hat sicherlich nicht mehr Probleme als andere Leute - sie weiß schlicht, dass sie welche hat und arbeitet daran. Das Fehlen von Selbstverkennung und Selbstüberschätzung interpretierst du als Schaden und - spannend, finde ich - konstruierst daraus ein Gefälle. Du bist der, der funktioniert. Sie ist jene, die du retten musst. Dabei bist du ihr gar nicht gewachsen. Alles was du da oben beschreibst und kompliziert as machbar analysierst sind simple Marker für Comfort frisst Attraction und Frame frisst Frame. Ihrer nämlich deinen. Du bist ständig am labern. Zumindest schreibst du das. Immerzu. Comfort, comfort, comfort. Im Bett läufts dann, weil du auf der Schiene "dominant" die Klappe hälst und machst. Aber sobald du genug Zeit dazu hast in ihrer Gegenwart, wirst du ihr lästig. Und warum? Ich behaupte, weil du deine eigene Attraction zerlegst, wenn du die Gelegenheit aka Zeit dazu hast. Ich mutmaße, in diesen Momenten wird langsam aber sicher deutlich, dass dein Frame zu einem Gutteil auf der "Hoffnung" basiert, dass sie dir dank ihrer Defizite unterlegen ist. Und das ist eben nicht real. Die Konstellation wäre auch so selten gar nicht. Sie ist sicherlich nicht mehr LSE als die meisten Menschen. Dass du einerseits solche Analysen raushaust und andrerseits dieses Etikett benutzt spricht eigentlich schon Bände. Du hast dich in eine künstliche Überlegenheit hineinkonstruiert in deinen Gedanken, indem du ihre Reflektion als Schadensbericht fehlinterpretiert hast. Und weil du deine eigenen Defizite nicht so klar sehen kannst wie sie ihre, glaubst du, sie sei kaputter als du, damit in irgendeiner Weise allgemein "unterlegen" und du bist der King im Ring. Ist nicht so. Das ist ein typischer Pseudoframe, der sich langsam aber sicher an der Realität zerlegt. Die Selbstsicherheit, die du nicht aus dir sondern aus einer Fehlinterpretation des Drumherum ziehst, bröckelt. Sie merkt, dass was nicht stimmt. Sie riecht die Mogelpackung. Man könnte das jetzt wesentlich beschleunigen, indem du ihr mal klar ins Gesicht sagst, dass du glaubst, sie sei kaputt und du könntest sie reparieren. Ich vermute dann endet dieses "Beziehung" in einem herzhaften Lachen ihrerseits. Denn dann entschlüsselt sich schlagartig das ganze Konstrukt.

Werte Debattierende So, nun muss ich mich selbst mal an der Nase packen und beginnen. Allgemein: Mit ist es ausdrücklich ein Anliegen, meine Haltung nicht als Absolut zu verstehen. Das ist auch einer der Gründe, warum ich keine How to...Threads schreiben werde, da ich nicht gewillt, Dinge / Haltungen, welche für mich ganz gut funktionieren als "allwissend - nur so und nicht anders" verstanden zu wissen. Jedem seine funktionierende Welt. Da ich es bevorzuge meine Erfahrungen in einzelnen Posts auszudrücken, werde ich mich hier auch einiger Zitate meiner Selbst bedienen. Es ist durchaus möglich, dass ich hier im Beitrag noch einige male editieren werde. Um der Verständlichkeit, Struktur, Nachvollziehbarkeit willen. Ich möchte mal mein Ergebnis voran stellen: Eine gute Beziehung unterscheidet sich in Nichts, von einer guten Verführung! Alle gut funktionierenden Beziehung basieren auf den selben Grundlagen, ganz gleich ob SC, Familie, FB, LTR, Beruf. Ein paar meiner Grundwerte, und somit Basics für das Screening allgemein: Das halte ich für eine der wichtigsten Grundlagen, da Beziehungen jedweder Art, aus einen Ich, einem Du und einem Wir bestehen. Viel zu oft wird erwartet, gefordert, gemusst, gesollt etc., weil man davon ausgeht das alle Dinge, welche man SELBST für wertvoll und richtig, sowie schlecht und falsch erachtet ebenso für den Gegenüber gelten müssten, sollten. Man stülpt quasi eigen Haltungen auf den Gegenüber drüber und wundert sich dann warum der sich angepisst fühlt. Das ist, meiner Meinung, nach einer DER Reibungspunkte in Beziehungen. Das führt dann zu einem der Grundlagen hier: Wenn man im Ergebnis also, gern einen Partner hat, dieser aber für das eigene Glück nicht notwendig ist, diesem die Freiheit lässt so zu sein wie er will, und man selbst ist wie man sein möchte, da es keine Gründe mehr gibt sich zu verstellen, sich auf das WIR konzentriert, statt das DU zu bewerten, dann funktioniert das auch. Die Schwierigkeit besteht meines Erachtens nur darin, einem Gegenüber zu begegnen, welcher ebenso handelt. Im übrigen lassen sich diese Grundlagen auch auf die sexuelle Ebene übertragen. Oftmals hab ich den Eindruck, viele würden meinen, dass die Welt des Miteinander ausschliesslich aus Spezialfällen bestünde, welche man nicht miteinander vergleiche könne, und es deshalb zu Differenzen führt, da die angelegten Massstäbe, Referenzen und Wertigkeiten sich von dem Einen Thema, welches eben doch vergleichbar ist, auf das Andere unterscheiden. Im Selbst. Soll heissen: Das ist ein weiterer Knackpunkt wie ich meine. Man selbst wähnt sich als kongruent, weil eben neue und andere und einzigartige Situation, während man vom gegenüber als willkürlich, oder inkongruent wahrgenommen wird. Die Frage ist also nicht ob man Äpfel mit Birnen vergleichen könne, oder nicht - sondern auf welcher Ebene man vergleicht und was man von einem Vergleich erwartet. Ein Vergleich erfordert nicht zwingend Übereinstimmung. Ist beides Obst? Jap. Haben beide die gleiche Form? Nope. Die vorstehenden Grundlagen federn auch das Thema Zeit ab, also in gewissem Masse. Keiner kann sich davon freisprechen sich mit der Zeit selbst, zu verändern. Das bekommt der Gegenüber auch mit. Logisch. Wenn Nun der Beziehungsfokus aber auf dem Wir liegt, fällt die Veränderung weniger ins Gewicht, bzw. erst, wenn es das miteinander beeinflusst. Das klingt jetzt alles völlig theoretisch, und vielleicht nichts sagend, aber gerade weil mein Fokus nicht auf der Bewertung einzelner Details als etwas Spezielles / Einzigartiges liegt, entsteht genau die Freiheit, welche es meiner Meinung nach benötigt, um gute langfristige Beziehungen zu führen. Banal runtergebrochen: Wenn man Beispielsweise kein Outdoor / Adventure / Aktion Typ ist, es aber um der Muschi / des Schwanzes willen vorgibt zu sein, weil dieser dafür eine Affinität hat, fällt einem das irgendwann auf die Füsse. Wenn man aber der (bewusst gegensätzliches Beispiel) Ruhige / Vernissage / Diskussionsabend / Opern Typ ist und sich nicht verstellt, dann lernt man Menschen kennen, welche genau das schätzen, weil sie ebenso ticken. Dafür muss man aber erst einmal um seiner Selbst wissen - das ist schon schwierig genug. Gut, das war jetzt vielleicht so ein Rundumschlag, aber da in meiner Welt alles miteinander zusammenhängt, kann ich auch nicht nachhaltig auf Einzelaspekte eingehen. Gemäss meiner Signatur eigentlich. LeDe

Du sabotierst dich selbst und siehst the game vor allem aus der Leistungsperspektive. "du bist jungfrau und hast doch gar keine Ahnung wie Man(n) das hier macht" Männer bzw. Menschen sind so konditioniert. Wir wollen Erfolg haben. Das allein wäre auch kein Problem, aber wir erlauben uns keinen Entwicklungsprozess. Alle nötigen und eigentlich auch spaßigen Schritte, um z.B. tatsächlich zu lernen, sind bei dem Gros der Männer negativ besetzt, wenn es um das Trainieren der sozialen, romantischen & somit wahrscheinlich auch sexuellen Fähigkeiten geht. Männer - so wie du etwa - erlauben sich selbst nur entweder sofort, hier und jetzt der souveräne, erfahrene, selbstbewusste, smoothe Loverboy zu sein oder aber quasi gar nichts zu sein. Alles was nicht sofort dem 100 %tigen Idealbild des perfekten Verführers entspricht (einschließlich einer hierbei und diesbezüglichen wohligen, angenehmen, sicheren, erfahrenen, guten Gefühls), wird kategorisch abgelehnt, da es unweigerlich mit Schwäche assoziiert wird. Das ist ein giftiges, bremsendes und sozusagen unmögliches Mindset. Was tuts du, wenn du physisch konditionierter oder kräftiger oder definierter werden willst? Was tust du, wenn du etwa sehr blass bist und im Sommer wieder mehr Farbe kriegen willst? Was tun etwa Männer, wenn sie gerade echt hunger haben und der Magen knurrt? Was tun sie, wenn sie Bock auf Unterhaltung haben und mit einem Kumpel abhängen wollen? Was tun sie, wenn sie kacken müssen? Sie schießen wie ein Pfeil direkt auf's Ziel zu. Sie tun, was nötig ist, um das nächste Level zu erreichen, um sich ihrer Agenda (Wünsche, Träume, Neigungen, Interessen, Selbstverwirklichung) ziemlich effizient und ohne Umwege anzunähern. Nicht jedoch, wenn es um Frauen geht. NIcht, wenn es um ihre romantischen/sexuellen Träume geht. An dieser Stelle kann man sich einen übermenschlich lauten Donnerschlag hören. So, als ob Zeus mit der Faust auf den Tisch im Olymp schlägt. Männer erlauben sich hier gar nichts. Wer sich selbst nicht als 007 versteht, wer sich hierbei nicht sowieso sehr selbstbewusst fühlt, wird sich dabei ertappen, wie er mit Blick auf das Lovelife gar nichts tut. Also wirklich gar nichts. Denn wie oben beschrieben, ist jedwedge Bewegung - egal in welche Richtung - schwach. Schau, was du dir selbst einredest. Lies dir nochmal mein Zitat von dir durch. Du fühlst dich im Angesicht für dich attraktiver Frauen unsicher, aber bestrafst dich sofort ziemlich erbarmungslos, jedes Mal, wenn du dich bei diesem so natürlichen Gefühl ertappst. Du erlaubst dir das nicht, wendest dich ab, ärgerst dich über dich selbst und versteckst dich weiterhin. So lange du dir selbst nicht erlaubst, unsicher oder etwa unerfahren zu sein, wirst du dich immer weiter dafür schämen und versuchen dich selbst dafür zu bestrafen. Weiter hat überhaupt erst diese Angst, dass du irgendwelchen Ansprüchen (von Frauen) nicht gerecht wirst dafür gesorgt, dass du 27 Jahre lang an Frauen vorbeiläufst. Überleg doch mal. Du bist wahrscheinlich an 100.000 für dich attraktiven Frauen vorbeigelaufen, die du heiß findest in den letzten Jahren, aber überzeugst dich selbst davon, dass du keine Option für diese Frauen bist, weil du wenig Erfahrungen hast und versuchst es dann erst gar nicht. Und sobald du dann in einer Situation bist, in der du mit einer Frau flirten könntest, handelst du nicht, weil du ja keine Erfahrung hast und den Ansprüchen dieser Frau somit nicht gerecht werden könntest. Du zwingst dich selbst und freiweillig in diesen Teufelskreis rein aus dem es scheinbar kein Ausweg gibt. So lange du dich weiter dafür schämst, dass du unsicher und unerfahren bist, wirst du dich aus diesem Kreislauf nicht befreien können. Mann, du hast alles vor dir. Die ganze Aufregung. Einer Frau näher zu kommen, dich mit ihr fallen zu lassen, schön zu flirten, Herzrasen......dood....das alles macht ohne Ende Laune und fühlt sich gut an. Das ist nix, vor dem du Angst haben sollst oder vor dem du weglaufen musst. Du betrachtest das ganze wie einen tollwütigen 4 Meter Bären, der dich auffressen will. Frauen sind keine Monster und es gibt keinen Grund Angst vor ihnen zu haben. Shit, klar haben einige Frauen Bock auf den vollendeten Verführer. Anderer Frauen - sogar in diesem Forum - haben explizit gesagt, dass sie es irgendwie auch anziehend finden können, wenn ein Typ nicht so erfahren oder sogar schüchtern ist, so lange der Typ irgendwie Eier in der Hose hat. Alles was du tun musst, ist keine Pussy zu sein. Steh zu deiner Erfahrungslosigkeit. Steh zu deiner Unsicherheit. Sei halt fucking aufgeregt, sei unsicher. Das alles ist kein Problem. Das einzige Problem schaffst du selbst, indem du dir das alles einfach nicht erlaubst und dieses Verbot dann auch noch voll im RL durchsetzt und einfach konsequent nicht handelst. Diesen Teufelskreis kannst nur du selbst durchbrechen, wenn du handelst. Steh zu deinem Interesse. Zeig, was wirklich in dir vorgeht. Wenn du das nicht tust und dich weiter sabotierst und dich für deine Erfahrungslosigkeit schämst, wird das immer so weiter gehen. Wenn du ein einziges Mal wahrlich mutig bist, nur 1 Mal und kongruent sagst und zeigst, was wirklich in dir vorgeht, wirst du dich ab diesem Zeitpunkt für den Rest deines Lebens an diese Stärke erinnern. Das allein, ist ein mächtiger Impuls. So hast du dir selbst gezeigt, dass du stärker bist als deine Ängste. Hier und Jetzt warst du selbst mächtiger. Das ist der erste und wichtigste Schritt. So durchbrichst du selbst die stärksten Konditionierungen: Handle entsprechend deiner Wünsch. Setz deinen Willen brutal durch, egal, wieviel Schiss du hast. Deine Ängste und Konditionierungen werden dir in diesen Kontexten immer sagen "Tu es nicht, Mann. Das ist gefährlich, das ist schlecht, das ist schlimm und peinlich". Hör mal ein einziges Mal nicht auf diese Ängste, geh etwa zu einer Frau die du toll findest (verarsch dich nicht selbst und geh zu Frauen, bei denen du keine Aufregung spürst. Wenn du das tust, verarscht du dich selbst) und sag etwa: "Hi....ich muss dich kurz stören. Das hört sich jetzt etwas verrückt an, aber ich habe gerade an 1000 mögliche Gründe gedacht, wie ich dich ansprechen könnte und es fällt mir unglaublich schwer, ein einziges Mal wirklich ehrlich zu sein. Selbst jetzt kommt mir das super seltsam vor, aber ich habe keine Lust mein Leben lang Schiss zu haben, daher muss ich dir sagen: Wow....du siehst toll aus mit deinen langen Haaren, dem figurbetonten Outfit und wie du genau jetzt lächelst. Erschlag mich.....aber shit, das musste ich dir sagen, denn genau daran habe ich gerade gedacht". Und dann schau mal was passiert, wenn du so ehrlich bist. Wenn du also zum ersten Mal einfach nur ehrlich bist, wenn du Frauen begegnest. Als ich das das erste Mal in meinem Leben tat, war das so, als ob eine gewaltige Blockade, eine undefinierbare, monströse Angst in mir sich einrfach so auflöste. Das war eins der erhabensten Gefühle, die ich je in meinem Leben erlebte. Ich kann mich immer noch daran erinnern. Und danach lief ich ne ganze weile dämlich grinsend durch die City und strahlte jeden Menschen an wie ein verwirrtes Kind.

Werter TE Ich hab Dir das schon im anderen Thread mitgeteilt: Um auf den Punkt zu kommen: Jap, es kann sein, dass sie gerade Schwänze lutscht. Aber warum zum Teufel bist Du in einer platonischen Partnerschaft? Nichts anderes ist eine Fernbeziehung. Ungebumste Kontrollscheisse. LeDe

Voll das Pickup-Arschloch dieser “@Thundercat“ hab ich gehört. oh wait..

Zu diesem Thema eine interessante Arbeit http://www.ipp-bochum.de/downloads/histrionische-pd.pdf Encore