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Hey, lieber Neuling Typ, Das ist einfach, da ich der beste Hyperdebile Frauenverdreher bin den die Welt je gesehen hat, reißen sich die Muschis um mich und stehen Schlange vor meiner Tür. Sorry, kleiner Insider. Also mal von vorne. Bei mir gab es immer 3 Grundpfeiler in meinem Game, bzw. eigentlich in jedem Game. Attraction - Rapport - Eskalation. Dazu dann noch die klassischen PU Werkzeige Cocky & Funny - Push & Pull - Kino Diese Punkte + etwas Selbstironie haben mir eigentlich immer gereicht. Ein weiterer Punkt war noch mein Screening. Bei No-Girls bin ich sofort weitergezogen, bei den Maybe-Girls war ich weg sobald es kompliziert wurde und bei den Yes-Girls habe ich aufgehört zu verkacken. Dann lief es. Sollte dir das alles nix sagen dann nimm die einzelnen Schlagworte, gib es in Google oder die Suchleiste ein und lies dich ein. Joa, und das war es auch schon. Die Frage is halt recht Oberflächlich gehalten, daher auch ne Oberflächliche Antwort.

Das ist allerdings eine sehr merkwürdige Logik. Das heißt, du sprichst einerseits der betrunkenen Frau in dem Beispiel ab, dass sie Eigenverantwortung übernimmt, aber andererseits erwartest du von dem betrunkenen Mann in diesem Beispiel, dass er eine darüber hinausgehende Fremdverantwortung übernimmt. Und das obwohl beide betrunken sind (das Beispiel wäre anders gelagert, wenn er nüchtern/leicht angetrunken und sie total voll wäre - aber so wurde es nicht konstruiert). Wieso legst du hier so einen unterschiedlichen Maßstab an? Eigenverantwortung zu übernehmen ist ein wichtiges Element der Persönlichkeitsentwicklung und kann - soweit nicht außergewöhnliche Umstände bestehen wie in den genannten Beispielen bzgl. psychischer Störungen - von jedem Menschen erwartet werden und ist Teil einer "gesunden Psyche" (soweit es so etwas gibt). Und wenn eine Person unter Alkoholeinfluss diese Eigenverantwortung nicht mehr übernehmen kann, dann liegt es an der Person selber, diese Situationen (sprich den Alkohol) zu vermeiden. Dein Rat an den Mann im Beispiel halte ich sogar für sehr problematisch: du empfiehlst hier nämlich klare Überverantwortung zu übernehmen und das ist nicht gesund.

kannste mal erklären, warum Du hier so herumpöbeln musst? Wegen dem bisschen Gegenwind für Deine von-oben-herab-Attitüde? Das solltest Du doch eigentlich locker weglächeln können, also reiß Dich mal zusammen!! Das sag ich nicht nur weil Du damit Deine Glaubwürdigkeit als cooler Vielficker untergräbst, sondern auch weil es hier Boardrules gibt. Für nen vernünftigen Umgang miteinander. Und weil ich es schade finde wenn auch der nächste Thread von Dir zu einer Battle wird und das gute, hilfreiche Zeug weiter verschüttet wird.

Gott, wenn ich so einen Müll lese frag ich mich was ich bin? Ein Alien? Frauen. haben. Lust. auf. Sex. Frauen lieben Sex. Solche mgtow Geschichten haben hier einfach nichts verloren. Te könnte mal beantworten ob er mit seiner Frau jemals ein megatolles, total erfüllendes Sexleben hatte. Glaub ich nicht. Kenne zu viele,, na ja, der Sex ist jetzt nicht doll und auch nicht oft, aber sie ist sooo liiiep" Beziehungen. Wer will kann da dann noch mühsam den Betablocker rausholen, um wenigstens wieder - zeitlich begrenzt- auf etwas mehr zu kommen. IdR ist es einfach schlechtes screening. Glaube jedenfalls nicht, dass ich die einzige Frau mit ordentlich Libido auf diesem Planeten bin.

Eigentlich kann ich nur aus meiner subjektiven Erfahrung schreiben. Das ist gut und schlecht gleichzeitig. Ich war selbst fast 10 Jahre lang mit einem Mann zusammen und verheiratet, mit dem es die letzten Jahre sexuell nicht mehr geklappt hat. Viele Diskussionen, viele Streits, viel Frust. Er war überfordert mit mir, mit wenig Sex zufrieden. Aussagen wie,, selbst wenn du ein Pornostar wärst, hätte ich nicht öfter Lust auf Sex". Er war einfach so. Und ich unzufrieden. Hab den Fehler bei mir gesucht, immer öfter über andere Männer nachgedacht. Und irgendwann hat sich dieser Frust auch auf andere Ebenen der Beziehung ausgewirkt. Gab noch so einige Gründe mehr warum es dann schlussendlich zu Ende ging. Kurz nach dem offiziellen Ende hab ich dann die erste Nacht mit einem anderen Mann verbracht. Ich hätte weinen können vor Glück. So leicht, so leidenschaftlich, so unkompliziert. Ein einziger Rausch. So viel Lust und Begehren hatte ich einfach Jahre nicht mehr erlebt. Seitdem bin ich sexuell gesehen ziemlich kompromisslos. Will darauf einfach nicht mehr verzichten.

weil ichs hier grad offen hab ... Nur Bilder vom Gesicht und immer derselbe Blickwinkel. Ich bin fett, hässlich oder beides. Nur verschwommene, unscharfe, überbelichtete, sehr dunkle oder durch Effekte verunstaltete Bilder. Ich bin eventuell fett und hässlich, jedenfalls aber irre. Sehr ausführlicher Profiltext. Hi, ich bin unerträglich. „no ons“. Hi, bei mir läuft das Sicherheitsprogramm auf Hochtouren. Rumgefickt hab ich genug; ab sofort mach ich auf tugendhaft und verkaufe meine alternde Pussy zu Mondpreisen gegen Unterschriften von unterfickten Betas wie dir. Bild mit Pferd. Hi, ich bin irre. Bild mit sonstigem Getier. Ich bin Single, kinderlos und das hat auch seinen Grund. Bild mit Kind. Lisi meint, ich soll meinen nächsten Ex online suchen. Einfach so zur Abwechslung, meint sie. Pff. Präsentiert politische oder weltanschauliche Positionen. Diese Themen benutze ich als Zuflucht vor mir selbst. Kurze Antworten ohne Gegenfragen („haha“). Hallo, ich tanke hier nur Aufmerksamkeit und Bestätigung, danke für deine Mitarbeit. Schreib mir ruhig noch ein paar Seiten lang Nichtfickergrütze. Kein Profiltext und nur ein oder zwei schlechte Bilder. Hi, ich werde nicht antworten.

Klassiker sind zum Beispiel: - Können Sie Google bedienen? - Wie würden Sie sich behelfen, wenn während Ihrer Arbeit eine Frage aufkommt, die Sie zwar spontan nicht selbst beantworten können, aber zu deren Beantwortung sämtliche Informationen frei und leicht zugänglich sind? A) Abwarten und hoffen, dass sich die Frage von selbst beantwortet B) Eigenständig nach den Informationen suchen C) Kollegen fragen, damit die für mich nach der Antwort suchen und von der Arbeit abgehalten werden D) Das Pick-Up-Forum fragen - Was ist der Unterschied zwischen seid und seit? Sorry, aber solche Fragen sind in Zeiten von Google fast schon ne Frechheit... Warum sollen andere sich für dich die Mühe machen, "typische fragen vorstellungsgespräch" zu googeln und dir die Ergebnisse aufzulisten?

Hier ein Vortrag des Österreichers Raphael Bonelli zum Geschlechterverhältnis und zur Geschichte des Gendermainstreamings. Interessant und zutreffend finde ich vor allem die Ausführungen zu den unterschiedlichen Sichweisen, die im Idealfall zu eineren besseren Sichtweise für alle führen:

Ja, ist es, da es konkret wird und man deine Routinen besser versteht. Ich muss dich aber in einer Hinsicht enttäuschen. Das sind alles PU-Techniken und Mindsets, die du nutzt. Also bspw. Rollentausch, Call Back-Humor, "Blow me or blow me out", "Always be closing" etc. Das sind alles Stichwörter, die auf dein Vorgehen einzahlen. Daran ist nichts verkehrt, aber dein PU-Bashing kannst du dir sparen - du machst nämlich nichts anderes als PU.

Hi. Danke erst mal @Lodan fürs eröffnen. Zu deiner initialen Frage: Consent ist tatsächlich gar nicht so schwer zu verstehen: Hierzu gibt es wie so oft ein cooles Video im Comicformat. Es ist durchaus möglich das manche Frauen so empfinden. Das ist deswegen aber nicht verkehrt es trotzdem zu tun. Eine Entschuldigung ist auch nicht das gleiche wie eine Rechtfertigung. Ich rechtfertige mich um verstanden zu werden. Ich entschuldige mich, weil ich finde etwas falsch gemacht zu haben. Eine Rechtfertigung ist mit dem Anspruch verbunden dass der andere mich versteht. Eine Entschuldigung nicht. Ich empfehle zu diesem Thema mal diesen Beitrag hier: https://emanix.livejournal.com/32668.html Der hat mit bewusst gemacht dass da das allgemeine Bewertungsschema einfach schräg ist. Über körperlichen Block nicht unbedingt. Aber allein schon die Aussage die meines Wissens hier immer noch stark und häufig zu finden und auch verteten ist man solle "durcheskalieren bis zum harten physischem Block" ist völlig daneben. In einigen Fieldreports wird auch das "sanfte" hinweggehen über körperliche Blocks beschrieben und gefeiert als erfolgreiche Verführung. Und hier widerspreche ich dir eben. Vielleicht hast du eine bestimmte Filterblase, aber ich kenne durchaus Geschichten als auch ganz persönliche Berichte in denen ich mir ziemlich sicher bin dass der Mann sich dachte: "Na ja, das war jetzt nicht die feine Art, aber vergwaltigt hab ich ganz bestimmt nicht." Das lag in den meisten Fällen daran dass die besagten Männer ohnehin nicht allzu helle Leuchten waren. Das lag auch daran dass die Frauen eigene Probleme hatten und aus diversen Gründen nicht in der Lage waren nein zu sagen. Das lag an hässlichen Machtgefällen die nicht ausgeprochen und nicht offenkundig waren, das lag daran dass von der Idee ausgegangen wurde dass es wenn es einmal okay war schon immer okay sein wird, war also auch relativ häufig in langjährigen Beziehungen oder dergleichen der Fall. Das alles ändert aber nichts dass diese Fälle durchaus existieren. Die Vergewaltiger sind sich in dem Fall in der Regel von einigen Ausnahmefällen wie Vollsuff und ziemlich schweren ICD10 relevanten Persönlichkeitsstörungen im Sinne einer psychischen STörungen durchaus bewusst dass sie da gerade Scheiße bauen. Aber sich selbst als Vergewaltiger erkennen? Neeeeee. Und genau da ist ein Problem. Danke für das Anbringen des Machtgefälle Problem. Ich möchte hier anmerken, dass es genauso wie es eine Eskalationsleiter gibt, es eben auch eine "Vergewaltigungsleiter" gibt. Die fängt nicht da an wo jemand aus einem Busch springt und über fremde Menschen herfällt. Sie fängt nicht mal da an wo jemand gegen das explizite verbale und/oder körperliche Nein hinweg geht. Sie fängt viel früher an. Ich habe dazu in einem anderem Threade einen Link geschickt, in dem wiederum ein Link ist, der dazu ziemlich eindrücklich ist. Darin geht es um jemanden der sich selbst als Helfer eines Menschen erkannt hat, der zwar nicht explizit als Vergewaltiger bezeichnet wird, jedoch schon sehr deutlich in diese Richtung geht und sich eine Art "Rape Network" kreiiert hat. https://medium.com/@mittenscautious/warning-3-8097bb6747b1 Bitte registriert, dass besagter Mensch selbst KEINE Vergewaltigung begangen hat. Er hat sich aber eindeutig und folgerichtig als jemand indentifiziert, der es definitiv hätte besser wissen können und nichts gemacht hat. Und da fängt es schon an. Warum das wichtig ist erkläre ich im weiterem Verlauf. Ich möchte an dieser Stelle mal kurz anmerken dass ich KEIN Experte für dieses Thema bist. Ich schreib es nochmal groß weil es echt wichtig ist: Ich bin kein Experte zum Thema Vergewaltigung und Consent. Ich bin nur ein cis-hetero-Typ der zum Glück irgendwann in der Lage war seine eigenen Glaubenssätze zu hinterfragen und entpsrechende Anpassungen vorzunehmen. Ich gehöre aber weder zu den Betroffenen noch zu Menschen die über dieses Thema geforscht haben und was diese Menschen zu sagen haben ist viel wichtiger als das was ich dazu zu sagen habe. "Sonnenklar" für dich ist "irgendwie echt schwierig" für die anderen und "Man darf ja überhaupt nichts mehr!!!!111elf" für wieder andere. Ein gesundes Selbstbewusstsein in die eigene Empathie ist sicherlich nichts falsches. Ein gesundes Selbstbewusstsein um trotzdem nachzufragen, weil wir Menschen eben Fehler machen und unsere Kommunikation nicht immer gut funktioniert gehört da aber genauso dazu. Ansonsten s.o. zu Geschmunzelts Beitrag. Eine Vergewaltigung ist Sex ohne Consent. Das streift nicht nur, das ist quasi in der Definition mit drin. Erst mal vielen Dank für deinen Beitrag und fürs Teilen dieser Situationen. Zu dem Thema mit dem mutistischen Mädchen weiter oben kann ich nichts sagen, weil ich die Situation nicht kenne. Da du nunmal aber das Thema psychische Krankheiten angebracht hast, weise ich dich mal darauf hin dass es vor allem für Menschen aus dem Borderline-Spektrum oder mit chronifizierter PTSB aufgrund frühkindlich sexualisierter Gewalt ziemlich schwierig sein kann konsistent und überzeugend Nein zu sagen. Wenn so ein Mensch auf einen im Volksmund "dense motherfucker" trifft ist es durchaus möglich dass es zu Situationen kommt in denen eine Person ganz klar eine Vergewaltigung erlebt hat und die andere das so überhaupt nicht wahrgenommen hat. Aber zu deinen Beispielen. Ich finde die sind wirklich gute Beispiele um etwas zu spezifizieren was eigentlich das Problem ist. Im ersten Beispiel rechtfertigst du etwas dass du als unangenehm empfunden hattest damit der derjenige "jung, unerfahren und betrunken war." Ich fände die adäquate Reaktion darauf wäre demjenigen da er ja offenbar auch noch ein Kumpel deines Freundes war abzuverlangen dass er in Zukunft weniger unerfahren zu sein hat und bis dahin gefälligst deutlich weniger oder gar nicht mehr betrunken. Auch dein zweites Beispiel finde ich ziemlich gut. Eine Optimaler Verlauf einer solchen Situation in einer Gesellschaft in der sowas kein Problem ist wäre meiner Meinung nach etwas so: 1. Besagte Situation passiert noch nicht mal richtig sondern zeichnet sich langsam ab, Dinge werden "grenzwertig". Du sprichst ihn darauf dass das etwas ist dass du nicht möchtest und nimmst ihn damit in die Pflicht sein Verhalten zu ändern. 2. Er änder sich in dem er nachfragt und aktiv bemüht nicht mehr so zu sein ODER macht weiter. Wenn er weiter macht dann: 3. Du sprichst die Vorgesetzten darauf an. Diese glauben dir, sprechen ihn darauf an und verpflichten ihn innerhalb der nächsten 4 Wochen an einem Seminar zu diesem Thema teilzunehmen. Er ändert daraufhin seine Meinung oder zumindest sein Verhalten ODER macht weiter. Wenn weiter dann: 4. Besagter Kollege wird den gesetzlichen Vorgaben entsprechend fristlos entlassen. Ein realistischer Verlauf der - so wie ich das verstanden habe - noch andauernden Situation sieht dagegen eher so aus: (Dies ist eine Extrapolation da ich natürlich nicht weiß wie du reagiert hast oder noch reagieren wirst, ich bitte das nicht als Angriff auf dich zu werten.) 1. Besagte Situationen passieren. Die Frau fühl sich unwohl und obwohl sie epxlizit eine Person ist die mit dem ersten Beispiel oder "einem PEnis zwischen deinen Beinen beim aufwachen" kein Problem hat fragt sie sich ob sie nicht vielleicht übertreibt und ob das wirklich schon Grenzüberschreitung ist. Diese Situation zieht sich einige Tage oder Wochen hin. 2. Die Betroffene komms zu dem Schluss dass eine entsprechende Situation nicht mehr tragbar ist und sprichst sich mit Kollegen ab. Diese bestätigen die Wahrnehmung bis zu einem gewissem Grad, entschuldigen aber auch das Verhalten des Kollegen und normalisieren es bis zu einem gewissem Grad. Boys will be boys, Männer sind halt so, er kann aber so gut mit den Kindern. 3. Nach weiteren Vorfällen dieser Art und einigermaßen vorhandenem Rückhalt (auch gesetzlich) entschließt sich die Betroffene dass es doch jetzt mal reicht. Besagte Situation wird im Team oder beim Arbeitgeber offen angesprochen. Der Arbeitgeber erklärt er werde auf dieses Verhalten in Zukunft vermehrt achten und ein Gespräch mit dem Mitarbeiter führen aber dass ihm rechtlich die Hände gebunden sind weil er bisher natürlich keine Beweise für deine Anschuldigungen hat. Er würde aber natürlich sofort Konsequenzen ziehen wenn er welche sehen würde. Das Team reagiert betroffen, unterhält sich ein wenig über das Thema und schließlich wird das ganze mit einem halbsexistischem Witz auf deine Kosten fallen gelassen, der Kollege hat die Warnung ja jetzt gehört, jetzt kann man auch mal gut sein lassen. 4. Einige Tage oder Wochen sind vergangen in denen sich der Kollege zurück gehalten hat. Langsam wird es wieder mehr, aber es hält sich in Grenzen. Durch Zufall erfährt die Betroffene das es weitere Betroffene gibt die davon jetzt wesentlich mehr abkriegen. Sie wird angesprochen und erklärt sie wolle keinen Ärger machen weil sie noch in der Probezeit ist. Auf die Aufforderung sich dennoch bei den Vorgesetzten zu melden reagiert sie eher zurück haltend. Die Vorgesetzen machen auf diese Sache angesprochen eine sehr ernste Miene, erklären dir in der Quintessenz jedoch dass die Betroffene schon selbst kommen muss wenn sie ein Problem hat. 5. Auf der nächsten Kollegen Weihnachtsfeier ist besagter Täter-Kollege ziemlich betrunken und macht erneut sexistische Bemerkungen und begeht eine Grenzüberschreitung körperlicher Art gegenüber der zweiten Betroffenen. Die Betroffene wird wütend und schreit den besagten Kollegen an, kippt ihm vielleicht ein Glas Wasser über. Die Polizei kommt, redet mit allen und geht wieder. Die Nächsten Tage ist die Stimmung im Kollegium schlecht, es wird versucht zu "vermitteln" und die Betroffene wird mit allerlei Floskeln nahe gelegt das Sie genauso das Problem ist wie der Täter Kollege weil sie sich einfach so sehr aufregt und das mit dem Glas Wasser ja echt auch nicht in Ordnung war auch wenn der Kollege ja schon irgendwie schwierig ist. 6. Aus Frustration und weil der Betroffenen das Grinsen des Täter Kollegen die Kotze hoch kommen lässt wechselt sie den Arbeitsplatz. Einige Jahre später hört man von Kollegen dass der besagte Kollege noch jahrelang im Dienst war und irgendwann ein Verfahren wegen sexueller Nötigung hatte, von dem er freigesprochen wurde. Danach hat er in einvernehmlichem Gespräch mit dem Arbeitgeber gekündigt und bekam ein gutes Führungszeugnis. Ich denke es ist klar dass diese Fiktion keine allzu unwahrscheinliche Fiktion ist. Sie findet so oder so ähnlich immer wieder an Arbeitplätzen, in Vereinen, in Vereinigungen und politischen Gruppen, in Berufs- und Interessenverbänden statt. Und das ist ein Problem, auch wenn nicht dick und fett "Vergewaltigung" als Titel oben drüber steht. Ich finde was du hier gerade erlebst ist relativ typisch dafür wenn man dieses Thema anspricht. Ich hatte eigentlich damit gerechnet dass ich diese Stimmung schon abkriege, war aber aus irgendwelchen Gründen schienbar davor geschützt. Wenn du dieses Gefühl versuchst ungefähr mit 3 zu multiplizieren und dir dann noch vorstellst dass du wenn du bei deiner Meinung bleibst oder dich noch klarer positionierst vermutlich so etwa 5-20 private NAchichten geschickt werden in denen dir Vergewaltigung gewünscht oder direkt angedroht werden, so wie 1-2 Nachichten in denen dir dein Wohnort oder deine Telefonnummer mitgeteilt werden, dann hast du eine ungefähre Vorstellung davon warum manche Feministen so WÜTEND wirken und so wenig Verständis zu haben scheinen für die verunsicherten Männer die gar nicht mehr wissen ob sie noch flirten dürfen. Danke fürs Anbringen. Wichtiger Punkt. SEITE 2 Das wäre eine gute erste Frage über die man hier viel mehr lesen sollte. Aber viele Menschen die hier rein stolpern fangen auf diesem Niveau an. Und einige wenige entwickeln sich dann zu sowas wie "Tyler Durden" und werden von anderen gefeiert. Finde ich nicht. Ich finde in diesem Fall sollte der Mann, der betrunken nicht in der Lage ist sich zu überlegen dass eine Betrunkene vermutlich nicht mehr adäquat dazu in der Lage ist ihren Willen mit Verantwortung zu bestimmen aufhören viel zu trinken oder im Suff Leute anzuflirten und zwar so lange bis das ganze KEIN gesellschaftliches Problem mehr ist. Es ist tatsächlich wichtig anzumerken dass die allermeisten sexuellen Übergriffe in Beziehungen und langjährigen PArtnerschaften mit Abhängigkeitsverhältnis stattfinden. Trotzdem hat auch PU als eine Stufe weiter unten auf der Angstskala als der aus dem Busch springende Serienvergewaltiger eine Verantwortung sich mit Ethik auseinander zu setzen. Daher mein Disclaimer. Es war nicht stimmig. Das kann man so verstehen, wurde aber von vielen PUAs die ich persönlich kennen gelernt habe auch als "Wenn ich nur geil genug bin kann sie gar nicht anders als Sex mit mir wollen zu müssen!" interperetiert. Das hat vielleicht aber auch seinen Grund warum das nicht so oft zitiert wird. Das war auch meines Wissens ursprünglich eben ein GEGENGEWICHT zu der ganzen "einfach machen" schiene die in der initalen Hypephase von PU vorgehalten hat, nachdme einige "Erfahrene" eben gemerkt haben, das manche Menschen NICHT den gleichen social-inadept- Nerd Eingang hatten wie sie und nicht erst mal mit harten großartig klingenden Worten die offenkundig übertrieben sind in die Gegenrichtug getrieben werden müssen um überhaupt irgendwas zu machen sondern den KRam tatsächlich ernst genommen hatten. Wort für Wort. Tyler Durden. Such mal nach "PUA Comics" da kommen ganz gute Kritiken an bekannten Galleonsfiguren der PU Szene. Und ich kenne ziemlich viele Frauen dies einfach hinnehmen. Sind die jetzt alle Schuld daran dass sie nicht laut genug nein gesagt haben? -> Victim blaming SEITE 3 Doch das kann man und sollte man. Denn diese moralische Lücke entsteht nicht nur aus der Unerfahrenheit, sondern auch aus dem gesamtgesellschaftlichem Problem das diese als Grund für Grenzüberschreitungen rechtfertigt und bagatellisiert. Das bedeutet einfach nur dass das Problem unangenehm viel größer und komplexer ist als es noch Spaß macht hin zu schauen. Viele Grüße, Antidote

Lieber @Lodan, bei allem Respekt ein kleines NEIN zu deinem letzten Beitrag. Allein die Grundannahme ist falsch - oder die überwältigende Mehrheit der PUAs, mit denen ich bisher Kontakt hatte, hat das Konzept missverstanden... PU dient NICHT dazu, Nonconsent zu Consent zu machen. Es dient NICHT dazu, eine Frau zu übertölpeln, die wirklich nicht will - dass das bei dir noch nicht angekommen bist, wundert mich ehrlich gesagt. Aber es erklärt immerhin, warum du das Thema so prekär findest. Es gibt zu dem Thema sogar eine ganz klare Aussage, die im PU als ungeschriebenes Gesetz immer wieder zitiert wird: Attraction is not a choice. Oder, salopp formuliert: Wenn Sie nicht will, dann will sie eben nicht. Es wird Anfängern immer wieder geraten, keine Frau zu bedrängen, die nicht on ist. Es wird immer wieder gemeckert, wenn jemand bei einer Flamme nicht nachlassen will. Immer und immer wieder wird geraten, sich einfach die Nächste zu suchen, die Spaß dran hat - noch mehr Hilfestellung in Richtung "es braucht ihren Consent" gibt's ja wohl für Anfänger nicht. Ein weiterer Wahlspruch wird für meinen Geschmack heute viel zu selten zitiert, war aber früher noch bekannter, und ist für mich auch ein fester Bestandteil von PU: Leave her better than you found her. Das geht Richtung Empathie, Richtung geben und eine Bereicherung sein wollen. Und schließt Nonconsent ebenso aus wie jede andere Art von unmoralischem Verhalten. Wenn du so willst, ist es eine Art kategorischer Imperativ der Verführung (der durchaus nicht auf dem philosophischen Gerüst steht wie das Original, aber ein ähnliches Mindset fördern kann). Das IST Ethik, und das IST menschen- und frauenfreundlich. Darauf wieder mehr Wert zu legen finde ich sinnvoller, als neue und imho komplett unnötige Fässer aufzumachen. Denn Fakt ist: Ich bin eine Frau. Ich wurde schon belästigt, bedrängt, gestalked und begrapscht. Übergriffe dieser Art finden ständig und immer wieder statt, und zwar meist nicht in der Art, dass man das so schön beeinflussen oder beobachten könnte wie deine Beispiele aus dem Club. Aber noch NIEMALS ist mir sowas mit einem Mann passiert, der bereits Kontakt mit PU hatte, oder sich gar selbst als PUA betitelt hätte. Ich hab inzwischen Einige davon getroffen, auch einfach zufällig draußen im Feld. Und keiner von denen kam auf so respektlose und unangenehme Strategien, wie es manche frustrierten "Normalos" eben tun. Und Fakt ist halt auch, ich konnte mich immer wehren. Ich kann blocken und Nein sagen, ich kann mir Hilfe holen und mich meiner Haut erwehren. Ich bin kein Opfer, und kein Mensch muss eines sein - es ist immer ein Stück weit unsere Wahl wie wir mit der Realität umgehen. Heißt, wir dürfen das Problem nicht wegreden. Aber zu behaupten, PU wäre eine Aufforderung und der Auslöser von unkalibrierter Eskalation, und würde damit Probleme schaffen, das halte ich für gewagt - die paar Ausnahmen, bei denen sowas passiert, sind auch ohne PU sozial inkompetent genug, dass sie solchen Bockmist bauen.

Grundsätzlich isses normal, dass nach 9 Jahren Beziehung nicht mehr so viel läuft. Und es ist auch normal, dass Männer in Beziehungen gerne mehr Sex hätten. So um die 70 % aller Männer. Geht im Schnitt nach einem Jahr Beziehung damit los. Allerdings vögeln die meisten Paare auch nach Jahren noch ein bis zweimal die Woche. Sagen manche Erhebungen. Andere sagen was anderes. Klar ist aber eines: Die Opferkarte, die du ziehst - die turnt sie ab. Jedenfalls, wenn sie nicht total nen Vogel hat. Und drauf steht, dich als Trottel zu sehen. Gibts auch. Und kommt in den besten Familien vor. Müsstest du mal überlegen, ob sie möglicherweise so tickt. Nach dem, was du über sie schreibst, klingts aber nicht danach. Frage wär dann, wie du aus der Opferrolle rauskommst? Gibt hier im Forum beispielsweise den Beta-Blocker. Wo er sich so lange zurückzieht, bis sie will. Kann bei eurer Frequenz allerdings passieren, dass du dann nen ganzes Jahr wartest, bis sie sich wundert. Ne andere Möglichkeit wäre, dass ihr euch einen Dritten ins Boot holt. Und zwar nen Paartherapeuten, der eure eingespielten Muster aufknackt. Das brauch oft garnicht mal so viel. Paaren die seit Jahren nur noch schlechten Sex haben, und nicht mehr wissen was sie besser machen können, kann man beispielsweise als Hausufgabe mitgeben, so schlechten Sex zu haben, wie möglich. Üblicher Effekt ist, dass die beiden sich beim Versuch dermaßen schlapp lachen, dass sie ungewollt guten Sex haben. Andere Paare bekommen nen schriftlichen Plan aufstellt, wann sie wo wie oft wie Sex haben müssen. Damit wird die Situatoin berechenbar, damit kontrolierbar - und damit entspannter. Und meist auch besser. Üblicher nächste Schritt kann dann sein, dass Lose gezogen werden, dazu was als Nächstes verbindlich wird. Usw. Möglichkeiten gibts da jede Menge. Frag sie halt mal, ob sie mitzieht.

Jungs... nur einer kann Germany`s next Topstecher werden. Nur einer bekommt den Vertrag bei RSD... nur EINER darf in Hypersensibels Video auftauchen und nur EINER erhält kostenlos ein Jahresabo für Tinder Gold... 😅 Zur Entscheidungsfindung bitte Foto per PM an mich. Für den anderen habe ich diese Woche leider kein Foto... Gruß, eure Heidi

Du hast Angst, weil Du nicht weißt was auf dich wartet. Emotional hast Du dich wohl schon getrennt bzw. bist Du gerade dabei, aber der endgültige Schritt, die Aussprache der Trennung, ist einer in ein großes dunkles, schwarzes Loch. Du schreibst es ja selbst, Du hast dein Erwachsenenleben mit ihr verbracht und kennst es nicht anders. Natürlich hast du Angst. Du führst gerade einen Kampf zwischen deinem rationalem Ich, welches versteht, dass es nicht so weitergeht wie die letzten Jahre, welches weiß dass du unglücklich bist und unglücklich bleiben wirst, wenn Du weiterhin in dieser Ehe verbleibst. Ein Kampf zwischen dem Rationalen und dem Inneren Kind in Dir, welches geliebt werden will, welches einerseits verletzt ist von der jahrelangen Abweisung, die es durch eine nahe stehende Person erfahren hat, aber gleichzeitig nichts anderes kennt und Angst vor Veränderungen hat. Wenn Du dir diesen Kampf, den Deine inneren Anteile gerade durchgehen bewusst wirst, gehe wirklich tief in Dich hinein und horche auf Deine Inneres, auf Deine Gefühle, Gedanken und notiere evtl. diese gegensätzlichen Motive für Dich, die gerade unsortiert in Deinem Kopf rumschwirren - und es wird Dir leichter fallen, den endgültigen Schritt zu gehen. Auch hier findest du den wahren Grund, warum Du so lange in einer unzufriedenstellenden Beziehung verweilt hast. Du musst Dir Deiner konkreten Ängste wirklich bewusst werden. Sie mit der Ratio einerseits eindämpfen, aber Dir auch gewisse Ängste und Ungewissheiten erlauben. Ich lese aus Deinem Text auch eine Menge Wut und sie ist in dem Stadium in dem Du Dich befindest normal. Es ist zum einen die Wut auf Deine Frau, zum anderen aber auch eine Wut auf Dich selbst. Auf langer Sicht, muss Du bzw. wirst Du lernen müssen aus dieser Wut, aus dem Wegschieben von Verantwortung über die Situation, Eigenverantwortung für die letzten Jahre zu übernehmen. Die Eigenanteile, die zu dieser Situation geführt haben, zu erkennen und für zukünftige Beziehungen daraus zu lernen. Das aber erst mal nur am Rande.

Vorwürfe bringen wenig. Du sagst, sie tritt deine Bedürfnisse mit Füßen. Sie kann das ganz ähnlich formulieren und sagen: "Er geht nicht auf meine Bedürfnisse ein und setzt mich unter Druck. Er gibt mir zu verstehen, dass seine sexuellen Bedürfnisse (öfter die Woche) normaler sind als meine (ein paar mal im Jahr genügt)." Solche Vorwürfe sind naheliegend, aber bringen sie Euch weiter? Wohl eher nicht. Rein sachlich ist festzustellen: Ihr habt schlicht unterschiedliche Bedürfnisse in einem wichtigen Bereich einer jeden Partnerschaft. Hat sie denn Lust auf andere Männer? Oder ist ihre Libido grundsätzlich gering? Ihr habt keine Kinder, oder? (Wenn doch, würde ich die Situation ganz anders einschätzen.) Welche Vorschläge hat sie konkret gemacht, damit sie mehr Lust hat? Es klingt, als hätte sie gesagt, du musst dich besser artikulieren oder kochen können? Das klingt in meinen Ohren absurd. Das Problem, das ich sehe: Es scheint bei ihr keine Phase zu sein, in der sie wegen beruflichen Stress oder so den Kopf nicht frei bekommt... sechs Jahre sind keine Phase. Sie scheint schlicht weniger Lust an Sex zu haben als Du. Entweder Ihr kommt damit klar oder Ihr lasst es sein. Du bist erst 28! Noch Zeit genug, sowohl viele Frauen zu haben als auch wieder eine ernsthafte Beziehung mit einer anderen Frau aufzubauen. Angst vor der Trennung ist normal - auch ist damit zu rechnen, dass es Dir danach mies geht. Für eine Zeit. Dann geht's bergauf.

Hui. Das führt auf ganz schön glattes Eis. Ich greife mal willkürlich in die Rechtsprechung zu Sexualdelikten: "dass der Angekl. die Zeugin B in 9 Fällen in Gegenwart weiterer Mitangeklagter zur Durchführung des Oral- und/oder Vaginalverkehrs, in einem Fall (Tat 26c) gleichzeitig mit dem Mitangekl. Ba, genötigt hat (§ 240 I, IV 1 und 2 Nr. 1 StGB). Die Zeugin hat die sexuellen Handlungen nicht freiwillig vorgenommen. Sie war zwar illegal eingereist, um in Deutschland der Prostitution nachzugehen; sie lehnte aber, wie der Angekl. wusste, „Sex mit mehreren Personen gleichzeitig oder nacheinander oder die Ausübung sexueller Handlungen in Anwesenheit weiterer Personen” entschieden ab. Dem Angekl. war bei den jeweiligen Taten bewusst, dass die Zeugin seinem Ansinnen nur deswegen nachkam, weil ihr von ihm und anderen Mitgliedern der Gruppe um den Angekl. J wiederholt zumindest konkludent angedroht worden war, sie im Falle der Widersetzlichkeit zu den äußerst gewaltbereiten Zuhältern zurückzubringen, denen sie zuvor ausgeliefert gewesen war. Vor diesen hatte sie deshalb große Angst, weil sie ihren damaligen Freund getötet hatten. Eine solche Drohung muss nicht direkt ausgesprochen werden, es genügt vielmehr, wenn sie versteckt „zwischen den Zeilen” erfolgt (vgl. LK-Träger/Altvater 11. Aufl., § 240 Rn 56), wie dies vor der Tat 3a geschehen ist. Der Angekl. und die Mitangeklagten Ba und S haben der Zeugin durch ihre Äußerungen unmissverständlich klargemacht, dass sie nur so lange vor den gewaltbereiten Zuhältern sicher sei, wie sie den sexuellen Wünschen der Gruppe nachkomme. Außerdem schürten der Angekl. und weitere Mitangeklagte die Angst der Zeugin vor Abschiebung und langzeitiger Inhaftierung sowohl in Deutschland als auch in ihrem Heimatland, mit der sie im Falle des Bekanntwerdens ihres illegalen Aufenthalts rechnete, indem sie drohten, sie der Polizei auszuliefern. Diese Drohkulisse wurde während des gesamten Tatzeitraums aufrechterhalten." (BGH, Beschluss vom 6. 11. 2008 - 4 StR 495/08) Oder: "In den Fällen II.3 und II.4 half im Sommer 1997 die damals 12 Jahre alte Geschädigte dem Angekl. bei Putzarbeiten, die er im Rahmen einer Nebentätigkeit in den Abendstunden in einer Arztpraxis ausführte. In beiden Fällen waren die Geschädigte und der Angekl. allein in der Praxis.(...) Im Fall II.4 forderte der Angekl. die Geschädigte, mit der er an einem anderen Abend wieder allein in der Arztpraxis war, in einem Behandlungszimmer auf, sich auf eine Liege zu legen. Er öffnete seine Hose sowie die Kleidung der Geschädigten, berührte diese an Brust und Scheide, führte ihre Hand an sein erigiertes Glied und bewegte sie bis zum Samenerguss. Bei dem Vorfall fühlte sich die Geschädigte „hilflos und den Forderungen des Angekl. ausgeliefert”." (BGH, Urteil vom 26. 4. 2006 - 2 StR 445/05) Gerade das letztere Thema taucht bei Sexualstraftaten immer wieder auf. Die These "sie hat sich ja nicht gewehrt" ist ein klassischer Topos in dem Zusammenhang. Zum Beispiel, wenn ein Täter einem Opfer körperlich deutlich überlegen ist oder sie keinen Ausweg sieht. Das Problem in diesen Fällen ist dann immer, dass frau ziemlich gut merkt, dass sie besser nicht ausdrücklich Nein sagt. Und dann wird es hakelig, wenn man ein nonverbales Nein als Gegenwehr definiert. Ergebnis ist dann: Wenn Du richtig unterlegen bist, hast Du den Sex ja nicht abgelehnt. Und das wäre sicher ein falsches Ergebnis.

man sollte auch dazusagen: bloß weil sie mit irgendnem creep sextet, heißt das noch lange nicht, dass sie sich von ihm spalten lässt. die leute hier, die zu einer trennung raten, möchte ich frage: wegen irgendwelcher messenger-texte? wieso denn bitte? was gewinnt er dadurch eigentlich??

Das müsstest du noch korrigieren. Ansonsten, da du gefragt hast, was deine FR von denen von Rudelfuchs unterscheidet und weshalb seine mehr Anklang finden: Unter anderem die Art der Schreibweise, die Formulierungen. Sowas wie "engelsgleich anmutendes Gesicht", "in mein Leben geholt", "stahlharter Schwanz zum Vorschein kam", " von Leistungsschweiß benetzten v-förmigen Athletenkörper" usw. - das klingt halt nach einem dieser Liebesromane im Drehständer der Bahnhofsbuchhandlung.

Finde Peterson ist in vielen Punkten recht schlüssig. So grenzt er sich zumindest ins einen Vorlesungen und Interviews oft von den right-wing Hanseln ab. Natürlich hat er dort auch eine riesige Fanbase. Wobei die Grenzen zwischen Konservativen und right wing ja nicht all zu trennscharf ist. Seine Hauptkritik gilt natürlich den left-wing Leuten. Die stellen aber auch mehr oder weniger die Regierung in Canada, liegen dort also deutlich mehr im Mainstream. Guter Satz von ihm: "Mit Ideologen argumentiert man nicht." Sieht man ja hier, wohin das führt. Zu nichts. Ich kann übrigens in Teilen nachvollziehen warum die meisten Feministen das Thema Islam meiden. Zum einem verliert man dadurch sehr schnell die Unterstützung der Linken, zum anderen spannen die Rechten dich dann direkt vor ihren Karren. Die eigene Botschaft geht dabei dann recht schnell unter. Sieht man ja hier. "Die Moslems sind viel schlimmer, was wollen die Weiber eigentlich" um es mal zu verkürzen.

Mann oder Memme? Seit wann hört Mann auf Frauen? Aus dieser Quelle kommen nicht immer die besten Ratschläge - weil von Frauen. Kann dir ja passieren, Anfängerfehler.

Durch quatschen bekommt sie nicht mehr Lust auf Sex. bestimmt erkennt sie dein Bedürfnis auch an und möchte vll sogar etwas ändern, aber man wird nicht einfach sexueller, nur weil man es sich ganz doll wünscht. Ich würde sie in der Hinsicht also nicht als Gegnerin sehen, die dich wissentlich verarscht oder ausnutzt. sie hat ein anderes Bedürfnis für Sex als du. Ihr Bedürfnis kann sie schwer ändern. Du kannst dir überlegen, wie du damit umgehst. Ist eine offene Beziehung eine Möglichkeit? Wäre das für euch eine Möglichkeit? möchtest du schluss machen? Kannst du weiterhin mit wenig Sex leben? Wie empfindest du denn ansonsten eure Beziehung? bereichernd? nervig? Gute Freundschaft? anstrengend?

Du schreibst so viel Bullshit in einem einzigen Beitrag, dass man gar nicht weiß, wo man anfangen soll, deine Argumentation zu zerlegen. 1 Dass man nicht automatisch bestraft wird, wenn man gegen ein Gesetz verstößt, hat Aldous ja bereits geschrieben. 2 Hier wird es noch unsinniger, da die Exekutive und die Judikative in verschiedenen Ländern auch unterschiedlich effektiv sind (und teilweise auch korrupt, i. d. S. dass sie selbst Recht brechen ohne je dafür belangt zu werden - von welcher Instanz auch?) 3 Falsch. Es genügt völlig, dass ein Staatsoberhaupt und eine kleine Gruppe von Privilegierten das Gesetz BEFÜRWORTET und es schafft, dieses Gesetz gewaltsam durchzusetzen. Bei allen anderen (und das kann durchaus sogar eine bedeutende schweigende Mehrheit sein) genügt es völlig, dass sie das Gesetz DULDEN ohne (vereinigt und erfolgreich) aufzubegehren. Das kann aus Resignation geschehen, aus Angst, aus dem Glauben, nichts Besseres verdient zu haben oder erreichen zu können, aus fehlenden Vernetzungsmöglichkeiten, einem Klima der Überwachung und Bespitzelung, etc. pp. Und selbst wenn eine Mehrheit sogar aktiv GEGEN das aktuelle (Un)recht ist, zeigt die Geschichte, dass es oft Jahre, Jahrzehnte oder noch länger dauert, bis das aktuelle System(vielleicht) erfolgreich überwunden wird. Oder willst du ernsthaft behaupten, sämtliche Schreckensherrschaften unserer Geschichte wären von der Mehrheit befürwortet worden? 4 Bis "durchsetzt" ist es richtig und eine Binse. Aber (veraltetes) Recht wird nicht automatisch geändert, jedenfalls nicht sofort. Viel schwerer an deiner Argumentation wiegt allerdings, dass du eine scheinbare Kausallogik von 4 auf 3 suggerierst, die faktisch nicht gegeben ist. Nur weil mindestens einer (=nicht NIEMAND) ein Gesetz befürworten muss, damit es durchgesetzt werden kann, bedeutet das längst nicht, dass es deshalb auch VIELE befürworten müssen, damit es Bestand hat. Siehe oben... 5 Richtig. Allerdings sehen sie durchaus auch für einige Frauen in Saudi-Arabien als Unterdrückung aus, sonst würde es dort kaum feministische Bewegungen geben (etwa jene, die sich nach über 50 Jahren das Fahrrecht für Frauen erkämpft hat). Ich behaupte nicht, dass es die Mehrheit ist, ich kenne das Zahlenverhältnis nicht. Wie auch, darüber dürfte es in der Monarchie wohl kaum repräsentative Umfragen geben. Aber mit der Behauptung, dass es nur Ausnahmen seien, lehnst du dich mindestens sehr weit aus dem Fenster. Zum einen, weil es dafür eben keinerlei repräsentativen Erhebungen gibt und zum anderen, weil diese, selbst wenn es sie geben würde, einem massiven bias der sozialen Erwünschtheit unterliegen würden, da unser lieber Knochensägen-Prinz Frauenrechtlerinnen eben gerne mal verhaften lässt. 6 Du neigst zu simplifizierenden Verallgemeinerungen, schon mal bemerkt? "DIE Frauen" sehen es so und so... So einen Satz kann man direkt in die Tonne kloppen, ohne weitere Worte darüber verlieren zu müssen. 7-9 Woher nimmst du die Gewissheit, dass das für alle hier lebenden "islamischen Frauen" gilt? Mit wie vielen hast du persönlich darüber gesprochen bzw. auf welche Daten stützt sich diese gewagte These? Darüber hinaus würde eine solche Frageformulierung auch nur bei all jenen Frauen Sinn ergeben, die "den islamischen Werten", die in ihrem jeweiligen Heimatland vorherrschen, auch weitestgehend treu geblieben sind. Denn für all jene, die sich in ihrer Lebensweise eher an westlichen Werten orientieren, liegt ja auch aus "unserer" Sicht keine/kaum Unterdrückung vor.

Wer noch nie von Zeeke gefacepalmt wurde, hat nie wahrhaft gelebt! Ich finde, hier im Forum sollte die Option eingeführt werden, Reaktionen ihrerseits ebenfalls mit Reaktionen zu würdigen. Damit man endlich dumme Likes disliken kann. Und Zeekes Facepalms facepalmen. Das ist der einzige Weg, um reaction spamming wirkungsvoll einzudämmen. Und falls das dann wider Erwarten zu reaction reaction spamming führt, hab ich auch schon ne ganz clevere Lösung: Reaktion auf Reaktionen auf Reaktionen ermöglichen!

Ich hab lang überlegt, ob ich dir überhaupt ne Rückmeldung gebe. Immerhin ist eigentlich jedes Wort zu viel. Nachdem es aber übers Game ein paar Sachen zu sagen gibt, die vielleicht anderen Usern helfen könnten, tu ichs doch. Erstmal Glückwunsch: Sie hat dich gegamed. Aber du hast es tatsächlich fast verpatzt, und eine Leistung sehe ich gametechnisch höchstens darin, dass du keine Angst zu eskalieren hast. Der Spaziergang lief also gut, die Frau war dtf. Und du lässt sie einfach stehen - bei den neusten Frauen ist das Ding dann durch, immerhin hat sie nicht bekommen, was sie wollte, und sucht sich wahrscheinlich direkt im Anschluss nen anderen Typen. Wenn der seine Sache gut macht, bist du raus. Mal ehrlich, man verzeihe mir die rhetorische Frage: Wer ist denn bitte so blöd, und legt seine Dates so eng, dass er sich mit dem einen Date fürs andere quasi selbst Cockblockt? Jetzt kommt nochmal Glück ins Spiel: Sie hat dich aufs Abstellgleis geschoben, und dann kamen noch ein paar Flakes. Du bist also auf ihrer Prioritätenliste nach hinten gerutscht. Zu deinem Glück hatte sie dann wohl grad ne Lücke, und Bock auf Sex. Natürlich kommt sie dann vorbereitet und gestyled zu dir, immerhin geht es ihr auch ganz klar um Sex. Also Fair enaugh. Kommt vor sowas, ist schön, dass ihr Spaß miteinander hattet. Aber Game seh ich da nicht viel, eher nen massiven Schnitzer. Und ja, es ist ne krasse Story: krass, wie du dich selbst limitierst. Wie wenig du im Moment lebst, und wie wenig du genießt, was das Leben dir zu bieten hat. Statt einfach die Frau zu ficken, die du grade ficken willst, musst du sie nachhause schicken, weil du dir mit deinen ganzen Dates einen so engen Zeitplan gemacht hast, dass du diese Freiheit nicht mehr hast. Und statt einfach befriedigt und trunken vom Sex einzuschlafen, musst du unbedingt irgendwelche Prinzipien erfüllen, und sie wieder heim schicken - warum auch immer. Wenn das Forum und das bisschen Fame dir wichtiger sind als eine solche Situation, solltest du dir mal deine eigenen Gedanken machen. Und nein, mich spricht dein Geschreibe nach wie vor nicht an. Wird es auch nicht, an nen Fuchs kommst du nicht ran.

Genau...und selbst wenn es dann nicht klappt, who cares? Man wird NIE eine 100%ige Erfolgsquote erreichen und das zu akzeptieren, dauert zwar ein bisschen, aber sobald man dazu in der Lage ist, ist es ziemlich befreiend. Dann fragt man nämlich auch nicht mehr nach, woran es nun gelegen hat, macht sich nicht mehr ewig einen Kopf und vor allem macht man nicht mehr gute Miene zum bösen Spiel bei Frauen, die man menschlich eigentlich nicht mag, aber trotzdem flachlegen will. Man fängt dann selbst nämlich auch irgendwann an zu sagen "es passt nicht". 😉 Verstehst du was ich meine? Der Grundgedanke, jede Frau, die man datet, auch knallen zu müssen, muss einfach weg. Man sollte sich auch nicht dazu zwingen, Interesse zu zeigen, obwohl man keins hat, sondern eben wirklich lernen, ehrliches Interesse zu HABEN. Sprich: Das PRIMÄRziel sollte sein, die Frau kennenzulernen und zu sehen, ob es passt und nicht, sie flachzulegen. Erst dann bekommt man die nötige Grundentspanntheit. Abschließend noch folgender, sehr lehrreicher Exkurs: