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Ihr wohnt einen Monat zusammen. Sie geht einkaufen und will was für euch kochen. Du musst spülen - ist dir zuviel, du reagierst pissig. Das sind die Infos. Wenn das irgendwas mit "sie wurde früher von Männern enttäuscht" zu tun hat, fresse ich einen Besen. Höchstens wenn sie von Männern bei der Hausarbeit enttäuscht wurde. Du sagst sie will Wertschätzung und Anerkennung? Hast du ihr denn gesagt, "super dass du was zu essen mitbringst und kochen möchtest"? Nein? Dann weisst du wo das Problem liegt. Für die Zukunft, kauf dir eine Spülmaschine - gibt es für 150€ und reicht für 2 Personen.

Ah. Die Sorte. Aber gut. Ich antworte mal auf deine Idee das ganze konkreter zu gestalten. Nicht für dich, tfg passt da ganz gut. Ich mein was fällt diesen Feministen auch einfach ein trotz genialer Argumente dass Frauen halt einfach minderwertig SIND trotzdem nicht klein bei zu geben. Die müssen einfach so sturr sein dass man sie nie erreiche kann. Oh zetermordio! Wat is this shit even? Muss ich dazu noch irgendwas sagen? Weisse Männer, die darüber klagen, dass ihre Realität von Menschen die keinen Bock mehr haben diskriminiert zu werden eingeholt wird und sie auf einmal uncool sind weil sie diskriminierende Arschlöcher sind. Ich meine wie erbärmlich ist das denn daraus auch noch ne Verschwörungstheorie der linksgrünen Leitkultur zu basteln 😄 Und dann die Argumente die da kommen, da fragt man sich echt ob die sich überhaupt mal selber zuhören irgendwann. Öhm ja. Lohnarbeit und Kapitalismus sind ein Thema und Menschen die irgendwann warum auch immer Geld verdienen (müssen) haben weniger Zeit für sämtliche politische und ehrenamtliche Tätigkeiten. Viele Menschen hatten diese Zeit nie und nicht wenige passen ihre Einstellung an ihre Lebensführung an, weil die kognitive Dissonanz dem System anzugehören und es trotzdem weiter scheiße zu finden anders kaum aushaltbar ist. Das kann man jetzt auch natürlich einfach als Phase abtun und sich selbst auf die Schulter klopfen das man so erwachsen geworden ist. Oder man fragt sich halt mal was eigentlich aus den eigenen alten Idealen geworden ist und ob man sich erinnert tatsächlich in irgendwas aktiv seine Meinung geändert zu haben oder obs wie so oft einfach nur Ideologie per Osmose war. Dann würde man vermutlich schnell merken dass die gesamte Systemstruktur so aufgebaut ist das Rebellion im wesentlichen auch nur eine kommerziell ausgenutzte Subfacette ist. Wenn nicht gibts ja noch Schlagstöcke und Wasserwerfer oder finanziell verkrüppelnde Gerichtsverfahren. Aber halt, scheiß unangenehm darüber zu lange nachzudenken. HAHAHA die Jugend. Änder ständig ihre Meinung. So war ich auch mal. HAHAHA! Jaaa die gottverdammte junge Generation. Kriegt alles hinterhergeworfen. Und deshalb ficken sie auch nicht mehr weil...? Bleibt nur eins zu sagen: Ok Boomer. Frauen habens also so viel leichter. Sag mal wo sind eigentlich eure weiblichen Freunde? Habt ihr mal bei denen ins Tinder geschaut? Also mal ernsthaft? Habt ihr euch mal die Mühe gemacht zu schauen was da so der Durchschnitt der Profile und der Nachrichtenqualität ist? Klar man kann seine Ansprüche senken, aber wie weit denn bevor die SChmerzgrenze engdültig erreicht ist? Männer sind einfach chronisch unterqualifiziert, weil sie nicht in der Lage sind einfachste Macht und Privilegiengefälle zu reflektieren. Oder irgendwie mal eine halbwegs funktionierende nicht hirnamputierte und diskriminierende Version von Männlichkeit zu entwickeln. Ich wäre als Frau auch scheiße frustriert und würde die Welt verfluchen nicht lesbisch zu sein bei dem was da so an Durchschnittsquatlität vorhanden ist. Wenn Pickup einer bestimmten Sub-Klasse Männern geholfen hat, nicht mehr ganz so weltfremde Incels zu sein, sondern wenigstens halbwegs selbstsichere Nerds mit einer schon vorher vorhandenen Grundintelligenz hat sie das TROTZ dieser ganzen Scheiße die man hier vermittelt bekommt an mysogynem Weltbild und beschissener Kommunikationspraxis IMMER NOCH über einen Großteil der Konkurrenz gehoben. So miserabel ist die Qualität. Und ja auch Frauen haben kognitive Dissonanz und passen häufig ihre Einstellung an die real existierenden Möglichkeiten an, auch wenn das bedeutet dass man sich als Frau selbst abwertet und alle mögliche chauvinistische Scheiße als normal akzeptiert. -> metoo. Ansonsten würde man nicht nur verrückt werden sondern muss sich auch noch jede Minute seines Lebens in der man vielleicht einfach nur mal ein Käsebrot essen oder ne runde vögeln will damit rumschlagen sich anzuhören was für ne kastrierende Emanze man doch wäre. "Joooo sorry, dass dich mein Anspruch darauf mich wie einen normalen Menschen zu behandeln und nicht abzuwerten kastriert." Kannste halt auch nur so oft ironisch sagen bevor du irgendwann verbittert oder wahnsinnig wirst oder anfängst dich tatsächlich dafür zu entschuldigen das du existierst. . Sie oben. Die Qualität der "Tinderboys" ist WEITAUS schlechter als die der Tindergirls. Massiv. Abartig. Wirklich phänomenal schlechter. Schaut euch mal an. Gehen einem die Augen auf. Bzw vielleicht auch nicht. Wie geht der Pokespruch nochmal? Wenn du an nem Tisch sitzt und keinen fish erkennst... Jaaa cool! Du hast Argumente, die Frau gibt einfach nicht nach. Sie muss verrückt sein. Fühl dich überlegen. Merkst du nicht wie widerlich das ist? Du bringst eine Frau mit deiner massiven Ignoranz so dermaßen zu Verzweiflung dass sie irgendwann emotional wird weil du einfach ein verbohrter Esel bist und deine Schlussfolgerung ist... sie nicht mehr ernst nehmen? Du wunderst dich nicht irgendwie das "out of nowhere" auf einmal was anderes kommt? Das hat für dich nix damit zu tun wie du "im battle" bist? Booooah. Ja nicht wütend werden ist da so ziemlich das einzige was an der Reaktionsempfehlung irgendwie noch angebracht klingt. Ja die Frauen. Mensch mensch mensch. Wie die einen Unterdrücken mit ihren Emotionen. Und immer gewinnen. Schwer auszuhalten. Easy, warum kreidest du hier eigentlich nicht die Verallgemeinerung an? Müsste dir doch wahnsinnig auf den Zeiger gehen das hier 50% der Menschen in einen Topf geworfen werden. Sehr seltsam. Obs da vielleicht ein Muster gibt? Am Ende gehts dir gar nicht um das rational logisch beste Argument und darum tatsächlich deine Meinung zu ändern wenn du Stuss redest? Vielleicht gehts dir... ums gewinnen? Neeee. Das wäre ja weiblich nach apu2014. (Was wie jeder weiß gleichbedeutend ist mit schlecht.) Oh da hat einer den Biologiedoktor. So viel Weisheit. Da kann ich nur hoffen das das irgendwie eine neue Form des Sarkasmus ist und nichts davon ernst gemeint war. ... Muss ich dazu irgendwas sagen? Bechdel Test. Fraueninteraktionen sind gesellschaftlich völlig unter dem Radar. Internalisierte Mysogynie. Google it. Nahilaa scheint es reflektiert zu haben, bei Aloevera bin ich mir nicht so sicher. Bei Yael bin ich mir relativ sicher dass sie keine Ahnung hat was internalisierte Mysogynie ist und auch bestreiten würde dass es sowas überhaupt gibt. Die scheiß Frauen die es wagen von der Gesellschaft als weiblich wahrgenommene Dinge gut zu finden, man sind die scheiße. Zum Glück bin ich one of the boys. https://ravishly.com/2016/12/28/one-guys-cool-girls-and-internalized-misogyny Wenn man dich positiv lesen würde könnte man jetzt fast denken du hättest das gleiche gemeint wie ich, eins weiter oben aber ich glaube eher das geht bei dir wieder in ne ganz andere Richtung. Du bist ja rational. Bringst einfach nur ne neutrale Beobachtung. Netter move. Schneeflocken. Da braucht man eigentlich nicht mehr viel Phantasie um den Rest des Gedankenkartenhauses abzuleiten. In meiner Freizeit behauptet ich voll witzig mein Geschlecht wäre apachehelikopter und mache mich über Transgender-rechtsaktivisten lustig. Und oft hilft es auch besser als Lösung. Zumindest wenn es um persönliche Probleme geht und nicht darum wie man den 5er Flansch an nen 6er Plumbus anbringt. Da sind konkrete rationale Lösungen hilfreich. In persönlicher Entwicklung? Not so much. 2. "Schwache Männer" sind wie "Weiber"? o,O Also sind "Weiber" schwach. Gut das du nicht dazugehörst hm? 3. Und das macht dich nicht irgendwie wütend, oder bringt dich auf die Idee das eine patriachal organisierte Gesellschaft und Unternehmenskultur ziemlicher Kackscheiß ist für alle Beteiligten? Und das obwohl es mittlerweile Studien gibt die ziemlich eindeutig zeigen dass männliche Führungspersonen oft eher nach ihrem Narzissmus als nach ihrer Kompetenz Führungspersonen zu sein ausgewählt werden? Gott bewahre, dass irgendjemand sich UNNATÜRLICH verhält. Heil dir oh Evolution, der du so großartig in deiner makellosen Planung bist, dass der Kehlkopfnerv bei Giraffen einen 5 Meter Umweg nimmt. https://www.lesswrong.com/posts/pLRogvJLPPg6Mrvg4/an-alien-god Natürlichkeit ist kein Argument. Frauen haben in ihrem Leben weniger häufig als Männer irgendwas überwunden. Is klar. Alleinerziehende Frauen, Vergewaltigungen, Bildungschancen, EInkommensstruktur anyone? Alles nur Verschwörungstheorien der feministischen Propaganda. Gibt doch diesen einen Fonds da, wo Frauen bevorzugt werden und außerdem wollen die Weiber halt einfach alle Kindergärtner werden und nicht Unternehmensbosse deshalb erklär ich in meiner Freizeit irgendwelchen unerfahrenen Feministen auch warum der Pay-Gap gar kein Pay-Gap ist 😎 Vielleicht liegts ja auch an dir? Vielleicht erzählen sie dir einfach nicht von ihren Problemen weil du anfangen würdest sie dafür abzuwerten statt anzuerkennen wie verfickt großartig es eigentlich ist überhaupt neben alleine ein Kind erziehen noch irgendwas anderes auf die Reihe zu kriegen. Ist aber nur ne ganz wilde Hypothese. Ich bin sicher auf diesen Beitrag kommen ganz tolle Reaktionen und ich werde @Easy Peasy rational in die Ecke argumentiert und es wird mir endlich gezeigt wie blöd meine Argumente sind und wenn ich das dann immer noch nicht begreife dass Frauen keine Untermenschen sind und Feminismus peinlich ist dann tja, too far gone 😎 Deshalb wünsch ich euch hiermit allen noch nen schönen Abend. Von mir kommt aller Wahrscheinlichkeit nach nichts mehr. Ein bisschen Masoschismus ist in mir vorhanden aber eigentlich zock ich in meiner Freizeit dann doch lieber irgendwas als der Typ zu sein der es nicht aushält das andere Typen im Internet scheiße schreiben. edit: Halt ich kann das leicht lösen hier keine Zeit mehr rein investieren zu wollen. Meine vorwegenommene Antwort auf die nächste "mimimi du bist so komisch deshalb mag keiner Feministen"-Reaktion auf meinen Post:

Keine logische Konsequenz. Eine mögliche Konsequenz bei mangelhafter Attraction. Damit hast du dir deine Frage selbst beantwortet. Mal abgesehen davon, dass der charakterliche Tiefgang von Menschen die instand immer und immer wieder in neue Beziehungen schlittern kein sonderlich großer ist, will sie sich gerade einfach mal etwas treiben lassen. Grundsätzlich ist auch in so einer Konstellation selbstredend keine tiefe emotionale Verbindung bei zusätzlich gutem Sex ausgeschlossen, bei all den anderen Dingen die du erzählst, scheppern die Alarmglocken hinsichtlich einer Rebound Geschichte aber sehr ordentlich. Vielleicht bist du außerhalb des Bettes so interessant wie 10 Meter Feldweg? Vielleicht findet sie dich einfach attraktiv aber hält dich sonst für eine Holbirne? Du reduzierst ihr emotionales Befinden ausschließlich auf Sex, vielleicht tut sie einfach nur das Gleiche? Alles PDM. Fakt ist - so funktioniert das nicht. Mach das und sie wird mit ihren Freundinnen über dich lachen. Du besitzt Stand jetzt einfach nicht genug Anziehung hinsichtlich LTR. Was weiß ich, welchen Scheiss sie in den 9 Jahren erlebt hat. Gefühle werden verletzt, dass man sich nicht immer wieder und sofort irgendwelchen Menschen öffnet ist normaler Selbstschutz. Du hast nur 2 Optionen: - Akzeptiere euer Verhältnis und behandel es als das was es ist. - Akzeptiere dich und löse dich von Dingen die dir nicht gut tun

Wenn der TE ständig so unangebracht reagiert, wäre ihre Reaktion absolut nachvollziehbar. Ist nicht souverän, aber einen Vorwurf würde ich ihr da nicht machen. Ja und weil du Spülen nicht magst, interpretierst du da etwas rein, was nirgends gesagt wurde. TE fängt von sich an zu spülen und meckert dann rum. Wenn du das nachvollziehen kannst, kann ich dir nicht helfen. Es gab keine Aufforderung von ihr. Aus dem Text geht nur hervor, dass sie für beide kochen will und er ne Szene macht. Dazu mal meine persönliche Meinung: Ich finds extrem lächerlich, dass ein 35 Jähriger Mann so rumkotzen muss, weil er keinen Bock zu Spülen hat. Da ist Teeny-Verhalten. Ich habe auch keinen Bock auf Spülen. Dafür hab ich ne Spülmaschine. Und ne Haushälterin. Wenn der TE da wirklich so ein Problem mit hat, soll er eine Lösung finden, aber "Wir müssen weniger kochen. Ich hab keinen Bock mehr auf das ständige Spülen. Es kotzt mich an." ist einfach nur eine lächerliche Reaktion.

Unabhängig bleiben passt schon, aber das interpretiert jeder anders. Man sollte in der Beziehung eine eigene Person und auch Mann bleiben. Gerade Männer sind in den Beziehungen die Romantiker und geben sich der Frau gerne hin, verlieren Teile ihrer Persönlichkeit in dieser Zeit. Das schwächt einen gegenüber der Frau. Der Mann wird zu weich und in gewissermaßen zum Haustier, Hündchen. Es sollte nicht zu viel Miteinander sein, weil auch ein zuviel an Vertrauen die Beziehung schwächt und aushöhlt, ohne dass man es selbst merkt. Zusammen Zähne putzen, nur als Beispiel, ein absoluter Beziehungskiller auf Zeit. Zu viel Vertrauen leiert das "Gummiband" der Anziehung aus. Man darf nicht das berühmte 'Eins' - die Verschmelzung - werden, mindert ebenso in allen Belangen. Nur als absolut gefestigte Persönlichkeit kann man sich einer Frau wirklich "hingeben", aber man ist jederzeit Herr seines Ichs. Es wird eine gesunde Synthese sein und sollte die Beziehung doch ihrem Ende nahekommen, ist ein Abschied und dessen Verarbeitung sehr viel leichter zu bewerkstelligen. Das alles ist ein Prozess und braucht seine Zeit, die Reise zum einem selbst. Jeder hat unterschiedliche Ausgangsbedingungen, die zum größten Teil in der eigenen Erziehung und Entwicklung nebst Persönlichkeitsnmerkmalen bereits im Mutterleib verankert wurden. So hat auch jeder einen eigenen Prozessweg und verschieden starke Bindungsmuster. Diese müssen auch zum jeweiligen Partner stimmig sein. Mit der weiteren, eigenen Entwicklung kann man viel erreichen, es ist aber ein langer Weg, der sich lohnt. Ich hatte auch mit Trennungen lange zu kämpfen, aber bei der letzten war ich - bei aller Hingabe und Liebe in der Beziehung - so weit, dass mich unsere Trennung nicht belastete und nach kurzer Zeit wieder absolut frei im Kopf war. Zum Baden in Selbstmitleid wird es nicht mehr kommen, wenn Du selbst zu dir stehst, dir deinen eigenen, hohen Wert beimisst, dir deines Selbst bewusst bist! Gewisse Grenzen dürfen/sollten nicht überschritten werden, Du solltest integer bleiben. Kein anderer Mensch sollte deinen eigenen Wert - Selbstwert - mindern wollen.

Das ist kein Fehler oder etwas, was du in Zukunft vermeiden solltest. Dafür ist eine Beziehung schließlich da - genießen, fallen lassen, Zärtlichkeiten zulassen. Ausgenutzt wurde hier auch nichts - du musst endlich verstehen, dass es immer nur den Part gibt, der es mit sich machen lässt. Egal ob ausnutzen, Betaisierung, Streits oder sonst was - solange man Konsequenzen aus Fehlverhalten oder No-Gos zieht, gibt es sowas nicht. Haste halt nicht gemacht. Genau so wenig gab es Führung deinerseits. Und zu wenig Selektion; das ist mit das Allerwichtigste. Nimm dir in Zukunft richtig viel Zeit herauszufinden, wer deine Partnerinnen überhaupt sind und was sie ausmacht. Du machst das schon, lass den Kopf nicht hängen. Ist schwer im Moment, aber wird irgendwann besser. Tu mir nur einen Gefallen und verfall nicht mehr in alte Muster.

Als ich Bildungschancen gelesen habe:

@Antidote Ich kenne paar Threads von dir. Die waren vor meiner Zeit und haben mir geholfen. Aber ernsthaft: Wie kam es zu so einer 180-Grad-Wende bei dir? So etwas passiert mWn nur, wenn etwas wirklich abscheulich schlimmes passiert ist. Dir oder jemanden, der die nahe ist. Vielleicht irre ich mich damit auch nur. Aber so etwas, in dem Maße, sieht man nicht oft. Ich jedenfalls nicht. Würde mich wirklich interessieren. Wie kam es also dazu?

Eh, Leute. Was geht bei euch ab? Überreagiert hat hier nur einer. Wenn ich einkaufen und kochen würde und Madame so unverfroren rumkotzen würde, weil sie ein paar Teller spülen müsste, würde ich sie vor die Tür setzen. Kommentarlos. Was ist denn das für ein Verhalten? Die Nachfrage zur Klärung ist völlig überflüssig, da war ne Entschuldigung angebracht. NIX ANDERES. In der aktuellen Situation würde ich ihr jetzt aber auch nicht hinterherlaufen. Eigenes Leben leben und schauen was sie macht, wenn sie zurück kommt.

Buenas Noches Muchachos 🙂 Ein kleiner, feiner Field Report, mein erster. Fühl mich aber grad so nice, dass ichs mal kurz runtertippe. Jedenfalls hatte ich aus gegebenem Anlass (Date hatte keinen Bock mehr, siehe mein anderes Thema) ne ganz bescheidene Laune. Eigtl nicht optimal, um loszuziehen. Sei's drum, musste eh in die Stadt, Kram kaufen. Also kurz rein in den schwedischen Modeladen mit 2 roten Buchstaben und günstiger Kleidung. Schwupps, schon glücklich, für kleines Geld das Faschingskostüm komplettiert zu haben (ganz ehrlich, die verkaufen grad Krawatten für 1,99€ - just saying falls ihr eine braucht). Netter Plausch mit der Dame an der Kasse, die froh war als der arrogante Mitt-50er Typ endlich fertig war sie auszufragen, was sie zu diesem und jenem meint. Raus auf die Straße, kurz nachdenken was ich eigtl noch wollte, feststellen, dass ich alles habe, rüber zur Ubahn. Plötzlich triffts mich - da läuft sie an mir vorbei, locker ne HB9+. Der Wahnsinn. Top Outfit (von der Arbeit): hohe, schicke Schuhe, schwarze Strumpfhosen, grauer Mantel, schlank, blond, süßes Gesicht. Kinnlade wieder gerichtet, hinterher. Kurz abgewartet, bis wir die nervigen Kommunalwahl-Wahlzettel-Verteiler passiert hatten. Dann aber ran Ich: "Hey du, entschuldigung, bist du in Eile?" Sie: "Nein geht so, treffe mich noch mit Freunden" Ich: "Ah cool, ja ich will dich auch gar nicht ewig aufhalten, [leichtes gestotter meinerseits, ja mei da kannste schonmal die Nerven verlieren ^^ war aber gut, war halt authentisch]...." Ich: "Aahh wo fang ich an?! Ja wollte dir einfach ein Kompliment machen für dein Outfit und mal kurz hallo sagen" Sie: "Oh danke!" [die war einfach mega nett, sofort am lächeln :)] Ich: "Ja kommst du gerade von der Arbeit oder?" Sie: "Ja genau, mache ein Praktikum hier" Ich: "Ah ok, bestimmt bei Firma [... typisch für die Stadt, gefühlt jeder arbeitet da. Leichtes Lachen meinerseits]" Sie: "[Lachen ihrerseits] Hab ich auch schon gehört, aber nein ich arbeite bei ..." ... noch mehr blah blah wo sie hin geht (Treffen mit Freunden, Bar, evtl essen), wo sie her kommt (da is n großer See), Frage ob sie segelt (nope), bissl was zu meinen Segelscheinplänen, usw. Alles relativ basic Geplauder aber mega sympatisch. Haben beide - trotz des echt sehr normalen Gesprächsverlaufs (!) - viel gelacht und fanden uns mega sympatisch. Ging insgesamt so 5 Minuten würd ich schätzen. Dann die Frage nach nem Kaffeedate - leider hatte sie nen Freund. Aber: ich nehm ihr das 100% ab und ich glaube sie hätte sonst definitiv "ja" gesagt. Anyway, ihr nen schönen Abend gewünscht, war leider nüschd, aber mein Confidence-Level instantan vertausendfacht! Gut. Also noch fix n Brot gekauft, die Brotverkäuferin noch nett angelächelt und nen Scherz gemacht (die war nix, aber hat sich auch gefreut mal nen netten Kunden zu haben :)) . Rein in die Bahn. Paar Meter gelaufen, 2 hübsche Blodinen im 4er. Geschwind dazu gesetzt und die Lauscher gespitzt. Blondie #1: "Können dir noch schnell nen Zopf machen" Blondie #2: "Ja können wir machen" Ich: "Offen sieht auch gut aus!" 🙂 Beide schauen mich verdutzt an, sehen mein grinsen, fangen an zu lachen 🙂 Ging dann etwas hin und her, sie waren auf dem Weg zum Sport (kann die Details nicht mehr so genau abrufen, das ging hin und her mit den beiden). Jedenfalls beide schön bespaßt, dann müssen sie aussteigen. Ich geh mit raus - war ja noch nicht fertig 😄 Blondine #2: "Gehst du auch mit zum Sport?" Ich: "Ne aber ich lauf oben noch paar Meter zum Bus" [stimmt natürlich nicht, aber weiß ja keiner^^] Ich: "Will euch nicht weiter aufhalten, aber dich [zu Blondine #1] wollte ich noch kurz fragen, ob du Lust hast mal nen Kaffee trinken zu gehen" Ich, zu Blondine #2: "Sorry, nix für ungut!" 😉 Blondine #1: "Können wir gerne machen :)" Blondine #2: "Ach Gott, süß" Gut, Nummern getauscht, mal sehen was es wird 🙂 Fazit für alle blutigen Anfänger wie mich: 1) Seid einfach natürlich, setzt euer breitestes Grinsen an und versucht einfach gut drauf zu sein😉 Wenn ihr wirklich nicht gzt drauf seid (Hamster gestorben etc.) dann wirds schon eher schwer aus eigener Erfahrung - probieren ist aber immer noch besser als es zu lassen 😉 2) Geht vorher was kaufen oder nehmt ne Tüte/Rücksack/Sporttasche mit. Wirkt denk ich einfach natürlicher wenn sie sehen, dass ihr nicht nur zum Aufreißen raus geht, sondern zufällig eh da wart. 3) Scheint nicht so relevant zu sein was ihr sagt, ist nicht Tinder - derselbe Kram, der Online nihct geht, funzt hier wunderbar. Die Ausstrahlung bringts dann 😉 4) Ist wirklich empfehlenswert (das hab ich gestern auch iwo hier als Tipp gelesen), nicht direkt nach der Nr. zu fragen, sondern einfach mal 3-5 Minuten ein normales bis gutes, idealerweise unterhaltsames Gespräch anzufangen. Dann fragen ob ihr was trinken gehen wollt und bestenfalls Nummer abstauben 🙂 Okay, bin offen für eure Meinungen! Hoffe ich hab keine Formatierungsregeln missachtet. Beste Grüße! Vince

Lass mich die drei Fragen durch das Stellen drei weiterer beantworten: Wie gelingt es mir das zu schätzen was ich habe anstatt dem nachzugieren was ich nicht kriege? Wie kann ich lernen mich aus meinen festgefahrenen Gewohnheiten zu befreien um neue Erfahrungen zu sammeln? Wie wichtig ist es mir Kontakt zu Menschen herzustellen nur um meinen Vorstellungen einer Partnerschaft gerecht zu werden? M O P A R

Kommt drauf an. Richtig tolle HSE Frauen reagieren nicht immer gut auf Konkurrenz, insbesondere wenn sie sich ihrer Gefühle dir gegenüber noch nicht sicher ist und nicht weiß worauf es hinauslaufen soll. Sie kann auch sehr trozig reagieren und hakt dich als ltr Material ab und ihr wird es egal, ob du mit einer anderen vögelst und lässt die Sache auslaufen. Wenn schon in Konkurrenz setzen dann eher ganz subtil durch leichte und spielerische Flirts mit anderen Frauen auch durch Körpersprache und Blickkontakt. Frauen haben feine Antennen dafür, ob ein potenzieller Partner gut bei anderen Frauen ankommt. Einen untreuen Partner will eine HSE Frau auch nicht und so ab HB 8 kennt sie meist auch ihren Wert. Hängt aber immer von der jeweiligen Frau ab und ihrem persönlichem Wertesystem und teilweise auch von ihren Erfahrungen aus vorherigen Beziehungen.

Sie fährt für 2 Tage zu Freunden und kurz davor nimmt sie einen „Streit“ dankend an und überspannt den Bogen. Hmm... bin mit 5 Euro Einsatz dabei, dass da nen Typ ist, mit dem was gehen wird. Und vorher nimmt sie die Vorlage an, um bewusst oder unterbewusst ihr Gewissen zu beruhigen und ne Ausrede für sich zurecht zu stricken.

Oh man, Wall of Text. Auffällig dabei: + + + + + = Du bist needy ohne Ende! No offense, aber hast Du nichts Besseres zu tun als einer 21jährigen hinterherzurennen!? Die Kleine hält Dich mit minimalem Aufwand warm ("sie findet mich soooo heiß") und Du redest davon, dass Du sie freezed. Wann soll Letzteres denn passiert sein? Du textest sie doch permanent an und richtest Deinen WhatsApp-Status nach ihr aus (Betteln um Ihre Aufmerksamkeit). Schalt mal 2-3 Gänge zurück. Vielleicht kommt sie dann nochmal. Vielleicht aber auch nicht.

Das schon, aber: ...klingt für mich vollkommen überzogen und irgendwie frustriert. Kp ob ich das einfach nur in einer gewissen "Stimme" im Kopf lese, aber ich find das übertrieben. Das wahre Problem des TE liegt in seinen vorangegangenen Threads: im GV Thread wurde schon auf inkompatible Sexchemie hingewiesen, zurecht. Im 2. Thread wird sich das Hirn zerwichst, weil seine Freundin bei jemandem aufs Knie gefurzt hat. Trotz aller Warnungen, Hinweise und sonstiger Anmerkungen sind die beiden dennoch zusammengezogen. Das ist schon ein starkes Stück Ignoranz und am Mindset wurde anscheinend bisher auch nicht gearbeitet.

Dass TE im Rahmen eines klärenden Gesprächs eine Entschuldigung für sein konkretes Verhalten kundtun sollte, steht außer Frage. Aber selbst wenn man sich so im Ton vergriffen und auf solch eine Weise seinem Frust Luft gemacht hat, dann ist das für mich noch lange kein Grund, einfach zu verschwinden und jegliche Kommunikation zu verweigern. Das ist für mich keine angemessene Reaktion, weshalb sich hier die Frage aufdrängt, ob da nicht noch etwas Im Argen ist, das aus den Ausführungen des TE (noch) nicht hervorgeht.

Das was du brauchst, ist das du mal für dich selbst einstehst. Mit breiter Brust vor die Tür gehen, Mittelfinger zeigen und sagen "Fuck you! So bin ich, deal with it oder leck mich". Und dann konsequent zu dir selbst zu stehen und jegliche (irrationale und unnötige) Kritik mit einem Grinsen abschmättern.

Manche Witze sind auch derart schlecht, dass sie unter Strafe stehen sollten...

100% Zustimmung. So Szenen erlebe ich hin und wieder mit meinem 12jährigen Bonussohn - und der wird dann eingenordet. Aber in dem Alter ist das normal... mit 35, ähm... Dann geb ich Dir mal Haushaltstipps aus einem Spießer-Haushalt, die ich jetzt auch dem 12jährigen erklären würde: Wenn man nach dem Kochen/Essen sofort spült, geht das viel einfacher, als wenn man das einen Tag eintrocknen lässt. Außerdem ist die Küche sauber und Du kannst jederzeit gut gelaunt mit einsatzbereitem Equippment kochen. Aus diesem kleinen Vorfall lese ich aber auch wie in anderen Kommentare hier schon erwähnt raus, dass das Problem ganz woanders liegt. Wie ist denn sonst so im allgemeinen Deine Bereitschaft, Dein Leben selber in die Hand zu nehmen und das zu tun, was halt zu tun ist? Ich geh mal fest davon aus, dass sich diese fehlende Bereitschaft, auch mal was für Dich unangenehmes mal eben zu erledigen, sich auch in vielen anderen Bereichen zeigt. Und der Vorfall nur der Tropfen war, der das Fass zum überlaufen bringt. Aber alleine die Nummer: "Wir müssen weniger kochen. Ich hab keinen Bock mehr auf das ständige Spülen." So was blödes habe ich selten gelesen.

Du musst auch nicht alles auf einmal erledigen. Das wichtigste ist, dass du die Kontaktsperre konsequent einhälst. Alles andere ist nur Beiwerk um deinen Entwicklungsprozess zu beschleunigen. Du kannst jetzt gerade nicht 100 von 100 Vorschlägen gerecht werden? Auch ok! Hauptsache Kontaktsperre, denn nur Kontakt zur Ex wirft dich in deiner Aufarbeitung zurück. Denn das, diese vermeintlichen "Aussprachen", endet immer in noch mehr Schuldzuweisungen der Ex. Und wenn du doch meinst ihr etwas sagen/schreiben zu müssen, dann schreib es auf ein Blatt Papier, quasi einen Brief den du aber nie an sie abschicken wirst. Und wenn du dann drüber hinweg bist, kannst du diesen Brief als Abschluss dieser Lebensphase symbolisch verbrennen. Weiterhin dir viel Kraft!

Vor paar Tagen auch ein Interview mit Prof. Gabi Siboni, Leiter des Cyperprogamm beim Institute for National Security Studies (Israel), gelesen. Der übrigens Europa in Sachen Cybersicherheit am unteren Ende sieht (siehe z. B. den Angriff auf das Außenministerium Österreichs Außenministerium vor kurzem). Jedenfalls erzählte er dort, in Übereinstimmung mit dir, dass deren Streitkräfte ein riesiges Ausbildungszentrum sind. Gerade auch in hochqualifizierten Bereichen wie dem Cyberbereich und damit die Abwehr von Cyberattacken (bestimmt auch die Durchführung, was aber nicht erwähnt wurde), die bekanntlich zunehmen. Das hat auch drüber hinaus Vorteile, da die Menschen damit auch beim Job-Interview punkten können. Damit tritt laut ihm jedes Jahr eine hohe Zahl von Fachkräften in den freien Markt ein und machte damit Israel zu einem führenden Staat auf dem Gebiet.

Wie alt bist du? Klingt für mich ein bisschen so als kämst du aus der Zeitungsannoncen-Zeit. Das ist keine "Denkblokadehaltung" sondern gesunder Menschenverstand. Dreh doch mal die Bedingungen um: Wenn ich heute ein Mädel aus Holland in der Disse treffen würde, die mir zusagt, würde ich mir denken: "Cool, kann man mal machen". Der Gedanke, dass daraus mehr entsteht würde mir nie in den Sinn kommen, und wenn das Mädel dann sowas sagen würde wie "ich will auf lange Sicht nach DE ziehen und lass uns doch was aufbauen" wäre das mega creepy. Vor der Beziehung steht ja erstmal das Kennenlernen, der Sex etc. Dann können sich irgendwann Gefühle und Vertrauen entwickeln. Wenn du jemanden aber nur alle paar Monate mal sehen kannst wegen der räumlichen Distanz, müsstest du hier aber irgendwo schon krass in Vorleistung treten und darauf hat niemand bock. Es fehlt einfach das Fundament für eine Fernbeziehung.

Mit sowas kann man dir vllt den Zahn ziehen... Ich meine, glaubst du ihrer Ausage noch immer? Meinst du, sie ist jetzt jeden Abend alleine oder mit ihrer rein weiblichen Gruppe feiern? Glaubst du das macht sie jetzt ohne Männerkontakt? Glaubst du, das machte sie früher, als sie gedanklich schon getrennt war, aber noch nicht offiziell Schluss war - feiern ohne Männerkontakt? Glaubst du das? Wirklich??? C'mon! Die wahrscheinlichste Story ist, dass sie raus in die Nacht ist um noch in der LTR abzuchecken, was ihr Marktwert ist. Dh bisschen trinken, bisschen tanzen, bisschen flirten mit den Jungs - während du daheim auf dem Sofa lagst. Und vllt ging es sogar so weit, dass sie ihren Wert bis zum KC oder FC austestete - nur um dann zu wissen, dass sie jetzt aber wirklich mal die Reißleine bei dir ziehen muss. Sie ist ja "not that kind of girl". Und jetzt sagst du, dass ihr immer ehrlich zueinander wart. WART! Korrekt, denn die Person auf die du deine Einschätzung begründest, das war deine Freundin. Die Person, die dir jetzt höchstwahrscheinlich ins Gesicht lügt ist hingegen eine ganz andere Person. Überleg mal: Mädel geht ständig feiern zur besten Zeit, ist gefühlsmäßig verwirrt und sucht Spaß? Aber du lässt dich noch von ihr auf die Wange küssen? Danach hoffentlich desinfiziert! Weil jetzt mal unter uns Jungs: Deine Ex hatte mittlerweile schon Sex mit andern Männern. Wir wissen nicht wie oft nzw wie viele, aber die Wahrheit wäre sicher schmerzhaft für dich. Sie sucht Bestätigung und diese wird sie finden - warum dMn denn nicht? Dh läuft es eine Nacht gut, dann genießt sie ihre Entscheidung sich getrennt zu haben. Läuft es eine Nacht mies, dh ihr Typ hat sie nicht angesprochen, er war vergeben, keiner hat ihr was ausgegeben oder sie mit nach Hause genommen... Ja dann kommen diese WA-Nachrichten und Besuche bei dir, bei denen sie die Trennung hinterfragt. Wo sie deine Nähe sucht um Bestätigung zu bekommen. Wo sie sich mit dir verabreden will... Hat sie dann aber ein klasse Match auf Tinder und Carlos schreibt ihr ganz unverblümt, dass sie doch mal am Samstag zu ihm daheim in den Wirlpool springen soll (sie konnte ja nicht ahnen was er wirklich wollte😉)... dann wird das Treffen mit dir ganz schnell uninteressant und wie du gesehen hast abgesagt (Gefühle usw, ja kla). Sonntags kann sie auch nicht, denn da ist sie noch immer bei Carlos - frühstückt von seinem Sixpack. Und währenddessen sitzt du daheim. Denkst an sie und streichelst deine Wange, auf die sie dich geküsst hat - keine 20 Stunden nach dem Blowjob an irgend einem unbekannten Typen aus dem Club. Denk mal drüber nach...

Hallo Knax, ich finde deine Story relativ bewegend. Da ich selbst in nahezu allen Beziehungen verlassen wurde, kann ich nachvollziehen, wie du dich fühlst. Auch dieses "Ich muss mich selbst finden" kommt mir bekannt vor. Neben Zuspruch möchte ich dir aber auch etwas Content auf deinen weiteren Weg mitgeben: Beachte die "Umstände" und die Lebenssituationen in denen ihr euch befindet und setze sie in relation. Ihr wart 9,5 Jahre zusammen... Ihr wart in einem Alter zusammen, in dem ihr die Welt und andere Menschen, entdeckt, Abenetuer sucht und findet, sexuelle Erfahrungen macht, usw. . Ganz ehrlich: Ich kenne nur ein Paar, dass mit Ende 10 / Anfang 20 zusammen war und es heute noch ist. Nun mag manch einer dieses eine Paar glücklich schätzen - ich für meinen Teil finde es saugefährlich. Und ich bin froh, es nicht selbst zu sein, ansonsten wäre ich heute nicht der Typ der ich bin und den ich so geil finde. Es soll diese Ausnahmen geben, die ihr ganzes Leben glücklich mit einem Partner sind, gesehen habe ich davon aber noch keins (außer Omi und Opa ❤️ ) Ich habe mich schon einige male in deiner Situation wiedergefunden. Das erste mal war es sauschwer und ich hatte keine AHnung, wie ich das überstehen sollte - aber mit jedem mal wurde es besser. Man lernt zu vertrauen - vertrauen darin, dass die Zeit vergeht und am Ende alles gut wird. Und es wird nicht nur gut - es wird 100x besser, als du es dir momentan erträumen könntest. Nach ca. 3 (ernsthaften) LTR's die ich in meinem Leben geführt habe, kann ich dir verraten, dass du später zurückschauen wirst und mit einem lächeln auf die gemeinsame Zeit schaust - ohne Wehmut, dafür mit Dankbarkeit. Und dann wirst du weiter deines Weges gehen - und sicher irgendwann auch mal wieder mit einer Partnerin, die für dich in dem Moment das non-plus ultra deiner feuchten Träume ist. Kopf hoch und alles Gute!

@nickname, schöne Entwicklung, genau so wollte ich die ganze Geschichte verstanden haben. Du bist das Beispiel wenn jemand unvoreingenommen an die Geschichte rangeht und schaut wie sichs entwickelt.. Was dann draus wird, wirst du irgendwann selber in der Hand haben... @all Ich mach mir schon eine ganze Weile Gedanken über das Paradoxon. Und ich weiß daß sich das PU-Lager spaltet, und der größere Teil ist der Meinung: einmal aus - immer aus. Ich will und kann dem nicht beipflichten. Und ich kassier gerne Prügel für meine Meinung. Sie wird sich nicht ändern. Beziehungen (LTR`s) sind nicht starr, diese sind dynamisch. Viele PN`s die mich um Weihnachten rum erreichten, hatten letztendlich den Charakter, jemanden zurückzubekommen, damit diese nicht in ihrer eigenen Hilflosigkeit alleine gelassen werden. Dies ist natürlich kein Grund jemanden zurück haben zu wollen, weil diese Hilflosigkeit (needyness) a) dazu geführt hat, daß die Frau gegangen ist. b) die ursächlichen Problem auf später verschoben hätte. Schaut euch den "Agito" Thread an, http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=32334 ich hoffe ich darf diesen als Bsp. anführen um meine Motivation besser darzulegen. Der User hat erkannt daß er heftigste Probleme mit sich selbst hat, seine Freundin hält trotzdem noch zu ihm so gut es geht. Aber auch ihre Ressourcen haben irgendwann ein Ende. Wenn Sie geht, geht sie zu recht. Sollte der User an sich arbeiten, seine ureigensten Probleme in Griff kriegen, psychisch rundumerneuern.. Ich wäre der letzte der ein gnadenloses Next aussprechen würde. Aus der Position einer neuen inneren Stärke heraus, hat es diese Frau verdient, regamed zu werden, sollte die Geschichte auseinander gehen. (Was ich nicht hoffe, Agito) Warum denn auch nicht? Die Welt, selbst die PU-Welt - oder gerade die PU-Welt, ist nicht schwarz/weiß.Sie hat Dutzende von Grautönen dazwischen. Nur wenn ich die Tasten des (Beziehungs)Klaviers hoch und runter spielen kann und mich auch mal mit Stücken befasse, die sonst keiner anlangt, werde ich künftig ein Virtuose. Und suche mir meine Lieder selber raus. der nächste Punkt, der immer wieder zur Diskussion gestellt wird: Dazu eine gute Antwort eines erfahreneren User: So sieht`s aus im Schützenhaus. Irgendjemand hat mal geschrieben "zeig der Frau daß du Sie willst, zeig der Frau daß du Sie nicht brauchst" Das ist eigentlich der ganze Kernsatz! Bei allen Frauen der Welt, für alle EXen der Welt. continued.. Tobi Edit: Im übrigen ist das hier ein Beginners und Diskussions-Guide, demnach würde ich mich freuen alle Meinungen (pro&contra) hierzu zu hören.