holywater

Tönt für mich nach Pussy Diagnose Modus im Endstadium. Nix passiert, aber du schreibst hier in knapp 300 Wörtern deine Überlegungen dazu. Solche HBs wie die nette Kassafrau, die nette Bedienung bei Starbucks oder die nette Schwimmlehrerin machen nur ihren Job und sind deswegen freundlich. Da immer irgendwelche IOIs rein interpretieren ist Quatsch. Geh raus und triff dich mit Frauen wo kein geschäftlicher Background besteht.

Einlesen Hier: https://www.pickupforum.de/forum/242-schatztruhe/

Der TE hat mir eine PM mit mehr Infos geschickt. Daraus ist zu entnehmen, dass er wohl massiv falsch kalibriert an die Sache rangegangen ist. Auch wenn ein OG Date völlig klar als Bootycall "vereinbart" wird, hat man dadurch nicht völlige Narrenfreiheit, was Aktivitäten und Kommunikation während des FCs angeht. Auch wenn ein HB zum Knick-Knack eingewilligt hat, muss trotzdem vorsichtig kalibriert und auf ihre Bedürfnisse und Wünsche eingegangen werden. Ansonsten endet das genau so abrupt wie beim TE in dieser Geschichte. Aber ich vermute mal, dass das Delta beim Alter daher rührt, dass der TE kein HG 5 und dementsprechend bedürftig ist.

**** Ich möcht ein C lösen C*c*

Das ist gut möglich, dass der TE noch etwas hinter dem Berg hält. Ganz ohne Grund wird das Verhalten des HBs nicht sein. Aber wie so oft, dürfte auch hier gelten: Und das Alter des HBs wurde bis jetzt noch nicht mal angeschnitten. Wirft in meinen Augen auch einige Fragen auf... Aber das nur so am Rande.

Mit einem HB, das so dermaßen einen an der Waffel hat, und mitten im FC aufsteht und verduftet? Da würde ich aber die Kondome ganz genau auf Löcher überprüfen. Im Ernst, wenn man nicht komplett bedürftig ist, sollte man so ein HB im hohen Bogen nexten. Für ein bisschen goldene Vagene sich sowas antun?

Als ersten und wichtigsten Tipp: Lass die Finger von OG. OG ist auf der einen Seite sehr schlecht was das Verhältnis von Aufwand zu Ertrag angeht. Auf der anderen Seite lernst du im OG die wichtigen Dinge, auf die es im PU ankommt, nicht. Stichwort AA. OG macht jeder und ist deswegen auch aus Sicht der Persönlichkeitsentwicklung kontraproduktiv, da du deine Baustellen nicht aktiv angehst, sondern sie umgehst. Später rächt sich das dann jedoch, was man aus deinem Text herauslesen kann. Mit 30 solltest du eigentlich bereits so weit sein, dass so ein Thread mit allen seltsamen Fragen und Gegebenheiten darin, nicht notwendig sein sollte.

Genau wie auch nicht jeder Mann in einer Beziehung gleich stark für Affären und Fremdgehen anfällig ist. Aber der Partner ist nie ganz unschuldig. Wenn z.B. ein HB schaut, dass der Teller des Mannes stets voll und die Eier stets leer sind, dann reduziert sie die Anfälligkeit des Mannes für eine Affäre doch massiv. Und im Gegenzug gilt das auch für hypergame Aktivitäten des HBs, die vermindert werden können, wenn der Mann stets schaut, dass er die fortwährende Verführung lebt und die Attraction nie in den Keller fallen lässt. @Tristan. Wie ist das Gespräch gestern gelaufen?

Also es gibt bestimmt auch genügend Fälle, wo die Wall für ONS entscheidend ist. Wenn beim HB die Augenlider und noch andere Körperteile hängen, dann verzichtetet bestimmt der eine oder andere HG auf den Lay, wenn er nicht völlig durstig ist. Was sind für dich "ältere Männer"? 40+? 50+? 60+? Wo steht denn, dass ein 45-Jähriger ein 20-jähriges HB als LTR nehmen soll? Die wenigsten Männer haben überhaupt die Qualitäten, solche Anspruche stellen zu können. Mir kommt da spontan nur Leonardo DiCaprio in den Sinn. Das ist jetzt a) anekdotische Evidenz aus deiner, ganz speziellen Sicht als Golden Ager und b) so verstörend wie abstoßend, wenn du U30 HBs mit Minderjährigen gleichsetzt. Unterlasse in Zukunft solche Formulierungen, wir wollen sowas nicht hier im Forum haben. Bei weiteren Verstößen können Konsequenzen folgen. Ich denke mit deinem Alter bist du im PU / RP doch eher eine Randgruppe, wo andere Gesetzmäßigkeiten gelten. Die Wall mag für dich genauso wenig relevant sein, wie die Party-Jahr-Phase oder die Erleuchtungsphase.

Alles korrekt so. Gibt's auch noch in bunt als Grafik

Die Grafik kann bei Beziehungsdynamiken Licht ins Dunkel bringen. Z.b. Wenn das 37-Jährige HB noch auf der Suche nach Mr. Stabil ist, kann man anhand der SMV Grafik ableiten, dass sie realistischerweise wohl nicht mehr mit einem SMV 10 37-Jährigen rechnen kann. Und irgendwo rechts oder links des Zeitstrahl eher fündig wird. Weil die Diskrepanz zwischen den SMV sonst einfach zu krass ist. Oder anderes Beispiel: HB 27 und ihr HG 27. Ihr SMV ist noch ordentlich hoch, aber langsam am sinken. Er hingegen steht kurz vor der richtigen Entfaltung seiner Fähigkeiten und seines SMV. Für das HB ist es ein interessanter Gamble darauf, dass der Typ mal ein richtiger Jackpot ist, wenn sie ihn jetzt für eine LTR nimmt, im Hinblick auf ihre Jahre später, wo der SMV weiter runtergeht und sie mit anderen Attributen punkten kann, wie z.B. Mutterqualitäten. Für ihn ist es auch eine gute Symbiose, da er jetzt von ihrer Jugend "profitiert" und sie dafür später an seinem Erfolg teilhaben lässt. Also ein klassisches Geben und Nehmen. Letztes Beispiel: 18-Jähriger Typ ist traurig, weil es mit den Frauen in seinem Alter einfach nicht klappen will. Wieder Blick in die Grafik: Aha, mit 18 hat man es als Mann einfach nicht leicht. Man ist noch nix, kann noch nix und kein Hahn kräht nach einem. Ganz im Gegensatz zu den HBs, die im gleichen Alter umschwärmt werden. Alleine das zu wissen, kann sicher dem einen oder anderen helfen durchzubeißen, im Wissen, dass später die Möglichkeiten mehr werden. Ich sehe es als Optimalkurve und nicht als Durchschnittskurve. Auch HBs erreichen nicht alle SMV 10. Aber wie schon geschrieben. Betrachtet die Grafik eher wie den Piratenkodex. "Beim Piratenkodex handelt es sich eher um sogenannte Richtlinien als um Regeln" Man muss über den Wald sprechen und nicht über einzelne Bäume. Ansonsten verzettelt man sich komplett. Selbst PU basiert auf relativen "Grundwahrheiten" wie Push / Pull und Attraction. HBs streben immer nach dem besten Partner den sie kriegen können. (Hypergamie) Dass die Kassiererin Gabi (danke @DirtyRabbit für den Begriff) nicht den Top 1% Alpha abgreifen kann, sollte irgendwo logisch sein. Aber haben möchte ihr Unterbewusstsein schon den Mr. Grey.

Die SMV Grafik sagt nichts bezüglich "Bedürftigkeit" aus. Die zeigt nur auf, welches Geschlecht, wann ca. seinen SMV Peak hat und wie der Weg dort hin ist. Das Ganze ist natürlich sehr oberflächlich, da es alle Männer und alle Frauen in einen Topf wirft. Aber wie wir wissen, gibt es unter den Männern nur einen kleinen Anteil an "Machern" und einen großen Anteil an Mitläufern. Bloss weil da z.B. ein Peak bei ca. 35 ist, muss das nicht heissen, dass jeder Mann im Laufe seines Lebens so einen Peak erfährt. Es gibt garantiert ganz viele Typen, die es irgendwie mit Müh und Not nach SMV 5 schaffen und dann geht's wieder runter. Die Gesellschaft verträgt auch überhaupt keine 100% Alpha-Quote, wenn man so will. Es kann nicht jeder das Boot steuern, wenn niemand mehr paddelt 😅 Ich habe langsam das Gefühl, dass die Grafik massiv missinterpretiert wird und deswegen so einen Gegenwind erfährt. Legt die Grafik doch nicht immer so auf die Goldwaage. Ist besser für den Blutdruck. Ja, ist meine Erfahrung.

Ja, in Bezug auf ONS spielt eine Wall keine grosse Rolle. Wenn das HB heiss und on ist, kann sie auch 37 sein und schlaffes Bindegewebe haben. Die meisten Männer würden den Lay durchziehen. Aber selbst für ONS gelten bzgl. Mann / Frau Dynamik die gleichen Regeln wie sie von RP gelehrt werden. Also der Mann muss von der Frau optisch angetan sein und für die Frau muss das Auftreten des Mannes, Flirt Skills, Dominanz, Status, Social Circle und auch Aussehen irgendwo im akzeptablen Bereich sein, damit es ein "Match" gibt. Viele Dinge der RP werden aber umso wichtiger, je mehr es in Richtung LTR geht. Themen wie Monkey Branching, Hypergamie, The Wall oder Alpha Witwe werden dann zu zentralen Themen, die es zu verstehen und zu meistern gilt.

Alternativer Weg ist, auf den Freund zwischen den Beinen zu hören und bei HBs besser zu screenen. Der Ding Dong hat oft ein noch besseres Gespür für HBs als man selbst. Und wenn der dagegen ist, ein HB zu layen, die man optisch schon eher der Restrampe zugeordnet hat, dann ist das völlig ok. Da muss nicht auf Teufel komm raus mit der blauen Pille nachgeholfen werden, um auch noch den letzten Landwal begatten zu können. Mit HBs die motiviert dabei waren und optisch was hergemacht haben, hatte ich das Problem noch nie. Immer nur bei der Fraktion "Seestern".

Aufpassen Denkfehler: Menge aller bedürftigen Männer ≠ Menge aller Männer ≠ Menge aller qualitativen Männer Das Ü40 HB kriegt schon noch Aufmerksamkeit und Interesse. Nur nicht von jener Zielgruppe die sie eigentlich gerne hätte.

Weil die Wall also für beide (zweitverschoben) gilt, zweifelst du an der Wall? Die Wall der Frau ist so ein Thema, weil sie eben genau VOR einer allfälligen Wall beim Mann eintritt. Wir wissen ja, aus früheren Threads, dass in den meisten Beziehungen der Mann 1-3 Jahre älter ist als die Frau. Und wenn das Thema Kinder im Raum steht, dann ist es so nur logisch, dass die Wall der Frau der wichtigere Punkt ist, den es dabei zu beachten gibt. Ob der Mann bei der Zeugung dann 30, 35 oder 40 ist, ist insofern irrelevant, da alles noch weit vor seiner Wall mit 45 passiert. Fixiere dich nicht so fest auf diese Grafik. Die ist nur ein Modell, wie das Bohrsches Atommodell auch ein Modell ist, aber nicht 1:1 für jegliche Fragestellung die Lösung ist. Die grundsätzliche Aussage davon ist, dass HBs ihren Peak früh und HGs den Peak später erreichen. Daraus lassen sich gewisse Gesetzmässigkeiten ableiten, aber es soll nicht als heiliger Gral behandelt werden. Du hast natürlich Recht, dass auch Frauen Ü40 noch Kerle finden. Das liegt dann aber eher daran, dass es da draussen nur so wimmelt von bedürftigen Männern und nicht weil die Ü40 Muttchen so dermaßen hoch im Kurs stehen. @DirtyRabbit hat das wunderbar auf den Punkt gebracht mit dem Handwerker mit Plauze, der einfach eine Partnerin haben möchte. Ganz egal wie die aussieht oder wie alt die ist. "Hauptsache Loch" wie es im Handwerkerjargon so schön heisst. Schlussendlich kann ich nicht mehr tun, als alle Fakten auf den Tisch zu legen, welche die Realität da draussen, so wie ich sie wahrnehme, 1:1 erklärt. Ob und was man davon mitnehmen und für sein eigenes Leben gewinnbringend einsetzen möchte, muss dann jeder für sich selbst entscheiden.

Vielleicht hilft es deinem Prozess, zu erkennen, dass die Chance, bei aktuell 8,06 Milliarden Menschen auf der Welt, deine "Seelenverwandte" zu treffen, astronomisch klein ist. Du musst dich also schon aus logischen Gründen davon verabschieden, "das perfekte HB" zu finden. Es geht somit viel mehr darum, aus allen für dich verfügbaren HBs diejenige auszuwählen, die am besten mit dir harmoniert. Also wo im Endeffekt die vielen positiven Attribute, die "Macken" die sie hat, bei weitem überwiegen. Das beginnt beim Screenen, wo du No-Go's, welche sehr individuell sein können (Raucher, tätowiert, übergewichtig, etc.) aussortierst. Und nur mit HBs LTR eingehst, die nicht bereits vorher mit Roten Flaggen glänzten. In der LTR geht es dann darum, herauszufinden, ob man auch harmoniert, wenn man tagtäglich, in guten wie auch in schlechten Zeiten, viel Zeit miteinander verbringt. Es ist also ein Schritt-für-Schritt Prozess, wo es immer darum geht, wie viel ist für dich akzeptabel und wo ziehst du deine rote Linie deren Überschreiten du nicht akzeptierst. Mit 30 ist auch noch gut möglich, dass du die nächsten Jahre etwas "toleranter" wirst, wenn du merkst, dass letzten Endes alle HBs nur mit Wasser kochen.

Ich könnte jetzt erneut auf jeden einzelnen Punkt eingehen und die zerlegen, aber ich frage lieber dich: Was sind deine Gründe, an der Wall zu zweifeln? Ist deine Realität eine andere, als genau durch diese Studien, Grafiken und Texte beschrieben wird? Sind in deiner Realität die 37-Jährigen HBs, die noch verzweifelt eine Familie gründen möchten, die richtigen Jackpots um die sich alle reißen? Geht es darum, dass nicht sein kann, was nicht sein darf?

Hab mit genau dem Einwand gerechnet und natürlich ein paar Antworten darauf im Köcher Ja, du hast Recht damit, dass diese Veränderungen auf beiden Seiten stattfinden. Aber sie treten bei Männern und Frauen nicht zur gleichen Zeit ein und auch der "negative Effekt" ist nicht gleich ausgeprägt. die Haut von Männern und Frauen ist unterschiedlich aufgebaut. Unter anderem aufgrund des unterschiedlichen Fettanteils. Männerhaut ist "robuster", darum haben Männer auch keine Probleme mit z.B. Cellulitis. Und Männer mit Falten sehen lange nicht so "unattraktiv" aus wie Frauen mit Falten. Graue Haare: Für die meisten Frauen eine Vollkatastrophe, für ganz viele Männer sogar noch ein Pluspunkt in der Attraktivität: Fertilität: Frauen ab 35 Risiko - Männer ab 45 Risiko. Also ein Delta von 10 Jahren. Ganz wissenschaftlich belegt und anerkannt. Der SMV von Frauen steigt in jungen Jahren sehr stark, während sich die Männer ca. 10-15 Jahre Zeitverzögert zur vollen Größe entwickeln. Die SMV Grafik, die genau das abbildet, sollte inzwischen wohl jeder hier kennen: Nicht nur. Fertilität betrifft natürlich primär diejenigen, die Familie + Kinder in der Planung drin haben. Aber auch Frauen die keine Kinder möchten, werden es schwieriger haben, nachdem sie die Wall getroffen haben, wenn die Frisur grau und die Haut faltig wird und die einst straffen Melonen langsam zu Biberschwänzen werden.

Die Wall ist hinreichend durch die Biologie belegt. Mit zunehmenden Alter treten unter anderem folgende körperliche Veränderungen ein: Die Haut verliert an Spannkraft, was dazu führt, dass Falten entstehen und gewisse Körperteile an Prallheit verlieren und zu hängen beginnen. Auftreten von grauen Haaren, weil lässt die Aktivität der melaninproduzierenden Zellen nachlässt Die Fruchtbarkeit beginnt sich zu verringern Die "Wall" selbst ist ein Buzzwod und kann nicht konkret auf ein ganz spezifisches Alter definiert werden. Es sagt einfach aus, dass ein HB eine Art "Ablaufdatum" hat, und wenn dieses erreicht bzw. überschritten ist, werden gewisse Dinge wie Kinder kriegen oder qualitative Männer kennenlernen, schwierig oder gar unmöglich. Die Erkenntnis soll nicht dazu dienen, Frauen abzuwerten, sondern sollte ein Ansporn sein, die Schäfchen ins Trockene zu bringen, bevor die Zeit abgelaufen ist. Übrigens gibt es für den Mann sowas wie eine Wall ebenfalls. Ist der Kindsvater 45 oder älter, ist ein signifikant höheres Risiko für eine Frühgeburt sowie für ein niedriges Geburtsgewicht festgestellt worden. https://www.endokrinologie.net/pressemitteilung/spaete-vaterschaft-risiken-fuer-mutter-und-kind.php#:~:text=Das Ergebnis zeigt%2C dass die,für ein niedriges Geburtsgewicht einher.

Aus diesen Zeilen ist nur wenig Greifbares herauszulesen. Man kann höchstens das Thema "Alter" anschneiden. 37 ist für den Wunsch eine Familie zu haben, leider bereits sehr, sehr, sehr spät. Selbst wenn du morgen deinen Traummann kennenlernst, den erstmal 3 Jahre auf Herz und Nieren testest, bis ihr zusammenzieht und dann nochmals 3 weitere Jahre mit Hochzeit und Kindern wartest, dann bist du 43. Vorausgesetzt, das Kinderkriegen klappt sofort. Was in dem Alter alles andere als wahrscheinlich ist. Zudem zählt ab 35 eine Schwangerschaft als Risikoschwangerschaft. Dazu kommt noch, dass sich erfolgreiche Männer in deinem Alter eher Frauen um die 27 ins Visier nehmen. Aus rein biologischen Gründen. Es ist für mich somit nicht gross verwunderlich, dass du es als sehr schwierig empfindest, jemanden für eine Familiengründung zu finden. Am ehesten könntest du noch Erfolg haben, wenn du deine Kriterien lockerst. Also z.B. auch Männer in der Altersspanne von 40-50 berücksichtigst. Da weiss ich nicht, nach was du aktuell screenst.

Kannst dir die FRs von @Typ87 reinziehen. Der Altersdurchschnitt über alle seine HBs war zwar 29, wenn ich mich recht erinnere, aber vom Grundsatz her sollte das auch mit 18 - 28 jährigen ähnlich ablaufen. Wenn du gleich viel bieten kannst wie @Typ87

Das Grundproblem ist definitiv das Alter. Mit 20 bist du als Mann im erwähnten "Schwarzen Loch". Ganz egal was du tust (Kraftsport etc.) für das Gros der Frauen, für die du dich interessierst, bist du schlicht unsichtbar. Rein rational bringt es in dem Alter mehr, sich auf seine Karriere zu konzentrieren und Frauen nur als Nebenschauplatz zu bearbeiten

Du hast noch einen Wohnwagen gegenüber dem anderen gekauft? Ich Stelle mir schon vor, wie du Sonntagmorgen deiner Ex und dem Chef zuwinken kannst, wenn ihr gemeinsam vor euren Wohnwagen frühstückt Die Geschichte ist irgendwie viel wilder geworden seit dem Startpost

Da ist korrekt so. Der SMV Peak mit Mitte 30 als Mann kommt nicht automatisch wie bei der Frau. Sondern nur, wenn man die 15 Jahre davor auch genutzt hat um sich zur besten Version seiner selbst zu entwickeln. Da der TE was von "selbständig" geschrieben hat, gehe ich davon aus, dass der Part Beruf und Lohn zur Genüge erfüllt ist um potentiellen HBs genug DHV zu zeigen um als LTR in Frage zu kommen.