Minou

pMaximus hat schon recht. Wenn es allerdings ein entstellendes Merkmal gibt, das sich operativ verändern ließe, dann ist es auch kein abwegige Idee, da mal drüber nachzudenken. Klar, es kostet ordentlich und eine Vollnarkose ist nicht ohne, aber es gibt genug Menschen, deren Lebensqualität sich massiv verbessert hat nach einem solchen Eingriff. Und ich rede jetzt nicht von nem C-Körbchen, das auf Doppel-D aufgeblasen werden muss, weil man sonst nicht mehr das tiefste Dekolleté im Kreis der besten Freundinnen hat, sondern von Hasenscharten, krummen Nasen, Segelohren und was sich der Schöpfer da noch so Originelles hat einfallen lassen. Wenn der Leidensdruck hoch ist und man was daran ändern kann, dann ist das in meinen Augen absolut legitim. Ich wollte noch was ergänzen, denn manchmal reicht auch "einfach" ein Perspektivwechsel. Man kann eine auffällige Optik, die der Mainstream als hässlich betitelt, auch zu seinem Markenzeichen machen. Spontan fällt mir da Winnie Harlow ein, die unter der Weißfleckenkrankheit leidet, schlimm dafür gemobbt wurde inklusive Suizidgedanken und Depressionen und mittlerweile erfolgreich als Model arbeitet. Klar ist das ne Ausnahme, aber wer sagt denn, das man anderen Menschen unbedingt die Deutungshoheit über das eigene Leben und den eigenen Körper geben muss? Die eigene Einstellung ändert man natürlich nicht mal eben so, aber machbar ist es.

Ich hab das hier durchaus ernst gemeint: Game sie wie jede andere auch. Das kann Dir keiner hier wirklich sagen. Das Risiko besteht immer bei solchen Geschichten. Ist halt doof für einen Sicherheitsfanatiker. Ja ja, irgendwie so mit dem Finger in der Nase gebohrt und weiß jetzt auch nicht wie das passieren konnte... Ist das diese männliche Ratio und Führungsqualität, von der hier immer wieder geschwafelt wird?

Ich würde gern noch einen anderen Blickwinkel mit reinbringen. Und zwar ist mir aufgefallen, dass einige (viele) Beziehungen auch gewisse Zweckbündnisse sind, um Herausforderungen gemeinsam zu meistern. Wenn der Erfolg dann da ist, braucht es auch die Beziehung nicht mehr und die Partner gehen getrennte Wege. Ganz klassisch ist das in Ausbildungssituationen. Man lernt sich im ersten Semester kennen oder kommt kurz vorm Schulabschluss zusammen und hält sich dann gegenseitig das Händchen, bis die Ausbildung absolviert und die Abschlussprüfungen erledigt sind und man den ersten sicheren Job antritt. Dann ist die Luft meistens raus, zumindest aber wird die Beziehung darauf abgeklopft, ob sie weiterhin trägt. Wenn ja, wird das nächste Projekt in Angriff genommen (erste Wohnung, erste Beförderung, erste Fernreise, erstes Kind, Hausbau was weiß ich) und solange die Phase akut ist und beide genug kooperieren, fungiert das wie ein Kleber, der die Partner zusammen hält, auch wenn die Beziehung inhaltlich eher nem Rerun der Lindenstraße gleicht - geiles Intro, das kurz die Emotionen von früher weckt, aber dann doch immer wieder dieselbe öde Geschichte. Sich nach Abschluss so eines Projekts zu trennen, ist eigentlich ne ganz natürliche Sache und wenn man das einigermaßen durchschaut, dass niemand was Böses getan hat außer der Welt ihren normalen Lauf zu lassen, dann kann man auch im Guten auseinander gehen. Schließlich hat der/die Andere nicht wenig dazu beigetragen, dass man heute da ist, wo man ist. (Bei Kindern isses ein bisschen tricky, weil die Projektlaufzeiten so lang sind. Aber das lässt sich dann in Teilabschnitte gliedern: „Aus dem Gröbsten raus“ ist einer davon. Dann wird meist neu verhandelt.)

Ich muss ja sagen, ich finde Dich erfrischend ehrlich. Das relativiert das ganze HBDrölf-Gelaber ein bisserl. Zum Thema Körpergröße: Klar ist das ein Fakt. Aber mein liebstes Gegenbeispiel war ein nicht nur zu kurz geratener, sondern auch sehr "stabil" gebauter Kerl, der den Spieß aber einfach umgedreht hat und die Mädels kurzerhand gepackt, sich über die Schulter geworfen und weggetragen hat - der perfekte Körperbau für Caveman Style deluxe. Und die Girlies haben es geliebt, verschämt an seinem Hintern gegiggelt und stolz das Ärschle in die Höh gestreckt! Ja, es waren feucht-fröhliche Uniparties und somit genau der richtige Rahmen, aber funktioniert hat es jedes verdammte Mal. Schwächen können Stärken sein und umgekehrt. Man muss nur wissen, was und wie man's macht. Wenn man nicht mit der Menge schwimmen kann, dann muss man halt erfinderisch sein. Ist doch auch viel interessanter als so ein Lemming-Leben. Achtung, Achtung! Bitte nicht die falschen Schlüsse ziehen und wahllos Frauen in der Fußgängerzone angrabbeln, umstoßen und an den Haaren ziehen. Danke.

Sorry, ich grätsch hier mal dazwischen. Nicht, weil irgendwas falsch wäre, was hier bisher so geschrieben wurde, sondern weil die jetzige Freundin des TE möglichst schnell erkennen muss, dass sie jahrelang in nen Wussy investiert hat und droht, mit dem auch noch ihre fruchtbaren Jahre zu vergeuden. Da der TE es niemals nie schaffen wird, für klare Verhältnisse zu sorgen, ist der Königsweg tatsächlich das Rausstehlen aus der Beziehung mithilfe eines warmen Wechsels. Allerdings wird das langfristig die bessere Option für die Noch-Freundin sein, lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende, kennt man ja. Also lieber TE, Du sagst, Du willst sie kennenlernen. Wie soll das gehen, wenn Du sie gleichzeitig nicht mehr treffen möchtest? Ich würde das folgendermaßen machen: Ich würde sie regelmäßig weiter treffen und texten und dabei ordentlich flirten, dabei aber ganz bewusst die Pfoten bei mir lassen (vermeintlich unabsichtliche Berührungen sind ok! Nähe, Geruch und Körperwärme auch, also alles was man so vom anderen mitbekommt, wenn man die normal gewahrte westeuropäisch geprägte Distanz unterschreitet). Aber alles ganz platonisch und so, ne?! Soll die Kleine mal selbst ankommen und sich ins Zeug legen. Es würde mich nicht wundern, wenn sie über kurz oder lang versuchte, Dich mit Sex von Deiner Freundin wegzulocken. Das funktioniert aber nur, wenn Du sexuell attraktiv bist und bleibst und im richtigen Moment eskalierst. Mach nicht den Mister NiceGuy! Das typische Spielchen, sie macht nen vor Schritt, Du machst zwei auf sie zu, sie macht nen Schritt zurück, Du wiederum zwei von ihr weg. Alles wie gehabt. Und bitte bitte bitte keine Moraldiskussionen! Deine schlechten Gefühle Deiner Freundin gegenüber musst Du mit Dir allein ausmachen. Zwischen Euch sollte es lockerflockig leicht sein und bleiben. Wenn sie jammert, bremst Du das eben so aus. Ihr Freund ist ja auch ein ganz Lieber, Netter und so, ist doch klar, dass sie bei ihm bleibt. Du verstehst das. Geht Dir ja nicht anders. Mach das mal vier bis acht Wochen und stell Dich bitte auch dämlich genug an, dass Deine Freundin das mitbekommt und dann fliegt Dir die Kiste eh um die Ohren. Wenn Du Glück hast, direkt in die Arme Deiner Neuen dann. Die natürlich in x Jahren nichts besseres zu tun haben wird als die Chose zu wiederholen, so wie mit ihrem Ex, ihrem Jetzigen und dann mit Dir. Hat ja immer supi geklappt. Und das kommt davon, wenn man nicht weiß was man will und danach handelt, mein lieber Wuss.

Sodapop50, hast du den Thread überhaupt gelesen? Es hat sich längst herausgestellt, dass der TE gern mal dumme Geschichtchen austeilt, aber gleich das Flattern kriegt, wenn sie ihm das mal mit Kusshand zurückgibt. Nix mit Drama. Und bitte hör auf, hier Gewaltverherrlichende Tips zum Umgang mit Borderlinern zu geben, vor allem wenn du selbst, wie du ja zugibst, null Ahnung davon hast, sondern lediglich Gerüchte rumtratschst. Ja, emotional instabile Menschen sind anstrengend, aber sie sind nicht der Teufel. Wenn man selbst stabil ist, gesunde Distanz hält und ihr Märchen immer wieder hinterfragt, kann man ganz gut mit ihnen klarkommen. Sie suchen sich dann zwar zeitnah meist ne neue Spielwiese, weil sie mit gesunden Grenzen überfordert sind, aber das ist ja eher ne Erleichterung für alle Seiten. Nichts lässt sich so einfach manipulieren wie ne Neurose. Das Hauptproblem bei all diesen Psycho-Dramen ist eigentlich immer, dass sich zwei Neurosen gefunden haben, die sich auf negative Weise perfekt ergänzen und witzigerweise aneinander heilen wollen. Das klappt natürlich nie. But it needs two to Tango.

Also bittschön, als ob es hier um verschiedene Ansichten ginge. Der TE könnte aufs I-Tüpfelchen dieselbe Meinung wie ich vertreten, ich würde mit einem oberflächlichen, gehässigen Lästermaul dennoch keine fünf Minuten verbringen wollen. Das ist einfach ne Charakterfrage. Und nur Kinder glauben ernsthaft, die Welt sei ein Paradies, wenn nur alles und jeder sich nach ihrer Nase richten würde.

So, jetzt komm mal bitte klar und setz dich an deine Scheißarbeit! Das hat jetzt Priorität, nicht dieses billige Drama, das du da mit deiner WoW-Nudel gerade inszenierst, um dich vor dem Schreiben zu drücken. Und wenn er wirklich der Mann deiner Träume ist, kannst Du immer noch mit tausend Rosen im Arm vor seiner Tür stehen, wenn das Ding endlich abgegeben ist. Du kannst ihn ja in deine Widmung mitaufnehmen. Für Lord Rainer - Gemütlichster aller Angler von Azeroth oder so. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass das alles dann nur noch halb so interessant ist, wenn Du endlich fertig bist. Reiß Dich mal zusammen. Alter Schwede.

Das is irgendwie so ein Halbstarken-Klassiker: Erst dumm rumdissen, sofort needy hinterher grabbeln und dann mit der Reaktion der kalten Schulter nicht klarkommen und eingeschnappt sein. Schade, das kennt sie doch tausendfach von den Knaben in ihrem Alter. Von so nem „richtig erwachsenen“ Mann hat sie sich wohl einfach mehr erhofft. Völlig unnötige Aktion, vor allem bei nem netten, lieben Mädchen.

Creepy.

Mir's so heiß.

Einmal das und auf der Straße kommt dann noch Amoral dazu - keine Regeln, keine Sportlichkeit, kein Schiedsrichter, keine Hemmungen. Ich bin ja auch der Meinung, dass es Frauen gut tut, irgendeine Form des Kampfsports mal trainiert zu haben, einfach weil sie normalerweise gar keine Erfahrungen mit körperlicher Gewalt haben, keine Kloppereien auf dem Schulhof, keine Zweikämpfe beim Sport, nix. Alles brav wegerzogen. Allein, um diese Hemmungen mal ein Stück weit zu überwinden, ist es echt schon hilfreich. Aber immer noch ein Witz in einer Auseinandersetzung mit einer street rat. Aber das erklärt ja auch jeder gute Trainer.

Also selbst das wär mir für die Knalltüte zuviel Invest. Nene liebe TE, Du setzt dich jetzt an Deinen Schreibtisch und sabotierst Deine Doktorarbeit nicht mit weiteren Grübeleien über dieser Beziehungskiste, Jeder, der schon mal ne größere wissenschaftliche Arbeit zu Papier bringen musste, kennt diese Ausreißer, aber jetzt reicht's dann auch mal. Der Typ stiehlt Dir nicht länger die Zeit. Ab an die Arbeit und wenn das Ding endlich verteidigt ist, dann suchst Du Dir nen netten Kerl, der seine Doktorsche gut behandelt. Und dann ist diese Kröte eh vergessen. Ach ja, falls Du auch der Disneyisierung alter deutscher Märchenkunst aufgesessen bist: Frösche küsst man nicht, die wirft man gegen die Wand! Und wenn der sich dann nicht in den Prinzen verwandelt, sondern verkriecht und auf Nachfrage nur beleidigt rumquakt, dann ist's und bleibt ein Frosch für alle Ewigkeit.

Sehr wichtiger Punkt. Ich könnte auch zum Thema Bewaffnung Romane schreiben, aber spar's mir lieber. Nur soviel. Ich schleppe ganz sicher kein Messer/Reizgas/Waffe x mit, damit mich ein mir körperlich überlegener Gegner damit kalt stellt. Selbst wenn er dabei ein "Oh wie schön, das's ja lieb von Dir, gib mal her!" flötet. Gute Ausdauer, gutes Schuhwerk und dann RENN! wie es hier im Forum an anderer Stelle so gern geraten wird. Und in Anbetracht der Ungereimtheiten, die sich hier mittlerweile häufen, würde ich der TE nur mehr den Gang zum hoffentlich bereits vorhandenen Psychologen ans Herz legen wollen. Ich weiß, es klingt arrogant, aber es ist tatsächlich ernst und vom Herzen kommend gemeint.

Mein Eindruck ist, dass das Mädchen ordentlich projiziert. Sie ist "kein Beziehungsmensch" und behauptet dann, Du seist nicht bereit für eine Beziehung. Sie und behauptet dann, dass bist. Dabei ist das doch augenscheinlich ihr Problem. Das sind echt so Klassiker. Den Schuh brauchst Du Dir nicht anziehen. Das Problem liegt bei ihr. Es sei denn, Du wirst durch irgendeine dieser Aussagen massiv getriggert. Dann lohnt es sich schon einmal, genauer hinzugucken, warum das so schmerzt. Meist handelt es sich um ein Thema, das man noch bearbeiten sollte. Bei Dir scheint das die Angst zu sein, als unsicher wahrgenommen zu werden. Das ist in Deinem Alter aber ziemlich normal. Kaum einer der gestandenen Männer hier war mit 18 schon so selbstsicher wie er jetzt ist. Lass Dir nicht einreden, Du müsstest jetzt schon wer weiß wieviel Erfahrung und Führungsqualitäten haben. Versuch einfach, möglichst viel zu erleben - so lernt man am meisten und das prägt die Persönlichkeit dann ganz von selbst. Und die liebe V. vergiss jetzt mal besser. Es gibt jede Menge andere Mädchen da draußen. Zur Zeit sind sie wohl alle am Badesee.

Gerade das Wort zum Sonntag gefunden. Online. O Tempora o Mores!

Wie gesagt, ich habe andere Erfahrungen im direkten Umfeld gemacht, nicht als unmittelbar Betroffene, aber sehr nah dran. Es bringt auch nichts, einer weiteren Betroffenen hier zu erzählen, dass ihr eh erst geholfen wird, wenn sie in ihrem eigenen Blut liegt. Das zementiert nur die Opferhaltung, macht noch mehr Angst und naja, empathisch geht anders. Zumal die TE ja nun die Sache bisher eher suboptimal gehandelt hat. Ich glaube auch nicht, dass strafrechtlich bei einem Wohnungseinbruch so gar nichts zu machen sein soll, wenn man es denn richtig angegangen wäre. Aber gut. Ich streite mich jetzt hier nicht darüber. Das hilft ja sowieso niemandem weiter.

In welchem Zusammenhang ist Dir das aufgefallen? Und woran machst Du das fest, dass es diesen Frauen nur um Sex, nicht aber die Beziehung geht? Ich kenne solches Verhalten eigentlich nur aus Teenietagen. Da wurde halt auf alles erstmal das Etikett des Miteinander gehens geklebt. Was irgendwie so ne Art Exklusivanspruch war, aber auch ziemlich schnell wieder gelöst werden konnte von beiden Seiten. Aber echte Beziehungen im eigentlichen Sinne waren das natürlich nicht, da ging’s vielmehr ums Experimentieren, Ausprobieren, Entdecken in einem etwas geschützterem Rahmen und war maximal so ne Art Trockenübung für die echten Beziehungen später.

Gut. Ich habe wiederum gegenteilige Erfahrungen im direkten Umfeld, aber wir können jetzt jeder irgendwelche Einzelfälle aus dem Ärmel schütteln, wichtig ist doch was man in diesem konkreten Fall tun kann. Und Jawe, Bußgeld und Verurteilung ist nicht nichts. Immerhin ist der Typ jetzt aktenkundig. Dass solche Verfahren lange dauern, ist dann wiederum ein anderes Problem.

Nein, das stimmt so nicht. In den Achtzigern, Neunzigern war das so, ja. Aber das neue Anti-Stalking-Gesetz gibt es ja gerade deshalb, damit man eben nicht mehr erst ein Messer im Rücken stecken haben muss, um ernst genommen zu werden. Wichtig ist halt, dass Du nachweisbar klare Position beziehst, dass der Kontakt nicht erwünscht ist und danach möglichst engmaschig sein Verhalten Dir gegenüber protokollierst (Anrufe, Beleidigungen, Auflauern, Einbrüche) und mögliche Zeugen sind natürlich auch hilfreich. Die Behauptung allein reicht nicht (was ja auch recht ist. Sonst könnte ja jeder alles behaupten). Wenn Du ihm stattdessen Gefühle vorspielst und mit ihm chattest, hast Du da natürlich schlechte Karten. Ich würde im übrigen keinen einzigen Gedanken daran verschwenden, was er wie warum macht und mir schleunigst professionelle Hilfe holen, um zu erfahren wie man jetzt noch dagegen am besten vorgeht. Da ist das PUF allerdings nicht die beste Adresse. Der Weiße Ring bietet Beratung an, ebenso die Polizei, denkbar ist auch ein Gang zum Anwalt und/oder Psyhologen, das kostet aber dann dementsprechend. Ich sehe es übrigens nicht so, dass Du jetzt in der Pflicht bist, die Wohnung und die Arbeit zu wechseln, du hast mit der Scheiße ja nicht angefangen. Wenn die Dynamiken allerdings auf der Arbeit schon komplett gegen dich laufen, wäre ein Stellenwechsel durchaus eine Überlegung wert.

Was genau hast du denn bei der Polizei angezeigt? Meines Wissens nach nimmt die Polizei Stalking sehr ernst und ein gestohlener Schlüssel und Hausfriedensbruch ist nun wahrlich kein Kavaliersdelikt. Irgendwas passt da nicht zusammen. Ich würde als allererstes die Schlösser tauschen, dann nochmal zur Polizei. Und stell jeden Kontakt zu dem Typen ein, nachdem du eine klare Ansage gemacht hast, dass er dich in Ruhe lassen soll und ZIEH DAS DURCH! Jeder kleinste Piep ermutigt die Leute und bisher scheinst Du Dich sehr ambivalent verhalten zu haben.

Doch, doch, es waren nicht mal zwei Minuten zum Ende des Duschens, eher so 30 Sekunden oder so. Aber ich bin dünn, hab wenig Muskelmasse, dann die feineren Blutgefäße im Gegensatz zu einem Mann und es war tiefer Winter. All das hat dann in der Tat schon gereicht. Mir sind jetzt auch nicht großflächig die Füße erfroren, das waren zwei, drei kleine, juckende Stellen. Bis ich überhaupt kapiert habe, was das ist, hat's auch ganz schön gedauert. Es hat mir aber auch geholfen, rauszufinden, dass das eigentlich nur eine Flucht vor der Langeweile war. Ich hatte zu der Zeit nämlich etwa ein Jahr normale Meditation hinter mir und dachte, jetzt müssten dringend mal neue Techniken her. Nur atmen, nur achtsam sein, gähn, kann ja jede. Irgendwie stolperte ich dabei über Tummo. Super spannend alles und von dort ist es zu Wim Hof ja auch nicht weit. Aber im Grunde lag ich dann doch daneben, denn keine fancy Technik kann tägliches Sitzen ersetzen. Einfach so. Zwanzig Minuten. Kein Brimborium. Manchmal muss man sich halt weh tun, um zu kapieren, dass man in der bewährten Mitte besser aufgehoben ist. Was jetzt keine Kritik sein soll. Ich finde das immer noch spannend und irgendwann probiere ich es vielleicht nochmal aus. Aber sicher nicht mehr im Winter.

Ist ja witzig, an diese Filmszene musste ich demletzt auch erst denken, die wurde damals in der Bravo als die heiße Utopie aus der Zukunft diskutiert. 😄 Hach, wie herrlich naiv das doch war.

Ach, Feminismus, Kommerzialisierung von Sex und Datingrituale gab es auch schon in den Achtzigern. Dass jetzt grad die Altherrenrunde hier so tut, als sei das ganz was Neues unter der Sonne, also hömma. Was aber definitiv neu ist, sind diese schicken kleinen Geräte, auf denen wir die ganze Zeit rumwischen und auf die wir in kürzester Zeit abgerichtet sind wie die Pawlow‘schen Hunde. Jeder Like ein kleiner Dopaminkick, dazu die vermeintliche Sicherheit, die die kuratierte Fassade einem gibt und man muss noch nicht einmal vom Sofa aufstehen. Das ist tatsächlich ein Problem, das so nicht mehr weggehen wird. Da muss man dann schon mal die eigene Mutti in sich reaktivieren, die einen unerbittlich rausschickt zum Spielen. Das Kind braucht schließlich frische Luft!

Ich hab’s diesen Winter mal ausprobiert, weil ich auch ein ausgesprochener Warmduscher bin und ich hab mir prompt Frostbeulen geholt. :‘-) Die sind Gottseidank wieder verschwunden, aber ich glaub, das mit der Abhärtung verschieb ich dann aufs nächste Leben. Ich bin eben ein empfindliches Wesen, das ein bisschen verwöhnt werden muss.