wernerd

Da haben wir doch schon das Problem. 5 Minuten oder kurzer sind viel zu wenig. Gewöhne dir mal, ein Gespräch von 10-20 Minuten zu führen. Danach solltest du ein Instant Date versuchen. Sollte die Dame keine Zeit haben, versuche direkt ein Date aus zu machen. Der Nummern-Tausch dient nur dazu die genaue Zeit auszumachen. Klappt beides nicht, ist sie nicht on, und der NC ist nur ein wertloser Trostpreis. Zu mindest zeigen dir diese Rückfrage, dass das HB bereit ist das Gespräch weiter zu führen. Was hindert dich daran, mit dem HB einfach weiter zu quatschen? Der beste Moment nach einem Date zu fragen ist, wenn ich Auge in Auge gegenüber seid. Hört sich so an, als ob du sehr aufgeregt bist. Die gute Nachricht, diese Aufregung legt sich mit der Zeit, wenn du schon viele HBs approachst hast. Und wenn du angstfrei approachen kannst, dann kommt das Lächel automatisch.

Dass du zu den wenigen im Forum gehörst, die auch auf die Strasse gehen und Streetgame machen, und sich wundern dass es in der Realität gar nicht so einfach ist. Wie lange habt ihr denn geredet? 1 Min 5 Min 30 MInuten. Welche Rückfragen gab es? Vieles sind nur Rückfrage aus Höflichkeit. Ansonsten 15 Approaches 2 Nummer ist doch völlig in Ordnung für den Anfang. This. oder gleich nach 10-20 Minuten Reden ein Instant-Date versuchen.

Hier geht es darum, dass der TE wegen Dramas der Frau sich nicht davon abbringen lässt sie zu layen. Ansonsten würde ich Drama der Frau als fehlende Führung des Mannes verbuchen. Der Mann muss die Frau zum Sex fühen, indem er die Blocks der Frau aus dem Weg räumt.

Wer nicht ficken will, braucht auch nicht zu ficken. Kein Mann wird des Landes verwiesen, wenn er nicht in der Lage ist ein Frau klar zu machen. Wer Nicht-Ficker aus Leidenschaft ist kann und soll es auch bleiben. Du brauchst hier nichts aus dem Forum anzunehmen.....

Auch wie man mit Drama umgeht, kann man lernen. Und ein einmaliges Drama kann man auch einfach mal ignorieren, so dass es kein Dauerdrama wird. Hier gibt es schon einen Lösungsvorschlag. Wichtig ist eigentlich nur, dass man sich von dem Drama der Dame nicht einschüchtern lässt. Sondern eben gerade versucht das Drama zu händeln. Ein Satz wie Einmal Drama immer Drama ist ein klassischer Limiting Believe.Ich sage bewusst man soll versuchen das Drama zu händeln, weil wir wollen ja immer wieder etwas lernen. Wenn wir aber nicht mehr in der Lage sind mit dem Drama umgehen, weil es zu viel Zeit und Nerven raub, dann ist Nexten angesagt.

Naja Mann sollte nicht gleich überall das Gras wachsen hören, aber ein Gefühl dafür zu entwickeln, dass vieles nicht zufällig passiert, ist schon von Vorteil. Im Beispiel 1 ist es schon denkbar, dass du der Dame in irgendeiner Form zu nahe getreten bist. Problem an der Sache ist, sie wird es dir nicht sagen und auch kein anderer wird es dir sagen ob das Umziehen etwas mit dir zu tun hatte. Dinge dieser Art merkt man immer nur per Zufall mal hintenrum. Wichtig ist das du so Dinge wie im Beispiel beschrieben beobachtest, Du kannst dir auch deine Gedanke darüber machen, und mit der Lebenserfahrung lern man immer besser solche Situationen einzuschätzen. Aber dein Problem ist, dass du ein relativ fragiles Ego hast. Das beeinträchtigt natürlich deine Wahrnehmung und auch deren Interpretation. Und wenn nun deine Interpretation ist, dass die Dame umgezogen ist, weil du was falsch gemacht hast, dann belastet das dein Ego. Also wirst du um dein Ego zu schützen, die Situation so interpretieren, dass du gar nichts falsch gemacht hast. Du denkst dir, dass die Dame einen ander Klatsche hat, da sie Feministin ist, oder es es reiner Zufall. Hättest du ein starkes Ego, und dann würde die Interpretation, dass du etwas falsch gemacht hast kein negativen geben. Du wärest bereit aus dem Fehler den du gemacht hast zu lernen - z.B. dass es sinnlos ist mit einer Frau mit feministischen Ansichten eine politische Diskussion zu führen. Oder du würdest vorsichtiger sein, was du wem anvertraust oder oder . Weiterentwicklung setzt Lernfähigkeit vorraus, Lernfähigkeit setzt voraus, dass man in der Lage ist, sich seine Fehler einzugestehen.

Versteh ich dich da richtig? Du hattest einen Dreier ohne Gummi, weil die beiden Mädels sich monogam verhalten hatten?

AUSDAUER, denn Streetgame ist Numbergame. Zumindest ist es am Anfang so. Das Problem ist die AA, so dass die Leute den halben Tag durch die Stadt rennen und poplige 5 Sets gemacht haben und bei Set 50 im Forum jammern, dass Streetgame nicht funktioniert. Das richtige Mindset ist machen. Streetgame ist etwas für MACHER und nichts für Theoretiker und KJs. Am besten du nimmst Kontakt mit deinem lokalen Lair auf, und gehst mit immer wieder anderen Wings auf die Strasse approachen. Das ist sehr Hilfreich, wegen Motivation, Feedback und man sieht dass Streetgame funktioniert. Aber wichtig ist, dass du am Anfang mit möglichst vielen verschiedenen Wings approachst. Von jedem kannst du etwas anderes lernen. Beobachte was funktioniert und auch welche Fehler dein Wing macht. Suche dir Wings die auch die Zeit mit approachen verbringen und nicht nur quatschen. Schickt euch gegenseitig in die Sets. Gebt euch Challenges etc.

Nach deiner Logik, müsste man, wenn man eine offene Beziehung hat, mit seiner LTR immer mit Gummi schlafen. Wo bliebe da der Beziehungsvorteil?

Und weshalb seid ihr nicht in die Wohnung und habt gefickt? Ist die Art und Weise wie eine Frau ausdrückt: Fick mich bitte jetzt. Wenn eine Frau sagt, sie ist dem Sex nicht abgeneigt, ist das die Aufforderung sie zu Ficken. Irgend einen Blödsinn dieser Art muss sie sagen, weil sie denkt, dass sie dann nicht als Schlampe von dir wahrgenommen wird. So ein Satz ist meisten schon ein Anzeichen dafür, dass du zu langsam eskalierst. Sie muss es für sich rationalisieren, weshalb du so langsam eskalierst oder was weiss ich. Ich halt so eine Floskeln bei den Damen. Schluss mit lustig, du musst sie am Sonntag layen. Egal ob sie ihre Tage hat oder nicht. Blablabla 🙂 Frauen, die für Sex Bedingungen stellen einfach nexten. @Technomagus Du must noch viel lernen, wenn du aus deiner offenen Beziehung heraus Frauen layen willst. Ficken heisst hier die Devise, und nicht nexten.

I give a fuck: Das Alter der Damen ist mit egal. Sie sollte einfach nur so aussehen, dass sie in mein Beuteschama passt. Ich selber merke erst, wenn ich mit der Damen rede, dass die Damen mir zu jung ist. Und älter, ja umso besser, wenn sie jünger aussieht als sie dann ist. Erst ansprechen, dann sich um das Alter gedanken machen. Im Prinzip ja, solange du noch Ansprechangst bei diesen Mädels hast oder wenn du etwas bestimmtes (z.B. neuer Opener) üben willst. Aber irgendwann mal solltest du nur noch Mädels ansprechen, mit denen du auch wirklich Sex haben würdest. Bei hässlichen Mädels gebe ich mir keine Mühe und ich würde mir dann einen schlechten Flirt-Stil angewöhnen. Mein Entscheidungs-Kriterium ob ich eine Dame anspreche oder nicht ist das folgende. Ich stelle mir vor, die betreffen Dame würde bei mir zu hause auf dem Bett liegen. Würde ich sie küssen und fingern oder würde ich dass nicht machen wollen. Ist meine Antwort auf alle Fälle würde ich das mit ihr machen, dann denke ich mir: In 4 Stunden könnte sie auch tatsächlich auf meinen Bett liegen. Also gehe ich hin und spreche sie an. Bei mir waren es einige hundert Approaches, bis meine AA auf ein erträgliches Mass zurückgegangen ist. Für mich war ein ganz wichtiger Punkt, dass ich lernen musste mich Körben umzugehen. Am Anfang haben Körbe immer meine Stimmung runter gezogen. Und eine gute Stimmung muss man haben, wenn man erfolgreich approachen will. Nach einigen hundert Approaches war ich dann in der Lage nach eine Korb einfach weiter zu machen als wäre nichts gewesen. Und wenn ich dir nochmal einen Tipp geben darf: Versuche niemals deine Quoten NCs pro 100 hundert Approaches zu optimieren. NCs sind wertlos, wenn daraus keine FCs werden. Viel wichtiger als gute Quoten ist, dass dir das Flirten mit den Damen auf der Strasse Spass macht. Ich nenne gerne mal die Hausnummer 1000 Approaches. Das hört sich am Anfang wie eine astronomische Zahl an, aber wenn du dir ersteinmal ansprechen zur Gewohnheit gemacht hast, dann kommt dir diese Zahl gar nicht mehr wirklich gross vor. Letztendlich ist es egal ob du vor dem erfolgreichen Set am Abend, 3 oder 30 andere Sets approachest hast. Weshalb sollte der Sex mit Set#31 schlechter als mit Set#4 sein. Ja, Kleinstadt ist nicht Optimal für den Anfang. Da kannst ja mal zum Üben für ein Wochende Fr+Sa in eine grössere Stadt fahren mit Ziel richtig vieles Sets zu approachen. Gerade am Anfang sind targetreiche Umgebungen sehr wichtig, so dass man permanent am approachen ist. Weil in targetreichen Umgebungen ist die Lernkurve viel steiler. Auch Strassenfeste sind ein sehr gute Gelegenheit um Daygame zu üben. Dabei muss du noch nicht einmal auf dem Fest selber approachen.

Genauso lese ich das auch. Dieser Satz bedeutet im Klartext. Ich möchte mit meinem alten Freund zusammen bleiben oder ich möchte dich als Freund haben. Sie macht nirgends eine Andeutung, dass sie mit ihrem alten Freund zusammen bleiben will. Und versuche sie immer wieder zu küssen. Ich habe mal eine Dame gegamed die in einen Freund hatte und auch schon in der Pool-Position für einen warmen Wechsel stand. Wir liefen schon Arm in Arm durch die Gegend. Ich habe sie einfach immer wieder penetrant versucht zu küssen. Schliesslich hat sie dann die Situation mit ihrem Freund von sich aus geklärt. Dabei habe ich, so weit ich mich entsinne, keine Zusagen ihr gegenüber gamacht. Ich denke es war bei mir eine vergleichbare Situation wie die des TEs. Das verstehe ich bis heute nicht, was das Problem an einem warmen Wechseln sein soll. Ich glaube ehrlich gesagt, du hast mehr bedenken bei der Situation als die Dame. Du muss ihr halt durch dein Handeln ein klares Statement aussprechen. Ihr muss klar sein, wenn sie dich trifft wirst du einfach immer wieder bis zum Block eskalieren.

Ich weiss nicht was du meinst. Ich weiss nur was du schreibst. Du schreibst sie lag in deinem Bett und ihr hab nur gekuschelt. Der nächste natürlich Schritt von forpflanzungsfähigen Männern ist, dass er dann dieser Frau ein Kleidungsstück nach dem anderen auszieht. Davon lese ich in deinem Bericht rein gar nichts. Ich lese noch nicht einmal dass du versucht hast sie auszuziehen und die Dame sich physisch dagegen gewehrt hat. Du behauptest nur, sie hätten keinen Bock gehabt. Woran hast du das denn gemerkt? Berichte doch mal und gehe mal etwas ins Detail.

Und wieso kam es nicht zum Sex? Die Dame kommt zu dir, sie bekocht dich sogar, und sie verbringt die ganze Nacht mit dir. Und dir fällt nichts anderes ein, als nur mit ihr zu kuscheln? Das ist erklärungsbedürftig. Du muss als Mann in dieser Situation die Initiative ergreifen und durcheskalieren. Auf eine zweite Chance darfst du nicht hoffen. Eskalationsfenster beginnt sich da wohl wieder langsam aber sicher zu schliessen. Yes. Lerne aus deinen Fehlern.

Nee, mein Lieber aber mal überhaupt nicht. Weil auch jemand der Hardcore-Polygam veranlagt ist kann auch so Werte wie Ehrlichkeit als sehr hoch ansehen. Und wenn dann noch die Gesellschaft eine Polygame-Lebensweise durch ein verklebtes Moralbild sanktioniert, ist eine Polgame-Weise nicht notwendigerweise der erste Ansatz. Desweiteren setzt eine Polygame-Lebensweise vorraus, sich ausserhalb von gesellschaftlichen Normen bewegen zu können - und das ist keinem in die Wiege gelegt. Aber leider erkennen aus deinem Beitrag, dass du dich lediglich auf sehr theoretischen Ebene (fern von jeder eigene Erfahrung) mit dem Thema offene Beziehung ausseinander setzt. Deweiteren wirft du Ehrlichkeit und Offenheit in einen Topf. Ich bin zu meine LTR absolut ehrlich. Aber das heisst noch lange nicht, dass ihr alles erzählen muss. Ich darf meiner LTR gar nicht alles erzählen. Es ist sogar ein wesentlicher Teil unserer Vereinbarungen, dass ich über meine Aktivitäten mit andere Frauen nichts berichten darf und auch keinerlei Andeutungen darüber machen darf. Ausserdem bin ich dafür verantwortlich, dass meine LTR nichts davon mit bekommt. (z.B. sind Bekannte von gemeinsamen Bekannten absolute Tabu-Zone) Um aber noch mal auf den TE zurüchzukommen. Ich persönlich sehe beim TE folgendes als problematisch an: 1) Der TE befindet sich mit seiner LTR in einer Co-Abhängigkeit, wie im Weblink oben beschrieben. Aus meiner persönlichen Erfahrung ist der Punkt Privatautonomie ein Grundvorrausstzung für eine offene Beziehung. 2) Für den TE ist eine offene Beziehung ein Kommitment, welches von seiner LTR abzusegnen ist. Und genau, das ist eine Folge der fehlende Privatautonomie. 3) Der TE hat Verlustängste. Mit Verlustängsten meinen ich nicht, das Eifersuchts-Gefühl, welches ihn eingeholt hatte, als er erfahren hat, dass seine LTR eine Fremdfick hatte. Einen solchen Eifersuchts-Anfall kann man ganz leicht vermeiden, indem man nicht über die sexuellen Aktivitäten mit fremdem Partnern spricht. Diskretion hilft gegen Eifersucht, aber nicht gegen Verlustängste. Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass ich selber ersteinmal frei von Verlusstängsten werden musste, bevor ich meine Beziehung öffnen konnte. Jemand mit einer bösen Zunge könnte mir unterstellen, ich hätte meine LTR aufs Spiel gesetzt. Aber die Praxis hat genau das Gegenteil gezeigt. Je weiniger Verlustängste ich hatte, desto weniger Drama gab es auch. Das heisst dann in der Praxis, wenn mich meine Verlustängste eingeholt hatten wurde ich wahrscheinlich unsicher, und diese Unsicherheit hat meine LTR gespürt und das dann wahrscheinlich das Drama ausgelöst. Und auch in diesem Thraed kann ich nur sagen, das einzige für mich stabile Modell einer offenen Beziehung funktioniert über Diskretion. Der eine weiss von den Aktivitäten des anderen nichts. Dies setzt Vertrauen und das Überwinden aller Verlustängste vorraus. Dieses Model löst den ganzen Ratteschwanz von Problemen mit dem Game, welche der TE hat einen FC zu bekommen. Seine Freundin kann, wenn Diskretion vereinbart ist, nicht mehr kontrollierend eingreifen. In dem jetzigen Modell des TEs sitzt die Freundin immer am längeren Hebel. Sie kann (bewusst oder unbewusst), z.B. als Sanktion, auf jeden erfolgreichen Fick des TEs mit einem Fremdfick antworten oder gleich mal mit mehreren. Das wird immer ein schlechtes Gefühl beim TE hinterlassen, so dass sie dem TE das Fremdficken "abgewöhnen" kann. Alternativ steht der Freundin des TEs, Drama als Mittel zur Verfügung, weil sie weisst ja, wann er auf die Piste geht. Ich würde im Falle des TEs auch noch nicht von einer offenen Beziehung sprechen. Er hat zwar formal eine Fremdfickerlaubniss, aber trotzdem sind ihm die Hände gebunden diese Fremdfickerlaubniss auszuleben. Auch ich wurde Anfang dieses Jahres belehrt, dass eine offene Beziehung erst eine offenen Beziehung ist, wenn auch regelmässig ausserhalb gevögelt wird. Ich kann ganz klar sagen, dass ich in der Konstellation des TEs keine Chance hätte, regelmässig einen wegzustecken. Ich könnte jetzt noch stundenlang über das Thema weiterschreiben. Ich sehe es richtig klar vor Augen, wo die Probleme des TEs liegen. Aber ich glaube, dass ich mit den 3 genannten Punkten die Sticking.Points gefunden habe.

Nichts ungewöhliches. Buyers-Remorse, beim Anbruch in die Seduktion-Phase. Du hast am ersten Date mit dem Vorspiel angefangen, hast aber nicht bis zum FC durch gezogen. Beim zweiten Date hast du wieder gekniffen sie zu Layen. Das Verhalten ist typisch. Nexten, das Ding ist gelaufen. Und verschaffe dir Alternativen, denn die wirst du brauchen. Nee, ist er nicht. Vielleicht meldet sie sich nochmal von sich aus. Aber macht dir nicht all zu viele Hoffnungen. Ist mir schon klar. Du schiebst Hirnfick, wie das nur sein kann, die Dame war doch so on. Genau sie WAR es, ist es aber nicht mehr, da der Zug abgefahren ist. Sie nur zu, dass du den Hirnfick abstellst und nicht in eine Oneitis hineingeräts. Hier noch ein Link, wo eine ähnlich Situation vor lag.

Sie hat erfolgreich fremd gefickt, aber er bleibt auf der Strecke, weil sie es nicht zulässt, dass er seine Zeit mit gamen verbringt.

Hier könnte dein Fehler liegen. Denn zwischen Frauen ansprechen und einem Date liegt noch ein bisschen mehr als nur ein Numberclose. Man sollte nach dem ansprechen der Frau mal so 20 Minuten im echten Leben mit der Dame geflirtet haben. Da check man eben schon mal ab, ob es mit einem Date überhaupt Sinn macht. Auch sollte man schon im Real-Live geklärt habe, weswegen man sich überhaupt treffen will. Das Nummernaustauschen dient dann eigentlich maximal nur noch dazu um den Tag und die genaue Uhrzeit auszumachen. Immer im Hinterkopf behalten, ein Numberclose ist bestenfalls ein Trostpreis. Bei einem Real-Live approach sollte immer ein Date klargemacht werden. Am besten ist natürlich ein Instant-Date.

Kleiner Hinweis. Eskaliere Schritt für Schritt wie hier beschrieben: https://www.pickupforum.de/topic/135168-kino-die-eskalations-leiter-von-dicarlo/ Und mit der Eskalation sollte auf dem ersten Date beginnen und nicht erst bein zweiten oder gar noch später. Wenn die Damen mit so einem Zeugs anfangen, liegt das (anders als die Damen behaupten) daran, dass du zu spät angefangen hast zu eskalieren. .

Und diese Mädels hast du auch gefickt?

Das war kein Date. Bei einem Date triffst du dich mit der Dame alleine. Das sind die Orbiter der Dame. Und dich hat sie dazu eingereiht. Wichtig dabei ist, dass du festlegst wo ihr euch trefft und was ihr macht. Sonst bringt sie wieder ihre Orbiter mit.....

Ja, ich musste ersteinmal 2 Streetgame Session einem Wing nebenherlaufen bis ich mich getraut habe zu selber zu approachen. Und die ersten Approaches bei mir waren auch höchsten mal eine Frage nach dem Weg. Die AA selber ist nach mehreren Hundert Approaches nicht mehr das Problem. Nicht umsonst sind in DJBC die Zahlen für die Approaches so hoch angesetzt. Am Anfang einfach mal allein in eine fremde Grossstadt fahren, und mal so richtig viele Appoaches machen. Das hilft. Fang erstmal damit an nach dem Weg zu fragen. Dann frage alle echte heissen nach dem Weg. Und steigere dich so langsam, und später direkt approachen. Gegen AA hilft nur viele HBs anzusprechen. Im Zweiten Schritt dann immer direkter approachen, damit auch die Korbangst weniger wird. Und wenn die AA dann einigermassen überwunden ist, versuche immer 5-20 Minuten normales Gespräch und dann ein Instand-Date. Nummern sind zwar gut für dein Inner-Game und dein Ego, aber im Grunde sind es nur Trostpreise. Ein Wing hilft dir zwar dein Game zu verbessern, aber wenn es um die AA geht, dann solltest du erstmal lernen ohne einen Wing zu approachen. Lass dann die Pausen zwischen den Approaches immer kleiner werden.

Und was ist die Alternative?  Clubgame (für die Eule) und Daygame (für die Nachtigall).

„hey, ich hab dich gerade gesehen und find dich echt hübsch da musste ich dich einfach ansprechen.“ „hey warte mal kurz du bist mir gerade aufgefallen da wollt ich dich einfach mal ansprechen“ „hey du siehst echt gut aus.“ Dann probier es doch am Anfang ersteinmal mit indirektem Opener. Bei der Frage nach dem Weg kann man auch ins Gespräch kommen und noch vieles mehr. Joo, so geht es wohl den meisten hier nichts ungewöhnliches. Aber du kann ja mal mit dem DJBC beginnen und uns berichten wie weit du kommst. Dein Problem ist, dass du Korbangst hast und Körbe nicht nehmen kannst. Das musst du halt auch ersteinmal lernen, dass ein Korb dich nicht mental runter zieht. Mein Tipp, lerne erstmal überhaupt mit Fremden Frauen auf der Strasse in ein Gespräch zu kommen, bevor du durch Komplimente oder so ein Kram das Gespräch gleich sexualisierst. Wahrscheinlich fehlt dir jedes Gespür für Kalibrierung. Ist aber alles erlernbar. Ansonsten achte mal darauf, dass du in deinem Socialen Circle auch genügend Frauen hast mit denen du regelmässig Umgang übst. Sicherlich, Looks sind wichtig, aber darin sollte man seine Zeit nicht versenken. 1-2 mal die Woche Sport sollte auch im Normalfall ausreichen. Ansonsten suche dir soziale Hobbies, wo du auch mit Frauen in Kontakt kommst.

Vieles zu dem Thema öffnen einer LTR hatten wir Anfang des Jahres schon diskutiert: @TE Verstehe ich das jetzt richtig? Ihr habt euch zwar beide gegenseitig die Fremdfick-Erlaubniss erteilt, aber faktisch lebt ihr in einer streng monogamen Beziehung? Mit streng monogam meine ich, dass du bisher auch noch keine andere Frau gedatet hast.