Sartre66

Wenn man das isoliert betrachtet, lesen sich diese permanenten, aber komplett irrationalen Vorwürfe ziemlich narzisstisch. ABER: Wenn jemand keine Anziehung empfindet, nur noch genervt ist usw., dann hört sich das eben tendenziell so an - Richtung „Rationalisierung“. “Sachliche“ Gründe für unerklärliche Gefühlsveränderungen zusammenschustern. Und zumindest mit deiner Schreiberei killst du zuverlässig sämtliche Attraction. Das kannst du nicht mit „Ich bin halt so“ abtun. Ist immer verkehrt.

Ich sehe da - vielleicht oberflächlich - die folgenden Hauptpunkte: - Du hast ihr ein eigenes Nest eingerichtet, anstatt dass ihr zusammen was aufgebaut hättet. - Du warst gegen euer Kind (egal, was danach passiert ist). - Sie hat ihre Karriere vorangetrieben, du warst antriebslos. - Du hast auf ihr Timeout-Gelaber mit Klammern und WOT reagiert. Zusammengenommen fehlt ihr die Perspektive mit dir. Dass du manchmal ruppig zu ihr warst, spielt dagegen eine kleinere oder überhaupt keine Rolle. Das Einzige, was für dich spricht, ist quasi die Macht der Gewohnheit. Das ist zu wenig. Du müsstest dich praktisch neu erfinden, so dass sie von alleine wieder ankommt. Das wird im laufenden Kontakt kaum gehen, höchstens nach einer Zeit der von dir strikt eingehaltenen und befürworteten Trennung.

So ganz allgemein angemerkt: Auch im etwas vorgerückten Alter scheinen Frauen teilweise schon zu Eifersucht auf Exen (oder andere), mit denen man noch abhängt, zu neigen. Wahrscheinlich „Frauen mit Prinzipien“…. Also ein „Rezept“ ist das sicher nicht.

Ich glaube, du zerdenkst die Aktion „Freundin/Sex trotz schwieriger Logistik“ (falls das überhaupt dein Ziel ist -?) zu sehr. Wartest auf besonders günstige Konstellationen, auf Signale, witzige Eingebungen. Alles unnötig. Es reicht aus, die Frau ganz simpel auf ein Date einzuladen. Damit ist ihr klar, um was es dir geht. Ist egal, ob das etwas plump und direkt rüberkommt. Die meisten Frauen suchen letztlich auch ganz direkt einen neuen Stecher und keine superorginelle Unterhaltungskanone. Bei der Frage nach Wohnverhältnissen etc. sagst du sinngemäß, dass ihr getrennt im selben Haus wohnt. Ist halt unvermeidbar, weil sie wahrscheinlich deine Bleibe auch mal sehen will. Einige Frauen wird das abschrecken, egal.

Das ist doch alles mega-asozial und unsympathisch: du verarschst deine griechische Freundin, weil du aus wirtschaftlichen Gründen lieber eine Deutsche verarschen würdest. Und für diesen tollen Plan willst du dich jetzt coachen lassen?

Das wirkt „unheimlich“, wie Kontrollverlust, Eifersuchtsschub. So quasi wortlos rausschmeißen, ohne auch nur die Details zu klären. Shittest nicht bestanden? Kann mir vorstellen, dass du diese - hm - „Verkrampftheit“ oder „Verbissenheit“ auch sonst ausstrahlst. Obwohl du eigentlich ja sehr gut ankommst. Da werden die Mädels vorsichtig… Von der reinen Sachlage her: klar, würde niemandem gefallen, wenn eine mehrgleisig fährt.

Und?

Aber geht es dabei nicht vorrangig um „immer dieselbe“? Oder tatsächlich um „immer dasselbe“ (dann wäre natürlich Sexshop eine Option; wobei mich ja dieser Plastikschrott so überhaupt nicht reizt) Der stärkste Trigger ist ja wahrscheinlich immer noch fremde Haut…

Ja, passt schon zusammen: Da muss ihre „brennende Leidenschaft“ quasi das gesamte emotionale Feuer in der Beziehung bringen. Tut sie das nicht, fehlt was. Kenne ich sehr gut. Kann man mit umgehen; man kann sich ja trotzdem liebevoll, fürsorglich, großzügig verhalten. Besser als das, was viele „emotionalere“ Typen so erleben und ihren Frauen bieten. Trotzdem kein Nonplusultra.

Nun, ihr seid jung und in einer kritischen Phase eures Lebens. Da solltet ihr keine Zeit mit so einer Hängepartie verplempern, die euch nicht glücklich macht. Sonst hätte ich für mehr Akzeptanz und Geduld plädiert; ich kenne z.B. das Gefühl sehr gut, eine LTR Frau vielleicht doch nicht genügend zu lieben. Ist halt so, hab mich damit abgefunden, kommt wahrscheinlich bei jeder früher oder später. Schwere Kindheit als Background. Negativ gesagt - Hoffnung aufgegeben. Positiv - Frieden damit gemacht.

Ja, das ist doch genau das Einzige, was du tun solltest und kannst. Das Gute daran: Es ist sowohl die beste Exitstrategie als auch die einzige Chance, sie wieder einzufangen. Deine „Fehler“: mit diesem Mindset darfst du dir so was erlauben. Beobachtest ihre Reaktionen darauf, ziehst dein Ding durch. Eine Frau, die wegen einer Gehaltserhöhung austickt, weil du die drei Worte sagst, oder weil du sie deinen Leuten vorstellst…. S… drauf.

Vielleicht habe ich diese "Anleitung" nicht richtig verstanden... Mir persönlich geht's so, dass ich mir absolut sicher bin, auf viele Frauen attraktiv zu wirken. Gute Erfolgsbilanz bei Annäherungen auf verschiedenen Kanälen, Komplimente etc. Dennoch bin ich tendenziell mit AA geschlagen, und wenn ich in einer Beziehung bin, kommen eine gewisse Faulheit, schlechtes Gewissen, Angst vor Drama etc. dazu. Hab auch sonst zu viel um die Ohren, um Affären zu kultivieren. Aber der Punkt ist, dass Frauen bei mir seltenst konkrete Annäherungsversuche unternehmen. Wenn es mit einer ernst wird (in Singlezeiten, ich im Jagdmodus), höre ich häufig "hätte nicht gedacht, dass du Interesse an mir hast". Ohne PU-Background und entsprechendes "Standardvorgehen" würde ich insofern schön auf dem Trockenen sitzen.

Möchte ich deutlich widersprechen: Frauen denken sich sehr wohl „hach, der wäre süß, wenn er sich nur endlich trauen würde…“ Und dann wird eben einfach mal wieder nichts draus. Ich denke man muss verinnerlichen, dass viele Frauen einfach NIE die Initiative ergreifen. Weil sie das abtörnend finden und weil sie es nicht nötig haben. Zum Aussehen… da wird wohl oft unterschätzt, wie wichtig Frauen „eine gute Zeit“ mit einem Typen ist. Girls wanna have fun. Gute Optik mit schwacher Performance ist mindestens so ungünstig wie umgekehrt. Zwei Faktoren, die natürlich beide keinen Nullwert haben sollten.

Vielleicht hilft es dir zu wissen, dass praktisch alle Männer an diesem Punkt des angenommenen „Ungenügens“ knabbern. Selbst und gerade die Supererfolgreichen mit dreistelligem BC sind deswegen sexuell so hyperaktiv, weil da ihre Baustelle liegt, sie sich ständig beweisen müssen usw. Und auch der Gedanke, dass es Frauen nicht anders geht. Ansonsten finde ich „Fake it, til you make it“ nicht schlecht, IG: sich selbst stur als Sahneschnitte betrachten und entsprechend verhalten. Konkret beim Eskalieren: nicht zu sehr auf Ermunterung oder Signale der Frau achten. Einfach weitermachen, bis ein echter Block kommt.

Ja, das verwundert mich auch immer. Man könnte ja denken, dass Frauen da vorsichtiger sind… Hatte genau einmal den Fall, dass eine das Thema „Test“ ansprach. Habe ich natürlich brav gemacht, aber irgendwie hat das Resultat auch nicht mehr interessiert. Viele Menschen sind einfach gutgläubig und vertrauen auf ihre Menschenkenntnis (ich auch).

Naja, das ist einfach die Standardantwort. Besagt praktisch nichts. Ich weiß auch nicht ganz, wie man Substanzielles aus den Damen rausbringt. Zum Beispiel würden sie es einem wahrscheinlich nicht mal sagen, wenn man grässlichen Mundgeruch hätte. Vielleicht jemand eine Idee/Erfahrungen?

Auf ihn eingeredet wie auf ein krankes Pferd, dass er der Ex doch noch eine Chance geben soll. Jetzt wird wieder auf ihn eingeredet, dass er es doch wieder mit Dating probieren soll. Auf zwanzig(?) Seiten nachzulesen.

War auch nur ein Beispiel (wie @darklife oben schrieb: etwas sehr passiv und uninteressant/uninteressiert, dass du nur auf diese offenbar nicht zutreffenden Möglichkeiten eingehst). Ich bin mir fast sicher, dass man direkt den einen Grund benennen könnte. Immerhin scheint es bei allen Mädels gleich zu laufen. Hast du denn mal eine direkt gefragt?

Ich sehe die Absurdität und Aussichtslosigkeit dieses Szenarios als Grund, optimistisch an einer friedlichen Gesellschaft zu arbeiten.

Gut, dass sich bekanntlich nur die Bienenzüchter bewaffnen😂

Ich muss schon schmunzeln, wohin dieses Thema so führt - aber eine sehr interessante Diskussion. Jetzt ist @Fokko tatsächlich noch bei den Preppern und Selbstversorgern angelangt. Liegen mir ja auch irgendwie sehr, solche naturnahen Konzepte. Allerdings nützen sie nicht viel, wenn die hungrigen Nachbarn deine Bienenstöcke leerzutzeln und deine Meerschweinchen grillen... diese Vorstellung finde ich immer extrem witzig, wie der Rest der Bevölkerung mit großen Augen am Gartenzaun steht und das Idyll auf der anderen Seite bestaunt. Njet.

Nun, wenn es so gut wie nie zum zweiten Date kommt, liegt es ganz sicher nicht an deiner Schüchternheit oder an den Themen, die du ansprichst. Überhaupt lesen sich deine Schilderungen so - Sorry für die harten Worte - , als ob sie spontan nicht von dir angetan sind, wenn sie dir real gegenüberstehen. Dann sind die Mädels schon mal sehr zurückhaltend und wollen am liebsten nur noch weg. Ein typischer Grund dafür wäre, wenn du mit deiner Größe im Profil geschummelt hättest. Also irgendeine Diskrepanz zwischen Profil und Realität. Oder irgendein Abturn, der erst im RL sichtbar wird... das könnten natürlich auch extrem seltsame Signale sein, die du nonverbal aussendest (z.B. keinen Blickkontakt aufbauen und halten... fällt mir nur spontan ein).

Gilt übrigens für Frauen auch. Da fehlt halt irgendwas anderes, so rein anatomisch gesehen.

Ich denke, dass eine große Rolle dabei spielt, dass Frauen jederzeit Sex haben können. Auch mit attraktiven Typen. Es geht ihnen also mindestens zur Hälfte auch darum, ob das jetzt eine gute Idee ist, mit diesem Typ da Sex zu haben, oder ob sie da sehenden Auges in irgendein Messer laufen. Und die Gründe für "keine gute Idee" können sehr vielfältig sein: Von der Befürchtung, ein Typ könnte Stress machen, wenn es keine Fortsetzung gibt, bis hin zur Einschätzung, er sei zu unerfahren, ihr nicht wirklich ebenbürtig, mit ihrem SC inkompatibel usw., bis hin zu ihrer eigenen Befindlichkeit, wenn er sich nach dem einen mal Sex nicht mehr melden würde. Das sind so Überlegungen, die Männer kaum jemals anstellen.

Vielleicht ist der Begriff "emotional distanzieren" nicht treffend, oder zu hart gewählt. Es ginge mir tatsächlich um Selbstschutz... ich selbst kann wegen solcher Brüche, wenn sie mich unerwartet treffen, ganz grässlich und lange Zeit in den Seilen hängen, daher muss ich bei so etwas gut auf mich achten. Das gilt sogar für den Fall, dass ich selbst Schluss machen "muss". Ich würde da auch nichts Wesentliches an meinem Verhalten ihr gegenüber ändern (also gerade kein Freeze etc.), sondern mich einfach weiter so verhalten, wie ich das in meiner "Wunsch-Partnerschaft" auch tun würde. Nur mich eben innerlich vorbereiten, gut hinsehen, mir keine Illusionen machen. Natürlich kann man tricksen, sich zurückziehen, sie eifersüchtig machen usw. Die meisten Frauen erhöhen daraufhin ihr Investment. Aber so etwas funktioniert nur kurzfristig, und meine Bedürfnisse werden dabei dennoch nicht erfüllt, wie du ja auch schreibst. Dass sich jemand in puncto "Nähe und Zuneigung" wirklich ändern kann, glaube ich letztlich nicht. Mangelndes Nähebedürfnis sehe ich einfach als Anzeichen mangelnder Anziehung, und die lässt sich nicht herbeidiskutieren. Es geht ja nicht um eine schlechte Angewohnheit, an der man arbeiten kann. Was ein Gespräch darüber betrifft, bin ich also skeptisch - erhöht mMn den Druck, bereitet ihr ein schlechtes Gewissen usw.; solche Moves erspare ich mir persönlich also in aller Regel. Was man mal ausgesprochen hat, lässt sich nicht mehr zurücknehmen. Ist aber wohl Typsache - ich finde es sehr gut, dass du dir keinen Kopf wegen Attraktivitätsverlust machst. Wenn sie deswegen Schluss macht, ist es eben so, klare Sache.