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Werter TE Eine klassische FB ist das hier. Man kommt zum ficken...albert vorher etwas rum...trinkt was...vögelt...geht. Man kann infolge Deiner Ehe sogar nachvollziehen, dass Du geglaubt hast da ist mehr, aber im Moment ist es eine FB, und mehr wird es auch nicht. Damit kann man arbeiten. Emotionen zurückschrauben, weiterhin entspannt vögeln, sich ausprobieren und zusätzlich andere Mädels Daten. Ist eigentlich eine coole Sache. Thema Kind - FB kennenlernen sollte sich erledigt haben. LeDe

Werter TE Das hier: Musst aber aufpassen das Du nicht zu viel trinkst / isst etc., denn bei Karottensaft wirst Du nicht braun, sondern gelb stichig, selbst das Augenweiss färbt sich. Das fällt aber in geringen Dosen nicht als gelb sondern als leicht gebräunt auf. Ist die gesündeste Art der Hautfarbenänderung. 1/2 l / d ist i.O. fange mit 1/4 l /d an und schau was passiert. LeDe

Werter TE 1. Hinterfrage ob all das wirklich Probleme sind, oder Du nur wie ein kleines Mädchen reagierst: Da z.B. Wüsste nicht warum die Lady Gewehr bei Fuss stehen sollte. 2. Freeze Out: Ein Freeze Out ist ein simples sich der Situation entziehen um sich mit -aus eigener Sicht- Besserem zu beschäftigen. Sprich: Eine Neupriorisierung, ohne Groll, ohne Erwartungen an eine Reaktion. Die Folge eines FO kann sein, dass durch den Entzug der eigenen Person das Vermissen beim Gegenüber eintritt, so dass dieser wieder Invest zeigt. Kann, nicht muss! Daher ist es genauso falsch einen FO als Manipulation (das es den Zweck karikiert), als auch als Bestrafung zu sehen. Ein Freeze Out ist ein simples "Ich hab keine Lust mich mit dem Mist rumzuärgern. Ich gehe lieber ein Bier mit Peter trinken / am Projekt arbeiten / Claudia vögeln / Ameisen zählen." Deshalb kann ein FO auch nur mit Invest des Gegenübers enden. Der Invest muss gross genug sein um auf die Proritätenliste nach oben zu kommen. Deshalb zählt ein "Hey, wie geht's?" auch nicht als Invest. Dann war es doch ein erfolgreicher FO. Was will man mit einer Frau, welche selbst nicht investiert um eine Beziehung am laufen zu halten, aber es dem Gegenüber aber vorwirft? Ein FO muss man nicht ankündigen, das bekommt der Gegenüber schon mit. Ankündigungen sind Hilfsmittel ängstlicher Menschen in der Hoffnung, dass mittels dem Ankündigen / Drohen die Ausführung / Umsetzung des Angekündigten nicht eintritt / erspart bleibt. Sprich Angst vorm eigenen Frame. Wenn man etwas tun will, dann tut man das. LeDe

Werter TE Enatiosis hat recht. Dein Anliegen ist nachvollziehbar, nur gerätst Du dadurch in ein Dilemma: Weitere Steigerungen. Merkst Du selbst gerade, Dir gehen die Ideen aus, wie Du das ganze noch unvergesslichererererer machen kannst. Weisst Du warum gewisse Dinge unvergesslich sind? Weil sie einmalig / selten sind, heraus stechen und eben nicht alltäglich. Wenn Du jede Woche ein Feuerwerk abbrennst freust Du Dich dann noch wie an Silvester ob der tollen Effekte? Deine Datequalität ist aber nicht das eigentliche Problem hier, sondern viel mehr riecht es hier danach, dass Du die Kleine beeindrucken willst, damit es endlich mendlich herjreminiee mit der Beziehung klappt. Wenn Du nur noch eins drauf legst, dann ja dann...dann muss es doch endlich klappen...immer hin stehst Du doch schon ganz ganz kurz davor. Arbeite lieber an Themen wie Needyness, Frame etc. und gib der Weil' Deiner Perle die Aufgabe sich ein cooles Date auszusuchen, damit Du auch etwas von ihrer Interessenwelt mitbekommst, statt ihr immer nur die Deine zu zeigen. Für alles andere gibt es die Roofblastersammlung im Forum. LeDe

Werter TE Dein Grundproblem steht bereits im Threadtitel Wörtchen "EILT" Damit alles ausgedrückt was sich im Detailbeschrieb von Dir darstellt. Needyness, Alternativlosikeit, Verlustangst, Eifersucht, beginnende Abhängigkeit, kein Screening. Hauptsache Muschi. Alles andere wir darunter subsumiert. Und dann fühlst Du Dich angepisst, weil die Kleine bei dem Tempo auf Abstand geht. Das ist normales Verhalten von ihr! Wenn mir eine Perle nach nur! sechs Wochen eine Beziehung ans Bein binden will, mir zu dem -schon lang mit Freunden geplanten- Festival Ausflug auf Teufel komm raus hinterher reisst, selbst gerade frisch aus einer Ehe ausschied, dann gehen bei mir aber alle Alarmlampen an! Da braucht es dann schon viel, dass ich nicht direkt winke winke mache sondern mir das mit Abstand (bewusst Abstand um zu sehen wie der Gegenüber reagiert) anschaue. Fährt die Kleine dann noch die "Du warst so doof auf dem Konzert und ich hab gedacht, dass Ich Dein neuer Lebensmittelpunkt sei" Schiene, dann gesellt sich zu der Alarmlampe ein schriller Ton, welcher nur mittels Verabschiedung der Kleinen aus meinem Leben abgestellt werden kann. Mit anderen Worten - Du bist hier das Mädchen in dem Spiel, und die Kleine der Kerl. LeDe

TE: "Ich finde Kosenamen auch geil...die machen das einfach ein bisschen vertrauter." Und beim nächsten Treffen/ SMS: TE: "Hey Fötzchen...lass uns bliblablub..." Sie will spielen coole Sache. Kenne auch eine Lady, welche mich Petra nennt, sie heisst dafür Horst... Das ist witzig, gerade wenn man mit Dritten darüber redet das Horst so einen schönen Hintern hat...und jene wiederum einen ungläubig ob der Verwirrung und des Nichtverstehens fragend anschauen...während Horst sich im Hintergrund das Lachen nicht verkneifen kann. LeDe

Werter TE Darum geht es nicht, sondern darum das ich Dir bereits damals mitgeteilt habe, dass Du für so eine Frau Mr. Motherfucker vom Mars sein musst um sie spielen zu können. Das Du emotional abgeklärt sein musst. Distanziert sein musst. Das bist Du aber nicht, demnach bringt es auch nichts an der Frau festzuhalten. Da gibt es viel entspanntere Mädels, welche keine Vorwände brauchen um was zu beenden. Diese Entwicklung hat man kommen sehen. Abhaken. Alten Thread durchlesen und lernen. Hach geht ja nicht. Hast ja gelöscht. Aber lernen geht. LeDe

Alter! Wenn das die Selbe Perle wie aus dem gelöschten Thread ist, dann war das doch abzusehen. Hat man Dir auch mehr als einmal erzählt. Wolltest das aber nicht wahrhaben, das so Mädels anstrengend sind, schwierig sind. Und Dein selbstmitleidiges miniminimi ..."doofes seelenloses geficke....ich bin doch so anders..." kannst Du Dir auch schenken. LeDe

Werter TE Es kann genau so sein, dass es als Qualifier zu verstehen ist. (Selbstständig, nicht bedürftig, kann für sich selbst sorgen etc.) Im Kern ist es egal. Ihr verhalten zählt. Bleib easy, so wie bisher. LeDe

Wertes Rotkehlchen Ok, da kannst Du auch weiter hinterfragen: Was genau verletzt Dich da? Und warum? Am Ende wird das Thema Angst stehen. Aber, entscheiden musst Du. Wenn es Dir warum auch immer nicht passt, dann solltest Du es beenden. LeDe

Werter TE Statt aufgeregt und wütend kann man sich -wohl wissend, dass da draussen noch tausende Mädels herum rennen- auch darüber amüsieren: "Du bist ja eine ausgekochte Nudel *dickes Grinsen im Gesicht*...aber das muss man Dir lassen, mit welcher Kreativität Du um die eigentlich interessanteste Frage drum herum schipperst. Hut ab! Lass Dir nur Zeit, aber bis zum WE sollte ich es wissen, Du Pfläumchen :D" Und danach Ruhe. Das gibt eine ganz andere Dynamik in die Sache rein. Das Mädel kapiert, dass ihr ihren Move durchschaut habt, das Mädel kapiert, dass ihr trotzdem cool bleibt. Das Mädel kapiert, dass sie nach dem WE Geschichte ist. Und das alles ohne Wut und Groll, so wie das eben ein Verführer mit Auswahl macht. LeDe

Werte TE Es geht hier nicht um Vertrauen, das ist nur ein benennbarer Platzhalter für Deine Angst das die Beziehung scheitert, weil er sich bei einer Anderen besser aufgehoben fühlen könnte. Denn wenn er Dir sagt, dass er Bedürfnisse / Wünsche hat, welche Du ihm aber nicht erfüllen kannst, oder willst, dann ist da eine Offenheit zwischen euch da, Vertrauen eben auch das einordnen zu können. Sonst würde man die Fresse halten und hinten herum einfach rumhuren. Für Dich ist es nun wichtig, Dir für Dich zu überlegen, ob Du mit dem Umstand Dein Kerl könnte sich andere zum Ausleben seiner Wünsche suchen klar kommst, oder nicht. Ob Du den Sex mit Dritten auf Sex mit Dritten reduzieren kannst, oder nicht. Und dann kommt man zu einem hier im Forum schon sehr oft debattierten Thema: Offene Beziehung, sexuelle Treue, notwendig, oder überhöhtes Thema? Sprich: Warum macht man aus Sex etwas der Art "Überhöhtes", wenn man doch selbst immer meint eine Beziehung bestünde aus viel viel mehr als Sex, aber man selbst diese dann immer wieder auf das eine Thema reduziert? Banal herunter gebrochen: Wenn Sex den Überstatus verlöre und man es etwa dem Kaffeetrinken gehen mit Freunden, Dritten (da macht man auch keinen Aufstand) gleich Bedeutung beimessen würde, hätte man dann noch Angst um die Beziehung? Das beruht im übrigen auf Gegenseitigkeit. Ich mach da keinen Hehl daraus, das ich nicht glaube das ein Partner auf Dauer sexuell befriedigen kann, denn ganz gleich wie viel man da Pepp in die Vögelei bringt, ist und bleibt es der sich gleich anfühlende, duftende und schmeckende Mensch. Meine Erfahrung ist jene, dass die Freiheit des Ausleben könnens dazu führt, dass das Bedürfnis danach viel geringer ist als die Meisten annehmen. Muss man aber können, da es bedingt, dass man eifersuchtsfrei ist und die Beziehung gedanklich davon als unberührt abtrennt, bzw. sie als nicht mehr in Gefahr als in jeder anderen Situation des zwischenmenschlichen Kontakts begreift. Wegen etwas Kaffee trinken gehen die Partnerschaft aufgeben? LeDe

Werter Folcs Schau da mal rein: Zu dem: Falscher Fokus! Themen die Du ansprechen kannst sind Themen, welche Dich betreffen, Dir wichtig sind etc. Deine vorstehenden Fragen klingen nach "Ich frage Dich wie ich mich am besten Dir anpassen kann" Ihre Themen bringt sie auf den Tisch, Du die Deinen. Auf die Frage, was denn nun sei kann man auch ganz entspannt antworten: "Ich geniesse Die Zeit mit Dir, ganz ohne Zwang und ohne notwendiges Etikett, denn ganz gleich ob man in einer Partnerschaft ist oder nicht, kann immer passieren, das Dir und / oder auch mir eine neuer Mensch begegnet, welcher einen völlig umhaut, das hat man nicht in der Hand. Beeinflussbar ist lediglich das Selbst und ob dieses den Partner von einem weg treibt, oder eben nicht. Was bleibt? Ein sich jeden Tag neu für den Partner entscheiden. Ein jeden Tag neues verführen. Ein Genuss jeden Moments mit diesem. Ein nicht selbstverständlich betrachteter Partner. Die Betrachtung des Partners als Geschenk, aber nicht als Notwendigkeit. Dafür braucht es kein Etikett." LeDe

Ja, wort wörtlich geringes Selbstbewusstsein. Das wird immer mitspielen. Überlege Dir ob Du Dir das auf Dauer an tun willst. Klingt vielleicht hart, aber entspannter Umgang mit dem Thema gibt es nicht mit der Kleinen, auf absehbare Zeit nicht. LeDe

Liess Dich ein. Ein Freeze out ist keine Technik des "Bestrafens", sondern eine des sich mit Wichtigerem Befassens. Infolge des Entziehens der Aufmerksamkeit kann es geschehen, dass der Gegenüber mittels eigenem Invest den Verlust der tollen Momente/ Emotionen wieder auszugleichen versucht. Ist aber längst kein muss und funktioniert eigentlich auch immer nur auf der Ebene auf der man bereits ist. Habt ihr noch nicht mal rumgemacht, wird sie durch einen FO nicht einfach blank ziehen. Das Ding ist aber das hier keine Problem der LMR, oder des Alkohol, oder der Gleichen vorliegt. Wie auch? Ich lese nichts über sexual Framing / Ausstrahlung, Kino, KC, Makeout. Das Problem hier ist simpel und einfach das Du nichts machst und darauf wartest, dass sie den ersten Schritt bringt. Und das wiederum liegt daran, dass Du die Kleine auf ein Podest stellst und Du glaubst das Du besonders vorsichtig machen müsstest um nur nichts zu verbocken, weil sie für Dich was Besonderes ist, nicht so wie die Ladies die Du mal so nebenbei einfach angesprochen hast. Eure gesamte Interaktion sollte sexualisiert werden, von Dir aus - nicht plump, aber so, das die Kleine merkt das Du einen Schwanz hast, und sie sich nicht einfach so neben Dich zum schlafen hinlegen kann ohne zu wissen das sie Deinen Schwanz im Gesäss spüren wird. Schau in der Schatztruhe nach, da findest Du genügend Material dazu, z.B. "Vom ersten Hi bis zum Sex" (oder so ähnlich) ist glaube ich von Raiser. Du musst die Verführung initiieren. Kino, Kino, Kino...immer etwas mehr steigern, KC -kannst ihr ruhig sagen (während Du ihren Kopf zwischen Deinen Händen hältst), dass sie Dich verrückt macht und Du sieht geraumer Zeit an nichts anderes denken kannst als sie zu küssen - dann KC- ...steigern bis zum Makeout, FC. Du bist der Verführer, Du übernimmst die Verantwortung für das was passiert. Nicht umgekehrt. LeDe

Werter Jack Die Kontaktsperre ist dann lang genug, wenn man nicht mehr mit sich selbst und seiner Entscheidung etwas zu tun, oder zu lassen hadern muss. Banal gesagt der innere "Zwang" dem Gegenüber etwas erklären zu müssen, oder diesem zu zeigen das man nun ganz doll anders ist, sich verändert hat etc. nicht mehr da ist, da man es nicht des Gegenübers, sondern für sich selbst tut. Sonst wäre es wieder Abhängigkeit und das Spielchen ginge von vorn los. LeDe

Werter Jack Dein Gedanken doch noch mal die Ex zu treffen und alles irgendwie "zu klären" ist nach vollziehbar, nur stellst Du die falschen Fragen: Was ändert es an Deiner jetzigen Trennung, wenn man die Gründe noch mal auf den Tisch legt? Nix! Es sei denn insgeheim hofft man auf einen Ex back, dann war die Kontaktsperre noch nicht lang genug, da die Verhaltensmuster noch die selben wären. Und die andere Frage - wie oft hat Dich Deine Ex in den 8 Wochen kontaktiert? Null? Eben, für sie ist der Ofen auch aus, auch ohne Erklärung! Im Ergebnis ist ein Treffen irrelevant und verschwendet nur Deine Zeit. LeDe

Werter TE, Werte Debattierenden Worin besteht eigentlich der Unterschied zwischen einem Gespräch über Schach und über Sex? Da wird schon der Fremdfick attestiert und Fürsorgepflichtverletzung herbei gefasselt. Und das alles nur um die eigene Angst vorm Ende der Beziehung zu verschleiern. Bzw. noch nicht mal darum geht es, sondern im Kern um die Angst vor der eigenen Courage. Denn wie gesagt, wenn es eine Monogamie-Grenze gibt, dann muss man da auch nicht drum rum sekundäre Schutzmechanismen bauen, nur damit der Partner auch nie im ernst, so ganz wirklich an diese Grenze heran kommt, denn der könnte sie ja doch überschreiten. Und dann? Ja sapperlot, dann muss man selbst entscheiden und zwar so, wie man sich das selbst Jahrelang immer selbst versichert hat. Klar, wenn man eine Partnerschaft als Konflikt zweier Parteien betrachtet macht das durchaus Sinn, wie im Krieg eben. Da gibt es immer weitere vorgelagerte Abwehr- / Schutzmechanismen nur um die eigene Grenze ja nicht auf die Probe zu stellen und ob sie vielleicht doch nicht so standhaft ist wie man glaubt. Nicht erstrebenswert in meiner Welt, welche darauf beruht dass der Partner freiwillig bei einem ist, so lang wie er möchte, wenn er denn möchte. LeDe

Werter Noodle Dank Dir für die Nachfragen. Habe ich nicht behauptet. Hier geht es um eine spezielle und nicht allgemeine Situation, worauf sich meine Ausführung bezieht. Das kann man als Argument anbringen, richtig. Man kann aber auch einem Menschen, welcher vom Staate her dazu befähigt ist an Wahlen teilnehmen zu dürfen, die Fähigkeit zusprechen unterscheiden zu können. Das ist mein Massstab. Naja, ob die Grenzen gesetzt wurden ist mir egal. Das ist deren Ding. Mir ging es darum festzuhalten das nichts passiert ist, was gegen eine "Wir sind monogam" Regel verstossen würde, auch wenn nicht explizit gesagt wurde das sie nun monogam leben. Wenn sie nicht über ihre Grenzen geredet haben gäbe es erst recht keinen Grund so zu reagieren wie es die Freundin des TE tat. Nein, nicht ganz. Ansagen machen Lutscher, hilflose Lutscher. Eigene Regeln für sich selbst dem Gegenüber zu kommunizieren ist ein anders Ding, da es dem Gegenüber nichts verbieten will, sondern die Grenze für sich selbst definiert. Ansagen sind Forderungen gegen Dritte. Eine Regel für sich selbst eine Forderung gegen sich selbst. Mir ist es eigentlich egal wie man dann argumentiert. In Meinem Fall würde sich nichts ändern. Kann man in meinen vielen Posts auch gut nachsehen, wenn nichts passiert...passiert nichts. Worüber dann aufregen? Das die Perle mit anderen twittert, schreibt, rumblödelt? Aus Angst das dann da mehr daraus werden könnte pro forma unterbinden wollen? Das ist alles andere als selbstbewusst, selbstsicher...das bekommt dann der Gegenüber auch mit. Auf Verdacht zu was? Das der Partner mit Dritten über das "verbotene" Thema redet? Im Ergebnis ist da immer noch kein Bruch der Monogamie. Jeder sicherlich nicht, denn meine Haltung dazu ist bekannt (wie oben dargelegt) Das das Mädel für sich schauen muss wie sie das einordnen will ist schon gut so. Darum geht es in meinem Beitrag aber nicht, sonder um den hier um Rat fragenden TE und eine weitere Sichtweise wie er das für sich einordnen kann, wenn er will. Entweder es gibt keine Regeln, dann kann man auch nichts erweitern, oder es gibt Regeln und erweitert / bricht sie. Das Eine schliesst das Andere aus. Beides geht nicht. Logisch. Gibt auch Männer und Frauen, welche das Kaffeet rinken gehen wollen mit Dritten verbieten. Aber auch das gehört nicht zu meiner Welt, bzw. bestätigt es genau dieses weit verbreitet und gesellschaftliche akzeptierte Angstthema. Statt selbst verlassen zu werden, weil der Partner sich eventuell umorientiert macht man das selbst, damit man wenigstens die Oberhand hat. Und das obwohl noch nicht mal rumgehurt wurde, sondern nur Gedanken daran der Partner könne existieren. Ob sie zurückkommt ist mir eigentlich egal - will da auch nicht mutmassen. Mir geht es um den Elefant wegen etwas Bliblablub Gelaber...mehr war da doch nicht. Hab schon darauf gewartet das das kommt. Hat mit Ehrlichkeit aber nix zu tun, sondern mit der Etablierung von Kontrolle immer alles zu jeder Zeit genau wissen zu wollen und dann entscheiden zu können ob genehm, oder nicht. Was andere täten ist mir gleich. LeDe

TE: "So wie ich Dich wecken werde" LeDe

Werter TE Für einen selbstbewussten sexuellen Mann gehören Flirts im Alltag dazu. Um nichts anders handelt es sich hier gegenwärtig. Über Sex reden ist noch lange kein Sex, auch wenn -gleich Deiner Freundin- hier versucht wird alles in einen Topf zu werfen, damit man einen Strick daraus drehen kann. Vielmehr ist ihr Drama Angst motiviert, so wie die Aufreger hier. Angst um eure monogame Beziehung, weshalb bereits vor der NoGo Linie Fremdfick Sicherheitslinien (über Sex reden mit Dritten z.B.) gebildet werden, als verzeihlichen Puffer Gottesgnaden, aber nur wenn Du Buße tust. Menschen welche wissen warum sie ihre Grenzen für sich ziehen brauchen diese vorgelagerten Hilfskonstrukte zur Wahrung dieser nicht. Da braucht es keinen präventiven Schuss vor den Bug um daran zu erinnern, weil sie wissen wie sie reagieren wenn die Linie überschritten wird. Lass Dir den Schuh nicht anziehen, da ist nichts was ein Problem darstellt. LeDe

Werter TE Ich weiss gar nicht warum ihre Entscheidung über ihren Ehrentag mit Deiner Gedankenwelt kollidiert. Kannst sie ja nun nicht zum feiern zwingen. Ihre Entscheidung für sich, hat auch nichts mit der Deinen für Dich zu tun - oder anders, das heisst nicht, dass Du Deinen Geburtstag nicht so begehen kannst wie Du es willst, auch mit ihr. Das wieso, warum ihrer Entscheidung ist egal. LeDe

Werte TE Forciere es. Wenn Dein Freund mal wieder Fussball schauend im TV versunken ist stellst Du Dich nackt vor ihn, den Gürtel mit beiden Händen vor dir tragend sinkst Du auf Deine Knie und bittest ihn darum. Wenn er den Gürtel nimmt drehst Du Dich um und der Spass geht los. Er sollte dann schon kapieren was Du willst und anhand Deiner Reaktion dann auch bis zum gewünschten Mass steigern. Kontinuierlich steigern, statt zu viel darüber zu reden. LeDe

Werter Juninho Freiheit heisst auch, das man den Ast, auf dem man sitzt absägen kann (ob das jetzt sinnvoll ist oder nicht ist zweitens), wenn man wollte. Den auf den Ästen sitzenden Leuten nun aber die Säge wegnehmen (z.B. Klimaabkommen), mag vielleicht sinnvoll sein, hat aber mit Freiheit nix mehr am Hut. Ist dann ein völlig anderes Thema. LeDe

Also ist Zwangskollektivierung der Garant für Freiheit? Ist doch Quatsch. Immer das Gejammer von Möglichkeitengleichheit. Das läuft doch immer auf das selbe raus: Die da oben müssen abgeben, weil unfair, weil, weil, weil...eigentlich will man ja auch da oben sein. Was für Möglichkeiten siehst Du denn eingeschränkt? Oder anders gefragt, glaubst Du das in einem Kollektiv alle mit einem Staatsjet, den sich jeder nehmen kann wann er will durch die Gegend düsen kann und -ähnlich wie beim Privatjet? Im übrigen: Meine Argumentation findest Du ganz am Anfang unserer Unterhaltung, in Ich die Kausalität zwischen mehr Geld = mehr Freiheit dahingehend abspreche, als das es eine Frage des Bedürfnisses sei. Sind Bedürfnisse nicht vorhanden (≠nicht erfüllt werden / ≠verwehrt bleiben), gibt es auch kein negatives Gefühl in Folge der Nichterfüllung, demnach auch kein Freiheitsentzuggefühl. Das führt unweigerlich zur Schlussfolgerung, das Jene, welche am wenigsten bedürfen / wollen (≠nicht haben / ≠nicht generieren können!) die Freisten sind. Deshalb bestimmt jeder hierzulande seinen Grad an Freiheit selbst. Kapitalismus setzt genau da an. Bedürfnisse werden generiert und propagiert (Werbung), das verwehrt bleiben, nicht erfüllen können, nicht erfüllen wollen negativ dargestellt und mit rückschrittlich /Gesellschaftsausschluss / Einschränkung (=Gegenteil von Freiheit) gleichgestellt. LeDe