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Du liest dann auch kein Buch oder ? :) Für mich kann z.B. eine Story gar nicht lang und komplex genug sein. Deswegen feiere ich die neue Serienlandschaft. -- @Alibi Ich persönlich habe gar nichts gegen so Effektfilme. Gravity im Kino war ein tolles Erlebnis mit bombastischem Score. Schlimm ist nur, dass fast nur noch Schrott kommt. Story für Sonderschüler. Logik? Nicht vorhanden.... Und die Leute trotzdem ins Kino rennen weil halt "Event". Und dann kostet der Marvel 3D Scrhott 18 Euro !!!! ich bin sehr froh, dass man im Privaten Umfeld einfach gute Filme zuhause schauen kann. Filme aus Programmkinos etc. Hin und wieder gibts ja noch gut Streifen. Abseits des Beworbenen. Holy Motors Hab letztes WE "Holy Motors" gesehen mit meiner LTR. War sehr strange. Aber wenn man Kino mag ists ne Empfehlung. Da sind einige Anspielungen und wirklich toll inszenierte Szenen zu sehen. Aber ist schon kein Stoff für jeden :) Wil da keine Wertung vergeben. Ist einfach zu strange. Aber lohnt sich zu schauen :) ----- Mulholland Drive. Am Wochenende zeige ich en paar Kumpels + LTR mal Mulholland Drive. Auch eine große Hommage an Film. Für mich ein Film den man nicht mehr vergisst wenn man ihn mal sah. Den Film hab ich mal 2001 oder so in der Sneak Preview gesehen. Am Ende des FIlm waren schon 50% der Menschen GEGANGEN !!! Nur weil er zu verwirrend und surreal war. Sowas hatte ich vorher noch nie erlebt und auch nie wieder! Da hab ich mir schon damals mit 18 Jahren gedacht "wie eingeschränkt seid ihr? Könnt ihr euch nicht mal auf etwas einlassen? Mal die Umsetzung genießen? " Mainstream Publikum halt. -> MEIN ABSOLUER TIPP WENN JEMAND MAL WAS ZUM LÄNGER DRÜBER NACH DENKEN SCHAUEN MAG :) Dazu zitiere ich noch mal Filmstarts.de, weil so treffend formuliert "5 Sterne - Genie oder Wahnsinn? Magier oder Scharlatan? Ist David Lynch mit dem verstörenden Bilderrätsel-Thriller „Mulholland Drive“ sein persönliches Meisterwerk gelungen oder ist der Regie-Exzentriker endgültig durchgedreht? Die Antwort muss sich jeder selbst geben.... " Und immer dran denken... "There is no Band" :) Für mich ist die Szene im Club Silencio übrigens eine der besten in der Filmgeschichte :)

Hallo Community! Wertvolle, lebensbejahende und erweiternde Beiträge waren vor einigen Jahren hier zuhause die Regel. Davon sind soviele übrig geblieben, die wir heute noch gerne lesen und unseren jungen PUlern gerne zur Hand geben. Das ist mittlerweile etwas eingeschlafen. Da kommt die Frage auf, wieso das so ist. Ich bin mir sicher, alle Themen sind noch nicht abgedeckt; nicht ausführlich behandelt. Jeder hat was erlebt, erfahren, entdeckt, was er weitergeben kann. Dabei muss es nicht zwingend Verführung sein. Persönlichkeitsentwicklung im Allgemeinen; Karriere; Erfolgsstrategien; Gesundheit; Beziehungen im Allgemeinen usw. Dazu darf sich jeder aufgerufen fühlen. Auf der anderen Seite sollten wir alle unsere Augen schärfen um nach erstklassiken Beiträgen zu suchen, die jeder von uns für die Schatztruhe empfehlen kann, damit diese Werke nicht im Höllenschlund des Forums verloren gehen. Dazu könnt ihr einfach die Moderation und oder die Advanced Members anschreiben. Auch wenn es ähnliche Aufrufe schon gab, möchte ich gerne das Thema nochmal ins Leben rufen. Daher dieser Thread, der gerne als Sammelsurium und Inspirationsquelle dienen soll, welche Themen ihr euch wünscht. Was fehlt? Über was sollen wir, AMs, Mods, Member, Cats (Frauenansichten, Erfahrungen sind hier leider selten) usw schreiben? Ich freue mich auf konstruktiven Input und hoffentlich viel Motivation für Top Beiträge die uns persönlich weiter wachsen lassen. Euer Lafar

Das muss so ne Art Schwanzversessenheit sein. Alte Männer lassen auch keine Gelegenheit aus ihre Gehänge frei zu lassen. UND: Fun Fakt von der legendären Lilo Wanders: 2/3 aller Männer haben schon vor dem Spiegel onaniert. Is mir hängen geblieben; käm ich im Leben nicht drauf.

Hallo zusammen, ich war für zehn Tage mit einem Freund im Urlaub. Ich will mich mit Informationen zum konkreten Reiseziel zurück halten - einfach aus Gründen der Anonymität. Ich kann euch nur raten: reist. Reist auch in ungewöhnliche Länder. Erkundet eurer Reiseziel auch abseits touristischer Pfade. Ich habe mir vorgenommen, ab jetzt jedes Jahr ein Land zu bereisen, in dem ich noch nicht gewesen bin. Inge war parallel ebenfalls mit einer Freundin im Urlaub. Wir sind in unserer Beziehung mittlerweile so weit, dass ich völlig ohne ein mulmiges Gefühl in den Urlaub fahren konnte. Längst ist klar, dass wir eine sehr stabile Partnerschaft eingegangen sind. Wenn ich an meine Gefühle im Herbst bis zum Ende des Jahres zurück denke. Das Gefühlschaos, dass in mir herrschte, dann kommt mir das mittlerweile vor, als sei das in einem anderen Leben gewesen. Ich merke aber auch, dass ich damals den richtigen Riecher hatte. Ich habe gespürt, welches Potenzial da zwischen uns besteht und das es lediglich die äußeren Umstände waren, die uns da im Wege standen. Dass ich damals so fertig mit der Welt war, ist aber durchaus nachzuvollziehen, denn es stand einfach sehr viel auf dem Spiel. Ein Mini-Trauma ist da aber bei mir wohl leider zurück geblieben. Inge ist ein wirklich wunderbare Frau. Drama existiert bei ihr einfach nicht. Wir sind glücklich miteinander. Es hat sich so eingespielt, dass wir uns ca. dreimal die Woche sehen und dabei etwa zweimal beieinander schlafen. Sie ist ja beruflich, aber auch durch ihren Sport und einige Projekte zeitlich sehr eingespannt. Ich glaube aber, dass es genau so gut ist. So habe ich auch genug Zeit für meinen Kram: Sport, Freunde, pokern, Motorrad, lesen und gelegentlich mal 'ne Serie schauen. Wir verbringen reine Qualitätszeit zusammen. Wir sind mittlerweile auch längst soweit, dass für uns diese Partnerschaft gleich wichtig ist. Der Invest ist absolut ausgeglichen. Ich bin nicht mehr in der "unterlegenen" Position, dass ich mehr fühle und mehr will, als sie. Wir führen eine sehr erwachsene Beziehung, in der ich intuitiv eine Menge richtig mache. Ich habe natürlich auch viel gelernt aus meinen letzten Beziehungen, aber auch aus den vielen Dates. Nicht zuletzt bewahrt mich die Beschäftigung mit Pick Up davor, einige Fehler zu machen, die ich früher sicherlich gemacht hätte. Das ging ja schon beim Screening los. Ich bin mir bewusst, dass es etwas wie Betaisierung gibt. Alleine das Wissen darum, hilft schon, frühzeitig gegenzusteuern. Allerdings übertreibe ich es auch nicht und genieße einfach. Ich mache mir zum Beispiel keinen Kopf mehr darum, dass sie einen höheren beruflichen Status als ich habe und damit auch mehr Geld. Ich arbeite trotzdem stetig an meinem eigenen Status. In erster Linie für mich, aber sie ist dafür natürlich auch ein schöner Ansporn. Beruflich werde ich niemals ihr Level erreichen (wollen). Trotzdem werde ich mich stetig weiter bilden, reisen und Sport machen. Und ich bin ein sehr selbstbewusster und ausgeglichener Mensch. Ich glaube, das schätzt sie sehr. Nach der reinen Red-Pill-Lehre dürfte das eigentlich mit ihr nicht funktionieren: LMS: Look - das ist ein ziemlicher Match; wir sind beide eine 6-7. Money - da hat sie mehr. Status - zumindest beruflich liegt sie da auch über mir. Im Grunde date ich mit ihr nach oben. Wir verstehen uns aber großartig und haben grandiosen Sex. Und zumindest sind wir gleich intelligent und verfügen sicherlich auch über einen etwa gleich großen Wissensschatz, können also auch einiges voneinander Lernen. Wir befruchten uns gegenseitig und wachen gemeinsam. Ich denke, wir verstehen unsere Beziehung auch als feste Beziehung, auch wenn wir uns zugestehen, in eigenem Ermessen auch außerhalb Sex mit anderen zu haben. Entweder sie stellt sich wirklich klug an oder sie konzentriert sich derzeit auf mich. Er vermute sehr stark, das das Zweite zutrifft. Auch ich verspüre kaum das Verlangen nach anderen Frauen. Ich hatte vor zwei Wochen einmal Sex mit einer alten Affäre. Inge war da schon im Urlaub. Es war im Grunde reiner Druckabbau. Der Sex war solide. Im Grunde eine Art assistierte Selbstbefriedigung. Welten von dem entfernt, was ich mit Inge erlebe. Ich werde mal beobachten, wie sich meine Lust auf andere Frauen jetzt im Frühling bei den steigenden Temperaturen entwickeln wird. Ich werde sicherlich gelegentlich noch Frauen ansprechen. Wie weit ich dann gehen werde, wird sich zeigen. Sicher ist, der Sex mit anderen Frauen wird die Ausnahme sein. Mit Inge bin ich so gut eingespielt und wir erleben solche Lust miteinander, wie ich es vorher in dem Ausmaße über einen solch langen Zeitraum nicht kannte. Durch die Sonderproblematik, die die alten Leser noch kennen, ist es natürlich nicht immer zu jeder Zeit völlig einfach. Nicht für sie und damit auch nicht für mich, aber auch das wird immer weniger zum Problem. Sicherlich wird hier die Zeit auch helfen. Auch, wenn wir da über einen sehr langen Zeitraum reden. Leider kann und will ich das hier nicht weiter ausführen. Wenn von den alten Lesern jemand mehr zu dieser Thematik erfahren möchte, kann er mir gerne eine private Nachricht senden. Grüße Zoidberg

Die Antwort ist die gleiche wie die auf die Frage, wieso manche Frauen denken, dass "herausfordernd" und """"selbstbewusst"""" sein für Männer auf Datingportalen attraktiv wirken würde: Sexuelle Projektion. Dass Frauen nicht so optisch sind und Männer nicht so sehr auf Sozialstatus/Dominanz abfahren wurde halt vielen Leuten willentlich abtrainiert - ist doch eigentlich logo: Wenn man im equalist mindset drinnen ist (also davon ausgeht, dass bis auf die Sexualorgane Männer und Frauen "gleich" sind) erscheint es Männern halt logisch, dass so ein Penisbild super ankommen könnte. Einfach deswegen, weil sie selbst gerne Intimaufnahmen von Frauen bekommen würden.

Du reflektierst dich selbst und die Situation offenbar sehr ehrlich. Ich mag dich. You know what. Ich spekuliere einfach mal ganz wild: Es hat ja einen Grund, wieso du wegen dieser Dame ein Posting eröffnest. Wäre dir Mademoiselle bums-egal, würdest du dir ja keine Gedanken machen und ihr Verhalten als Unwichtig abtun. Aber offenbar magst du die ja etwas mehr als die anderen. Geht ja schon ein paar Wochen lang. Jetzt stell dir mal Folgendes (schreibt man das jetzt groß? Was vorstellen? - Folgendes? Akkusativ?) vor: bfkd macht keine Anstalten, eine Partnerschaft anzustreben, da das ja "Aufgabe der Frau ist". Frau allerdings schiebt auch mega Hirnfuck, den Mann durch eventuelle Bindungsversuche etc. Pipapo zu vergraulen und hält auch die Füße still. "Wenn der Mann dich will wird er schon was machen!" wird ihr eventuell von X Richtungen zugerufen. So. Mehr Zeit vergeht. Die Sache verläuft sich. Jeder denkt vom anderen, er hat nicht wirklich Interesse, obwohl vielleicht beide total gerne die nächste Zeit sich verliebt die Genitalien wundscheuern würden (meiner Meinung ca. 107,312313x cooler als ohne dieses Verliebt-Gefühls-Dings). Tjoah. Que pena. Was soll´s. C´est la vie. Wenn das so der Fall ist: Wäre schon scheiße, etwas potentiell Tolles wegzuwerfen, nur weil man Schiss hat, oder? Weißte, was ich bei meiner gegenwärtigen Partnerin gemacht habe? Hatten ´ne mega Zeit. Also habe ich sie einfach gefragt: "Willst du meine Partnerin sein?" Die Antwort hat, glaube ich, 0,5 Sekunden gedauert. Keine Spielchen. Kein Rumgeeiere. Das will ich. Also sag ich´s. Hat sich auch nix verändert. Ob man jetzt Händchen hält oder kocht oder (...). Alles gleich geblieben. Simple. War offenbar eh beiden klar. Sollteste verknallt sein: Was haste zu verlieren? Entweder sie will dich sowieso für sich allein, weil du der Oberhammer für sie bist, oder sie will nicht (dann bist du nicht ihr Oberhammer). Wenn sie nicht will gehst du halt und hast dennoch gewonnen: Gewissheit, dass du keine Zeit, Energie, Gefühle, Geld usw. usw. in eine Frau investierst, die nicht das Selbe (schon wieder! Groß? Klein?) für dich empfindet. (Und ein Ergebnis, mit dem du arbeiten kannst: Wieso hat es nicht gereicht? Wo sind meine Schwächen?) Und selbst wenn sie nicht will wird ihr dein souveräner Umgang damit sicher die Schädeldecke absprengen. Das erlebt meiner Erfahrung nach Frau nicht oft: Dass Mann eine Frau auf ein Podest stellen kann und dennoch einfach schulterzuckend weitergeht, etwas Zeit vergeht, andere Frauen nagelt bis wieder eine dabei ist, die besonderer für ihn ist. MMn ruhst du dann komplett in dir selbst, bist mit dir, deiner Männlichkeit UND deinen Gefühlen komplett im Reinen und sagst und nimmst dir einfach, was du willst. MMn sehr souverän, erwachsen, abgeklärt und dabei doch irgendwo menschlich und nicht roboterhaft. Zum (berechtigten) Vorwurf, dass die Frau ja bindet: Klar. Ist die Regel. Kann aber zwei Menschen, die das selbe wollen, auch im Wege stehen, wenn Schiss, schlechte Ratgeber etc. pp mitmachen. Nach der Logik würden auch keine Ehen geschlossen werden, denn guess what: Der Mann macht den Antrag. "Bindet" da also auch. Zumal Mäuschen ja offenbar eh schon versucht hat, dich zu binden. Von daher.. Kommt halt auf dich an, was du willst: Biste verknallt: Go for it. Nothing to lose, only to win. Biste nicht verknallt: Mach halt so weiter, nagel alles, was dir gefällt, kümmere dich nicht um ihre ambivalenten Aussagen und es wird sich alles eh verlaufen da begrenzte Halbwertszeit von "Fuckbuddys". Ich persönlich finde es total schwachsinnig und selbstsabotierend, wenn man die Chance (sollte das bei dir der Fall sein) auf diesen Verliebtheits-Rausch nicht wahrnimmt nur weil man Schiss hatte irgendwelche Anstalten zu machen oder verletzt zu werden oder weil PU ja sagt man müsse X machen oder (...). Kp. Finde verlieben ultra und will das genießen, wenn´s passiert. Passiert ja nicht jede Woche. Und bleibt ja nicht für immer. Und diese hammer Gefühle in dieser nur sehr begrenzten Phase nicht voll auskosten zu wollen: Da beraubt man sich selbst echt einiger toller Empfindungen. Bin gespannt. Du packst das! Wenn du nicht verknallt bist kannst du dir meinen Roman natürlich auch auf Klopapier drucken. Viele Grüße, apu

Dominanz und dominanter Sex wird hier irgendwie auf eine sehr körperliche Ebene getragen. Dabei ist diese oft gar nicht das entscheidende. Dominanz beginnt deutlich früher, finden zum größten Teil auf einer ganz anderen nicht so offensichtlichen Ebene statt. Körperliche Gewalt ist auch im sexuellen Kontext nur eine kleine Facette davon. Wer nur darauf setzt wird von vielen Sub-Frauen gerne mal "Aldi-dom" genannt. Die dominante Rolle im Bett beruft sich im wesentlichen auf eine Autorität, die ihr vom sub-Part verliehen wird. Fehlt diese Autorität, wirkt körperliche Gewalt oft unpassend, ungewollt im besseren Fall lächerlich, im schlimmsten verletzend. In beiden Fällen wird man von einer Frau schnell aussortiert. Ein paar Zitate zur Verdeutlichung. "Ich glaube wenn er mich hauen würde, müsste ich lachen." "Eine Ohrfeige würde mich richtig wütend machen und ich würde gehen." "Den kann ich nicht ernst nehmen wenn er so aufmuckt und der soll böse zu mir sein?" "Und dann hat der mich einfach geschlagen!! Das kann der doch nicht bringen, was soll das denn?!" Alles Zitate von Frauen die nachweislich großen Gefallen an einer devoteren Rolle gefunden haben. Das hat nichts damit zu tun, dass die Mädels keine Erfahrung damit gehabt hätten, oder ich ihnen Wodka in den Whiskey gekippt hätte. Die Frauen haben vielen Männern einfach nicht das Recht zugesprochen sie härter angehen zu dürfen. Sie haben ihnen die Fähigkeit abgesprochen diese Körperliche Dominant auch durch einen glaubhaften Unterbau glaubhaft verkaufen zu können. Und darum geht es letzten Endes. Authentizität. Eine Ohrfeige macht dich nicht Authentisch, eine Frau zu würgen verleiht dir keine Macht über sie. Mann kann sie körperlich unterdrücken, aber ihr Kopf, ihre Muschi und ihre Lust wird davon nicht getriggert. Im Gegenteil, oft versiegt jedes verlangen, wenn man das Gefühl hat mit einem "Fake" einem "Aldi-Dom" im Bett zu sein. Was ist diese Autorität, was macht sie aus? Wenn Menschen vor einem Angst haben, dann ist es verletzt zu werden. Die Zweite große Angst ist Verantwortung für einen anderen menschen übernehmen zu müssen. Beides wird in einem starken Dominanzgefälle eines Aktes von zentraler Bedeutung. Zum großen Teil ist es also das Gefühl von Sicherheit und Vertrauen dass die Partner zueinander aufbringen müssen. Sowohl ein solides Selbstbild, aufgeräumte Sexualität, ein zielstrebiges, selbstbewusstes Handeln, als auch Erfahrung, die man jedem Liebhaber/Liebhaberin anmerkt und weit ab von den oft angeführten technischen Fähigkeiten. Sehr viel wichtiger ist aber die Fähigkeit das Gefühl von Sicherheit und Geborgenheit nach außen tragen zu können. Sex ist ein sehr intimer Akt. Sich fallen lassen zu können um daraus guten Sex machen zu können um so mehr. Wer im Sex aufgeht, öffnet sich seinem Gegenüber sehr stark. Die Maske die man im Alltag trägt fällt weg und zwei Menschen wirken unmittelbar aufeinander. Eben der Moment in dem man einem geliebten Menschen beim Sex in die Augen schaut und sich im Bauch ein Vakuum breit macht. Zitate: "Ich kann mich fallen lassen, ich weiß dass du das in die Hand nimmst und ich mich um nichts kümmern muss." "Du machst einfach, du machst das so sicher und selbstverständlich, man hat das Gefühl es muss so sein." "Ich fühle mich frei. Und gleichzeitig sicher. Du bist da und fängst mich auf." "Du packst einfach zu und manchmal habe ich Angst. Aber es ist schön Angst vor dir zu haben, weil ich weiß dass du auf mich aufpasst." Die Zitate kommen Von Frauen mit denen ich zu diesem Zeitpunkt nur in sehr begrenztem Maße wirklich grob geworden bin. Mal hart am Handgelenk fassen oder sonstwas, mehr nicht. Trotzdem wurde der Sex als sehr dominant empfunden. Sie haben die Verantwortung abgegeben. Mir die Freiheit überlassen alles zu tun was ich möchte. Ihnen ihre Grenzen zu zeigen und sie darüber hinaus zu begleiten. Frauen die etwa Analsex mit mir hatten, obwohl sie mich kaum kannten, die ihn genossen haben, obwohl sie ihn in ihrer zweijährigen Beziehung nur als schmerzhaft, demütigend und somit unangenehm empfunden haben. In "Gewaltsituationen" kommt so etwas überdeutlich zum tragen. Man fügt einem anderem Menschen Schmerzen zu, die im Alltag als wirklich schlimm empfunden werden würden. Menschen die sich sonst nie so behandeln lassen würden, empfinden auf ein mal Vergnügen dabei. Schmerz wird intensiv und lustvoll wahrgenommen. Ist die Basis da, kann man mit diesen Frauen weitergehen, als sie jemals waren. Als man selbst jemals war. Das paradoxe, was dieser harte Sex mit sich bringt: Wo Gewallt Menschen normalerweise auseinander treibt, sorgt hier der Schmerz für eine immer tiefer gehende Bindung. Dafür ist vor allem eins wichtig: Die Frau trifft auf dich. Du nimmst sie an die Hand und zeigst ihr die Tür. Durchgehen muss sie von alleine, aber da sie deine Hand hält fürchtet sie sich nicht, sondern führt dich bereitwillig hindurch. Hinter dieser Tür geht sie durch die Hölle. Sie schreit wenn du sie schlägst, sie wehrt sich wenn du sie ficken möchtest, sie hat Angst, weil sie den Blick in deinen Augen sieht, Panik weil die Luft wegbleibt, die Ohren sausen und der Kopf "ALARM ALARM!!!!" schreit. Doch sie ist die ganze Zeit an deiner Hand, sie schaut dich an in dich hinein, gibt dir die Legitimation und das Vertrauen das zu tun was du tust. Man kann der stolzesten Frau ankündigen, sie würde darum betteln gefickt, verschont, weiter angetrieben zu werden. Man nimmt einen Menschen und trägt ihn weg, an einen Ort wo er sich selbst nicht mehr kennt, an dem sie Schmerz genießt und vor Geilheit vergeht wenn man sie auf das übelste beleidigt. Der wohl wichtigste Schritt ist dagegen wieder das krasse Gegenteil. Nachdem man die Frau an diesen Ort gebracht hat muss man sie auch wieder zurückbegleiten, in eine Welt in der sie sich anders verhält, anders behandelt wird und werden möchte. Aftercare sollte jedem ein Begriff sein der auch nur daran denkt eine Frau beim vögeln härter anzufassen. Wenn man aus dieser Erfahrung langsam wieder auftaucht, passiert alles mögliche mit den menschen. Ein paar sind sehr still und leise, einige lachen, andere grinsen in sich rein, einige weinen vor Verzweiflung. Einige brauchen Zeit, müssen alleine sein, ertragen keine Berührung, sortieren sich und kommen dann zu dir. Andere wollen direkt in den Arm genommen und gedrückt werden. Wieder andere humpeln beschwingt durchs Zimmer und kuscheln sich Stunden später die ganze Nacht hindurch an dich. "DAS! war großartig...ja, lässt sich aushalten mit dir. Magst du noch was trinken? Aargh, man mein Arsch tut weh, du bist so ein Grobian...oh...Blut...ich geh mal gerade duschen." "Halt mich bitte, ich brauche das jetzt..." "Du musst mich kraulen...bitte..." "Ich bin so kaputt....was ist los mit mir..:" "nein bist du nicht" "doch das ist doch total krank!" "nein, das macht Spaß und du bist toll." "ja?" "ja" "halt mich bitte." Auffällig oft wird nicht mir, dem Aggressor die Schuld gegeben sondern vor allem sich selbst. Scham, Angst als Schlampe zu gelten, Angst zurückgewiesen und allein gelassen zu werden. In diesem Moment ist man wirklich verwundbar. Kratzbürstigste und toughe Frauen werden handzahm und kraulen deinen Pelz, suchen Nähe und Geborgenheit. Ein Moment in dem man sehr viel Liebe, Zuwendung und Zärtlichkeit zeigen kann und sollte. Wichtig aber auch zu erkennen, wann das genau falsch ist. Wenn der Partner Distanz braucht, Distanz zu dir. Deine Nähe nicht erträgt, sich davor ekelt, weg läuft, allein sein möchte. Auch das ist normal, eine Art Selbstschutz und hat sich bisher meist nach ein paar Minuten gelegt. Minuten in denen ich Abstand gehalten und den anderen mit sich und seinen Emotionen allein gelassen habe. Der dominante Part trägt eine ziemliche Verantwortung mit sich rum, die weit über die Körperliche Gesundheit des Gegenübers hinaus geht. Man ist so tief in der Seele des Gegenübers drin, dass man sehr sehr viel Schaden anrichten kann. Diese Intimität wird bei niemanden (häufiger) zugelassen, dem man nicht anständig vertraut. Dem man nicht zutraut mehr zu können als grob zu sein. Grob sein können viele. Bei dem was darüber hinaus geht wird es ziemlich schnell ziemlich dünn. Einem Menschen Liebe, Zärtlichkeit und Nähe oder Distanz und Freiraum geben zu können während einem die Handflächen von den Schlägen noch brennen, ist ein ziemlicher Sprung im Verhalten, zumindest nach Außen. Im umgekehrten Fall besteht natürlich auch eine große Notwendigkeit von Vertrauen auf Seiten des dominanten Parts. Ich kann nicht grob zu einer Frau sein der ich nicht vertraue. Ihr zutraue, dass sie ihre Grenzen kennt oder irgendwann erkennt, "Stopp" sagen kann, zurückkommen kann. Dazu kommt...ich muss eine Frau "lesen" können. Ich muss "sehen" wie weit ich gehen kann. Das Gefühl habe ich bei einigen Frauen nach ein paar Stunden, bei anderen erst nach Wochen, Monaten oder gar nicht. Die Frau kann vor mir stehen und mir sagen "Schlag mich, beiß mich, mach was du willst, ich sage wann es zu fest ist." Mir einen Freifahrtschein für schlechtes Betragen ausstellen. Wenn ich mich unsicher fühle wird nichts davon passieren. Und wenn, wird es sich falsch anfühlen. Es wird sich anfühlen wie Unrecht, wie Gewalt, die ich einem unterlegenden Menschen zufüge. Nicht wie Zuwendung, Vertrauen, Liebe, Intimität, die ich mit einem sehr geschätzten Menschen zukommen, schenken kann und noch mehr davon zurück erhalte. Ist das gegeben, ist der Sprung von Schmerz austeilen und Liebe geben nicht groß. Es ist beinahe das gleiche. Fühlt sich nur anders an auf der Haut. Im Herz wirkt es gleich. Ja. Das als kurzer Einwand zur hier so betont körperlichen Facette von Dominanz. Autorität begründet sich nicht in Gewalt. Gewalt allein wirkt solange Autoritär wie sie ausgeübt wird. Echte Autorität dagegen wird einem verliehen von denen die beherrscht werden wollen. Sie verleihen dir das Mandat Gewalt auf sie ausüben zu dürfen wenn sie dich als würdig erachten. Und dafür braucht es bedeutend mehr als bloß stärker zu sein.

Kind, du solltest mal deine Ansprüche runterschrauben! Wer kennt diesen Satz nicht. Meist fällt er auf alljährlichen Geburtstagsfeiern oder im Rahmen anderer Feiertage in denen die Familie zusammenkommt. Am Tisch sitzen sie dann alle und beliebäugeln die letzte entstandene Partnerschaft der jüngeren Generation. Dein Bruder, deine Schwester, dein Cousin, ja sogar deine Mutter oder dein Vater sitzen am Tisch mit dem neuen Lebenspartner und alle freuen sich für die Person. Wollen wissen wie sie sich kennengelernt haben, wie ihre Pläne für die Zukunft sind. Wollen das neuerworbene Glück des Pärchens aufsaugen. Und dann sitzt da noch das Sorgenkind. Du. Zwischen 22 und 35 Jahre alt. Fest im Leben stehend. Ausgebildet, ausstudiert, zufrieden. Alleine. Ohne Begleitung. Wie auch schon die letzten Jahre. Nachdem sich alle Beteiligten an des neuen Glückes der anderen erfreut haben wird es ernst. Oma, Mutter, Schwester oder Tante fragen: „Kind, was ist denn bei dir? Gibt es da niemanden? Du willst doch nicht dein Leben lang alleine bleiben? Schau mal wie glücklich die beiden hier sind! Vielleicht solltest du mal deine Ansprüche runterschrauben?“ Du wusstest dass die Frage auf den Tisch kommt. Sie nervt dich. Nicht weil du verzweifelt auf der Suche nach einem Partner bist, sondern bisher einfach niemand in dein Leben trat der dir dieses „Glück“ ermöglichte. Dementsprechend reagierst du kühl und gelassen auf die bohrenden Fragen. „Oma, es gibt da einfach zu viele Frauen die ich toll finde. Ich möchte mich noch nicht festlegen“ oder aber mein Favorit auf die Frage „Und, hast keine Freundin?“ – „Doch Oma. Aktuell sogar drei.“ Schockierte Gesichter. Thema erledigt für den Abend. Ziel erreicht. Success! Wenn dir diese Situation bekannt vorkommt hab ich schlechte Nachrichten für dich. An deinem Beziehungsstatus wird sich auch in nächster Zeit wahrscheinlich wenig ändern. Du denkst dass das nicht schlimm ist? Korrekt. Ist es auch nicht. Du genießt deine Zeit, lernst unzählige Frauen & Männer kennen und schätzt jede/n Einzelne/n für ihre/seine Besonderheiten. Daran ist rein gar nichts verkehrt. Allerdings sprechen die Zeichen dafür, dass du ein ganz anderes Problem mit dir rumträgst. Was hat dich davon abgehalten mit einer/m dieser Frauen / Männer den entscheidenden Schritt weiterzugehen? Haben sie alle deine Ansprüche nicht erfüllt? Die eine zu blond, die andere zu braun? Eine zu laut und fordernd, die andere zu schüchtern und zurückhaltend? Es gab bei mir immer irgendeine Eigenschaft am Gegenüber, die dazu führte dass ich mir gar nicht erst etwas festes mit eben dieser Person vorstellen konnte. Oder wollte. Mit meinen 27 Jahren hatte ich bisher zwei ernstzunehmende Beziehungen. Eine mit 21 und eine mit 25. Beide hielten nur neun Monate. Beide wurden durch mich beendet. Beide entstanden auf der Basis von Sex. Beide wurden schon nach nur wenigen Wochen „offiziell“. Beide habe ich nie meinen Eltern oder sogar Freunden vorgestellt. Bei beiden Trennungen ging es mir verhältnismäßig gut. Ich hatte allerdings auch noch zwei anderer „Beziehungen“. Beziehungen in Anführungszeichen, da wir unser Verhältnis so nie definiert haben. Ich nannte es „exklusive Liaison“. Auch diese Verhältnisse gingen ca. 9 Monate. Nur, dass ich derjenige war der verlassen wurde. Bei beiden Trennungen ging es mir miserabel. Die letzte ist bei weitem noch nicht verdaut. Rückblickend betrachtet erkenne ich aber ein sich wiederholendes Muster. Feste, offizielle Beziehung vom Typ A geht in die Brüche. Also gehe ich die nächste Sache sehr viel langsamer an. Keine Verbindlichkeiten, keine Versprechungen. „Mal sehen was kommt.“ Und jetzt der interessante Part. Die „offiziellen“ Beziehungen waren mit Frauen, die meinen Ansprüchen vom ersten Moment an genügten. Bildhübsch, intelligent, erfolgreich, extrovertiert. „Das macht Sinn!“ denkt sich der Kopf da bereits nach kurzer Zeit. Leider aber sind all diese oberflächlichen Sachen nichts in das man sich verlieben kann. Ich bin mir zu 100% sicher, dass beide Beziehungen auch nicht dann etwas Langfristiges zu Tage gebracht hätten, wenn ich die Sache ebenfalls langsamer angegangen wäre. Es wuchs einfach keine Liebe. Die „exklusiven Liaisons“ hingegen entstanden ganz anders. Man lernte sich kennen, die erste in einer Bar, die zweite über Tinder, war sich ganz sympathisch und ich war der Sache gegenüber einfach offener. Hätte ich beide Damen zu einem früheren oder späteren Zeitpunkt kennengelernt, hätte ich sie wahrscheinlich niemals angesprochen. Die oberflächlichen Sachen, in beiden Fällen die Optik, hätten mir nicht genügt. Was hat mich dazu bewegt diese „Anforderungen“ fallen zu lassen oder lockerer zu sehen? Keine Ahnung. Ich bin vom Typ her immer ein Mensch gewesen der alles sofort haben musste. Immer schneller, immer höher, immer weiter. Vor gut 2 Jahren habe ich aber erkannt, dass diese Einstellung zu allem anderen außer Glück führt. Die Erkenntnis wurde zu einem großen Teil auch dadurch getriggert, dass ich gesehen habe wie sich Menschen mit der gleichen Einstellung in meinem Freundeskreis entwickelten. Katastrophe. 9:00 Uhr bis 02:00 Uhr im Büro. Keine Freizeit. Keine Freunde. All das viele Geld für Koks und Partys um sich zu einem Ausgleich zu zwingen und weitermachen zu können. Danke nein. Das war dann irgendwie doch nicht meine Vorstellung vom Leben. Also ließ ich von diesen Gedanken ab. Entspann dich. Mach dir weniger Sorgen. Den anderen geht es scheisse. Du willst nicht so enden wie sie. Diese Einstellung wirkte sich auch auf mein Dating-Verhalten aus. Ich war einfach entspannter. Habe viele Sachen nicht mehr so eng gesehen. Kein Mensch ist perfekt. Ich auch nicht. Dass meine letzte Liaison ein tragisches Ende nahm ist scheisse. Aber es war nötig, damit ich mich mit Fragen beschäftige, welche ich mich über Jahre hinweg nicht getraut habe zu stellen. Unter anderem, warum ich in der meisten Zeit unmöglich zu erfüllende Ansprüche gegenüber Frauen stellte. Die Antwort: Um mich selbst zu schützen. Um gar nicht erst die Möglichkeit in Betracht zu ziehen mich auf eine Person einlassen zu müssen, da sie ja meinen Ansprüchen nicht genügt. Ansprüche zu haben ist gut und notwendig. Genauso wie Träume. Aber wenn du in den letzten Jahren nicht in der Lage warst eine Person zu finden die dich berührt, dann liegt das mit hoher Wahrscheinlichkeit daran, dass du es einfach nicht zugelassen hast. Du hast Frauen/Männer ausgewählt, die von vorneherein gar nicht in der Lage dazu sind einen solchen Stellenwert in deinem Leben einzunehmen. Quasi ein unterbewusstes, selbstschützendes Screening. Welches Level von Ansprüchen ist also noch gesund? In meinen Träumen heirate ich immernoch eine halb-italienisch, halb-spanische TV-Moderatorin. Die Hochzeit findet am Comer See statt. Kleiner Freundes- und Familienkreis. Weiße Möbel. Sonne. Traumhaft. Wir leben das halbe Jahr über in der Toskana. Die andere Jahreshälfte leben wir in Ovideo. Ich male Bilder oder mache Musik und bin den ganzen Tag über leicht angetrunken. „Keine Termine und leicht einen sitzen.“ Kennengelernt haben wir uns zufällig in einem Supermarkt um die Ecke, als wir beide gleichzeitig zur gleichen Cornflakes-Packung griffen. Das Problem an dieser Disney-Vorstellung: Ich esse keine Cornflakes. Ich kann weder Malen noch Singen. Noch möchte ich den ganzen Tag über angetrunken mein Dasein verbringen. Es ist schön und lustig davon zu träumen. Aber es ist nicht die Realität. Gleich verhält es sich mit Ansprüchen. Ansprüche sollten nichts anderes darstellen als Mindestanforderungen. Beziehungsweise: Sollte die Frau oder der Mann Dinge eurer „No-Go“-Liste aufzeigen, dann next. Ansonsten solltest du der Person die Chance geben, zumindest auf 1-2 Dates herauszufinden ob da „mehr“ geht. Und mit „mehr“ meine ich nicht die Fickerei. Die passiert im besten Falle schon beim ersten Date und war für beide keine Katastrophe. Der erste Sex ist immer schlecht oder zumindest nicht mit dem Sex zu vergleichen, den man mit Personen hat, die man über einen längeren Zeitraum trifft und bei der bereits eine große Vertrauens- und Intimitätsbasis herrscht. Bei mir stellen sich diese No-Go’s wie folgt dar: - Katzenbesitzer - Fehlender höherer Bildungsabschluss - Finanziell nicht unabhängig - Hat bereits Kinder - Persönlichkeitsstörung jeglicher Art, wie z.B. nicht alleine sein können, Aufmerksamkeits- und Selbstdarstellungsgeilheit via Social Media etc. Klingt erstmal gar nicht so anspruchsvoll, oder? Zumindest trifft die Beschreibung auf eine ziemlich große Menge an Frauen & Männer zu. Und das ist der Punkt. Jeder dieser in Frage kommenden Frauen & Männer hat potenziell die Möglichkeit dich zu verzaubern. Du musst es nur zulassen. Die Thematik wurde in den letzten Jahren auch immer stärker in der Literatur aber auch Wissenschaft angegangen. Jeder kennt Bücher mit den klangvollen Titeln wie „Liebe dich selbst und es ist egal wen du heiratest“ u.a. Die im Januar 2015 veröffentlichten 36 Fragen des Psychologen Arthur Aron führen mit hoher Wahrscheinlichkeit dazu, dass man sich ineinander verliebt wenn man eben diese seinem Gegenüber stellt. Das Ergebnis der Studie war glasklar: Es ist ziemlich unwichtig, ob zwei Menschen miteinander übereinstimmen – das gilt sogar für wesentliche Überzeugungen. Es ist auch irrelevant, ob sie voneinander erwarten, dass der jeweils andere sie mag. Was Menschen einander nahebringt, ist, dass sie ihre Herzen öffnen – oder im Jargon der Wissenschaft zu sprechen: Ein wichtiges Muster, das mit der Entwicklung einer starken Beziehung zwischen Ebenbürtigen zusammenhängt, ist die anhaltende, eskalierende, gegenseitige, personalistische Selbstoffenbarung. - http://www.welt.de/vermischtes/article136920662/Mit-36-Fragen-koennen-Sie-sich-verlieben.html Würde ich von der Vergangenheit auf die Zukunft schließen, dann wäre als nächstes wieder eine überstürzte Beziehung an der Reihe. Das wird jedoch nicht passieren. Meine Verhaltensweise beim Prozess des Kennenlernens wird sich in Zukunft nicht großartig ändern. Ich werde mir weiter die Zeit nehmen, die Frau über mehrere Monate kennenzulernen, ohne bereits nach ein paar Wochen auf Grund von Äußerlichkeiten zu entscheiden dass es Sinn macht. Aber ich werde mir auch regelmäßig die Frage stellen, ob da nicht mehr ist als ich mir eingestehen möchte. Ich werde früher mitteilen, wie ich denke und fühle, um mir nicht nach Monaten vorwerfen zu müssen, dass es evtl. doch geklappt hätte, wenn ich nicht so unnahbar und verschlossen gewesen wäre. Take care Viper

Ich glaube Ich sollte /Ironie wieder verwenden. Aber das ist sooo 2007 :/

Wahre Liebe ist offen. Wahre Liebe ist ehrlich. Wahre Liebe ist für mich ein Zustand, den Partner so zu akzeptieren wie er ist. Mit seinen Ecken und Kanten. Wahre Liebe ist frei von Eifersucht und Verlustangst, erzeugt innerlich keinen Druck und lässt dem Partner und mir selbst einen Freiraum uns selbst und auch gemeinsam zu entwickeln. Und das wichtigste: Wahre Liebe ist für den Moment. Ich liebe jetzt meinen Partner. Unabhängig davon was in einem Tag, einer Woche oder in 80 Jahren sein wird. Es zählt der Moment.

Okay, ich oute mich: Mir ist es völlig wurscht, ob jemand ein Instrument spielt oder nicht. Damit hausieren gehen oder gleich den Schmusebarden raushängen lassen kann eher etwas drüber sein.

Hey Candy, erstmal… Willkommen zurück J. Ich freue mich wirklich wieder von dir zu lesen, denn ich habe damals schon deinen Thread verschlungen. Ein Wahnsinnspost. Danke dass du ihn mit uns teilst. Er ist so emotional, so gefühlvoll, und so reflektiert. Habe richtig beim lesen mitgefiebert. Und ich will dir eins sagen: Nie war eine Aussage über eine Person falscher. Du hast hier im Forum schon so viele Leute mit deinen Themen berührt. Du hast dich ihnen geöffnet und du wirkst auf mich wie ein sehr interessanter, liebevoller und reflektierter Mensch, den man schwerlich nicht mögen kann. Dein Problem war vor allem: Du hast dich selbst nicht geliebt. Du bist zwar vielleicht durch diese Aussagen nicht daran zerbrochen, aber sie haben die runter gerissen. Dafür kannst du aber nichts. Es gibt nichts scheußlicheres, solche Aussagen von Menschen zu hören, die einen eigentlich unterstützen und lieben sollten. Es freut mich, dass du jetzt einen Partner gefunden hast, der dich versteht, der dich unterstützt und der für dich da ist. Versuche aber nicht, ihm auch alles aufzubürden was du mit dir rumträgst. Teile es mit ihm, aber arbeite selbst an dir weiter. Er kann dich nur unterstützen. Ich wünsche dir nur das Beste und hoffe, dass du es schaffst, dich mit jedem Tag mehr zu entwickeln und glücklicher zu werden und dass du deine Ziele erreichst, die du dir setzt. Alles Gute Re VaaN

Das ist keine Naivität sondern Humanität. Inwiefern das jetzt rechtfertigt das zum Teil unrechtmäßige Entscheidungen getroffen werden ist eine andere Sache. Ich finde aber auch das Länder die seit Jahren durch unsere (ebenfalls humanitäre) Unterstützung mitfinanziert werden sich jetzt vielleicht nicht so laut beschweren sollten. Ich stehe nicht zu hundert Prozent hinter den Entscheidungen die bisher getroffen wurde, aber das die Welt angeblich über uns lacht ist für mich kein Argument. Da gibt viel treffendere.

Vielen Dank an alle für eure Ratschläge, Tipps etc. das hat mir teilweise neue Denkansichten gegeben. Es war aber auch ehrlich gesagt, viel Mist dabei. Bei den meisten Usern bin ich wohl gegen jeglichen Verstand vorgegangen, aber es ist alles gut ausgegangen :) Gestern Abend das persönliche Gespräch gehabt, geendet hat es mit Küssen, am Mittwoch treffen wir uns wieder... Wollen alles erstmal locker angehen lassen, nix festes, mal gucken wie es passt. Folgendes habe ich aus der Lektion gelernt: -Man muss sich erst locker auf allen Ebenen kennen lernen (geistlich, körperlich, emotional) und danach kann man mal schauen, ob daraus was festes wird, überstürzt nicht eure Gefühle, lasst es langsam angehen. Passt auf euch selber auf. -Hört aber trotzdem auf euer Bauchgefühl, habt ein Gespür dafür, wie der andere Mensch tickt. -Jeder hat sein eigenes Leben, fixiert euch nicht nur auf den Partner, das geht schief. -Denkt dran, jeder der hier im Forum schreibt hat einen gewissen "Schaden" sonst wäre er nicht hier. Ich bin dann hier mal wieder weg. Macht es gut.

Sind ein paar nette Punkte dabei. Natürlich wird einem manchmal das Single-Dasein negativ um die Ohren gehauen. Familienfeiern, Pärchen-Abende etc... Da muss man locker bleiben, du kennst die Leute ja und vermutlich sind jetzt nicht alle extrem happy in ihren Beziehungen. IRGENDEINE Beziehung nur um eine Beziehung zu haben ist nämlich absolut keine Lösung sondern meist noch ein viel größeres Problem. Viele flüchten sich ab einem gewissen Alter in irgendeine Beziehung um ja bloß nicht allein zu sein. Das ist aber eine trügerische Sicherheit - gegen Scheidung, Krankheit und unvorgesehene Todesfälle ist keine Beziehung geweiht.

Nach 15 Minuten schoener Unterhaltung, entwischt mir ein ".....und dann koennen wir was machen wenn du Zeit hast und nicht zu frigide bist :D" ............. Sie: "Ich sollte dir jetzt sofort eine in die Fresse hauen". Ich: "was?!" . Sie: "Ja, was glaubst du wer du bist, doch, ich haue dir jetzt eine rein". Ich: "Ok,ok, war doch nur ein schlechter Scherz, ich meinte das wirklich nicht boese". Sie: "Ja ist ok, aber....ne, TSCHUESS!" Und geht. #teasingfail+psychofrau ?

Der Onkel " Doc " Dingo hat diese Frage schon beantwortet! Aber küsse sie ruhig, wenn ihr euch seht- ich hoffe sie haut nicht zu stark zu?

Du schreibst so herrlich unsympathisch, da bin ich froh, dass sie Dich zappeln lässt. Wie wärs mit Einfühlungsvermögen, gutem Benehmen und Rücksichtnahme? Mit 18 sollte das eigentlich im Bereich des Möglichen liegen.

Wie dumm du bist, kann ich auf die Ferne nicht beurteilen Auf sie zugehen und mir großer Geste irgendwas machen ist auf keinen Fall hilfreich, dich da der bekannten Mechanismen zu bedienen , und sie erstmal wieder kommen zu lasen, ist auf jeden Fall besser. Allerdings gebe ich den Herren hier nur bedingt Recht. Klar warst du vielleicht zu verfügbar, oder bist zu schnell eingeknickt - aber das scheint mir hier nicht so das Problem zu sein. Das Problem ist, dass du sie wie ne FB behandelt hast: Gut, aber nicht so, als wäre sie dir wirklich wichtig. Und FBs haben halt die Angewohnheit, dass sie irgendwann enden, weils für einen nicht mehr passt - häufig für die Frau, die mehr will. Dummerweise willst du offenbar was anderes von ihr als ne FB, hast sie das aber nicht spüren lassen - ne Beziehung solte eine gewisse Augenhöhe haben, und dazu gehört eben auch, dass von beiden Seiten gleich viel emotionaler Input kommt - und das ist bei dir nicht der Fall. Es mag sein, dass die Frau manipulativ und kein LTR-Material ist - da passt ihr beide aber wunderbar zusammen. Denn von dir lese ich viel "kann mich nicht öffnen", "bin so verletzt worden", "Weil... letzte Beziehung"... Wenn eine Frau solche Aussagen trifft, wird dem Mann hier geraten, die Beine in die Hand zu nehmen, und zu laufen - selbiges ist einer Frau zu raten, der gegenüber ein Mann sowas von sich gibt. Sich hinzustellen, und pauschal die Frau als gefährlich manipulativ zu betiteln, ist also höchstens die halbe Wahrheit. Deshalb würde ich dir raten, diese Geschichte wirklich einfach abzuschreiben, und dich erstmal um dein Innergame zu kümmern. Lass die Wunden heilen, solange, bis es wirklich Vergangenheit ist, und werde mutig genug, dich auch emotional einzluassen - und dann taucht bestimmt eine auf, mit der das auch läuft. Was schon so problematisch anfängt, das tut nicht wirklich gut, egal, von wem aus das jetzt so ist.

Junge, Junge. Frauen "knallen" ist einfacher, als Du (immer noch) zu denken scheinst. Darin liegt nichts Besonderes, speziell, wenn Du Deine Auswahlkriterien nicht allzu hoch ansetzt. Und dann? Tja, dann stellt sich halt doch die Frage aller Fragen: Wer bin ich, was will ich, welchen Sinn hat meine traurige Existenz...

Wer komplette Beiträge zitiert, klickt in der Rundmail auch auf "Allen Antworten".

Junge, du musst mal auf andere Gedanken kommen. Vorher wird das eh niemals was werden.

Ausdrückliche Zustimmung. Noch einmal: Schreibt euch auf die Fahne, dass ihr nach deutschem Recht auch für den Unterhalt aufkommen müsst, wenn ihr eine eheähnliche Gemeinschaft mit der Frau geführt habt! Ob ihr heiratet oder nicht, spielt keine Rolle.

Lieber Leser, seit der Ankündigung ist einige Zeit verstrichen, doch das Warten hat sich gelohnt. Wir sind voller Stolz euch das Ebook Diamonds of Seduction - Diamanten der Verführung präsentieren zu dürfen. Insgesamt 13 Autoren haben auf über 170 Seiten ein Meisterwerk erschaffen. Die Autoren wünschen Dir alles Gute und viel Erfolg! Viele Grüße X-Man Diamanten_der_Verf_hrung.pdf

Ne garnicht! Ich habs selber mal mit zwei Fäusten gemacht, eine für ihre Schamgefühle weil sie einen Freund hat, und die andere um MEINE Qualitäten herauszustellen dann hab ich nen Satz wie "Mach dir keine Sorgen, wenn er kommt, übernehme ich das!" hab sie dann in den Arm genommen und mitgenommen. Hat klasse geklappt! FR hab ich auch schon dazu geschrieben, war mit VITAL zusammen!