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Ihr macht den Fehler, die Frau erziehen zu wollen. Das hat allerdings noch nie funktioniert. Auch dann nicht, wenns so scheint. Zieht man beispielsweise Konsequenzen, dann ist man reaktiv - und zettelt ein Machtspielchen an. Beides ist blöde. Und nebenbei auch genau das Gegenteil von dem, was PU lehrt. Man erzeugt halt kein vernünftiges Verhaten, indem man sein Gegenüber für unvernünftig hält. Sondern man erzeugt trotziges Verhaten. Also meistens jedenfalls. In den wenigen Ausnahmen, in denen man vernünftige Reaktionen erntet, hat man es mit einem sehr vernünftigem Gegenüber zu tun. Und dann lag man mit der eigenen Einschätzung falsch. Was es braucht, ist Führung. Wenn ich ne Vorstellung hab, wie ich eine Beziehung führen will, dann ist es mein Job, die Beziehung so zu führen. Und nicht von ihr zu erwarten, dass sie das macht. Auch nicht, mich zu beschweren, wenn sie es nicht so macht. Sondern selbst loszulegen. Und dranzubleiben. Nicht, weil ich will, dass sie mitzieht - sondern weil ichs selbst so will. Ich mein, aus dem Tiefschlaf holen, das ist schon richtig mies. Sowas macht man nicht. Also, ausser unter besten Freunden. Oder im Trainingslager. Oder beim Bund. Auf Klassenfahrt. Im Pfadfinderlager. Sonntagmorgens nach legendären Clubnächten. Auf langweiligen Autofahrten. Also da, wos dazugehört. Und wenn, dann schminkt man sein Opfer vorher wenigstens noch. Edding auf der Stirn, Zahnpasta im Bauchnabel. Wenn schon denn schon.

Du machst immer noch den Fehler, zu viel zu reden, zu tippern, zu klären. Vor allem die falschen Inhalte. Versuch mal Dich in Männer rein zu versetzen, die Auswahl haben. Überleg mal, wie die sich verhalten. Vielleicht kommst Du dann selbst drauf, warum Du Dich da mit Deinem Game in eine falsche Kiste laberst. "Männliche Dramaqueen und Problemsucher" zusammen mit "Mindfuck" ist ein böser Mix. Kannst Du noch toppen mit "Typ ist generell frustriert" und "Hass auf Frauen". Rennt Dir jede Frau weg. Die einen halt vor dem Sex. Die anderen danach. Je nach dem, wie schnell sie es merken. Locker. Chillig. Entspannt. NICHT solche Themen bringen. Nicht in den ersten 10 Dates. Gute Zeit verbringen. Guten Sex haben. HB: Gibt es hier Säbelzahntiger? Ich habe Angst. Mann: Ich mag diese indirekte Art nicht. Sag doch gleich, dass ich als Mann ein Versager bin. Sonst hättest Du ja auch keine Angst. - oder - HB: Ich bin unsicher, ob Du der Typ für Kinder bist. Du hast ne komische Nase. Wahrscheinlich frisst Dich der Säbelzahntiger. Mann: Wir passen sowieso nicht. Nur weil wir gestern nen guten Tag hatten, bedeutet das nicht, dass wir heute einen guten Tag haben. HB: Warum? Weil Du ne komische Nase hast? Mann: Nein, weil... HB: (2 Stunden später). Stimmt. (Eigentlich hatte ich mich gefreut. Aber die letzten 2 Stunden waren ätzend) - oder - HB: Ich mag Dich. Aber Du ein toller Typ. Mann: ECHT? Kann ich überhaupt nicht glauben. Die letzten 40 Frauen meinten das nicht. Generell finde ich einfach keine Frau, die passt. HB: (hmmm... da stimmt was nicht. Und wenn alle 40 Frauen das meinten, was denken dann meine Freundinnen. Und ja, etwas komisch ist er schon....) Einfach mal den Mund halten und ne gute Zeit haben.

lol Der Typ von Frau. Einfach nur hart ficken und nie heiraten! Ich erhoffe mir mit einer Frau aus einem anderen Sozialisationsumfeld was dauerhaftes aufzubauen. Tendenziell gibt es die. Die wo das Leben so hart zuschlug, dass sich die Fragen "wie Muschi muss ein Mann sein" und " wie gut muss eine Frau ihren Mann stehen" gar nicht erst stellen und auch nicht ein Klärungebedürfnis dazu besteht. Das Leben hat so seine Phasen. Wenn Du das mit Kindern, Status und Mono alles klar hast und in sicheren Verhältnissen lebst, dann kommst Du an einen Punkt wo Du ein leeres Blatt Papier beschreiben musst, wo dann ganz privat und individuell für Dich drauf steht wo die Reise hingeht. Weil der Teil mit Kinder, Status, Mono ist geklärt, gescheitert oder eben so kacke, dass Du einfach den neuen Plan aufs leer Blatt (Kapitel 3 v 3 im Leben) füllen musst. Und da kommt es ganz darauf an, was für Dich gut ist und wie und mit wem (ggf. auch Plural) Du das leben willst, wem Du dabei hoffentlich auch gutes tust und was Dich dauerhaft festigt und bereichert. Deine Kinder brauchen Dich nicht mehr und deine Beziehung ist, wenn noch nicht kaputt, wenigstens gut kriesenerprobt. Ich hab einige Modelle durch. Und für mich entscheidet die Fähigkeit der Bindungstiefe. Erstmal meine eigene Bindungsfähigkeit erprobt und Grenzen kennengelernt. Dann weiß man mit wem man wie tief gehen kann. Der Level an Kränkung ist bei Mono noch am niedrigsten, deswegen hält sich das auch so gut. Für die anderen Formen, muss man schon etwas Leidensfähigkeit mitbringen. Was dann wieder auf Kosten der Bindungstiefe geht. Jedenfalls das Bild von Partner und die damit einhergehenden Ansprüche lassen sich so oder so nicht erfüllen. Deswegen ist Selektion für den bestmöglichen Kompromiss ja so wichtig. Man kann da so endlos viel zu schreiben. Jedenfalls spannend. Ein paar Jahre befreundet mit getrennten Revieren ist für mich die Chance auf eine tiefe Bindung. Der Plan von den "Muttis" ist aber oft ein anderer, Vatercheck --> bestanden --> werfen, ausnehmen, austauschen, werfen, ... usw. bis Menopause. Dann Sinnkrise und Trösterchens. Wenn Du nicht scheitern willst, dann brauchst Du eine Frau für die die Mutterschaft nur eine von vielen Episoden mit Ihrem Partner ist oder eine die diese Themen durch hat, so wie Du auch mit um die 40.

Ich halt mal fest: - Du führst eine Beziehung mit einer Frau, von der du schon genau weißt, dass du nicht mit ihr zusammen bleiben willst, und der du nicht vertraust (das kommt aus mehreren deiner Beiträge raus) - Du kommst auf die Idee, im Internet nach Paaren zu suchen, um mit denen Sex zu haben. Statt das zu tun, tippert ihr aber lieber auf WhatsApp. - Du bekommst kalte Füße, willst das Tippern runterfahren, schickst an eine WhatsApp-Gruppe (!) aber fröhlich ein Video von deiner Freundin und deinem Schwanz. - Das alles findest du noch völlig in Ordnung, aber eine flapsige Bemerkung deiner Freundin zu ihrer Darbietung geht dir gegen den Strich??? Wenn ich mal von mir ausgehe, dann würde ich sagen, das war wirklich nur daher gewitzelt von ihr, und ohne irgendwie die Absicht, das tatsächlich als Einladung zu meinen. Dass du deshalb so nen Mindfuck schiebst, ist unnötig. Was du dir aber halt echt überlegen solltest ist, warum du mit einer Frau zusammen bist, die dir ganz offensichtlich nicht in den Kram passt, und warum du intime Videos an Leute verschickst, mit denen du ganz offensichtlich garnicht intim werden willst. (und bei denen du nicht wissen kannst, wo dieses Video noch landet. Ich vermute mal, deine Freundin ist drauf zu erkennen - armes Mädel, haben schon Leuten wegen weniger Ruf oder Job verloren)

Gammeln ist geil! Es macht die Klugen klüger und die Dummen dümmer. (Frei nach Reich-Ranicki übers Fernsehen.) Überleg mal, wenn Du eine Million auf dem Konto hättest, oder besser 2, ob und was Du dann immer noch arbeiten wölltest? Die Zeiten, wo man nach der Volksschule eine Lehre machte, 50-jähriges Firmenjubiläum feierte und einige Jahre später in Rente ging, genauso wie der Vater und dessen Vater vor einem, sind wie mir scheint final vorbei. Damals konnte man daraus seine Lebens-Befriedigung ziehen: ich mache meine regelmäßige Arbeit, leiste etwas für die Gesellschaft, und werde dafür wertgeschätzt. Ein Onkel von mir hat so tatsächlich 50 Arbeitsjahre in der selben Firma hinter sich gebracht. Haus gebaut, Kinder und Enkel gezeugt (äh nein). Da kam nie ein Wort der Klage und ich glaube, da hing wirklich tiefste innere Zufriedenheit dran. Die Kinder mit Ehepartnern ticken praktisch genauso, einer als Facharbeiter, einer studiert. Aber da hängt auch ne Menge anderes dran, daß das so klappt: Ländlich, religiös, sozial sehr eingebunden (vulgo Sozialkontrolle ohne Ende.) Für mich wäre das nichts. Z.B. als mein Bruder auf Teilzeit umgestellt hatte, weil ihm die berufliche Belastung gesundheitlich zu hoch wurde, war das ein Riesenthema für diese Verwandtschaft. Wie kann man nur, und rumgammeln, und das geht doch nicht. Von deren Meinung zu meinem etwas ausgedehnten Studium fange ich erst gar nicht an. ;) Was ich daran bewundernswert finde ist, daß die das komplett ohne Widersprüche leben. Ich vermute ganz platt gesagt, dieses Lebensmodell triggert ähnlich wie das klassische Rollenmodell Mann-Frau einfach bestimmte Urzeitinstinkte, Mann geht jeden Tag auf die Jagd, Frau putzt die Hütte und sammelt Beeren, daß man sich damit total wohlfühlen kann, wenn man, wodurch auch immer, auf dieses Model getrimmt wurde. Wird in der heutigen Zeit aber immer schwieriger, und wird auch von vielen Firmen ausgenutzt, wenn sie solche Mitarbeiter haben. Wenns dem Manager fürs Kurzzeitziel hilft, entläßt er halt ein paar Leute, reichts halt nicht fürs Jubiläum. Arbeitslast schleichend erhöhen, erst machen 8 statt 10 dann nur noch 3 dieselbe Arbeit wie vor 20 Jahren. Erwähnter 50-Jahre-Jubiläums-Arbeitsgeber hat zwar einen guten Ruf bei den Leuten. Der Firmenchef schreibt aber vor, was seine Mitarbeiter wählen müssen. So in Richtung wer grün/links wählt, fliegt raus. Geht überhaupt nicht in der heutigen Zeit, paßt aber ins Gesamtbild. Firmen schließen ganze Teile und Niederlassungen, schmeißen alle Leute raus und zeigen ihnen eine lange Nase. Das hats früher zur Stahlkrise gegeben, aber nicht so mutwillig wie heute. Außerdem kriegt man meist nichtmal mehr einen unbefristeten Arbeitsvertrag, völlig selbstverständlich früher. Daß über einem das Spaghettimonster fliegt und einem einen Arschtritt in die Hölle gibt, wenn man faul ist, glaubt heute auch keiner mehr. Deinen Nachbarn im Appartmentwohnblock ist es völlig wurscht, ob Du jeden Tag mit ner anderen Frau heimkommst oder mit dem Arbeitgeberpräsidenten in einem Wäschekorb (https://de.wikipedia.org/wiki/Schleyer-Entführung). Und Deine Kumpels drehen Dir den ganzen Tag eine lange Nase und machen einen faulen Lenz. Da man nur einmal lebt, macht es Sinn, mal drüber nachzudenken, was man tut und warum man es tut. Können oben erwähnte Kinder mit Enkeln nicht, weil Haus, Frau und Kinder bezahlt werden wollen. Wenn sie 60 sind, kommt die erste Gelegenheit, über Veränderungen nachzudenken. Insofern sehe ich auch gute Seiten darin, daß man heute sein komplettes Leben umkrempeln kann, wenn man will (nicht so gut finde ich, daß man es meist viel öfter muß, als man will und als es einem guttut.) Bekannter von mir hat mit 25 sein Abi nachgemacht und gammelt jetzt in einem MINT-Studium rum. Gut, der hat davor auch nur rumgegammelt (Lehre nicht hinbekommen und so.) Aber selbst damit kommt man heute irgendwie durch und kriegt nicht auf der Dorfstraße Steine an den Kopf geworfen.

Wieso verfluchen? So lange es funktioniert...was Idiotque geschrieben hat kommt dme ganzen nur schon ziemlich nahe: Es ist super leicht abzuleiten, was allgemein auf eine (quasi statistische) Masse von Fraue nattraktiv wirkt, so dass man aus der Masse immer wieder auch (gute) Frauen fischt. Value (TRP) und sales pitch (PUA) halt. Das Problem ist nur das gleiche wie beim (verbotenem) Schluß von dem Ergebnis auf ein Individuum der Grundgesamtheit (und jetzt wird statistische Logik zum ersten Mal im Leben richtig interessant ): Was - eine einzelne individuelle Frau - unter den spezifischen Umständen des vorherigen Kennenlernens - plus sex, eventuell mit alpha fux-Reaktion ihrerseits - bei einem einzelnen, indivuduellen Mann - plus ihr hamstern - nicht nur so verbal nennt, sondern auch wirklich von ihrem Verhalten her als "erfolgreiches/gutes Umwerben" einstuft, ist quasi unvorhersehbar. Das schwankt sogar bei der gleichen Frau bei verschiedenen Männern (und wie sie diese einschätzt) teils vollkommen. Genau darum wird auch immer dazu geraten, bei seinem Stiefel zu bleiben - wenn man es eh nicht so extrem weit beeinflussen kann, ist es das effizienteste nix zu tun / nix zu ändern - also kongruent bei seinem Stiefel zu bleiben. Da eben selbst höchste invest-Mengen die Chance nicht nur NICHT (dann wäre es wenigstens linear-einfach), sondern sogar in unabsehbarer Höhe - positiv wie negativ- beieinflussen können.

Das machen aber auch 20-jährige. Über den Partner zu nörgeln scheint auf dem zweiten X-Chromosom zu liegen. Direkt neben dem Schuhe-Kaufen-Gen ... Ich kenne genau ein Paar das schon länger als 12 Jahre zusammen ist und wo beide immer noch verliebt wirken. Absolute Ausnahme. Ansonsten habe ich da mit mehreren Freunden eher eine 4-Jahres-Grenze festgemacht. Irgendwo dort ist dann Schluss mit sexueller Anziehung. Länger bleiben nur Paare zusammen, die wirklich gute Freunde geworden sind. Oder jene, die es einfach nicht schaffen sich zu trennen und die so nebeneinander rumdümpeln. Vielleicht sind es auch nicht exakt 4 Jahre. Aber es liegt irgendwo in der Nähe. Wobei Frauen sich schon früher nicht mehr begehrt fühlen. Wir haben da vor ein paar Jahren mal eine Theorie draus gebastelt. Da kamen sogar so schöne Sachen wie: ein Jahr bis zur Geburt und nach 3 Jahren ist das Kind aus dem gröbsten raus - es könnte also Evolutionär sinnvoll sein. Bitte nicht zu ernst nehmen! Ich für mich möchte heute mit Ü40 gar nicht mehr unbedingt mit einer Partnerin zusammen leben. Einen großen Freundeskreis und ein paar unverbindliche Spielpartnerinnen finde ich viel wichtiger.

Hab`s wohl auch falsch verstanden. Kann dann dem nur zustimmen.

Wieso willst du davor erst noch 6 Jahre warten? Find den Plan auf jeden Fall gut dumm, aber mit dem Benz und der Armani werden dir die blondierten, Solarium-gebräunten Herzen nur so zufliegen.

Kommt drauf an. Positiv ist natürlich, dass sie dich offensichtlich mag und dir ihre Freunde vorstellen will. Sieh es als IOI. Wenn du gut mit denen auskommst, kannst du einige Pluspunkte sammeln. Negativ ist natürlich, dass ihr nicht alleine sein werdet und du somit schlechter eskalieren kannst. Schreib ihr doch offen und ehrlich, was du von ihrem Vorschlag hälst. Du könntest auch gut einen Kompromiss hinbekommen ala erst die Freunde kennen lernen und danach noch was mit ihr alleine trinken gehen. Das wäre in meinen Augen optimal. Ist natürlich nicht so einfach zu formulieren.

Das ist bei der HJ (*) mangels besserer Erkenntnis so üblich, da kann man gegen anreden bis zur Vergasung. Es ist eigentlich schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem. Ich würde mal wild spekulieren, ihr Schulabbruch und ihre "ungeplante" Schwangerschaft sind keine voneinander unabhängigen Ereignisse. Und für das Ergebnis würde ich dringend zu professioneller Hilfe raten, für alle drei. Zwei unreife Kindsköpfe können nicht verantwortungsvoll ein Kind großziehen, das kein Wrack werden soll. (*) Heutigen Jugend

Rapport hin oder her. Frauen verlassen doch keinen Mann den sie geil und attraktiv finden, sowieso nicht wegen zu wenig tiefgründigen Gesprächen. Bei dir ist es, wie bei den meisten Männern, ein Attractionproblem. Lass dir da keinen Bären aufbinden, hätte sie wirklich tiefere Gespräche gewollt, hätte sie diese selber eingeleitet...hat sie das getan? Wahrscheinlich nicht. Siehste...Softer Double Bind. Sie sagt, sie braucht mehr Gefühle und Wertschätzung und du gibst es ihr sofort mit dem Resultat, dass es doch nichts gebracht hat, weil es eben nicht der Grund für das Ende war. So hart es auch tönt, die Verliebtheitsphase ist vorbei, sie hat keinen Bock mehr auf dich und versucht sich jetzt selber irgendwelche Gründe herbeizureden warum sie nicht mehr auf dich steht. Zu wenig Gefühle, zu wenig Gespräche, du hast ihrem Hund nicht hallo gesagt, deine Freunde sind komisch oder was weiss ich. Mach dir mal für dich selber Gedanken, wieso deine Attraction gesunken ist und in welchen Bereichen du dich gehen lassen hast. Grüsse

Und diese "normalen" Männer, die "die Kiste oben" ausschalten, eröffnen dann hier solche Threads wie "Nach FC meldet sie sich nicht mehr, ich weiß nicht, warum" - ohne vielleicht mal auf den Gedanken zu kommen, dass es "vielleicht" (oder besser gesagt ganz bestimmt) mit dem zu tun hat, was im Bett gelaufen ist. Wenn die Frau nach dem Sex kein Bedürfnis hat, das Ganze zu wiederholen, liegt es einzig und allein daran, dass die sexuelle Ebene augenscheinlich nicht gestimmt hat. Eine Frau, die man nach Strich und Faden beglückt hat und der man etwas geboten hat, was sie bei anderen Männern nicht bekommt, wäre ja schön bescheuert, wenn sie auf eine Wiederholung des Ganzen verzichten würde. Ich habe deshalb recht ausführlich geschildert, was mit der Frau im Bett gelaufen ist, weil sich nur so der Fortgang der Geschichte erklärt. Der Fortgang besteht nämlich darin, dass die Geschichte nach meinem Gefühl durch ist. D. h. es wird keine Wiederholung geben. Ich hab mit der Frau jetzt noch mal per WhatsApp Kontakt gehabt. Hab sie fürs Wochenende eingeladen. Sie: "Ja, bequatschen wir noch ... wir telefonieren die Tage mal." Ich hab Donnerstag vorgeschlagen, da könne sie aber nicht. "Die Tage mal" nach Do. ... da ist das Wochenende vorbei. D.h. das war ein "Korb durch die Blume". Die Geschichte ist durch. Ich versetz mich jetzt mal in die Frau. Wird sie sich wohl denken: "Der Typ hat mich so geil gefickt, mit dem muss ich unbedingt nochmal ins Bett?" Antwort: Nö, sicher nicht! Sie hat ja selber gemeint, dass ich "unsicher" gewirkt habe. D.h. aus ihrer Sicht muss ich im Bett wirklich ... "bescheiden" gewesen sein. Wobei meiner Meinung nach "gut" oder "schlecht" nicht unbedingt Kriterien sind, die man im Bett anwenden sollte. Es geht letztlich um sexuelle Kompatibilität. Ich hab ja auch so meine Punkte, die seitens der Frau ... nun, sagen wir mal, nicht so meinen Vorstellungen entsprochen haben (Stichwort: "hyperaktiv"). Das werfe ich ihr aber natürlich nicht vor, ich nehme das einfach zur Kenntnis. Fazit: Die sexuelle Ebene hat eben letztlich nicht so gepasst. Was aber nicht heißt, dass es "schlecht" war. Ich nehm's einfach als interessante Erfahrung mit. Und muss mich dann erst mal nach anderen Frauen umgucken.

Bezüglich der Paruresis: Mir geht es genauso. Neben fremden kann ich ebenfalls nicht pissen. Meiner Meinung nach hat das einfach mit einer gewissen Scham zu tun. Ich bin aktuell dabei mich "selbst zu therapieren", da mir das gehörig auf den Sack geht. Nicht weil es mir peinlich ist in eine Kabine zu gehen sondern wegen den Partys auf denen die Frauen auch auf die Männertoilette gehen, weil die Frauentoilette überfüllt ist. Wie oft habe ich da schon gehört "wie gerne wäre ich ein Mann, ihr könnt überall". Ja Pustekuchen. In diesen Situationen ist es mir dann peinlich auf die Kabine zu gehen, vor allem weil es EWIG dauert. Daher setze ich mich den Situationen bewusst aus und probiere immer wieder vor Fremden zu pissen. Das geht nun rund 2 Jahre. Mittlerweile kann ich vor Kumpels pissen bzw. nehme die sogar mit (wie die Weiber 😂). Meine Jungs wissen davon und wenn ich mit denen am Pissoir stehe reden die absichtlich mit mir um mich abzulenken bis es läuft. Das hilft ungemein und ich hatte sogar schon ab und an ne Situation wo ich vor Fremden Leuten ohne meine Jungs konnte. Ich bin zuversichtlich, dass sich das irgendwann ganz los bin 💪 Das lässt sich eigentlich auf alles übertragen was einem nicht passt oder peinlich ist: Offen damit umgehen, drüber stehen und daran arbeiten. Dauert zwar und erfordert etwas Stehvermögen, macht aber die unangenehmen Situationen und vor allem das Selbstbewusstsein auf Dauer um einiges besser.

"Red keine Scheiße" kommt eben im ersten Augenblick respektlos rüber. Manchmal ist auch ein "Red keine Scheiße" im richtigen Kontext mit dem richtigen Unterton gar nicht so wild. Grade wenn sie auchmal härtere Ausdrucksweisen benutzt. Allerdings kriegen wir das hier ja nicht mit. Es ist dann auch Frage, wenn das alles so harmlos war ob das einen Thread überhaupt wert war ;) ? Z.B. ist sie wirklich beleidigt oder spielt sie nur beleidigt und will betüdelt werden ? Im zweiten Fall ist sie ja nicht wirklich beleidigt und wäre einfach zu handzuhaben.

Schon mal ne Beziehung erlebt, die nie wackelt? Ich nicht. Normal ist, dass Beziehungen sich sehr weitgehend verändern, wenn Kinder dazu kommen. Und dafür muss das Kind nicht geboren sein, sondern die Schwangerschaft reicht völlig, um alles auf den Kopf zu stellen. Der Task ist dann, das zu managen.

Sie sagt dir, was du tun musst, damit sie tut was du sagst. Solangs dir gefällt, ist doch alles in Butter. Ihre Tests gehören dazu. Wie wollteste dominant sein, ohne dass sie frech ist? Ernst nehmen solltest du dabei genau gar nix. Lach sie aus, wenn sie dich rumkommandieren will. Stimm ihr zu, wenn sie erzählt, du wärst nicht dominant. Usw.

Ich finde, du musst deutlich sagen, wenn sie sich daneben benimmt und Kosenquenzen ziehen. Wenn diskutieren nicht hilft, muss man manchmal jemanden auflaufen lassen. Den Raum verlassen, wenn die Person wieder am durchdrehen ist. Deutlich machen, dass man nicht bereit ist auf diese Art zu kommunizieren und somit seine eigenen Grenzen wahren und gleichzeitig sie dem anderen aufzeigen. Ebenso Bereitschaft zeigen, wenn der andere abgekühlt ist. Falls es wieder eskaliert, das gleiche von vorne. Das ist i.d.R. eine Methode, die man anwenden kann, in dem den anderen sein Verhalten vor Augen geführt werden soll, aber man sich gleichzeitig gemeinsam in einer Situation befindet, in der man sich nicht absolut abkapseln kann. Allerdings befindet ihr euch m.E. nach in einer generell in einer extremeren Situation und hier sollte nicht "Schieß die Bitch ab" unbedingt das erste Mittel der Wahl sein. Ihr seid extrem jung und die Situation scheint überfordernd, schätze für euch beide. Vielleicht können wir uns, bzw. Menschen die nicht in der Situation waren, nicht gut vorstellen was da eventuell für Filme im Kopf ablaufen, mit welchem Ängsten man konfrontiert wird, wie sehr man u.U. auch manchmal bedauert, dass man so jung schon vor so einer Situation steht. Selbstverständlich musst du (in welcher Form auch immer) für das Kind da sein. Selbstverständlich musst du nicht mit jemanden zusammen sein, der dich nicht gut behandelt und du musst dich auch dem entziehen. Allerdings, so wie es scheint, willst du ja mit der Dame zusammenbleiben, aber ich glaube, dass schafft ihr ohne Hilfe nicht. Ich möchte gerne fragen, ob ihr euch Hilfe holen könnt? Das könnte in der Form von nahestehenden Personen sein, vorzugsweise Personen die älter sind als ihr es seid, da eure Freunde in eurem Alter vermutlich mit dieser Thematik auch nichts anfangen können. Vielleicht innerhalb der Familie, ältere Geschwister usw.? Eventuell käme auch eine Beratung in Frage. Eure Baustelle ist nicht nur eine Paar-Beziehung, so schätze ich jedenfalls, sondern auch vielmehr die ganze Situation, die Umstände, Überforderung, euer Alter. An gewissen Basis-Sachen kann man arbeiten, um dann die Grundvoraussetzung zu schaffen alles in Ordnung zu bringen oder aber einen sauberen, aber keinen unschönen Schnitt zu machen, der von beiden gewünscht und akzeptiert wird. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob ein Forum, vor allem dieses Forum, diese Hilfe leisten kann und würde dir an dieser Stelle wirklich raten den Weg zu vertrauten Menschen zu finden, bzw. deren Hilfe zu erbitten, gar eine Beratung in Betracht zu ziehen.

Also für das Kind muss man immer da sein. Du hast gefickt also hast du auch die Verantwortung zu tragen. Das geht aber auch getrennt! 1. 17jährige Mädels sind unreif. 2. In der Schwangerschaft spielen die Hormone verrückt, entsprechend ist ihr Zustand. 3. Du musst souverän sein und der starke Part jetzt sein. Das heißt dich nicht nervlich aufreiben lassen, klare Grenzen ziehen ohne auszuflippen, schlechtes Verhalten noch belohnen und vor allem konsequent sein und dieChose durchziehen. Sie wird ein paar Wochen erst Recht zicken, wenn du nicht einknickst, wird sie allmählich aufhören. Dein Frame sollte sein: du bist der 40jährige Souveräne Vater und sie die unreife kleine Tochter. Also zeigst du ihr Grenzen auf, bist psychisch dabei ausgeglichen und souverän, denn du stehst ja als Vater über den Dingen. Hier kann man getrost sagen, nehme sie und ihr Gezicke nicht zu ernst. Wenn du das durch ziehst ist in sechs Wochen das Theater vorbei, ganz sicher. 4. Du kannst ihr ruhig stecken, dass nicht alle Männer zu ihr stehen würdest. Für das Kind seist du immer da, aber wenn sie dich nicht respektiert, dann gehst du! Nicht wütend, sondern ruhig in nem klärenden Gespräch mitteilen, wo du ihr mitteilst, dass du dich nicht so behandeln lässt. 5. du musst jetzt aber auch nicht automatisch mit Verlustängsten spielen. Es sind auch nicht dauernd Freeze Outs notwendig. Du beachtest ihr übertriebene wünsche nicht und machst halt dann nicht. Wie ein Vater halt das Geschrei der kleinen Tochter aushalten muss, wenn sie ihr Bonbon nicht bekommt. Nach dem dritten Mal an der Supermarktkasse hört das Geschrei aber auf, wenn der Vater konsequent blieb. Also: Zeit früh erwachsen zu werden, auch für sie!

Dann such Dir doch einfach mal ein weniger wichtiges Target und übe dort den KC und Kino. Du musst erst ein Gefühl dafür bekommen, wie sich sowas anfühlt. Ich war auch zwischenzeitlich mal wieder raus aus dem Game und hatte es mangels Praxis fast verlernt, wie einfach Kino und KC doch eigentlich sind. Mittlerweile sitzen attraktive Frauen bei mir auf dem Schoß und alle Berührungen fühlen sich vollkommen natürlich an. Keine Frau würde je auf die dämliche Idee kommen, da jetzt aufzuspringen und zu schreien "Hiiiilfäää! Er hat mich aaaangefaaaassst!!!!" Du kannst nicht einfach irgendeine Frau nehmen und sie ohne Anlauf küssen. Du musst es langsam steigern. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es recht einfach wird, wenn man die Frau erstmal schon umarmt hat und diese Umarmung weiter andauert. Aus dieser Ausgangslage schafft man immer gut einen KC. Und in eine Umarmung kommt man eigentlich auch verhältnismässig leicht.- Man muss also nur noch diese zwei Elemente miteinander verbinden. Ich sprach damals mit meinem besten Kumpel darüber und sagte: Hey, ich weiss ganz genau, wo ich jetzt stehe, und ich weiss auch ganz genau, wo ich als nächstes hinmuss, aber ich habe keine Ahnung, wie ich jetzt von hier nach dort komme! Du musst also körperlicher werden. Du musst das Geschreibsel und endlose Gespräche 'herunterfahren'. Eine Frau zu berühren ist etwas vollkommen natürliches, etwas alltägliches, etwas normales. Frauen möchten berührt werden.

Exakt so sehe ich das auch. Dazu kommt, daß Männer wie Frauen sich was vormachen, nach welchen Charaktereigenschaften sie suchen. Im Zweifel screenen Männer eben wirklich zu 90% nach Aussehen und Unterwürfigkeit, und Frauen screenen nach Geld/Status/Körpergröße/Selbstbewußtsein. Kein Mann will nur wegen seines Geldes geliebt werden, und keine Frau nur wegen ihres Aussehens. Dennoch ist es das, woran beide Geschlechter am ehesten "feilen" wenn sie die Partnersuche im Blick haben. Frauen feieln an ihrem Aussehen, Männer an ihrer Karriere. Und wer sich davon lossagt, um nicht "die Falschen" anzuziehen, der zieht dann im Zweifel eben gar niemanden an. Dann bleiben der ärmliche Mann und die Frau im grauen Einheitslook eben partnerlos.

Schau mal, wie Du unabhängig von Deiner Freundin gut gelaunt bleibst. Aber lass Dich nicht in dieses Drama ziehen. Und zieh die schlechte Laune nicht in die Beziehung oder versuch da passiv aggressiv etwas hin zu manipulieren. Versuch da mal mehr bei Dir zu bleiben. Ich weiss nicht, ob Dir das auffällt, aber Deine Freundin hat momentan extremen Einfluss auf Deine Stimmung und Emotionen. Dabei nimmst Du sie extrem ernst. Trinkst Du Alkohol? Wie betrunken musst Du sein, um mit nem Mädel rum zu machen. Danach Dich mit Deiner Freundin darauf zu einigen, dass ihr das nicht wollt. Um dann 2 Wochen später in der Disco zu stehen und das hier zu tippern: Welches Mädel macht das denn, wenn sie ihre Beziehung wirklich will? Sie will halt zwei Sachen und testet und macht ein wenig Drama und Du steigst voll drauf ein. Da kannst Du jetzt zwei Sachen machen: 1. Nadine Es gibt ja die Theorie, dass Mädels, die solche Spielchen spielen, einfach ein Problem mit Attraction haben und kein weibliches Feindbild. Du könntest z.B. Deine Attraction hoch fahren und ihr von Nadine erzählen. Akt 1: Du hast Nadine kennen gelernt. Die muss sie unbedingt kennen lernen. Gemeinsam feiern gehen und so. Voll das coole Mädel. Werden sich super verstehen. Akt 2: Du kannst sie da voll gut verstehen. Plötzlich. Nadine meint auch, dass solche lockeren Sachen sehr spannend sein können und sie Dich voll gut versteht. Akt 3: Dieses Wochenende ist nicht so gut mit nach Berlin fahren. Weil Nadine hat Geburtstag und Du musst sonst sowieso viel lernen. Aber Du hast drüber nachgedacht. Rummachen findest Du doch OK. Da hat sie recht. Und sie soll ja auch ihren Spaß haben. 2. Nadine Du könntest Dich einfach auch wieder attraktiver verhalten. Und eine Nadine kennen lernen, indem Du sozial wieder mehr machst. Vielleicht würde Dich das etwas lockerer machen. Außerdem passt das sowieso ganz gut, weil: Dann triffst Du einfach Deine Freundin wenn Du Bock hast. Und wenn nicht, dann nicht. Dann triffst Du Nadine. Weil dann hast Du entweder eine gute Zeit mit Nadine. Oder mit Deiner Freundin. Und wenn Deine Freundin das super findet, dann habt ihr beide eine gute Zeit. Und das musst Du noch nicht mal erwähnen. Das merkt sie schon. Dann muss sie aber mit dem Thema ankommen und das ist ne bessere Situation. Dann kann man ihr mal stecken: "Weiss nicht. Je mehr Du von Typen redest, desto geiler finde ich andere Mädels. Am Anfang konnte ich Dich echt nicht verstehen. Aber inzwischen finde ich Deine Idee nicht schlecht." Lass sie die scheisse Handeln. 3. Konsequenz Wenn ein Mädel Deine Anforderungen nicht erfüllt, kommuniziere das. Und ziehe Konsequenzen. Du merkst doch, dass die Gegenwart nicht mehr cool ist und versuchst, basierend auf einer Vergangenheit und einer Vision für die Zukunft das Ding hin zu basteln. Ist ein Scheiss Projekt, vor allem wenn die Freundin in ne andere Richtung zieht. Geh Deinen Weg. Schau ob sie folgt. Gut gelaunt. Wenn nicht, dann wirst Du auf dem Weg ein Mädel finden, das Bock auf den Weg hat. 4. Papa Style Ansage. Fertig. Manche Mädels stehen drauf. Finden sie dominant und männlich. Die Frage ist, ob Du so eine Beziehung führen möchtest. Für mich ist es in einer Beziehung nichts. 5. Mitspielen Geht so ein wenig in Richtung 1. Das kann super Spaß machen, ich kann es aber auch in Beziehungen nicht, weil das nicht das ist, was für mich eine Beziehung ausmacht. Aber ich habe einen riesen Spaß in Affären und bei FBs. Aber mir macht das halt auch wirklich Spaß. Affäre ist z.B. sauer und angetrunken im Club. Akt 1: Ob ich was dagegen hätte, wenn sie mit anderen Typen tanzt. Nein. Habe ich nicht. Akt 2: Wie ich einfach sie mit dem Typen alleine lassen konnte. War eine Rauchen. Da habe ich es dann geschnallt. Akt 3: Bestellt einen Cocktail. Drückt ihn mir in die Hand. Stürmt auf die Tanzfläche. Tanzt den ersten Typ an. Der kann nicht tanzen. Tanz den nächsten Typen an. Trinke genüsslich ihren Cocktail und beschliesse, dass das ein super Moment ist, um ein paar Nummern zu sammeln. Habe einen tollen Abend, während sie über 2 Stunden einen Porno mit dem Typen auf der Tanzfläche hinlegt. Um 4:30 unterbreche ich beide. Teile ihm mit, dass wir leider los müssen, weil die letzte Bahn fährt. Sie aber so ein tolles Pärchen sind. Und wir unbedingt alle Nummern tauschen müssen und gemeinsam feiern gehen müssen. Tausche mit dem Typen Nummern. Sie nennt ihm eine falsche Nummer. Frage sie später in der Bahn, ob das Absicht war. Sie meint, dass sie ihm die richtige Nummer gegeben hat. Schreibe dem Typ eine SMS mit ihrer Nummer und bitte ihn, diese zu vergleichen. Weil HB ihm die richtige Nummer geben wollte, ich aber recht sicher bin, dass sie da ein paar Ziffern verwechselt hätte. Schreibe noch dazu, dass sie nüchtern eher distanziert ist und er am Ball bleiben muss. Ich hätte da auch ne Weile gebraucht. Finde ich super amüsant. Nächstes Wochenende rufe ich ihn an und frage ihn, wie es läuft. Läuft scheiße. Erkläre ihm, dass sie wirklich etwas braucht zum Auftauen. Aber er gerne mit feiern gehen kann. Mädel ist super pissig und ignoriert uns den ganzen Abend. Während ich ihn wirklich ganz cool finde. Entschuldige mich bei ihr natürlich ein paar Mal und sage, dass ich ihre Signale total falsch verstanden habe. Pick Dir was raus. Aber bleib gut gelaunt und mach Dein Ding.

Guter Thread, interessantes Thema. Ich kenne aus dem Freundeskreis zwei solcher Frauen. Natürlich kann ich bestätigen, dass sie von wirklich fast jedem Typen hofiert und überfreundlich behandelt werden. Aber ich habe auch noch eine andere Beobachtung gemacht: Die Frauen wissen natürlich um ihren Marktwert und versuchen in ihrem jeweils bevorzugten Millieu auch sich den absoluten Mr. Big zu angeln. Das allerdings ist nicht so einfach, denn auch diese Typen haben eine sehr große Auswahl. Es findet also ein viel spitzfindigeres Ausloten statt, als Normalos das aus ihrer Welt kennen. Sowohl die HB 9, als auch die dazu passenden Supertypen haben jeweils riesige Auswahl und keiner will den Fehler machen, sich fest zu binden. In einem riesigen Spielzeuggeschäft, in dem man sich alles leisten kann, ist es nicht nicht leicht, sich auf ein Spielzeug festzulegen. Das hat für beide Frauen, die ich da kenne, so geendet, dass sie letztlich so lang gewartet haben, bis ihr Marktwert plötzlich wieder nach unten ging, während sie gleichzeitig ihre eigenen Ansprüche nicht herunter geschraubt haben. Verständlich, denn wer will sich das schon eingestehen? Eine davon ist jetzt 33 und Single. Sie wartet immernoch auf Mr. Big. Bitte nicht falsch verstehen. Ich betrachte dieses Ende nicht mit Häme, nach dem Motto "ätsch, das hat sie nun davon". Im Gegenteil. Ich verstehe total gut, wie sie gehandelt hat. Ihr Scheitern ist daher eher traurig.

Nur mal so, als halb-off-topic: Um dieses Loch nach einer Trennung zu vermeiden kann ich nur jedem empfehlen während einer Beziehung weiterhin Frauen kennen zu lernen. Dadurch vermeidet man (1.), dass man in der Beziehung zu needy wird und sich aufgrund Alternativenmangels zu irgendeiner Beta-Scheiße hinreißen lässt, (2.) bleibt man drin im Spiel und lässt nichts schleifen und (3.) kann man nach einer Trennung (oder in einer hier oft von Frauenseite gespielten Warteschleife "Ich brauch Zeit/ muss mir erstmal klar werden/ Fühlt sich momentan nicht richtig an/ Floskel-des-Tages/ etc.") sofort die Puppen tanzen lassen, als hätte man im Scheiß-Lotto gewonnen. Hilft ungemein. Tut man das nicht, benimmt man sich im Zweifel entweder wie der TE oder vögelt erstmal in den eher unteren Regionen. Auch geil natürlich. - aber das bleibt einem ja auch ungenommen. Und jaaa, ich weiss, Ihr derben Motherfucker vögelt soweiso alle immer und überall nur erste Sahne, aber erzählt was ihr wollt, in mehreren Monaten tut sich naturgemäß mehr auf, als in zwei Stunden nach einer Trennung. Schadet nie. Grüße, PP

Ich möchte euch mal ein psychologisches Modell vorstellen, mit dem man ziemlich gut an sich arbeiten kann. Das aber auch ziemlich gut hilft, andere Menschen zu verstehen und zu beeinflussen: 1. INNENPERSONEN In dem Modell geht es um Innenpersonen. Es geht davon aus, dass jeder Mensch aus verschiedenen Innenpersonen besteht. Der Mensch selbst wird als HOST bezeichnet, der beliebig viele Innenpersonen beinhaltet. Dabei ist immer eine Innenperson VORNE, die restlichen Innenpersonen im HINTERGRUND. Einen Wechsel zwischen Innenpersonen bezeichnet man als SWITCH. 2. INNENPERSONEN IDENTIFIZIEREN Man kann nun selber versuchen, Innenpersonen zu identifizieren. Das geht einfacher, als man denkt: Stellt euch mal vor, Ihr geht in eine Disco. Wollt Frauen kennen lernen. Seit gut drauf. Gebt dieser Innenperson einen Namen, der zu ihr passt. Wir nennen sie mal PICKUPPER. Pickupper hat ein ganz bestimmte Fähigkeiten. Nun bekommt Ihr direkt am Eingang ne Faust ins Gesicht. Ihr blutet. An der Stelle findet ein SWITCH statt. Eine neue Innenperson übernimmt. Sie hat ganz andere Fähigkeiten. Macht euch eine Liste und beobachtet euch. Es ist ein Modell. Und wie genau ihr Innenpersonen abgrenzt, spielt keine Rolle. Es können sehr viele werden, normalerweise reicht es aber, 3-4 zu identifizieren. Lernt sie kennen, lernt ihre Eigenschaften kennen. 3. KINDLICHE INNENPERSONEN Als nächstes akzeptiert einfach mal, dass jeder Mensch kindliche Innenpersonen besitzt. Seit Ihr in einer Stimmung wie TRAUER, WUT, ANGST, sind das immer KINDLICHE Innenpersonen, die vorne sind. Jeder Mensch besteht am Anfang nur aus kindlichen Innenpersonen. Alle anderen Innenpersonen werden entwickelt. 4. ERWACHSENE INNENPERSONEN Ist eine Innenperson nicht kindlich, wird sie als erwachsene Innenperson bezeichnet. Erwachsene Innenpersonen sind entwickelte, gelernte Persönlichkeiten. Und zwei davon sind verdammt wichtig und in JEDEM Menschen drin: Eine Innenperson, die vom Vater beeinflusst wurde, eine von der Mutter. Diese beeinflussen euch stärker, als ihr glaubt. Akzeptiert das erstmal. 5. ANALYTISCHES ICH Sobald Ihr Innenpersonen KENNT, könnt ihr sehr einfach in einer Situation erkennen, welche Innenperson VORNE ist. Ab dem Punkt kann man sehr sehr leicht BEWUSST einen SWITCH auslösen. Sein Verhalten also sehr gut beeinflussen. 6. KINDLICHE INNENPERSONEN SCHÜTZEN Genauso wie Kinder von den Eltern beschützt und behütet werden sollten, solltet IHR sehr genau aufpassen, wen ihr an kindliche Innenpersonen ran lasst. KINDER sind in so vielen falschen Situationen vorne und man sollte ERWACHSENE Innenpersonen solche Aufgaben übernehmen lassen. WAS KANN MAN DAMIT MACHEN? BEISPIEL: ICH KÖNNT EUCH NICHT ENTSCHEIDEN. Eher Uni oder Feiern gehen? Ihr geht feiern, morgen habt Ihr ein dummes Gefühl, weil Ihr besser hättet lernen sollen. Über andere Sachen grübelt man sehr sehr lange. Oft sind hierbei nur zwei erwachsene Innenpersonen unterschiedlicher Meinung. Die eine will Frauen kennen lernen, die andere ist verantwortungsvoll. Beide haben gute, in sich schlüssige Argumente. Da gibt es kein richtig oder falsch. Aber ein ANALYTISCHES ICH kann sich bewusst für eine Meinung entscheiden. BEISPIEL: INNERER FRIEDEN Ein Mensch ist glücklich, wenn ALLE Innenpersonen im Einklang sind. Spätestens wenn KINDER Angst haben, ist nichts mehr im Reinen. Das sollte man verdammt ernst nehmen. Entsteht Angst, Wut oder Trauer, ist das ein kindliches Gefühl und eine KINDLICHE Innenperson ist unglücklich. Das sollte sofort eine erwachsene Innenperson lösen, auch wenn diese momentan vorne ist und das Problem nicht wirklich als dramatisch sieht. BEISPIEL: SARGEN Ihr habt ANGST, eine Frau anzusprechen? Nein, eine kindliche Innenperson hat ANGST. Und die hat in einer Disco nichts zu suchen. Wovor hat sie Angst? Abweisung, Liebesentzug. Und das ist für ein Kind ÜBERLEBENSWICHTIG. Wenn die Eltern nicht mehr da sind, verhungert ein Kind. Macht euch dieses kindliche Verhalten bewusst. Sagt dem KIND, dass es nur ein Spiel ist, dass es keine Angst haben muss. Und holt eine erwachsene Innenperson nach vorne. BEISPIEL: SELBSTENTWICKLUNG Hat in der Situation eine falsche Innenperson eine Rolle gespielt, überlegt, welche in Zukunft übernehmen soll. Coached diese ggf. ganz gezielt. Und macht euch das in einer ähnlichen Situation in Zukunft bewusst, wenn die falsche Innenperson vorne ist. ALLES BLÖDSINN? Fast jeder Psychologe arbeitet so. Frau wurde in der Kindheit vom Vater gefickt. Damit fängt man an, die Innenperson zu hassen, die dem Vater entspricht. Man verweigert viele positive Eigenschaften. Macht der Innenperson, die die Mutter darstellt Vorwürfe. Der ganze HOST besteht aus Innenpersonen, die sich hassen und nicht akzeptieren. Ein Psychologe wird jede Innenperson behandeln und hat ganz schnell ein Modell aufgezeichnet. Man darf auch nicht unterschätzen, dass ein riesiger Teil des Beziehungsverhaltens von zwei Innenpersonen beeinflusst werden: Der väterlichen und der mütterlichen Innenperson. Diese finden Sachen ganz normal und haben Sachen gelernt. Toll, wenn man in einer guten Familie aufgewachsen ist. Wenn der Vater geschlagen hat, die Mutter Alkoholikerin war, dann sind da auch noch ein paar mehr "gelernte" Verhaltensweisen drin. BIS HIERHIN GELESEN? Dann noch ein paar Gedankenansätze - Ihr könnt HBs nach Innenpersonen aufschlüsseln - Ihr könnt SWITCHES bei HBs auslösen - Ihr könnt dafür sorgen, dass ALLE Innenpersonen eines HBs auf euch abfahren. DANN habt ihr JEDE Frau. Vorher NICHT! Und man(n) kann sich ne Menge stress sparen: HB kommt an wie eine Furie? Tolle Innenperson. Einfach switchen, denn mit der Innenperson kann man sicher nicht verhandeln oder Lösungen finden. Die sorgt dafür, dass man das Problem ernst nimmt. Und macht so lange Drama, bis man das tut. Also "Es tut mir leid, dass ich Dich verletzt habe." "Das tut mir leid." "Das wollte ich nicht." Egal. Ihr findet ganz schnell raus, wie man dieses Switch hin bekommt. Und wenn ein HB im Club unhöflich ist, pokert mal auf die gute Kinderstube. Die Innenperson, die momentan nervig und pissig ist, hat eine ganz bestimmte Funktion. Switched die weg. Werdet gut darin. NOCH EIN PAAR ANSÄTZE Innenpersonen bei anderen Menschen, lassen sich nicht nur über Worte erkennen, sondern massiv über Körpersprache. Beine über Kreuz legen, zurück lehnen. Stimme. Lernt Menschen nach Innenpersonen kennen. Man kann innerhalb von Sekunden erkennen, in welcher Innenperson der andere Host sich befindet und auf diese Innenperson reagieren. Wenn man jemand kennt, kann man Lügen zu annähernd 100% erkennen, weil davor ein Switch stattfindet und eine ganz bestimmte Innenperson nach vorne kommt. Wer die bei einem Menschen erstmal sehr gut analysiert hat, ist nicht mehr so einfach anlügbar. Man kann auch über Körperversprache Switches auslösen. Beispiel aus der Arbeitswelt: Ich habe einen Kunden, der Spielt mit einem Kuli immer in Verhandlungen. Die Innenperson ist ziemlich kooperativ. Wenn er switched, legt er den Kuli hin und lehnt sich zurück. Die Innenperson ist scheiße. Solange er sich nicht nach vorne lehnt, muss man nicht weiter verhandeln und Tempo raus nehmen. Spielt man aber mit einem Kuli rum, macht er das irgendwann auch wieder (weil man dazu neigt, Menschen zu immitieren) und sobald er das macht, kann man wieder weiter verhandeln. VIEL SPASS BEIM NACHDENKEN!