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Threadstarter, deine neueste Entwicklung läßt sich für dich besser betrachten, wenn du die Verantwortlichkeiten einem PAL Feld (PAL= Problem Anderer Leute) unterziehst. Sie will in Urlaub = nicht dein Problem, weil ihr Problem Sie bekommt Urlaub geschenkt = nicht dein Problem, weil ihr Problem Sie braucht dich für die Urlaubsplanung, weil sie schon gebucht hat = nicht dein Problem, weil ihr Problem *) *) Sie hätte sich vorher mit dir abstimmen müssen, ob das in deine Urlaubsplanung passt = nicht dein Problem, weil ihr Problem Du willst deinen Urlaub planen = Deine Verantwortung, nicht ihr Problem Du willst deinen Urlaub planen, weil du Herr über deine Urlaubsplanung bist = Deine Verantwortung, nicht ihr Problem Deine Urlaubsplanung passt nicht in die Urlaubsplanung ihres neuen Freundes = nicht dein Problem, weil ihr Problem Kinder können im aktuellen Fall bei unterschiedlichen Urlaubsinteressen nicht betreut werden = nicht dein Problem, weil ihr Problem siehe *) Daraus resultierend = kläre für dich ab, ob ihre Urlaubsplanung mit deiner übereinstimmt. Wenn ja, kann sie fahren und du dich um die Kinder kümmern. Wenn nein, muss sie stornieren, und sich für die Zukunft vorher mit dir ihre Urlaubswünsche abstimmen , siehe *) Sie jammert dann, dass sie oder ihr neuer Whiteknight auf den Buchungskosten sitzen bleibt = Ist nicht (hier die richtige Antwort selbst einsetzen) Danke & Gruß

Falls nach 2,5 Jahren keine Attraction vorhanden sollte, wirst du die auch nicht einfach "aufbauen" können. Es ist letztlich ganz einfach. Jedenfalls habe ich es früher bei Freundinnen immer so gemacht: einfach (kalibriert) küssen. That´s it. Dann wirst du sehen, wie sie dazu steht. Ich würde an deiner Stelle aber auch drüber nachdenken, ob das überhaupt ein guter Move ist. Bei mir war das damals ein Ausdruck von Alternativlosigkeit, weil ich wie die meisten Typen Frauen vor Allem über Social Circle oder ab und zu auf Partys kennen gelernt habe. Durch PU kannst du aber überall und jeder Zeit Frauen kennen lernen. Ich sehe es deshalb heute wie Mann das sonst öfters von Frauen hört: Die Freundschaften mit meinen guten Freunden des anderen Geschlechts sind mir weit aus wichtiger als potentieller Sex mit ihnen.

Lieber TE, deine Geschichte habe ich schon mehr als einmal bei guten Freunden erlebt. Solche Beziehungen sind traumatisch. Und es ist nicht einfach über so etwas hinwegzukommen. Du musst verstehen das Borderline eine Persönlichkeitsstörung ist. Es ist eine Krankheit die sich nicht heilen lässt. Es wird immer wieder Phasen geben in denen alles gemächlich ist und es nichts besonderes gibt und du vielleicht sogar Langeweile verspürst. Es wird Phasen gegeben in dene ihr im 7. Himmel seid, geilen Sex, tiefsinnige Gespräche und grosse Zukunftspläne. Alles wird rosarot und euphorisch sein. Weltreisen, Hochzeit und Kinderpläne. Du bist ihr ein und alles und sie wird dir jeden Wunsch von den Lippen ablesen. Und es wird Phasen geben in denen es durch die Hölle geht. Jedes Wort, jede Geste und jeder Blick von dir können als Angriff gewertet werden. Sie kann so depressiv sein das sie das Bett nicht verlässt, sich beinahe zu Tode hungern, täglich mit Selbstmord drohen oder gar versuchen sich umzubringen. Sie wird wahllos mit Männern schlafen ohne auf Verhütung oder sonstige Konsequenzen zu achten. Bei manchen geht es von psychologischer Grausamkeit bis hin zu physischer Gewalt an dir, Kindern, Haustieren oder allem was dir lieb und teuer ist. Eine Borderliner Persönlichkeit ist ein Kessel voll buntes und du weißt nie wann er explodiert, welche Phase wann kommt und wie lange sie Dauert. Das kann alles von ein paar Stunden, Wochen, Monate oder sogar bis hin zu Jahren sein. Die betroffene Person merkt nicht in welcher Phase sie sich befindet, für sie ist es die absolute Realität. Wenn sie in dem einen Moment sagt sie kann ohne dich nicht mehr Leben und du bist ihr ein und alles, dann ist sie selbst absolut überzeugt davon. Aber genauso überzeugt und wahr ist die Aussage wenn sie dich hasst, dich nicht mehr sehen will, wenn sie dich als Schlappschwanz oder Looser bezeichnet. Wenn sie mit einem anderen Mann fickt und dir danach davon erzählt um dir weh zu tun. Sie tut das alles weil sie davon überzeugt ist das du es nicht anders verdient hast. In einer Therapie kann die betroffene Person lernen diese Phasen zu erkennen und Strategien zu entwickeln wie sie mit ihren Impulsen umgeht. Das kann Rückzug von anderen Personen sein um sie nicht aus einem Impuls heraus zu verletzen oder alternativ Handlungen (Hände in Eiswasser halten anstatt sich zu ritzen z.B.) Aber selbst das gibt keinerlei Garantie das sie dich nicht doch verletzen wird, doch fremdgehen wird, doch versuchen wird sich selbst umzubringen. Es ist eine ernstzunehmende Krankheit die, je nach Ausprägung, schwere bleibende Schäden an ihr selbst, an ihrer Umgebung und nicht zuletzt an dir anrichten kann. Manche dieser Sachen klingen hart und wie aus ner schlechten RTL Nachmittagsserie. Aber das sind alles Dinge die ich bereits gesehen habe. Ich werde dir nicht sagen was du tun sollst, das du den Kontakt zu ihr abbrechen musst oder das du dumm bist. Ich möchte nur das du Anfängst die Krankheit ernst zu nehmen. Es verstehen oder begreifen wirst du im Moment nicht können. Aber bitte mach dir ernsthafte Gedanken darüber. Überlege was du einem Freund raten würdest der dir von einer Frau wie deine (Ex) Freundin erzählt. Versuche das ganze etwas Objektiver zu betrachten, auch wenn es schwer fällt. Und es ist total OK das es dir jetzt kacke geht, das du traurig bist, das du heulen, schreien und dich prügeln willst. Es tut immer weh, immer. Aber ich kann dir versprechen das es irgendwann weniger weh tun wird und irgendwann wird es wieder aufhören. Stell dich deinem Schmerz. Heule, schreie und Box ins Kissen. Schrei deinen ärger über sie heraus, schreib alles auf und zerreis und verbrenn den Zettel anschließend. Geh raus mit deinen Kumpels, mach Party, sei unvernünftig, hab Sex mit anderen Frauen (Verhütung nicht vergessen) und lass alles raus. lg Frau S.

Ihr habt alle viel Freizeit, oder?

damit kommst Du jetzt?? Du erwähnst nicht, dass vor ihrem ersten Block ein Gespräch darüber stattgefunden hat, dass Eure Affäre zu einer LTR werden sollte??? Da siehst Du keinen Zusammenhang? Das ist die wichtigste Info im ganzen Threat hier! Und seitdem geht gar ncihts mehr: kein Sex, keine Anrufe, keine SMS, Date platzen lassen. Erzähl mal bitte was da gelaufen ist: hat sie damit angefangen oder Du, was war das Ergebnis, wie war wie Stimmung etc. Ist nicht unnormal, dass ihr hier klar geworden ist, dass das für was ernstes nicht reicht. So, wenn man dann mal das Thema wirkllich auf dem Tisch hat, sich entscheiden muss. Also, das Gespräch über die LTR war doch vor dem Block, oder? Bitte, sag dass das nicht danach war... Grüße, PP

Bei einigen hier hoffe ich das sie niemals Kinder haben

Natürlich raten Feministinnen davon ab, weil sie Männer hassen und es ihren Geschlechtsgenossinnen nicht gönnen glücklich zu sein. Natürlich raten Die Männee davon ab, die sich selbst nicht trauen und sich in Deiner Stagnation und Versagen bestätigt fühlen. Street Game ist die einfachste und schnellste Art für einen Anfänger Models kennenzulernen. Es ist viel dämlicher es nicht zu tun, als es zu tun. Aber der Ausgang dieser Entscheidung, unterscheidet einen erfolgreichen Verführer von einem Mann der seine hässliche beste Freundin heiratet, weil sie seine letzte verfügbare Option ist. Denk mal drüber nach.

Ich würde nicht drüber sprechen. Damit hab ich keine guten Erfahrungen. Nee, ich würde ne Gelegenheit schaffen. Aufn Weihnachtsmarkt gehen zum Beispiel. Ein, zwei Glühwein trinken und dann das übliche "hoppla, wie konnte denn das passieren? ... ".

Würde mir da keinen allzu großen Kopf machen. Natürlich würde ich davon abraten, sie von hinten am Ellbogen zu packen, damit sie stehen bleibt oder von der Seite her in ihr Gesichtsfeld zu springen, aber gegen einen nett lächelnden entgegenkommenden Mann hat eigentlich fast keine Frau was. Logisch kann es sein, dass Sie grad unfassbar im Stress ist weil Mittagspause oder Geschäfte machen zu oder sonstiges, aber dann lass dich nicht aus der Ruhe bringen, wenn Sie dich wegschiebt oder dir aus dem Weg geht oder nicht allzu höflich reagiert. Aber mMn freut sich (fast) jede Frau über die Aufmerksamkeit und wenn nicht, dann sagt und zeigt Sie dir das auch gleich.

Ich sehe dies auch als hervorragende Möglichkeit ein belastendes Ereignis bewältigen und abschließen zu können. Im Fachjargon wird dies als adaptives Coping bezeichnet. ( Wer sich näher mit der Thematik befassen will, dem sei das Stressmodell nach Lazarus als weitere Lektüre ans Herz gelegt) Wenn es dir guttut und dir in deiner Persönlichkeitsentwicklung weiterhilft sehe ich hier keinen Grund es nicht zu tun. Es ist doch klar wie Kloßbrühe was der TE mit dem Thread bezwecken will: Er will Bestätigung in seinem Handeln. Und er möchte sich noch weitere Meinungen einholen und den Sachverhalt aus mehreren Blickwinkeln beleuchten. Und von Baustellen würde ich hier nicht reden. Wenn du genau gelesen hättest wüsstest du dass er (erst) 20 Jahre alt ist. Wer von uns war denn mit 20 ein gefestigter PUA ??? Und es geht eben NICHT überwiegend darum wie man besser im Umgang mit Frauen wird. Es geht hier um Persönlichkeitsentwicklung. Anscheinend bist du derjenige der sich nicht im Klaren darüber worum sich dieses Forum dreht. Aber back to topic. Und dieser Thread dreht sich genau darum. Persönlichkeitsentwicklung. Einige essentielle Fragen mit der sich jeder Mensch auseinandersetzen muss: Wie geht man mit belastenden Ereignissen um? Wie gehe ich mit Rückschlägen/ gescheiterten Beziehungen um? Was kann man konkret als Maßnahmen ergreifen ? Wie komme ich mit mir selbst ins Reine? Es geht hier nicht um exback. Er will maximal wieder Kontakt mit ihr. Um einen der Vorposter zu zitieren. Es gibt nichts männlicheres als zu seinen Fehlern zu stehen. Das nenn ich verdammt guten Frame! Mag sein dass du persönlich besser damit fährst, einfach "fuck it" zu sagen und aus der Nummer raus bist. Der TE will aber sein Gewissen erleichtern. Und wenn er seit 5 Jahren daran zu knabbern hat ändert das nichts an der Tatsache dass es ihn belastet. Es geht hier um ihn und einzig um ihn allein. Er will sie nicht zurück. Und wenn der brief letzten endes dazu führt dass seine ex jetzt ne schlechte meinung von ihm hat - who gives a fuckin shit?

Ich liebe meine Kinder über alles, will soviel Zeit mit denen verbringen wie ich kann. Ich könnte mir in der Zeit Urlaub nehmen, dass wäre überhaupt kein Problem für mich aber... Wenn ich das tue, kommt sie wieder an und denkt, sie kann mich weiter bestimmen und das ich das mache was sie möchte. Sie wird mit sowas immer wieder ankommen und mit den Kindern drohen oder erpressen. Ich stehe in guten Kontakt noch mit ihrem Ex und er kann davon ein Lied singen. Sie ist mir egal und das hat nichts mit Wut zu tun. Möchte einfach nicht mehr ihr Schosshündchen sein, der immer sofort springt, wenn sie etwas sagt. Ich rege mich dann nur auf, wenn sie immer wieder mit ihren Drohungen oder Provokationen ankommt. Heute musste ich mir wieder anhören, dass er sie in den 2 Monaten, wo die ein innigeres Verhältnis haben, glücklicher gemacht hat, als ich in den letzten 7 Jahren. Ich weiss, ich lasse diese scheisse zu sehr an mich ran aber sie provoziert so viel und häufig, dass mir das einfach auf em Sack geht. Ich will überhaupt nichts mehr von ihr, nur noch meine Ruhe! @satsang ich werde mich mal an das Schema halten und für mich abwägen. Vielleicht sollte ich für meine Kinder drüber stehen oder mich von ihr nicht bestimmen lassen. Muss da mal echt abwägen, was für mich besser wäre. Danke euch! PS: Bei genauerer Betrachtung stimmt es aber schon irgendwie, dass ich ihr vielleicht doch irgendwie noch einen reindrücken will. Einfach wegen dem was sie gemacht hat und jetzt noch weiterhin macht mit den Provokationen.. davon sollte ich mich wirklich mal lösen.

Also ich sehe hier null Exback-Versuch. Klar ist dieses Vorgehen unter PU-Gesichtspunkten komisch / nicht sinnvoll. Von Psychologischer Seite her ist das eine oft und gern genutzte Methode, um alte Dinge tatsächlich abschließen zu können. Das macht aus der Sicht total Sinn und hilft beim Verarbeitungsprozess. Egal obs ne Beziehung, ne Freundschaft oder ein Familienmitglied war / ist.

Und am Ende hatten die Nichtficker-PU-Roboter-Verschwörungstheoretiker doch recht und es endet genau so, wie es bereits nach dem Eingangspost abzusehen war... Und am Ende bestraft die Dame den TE mit einer Schreibpause weil er in der Schreibpause nicht geschrieben hat... Das ist einfach großartig. ABER: Gottseidank haben wir die goldene WK- Erkenntnis: sie mit "Amusement" reagieren... Man man man Achim... Das kann man sich im Film nicht besser ausdenken... Astreines Whith-Knighting hier von einigen Usern. Applaus. Vote4 Planet-Liebe-Award!

Siehste TE, kaum kommt mal so bißchen Zorn in dir vor, biste bei Frauen jemand der zickt. Lass dir da nix einreden, es ist gesund jetzt auch mal Wut zu empfinden. Es wird ein weiter Weg, dein Weg, vom Dummtrottel der immer alles hinnimmt zu jemanden der für sich entscheidet was gut ist oder nicht. Deine Ex nimmt dich immer noch nicht ernst. Sie stellt dich vor vollendete Tatsachen und erwartet, ja verlangt sogar, dass du deinen Urlaub nimmst, den du vllt. anders geplant hast. Merkst du dass dein "Hauptsache die Kinder" eine Geisel ist, die sie schamlos ausnutzt? Sie kann sich ja grad so benehmen, als ob sie gar keine Mutter ist. Warum lässt du dir ihren sorglosen Umgang mit der Erziehung gefallen? Warum nagelst du sie nicht fest, dass es ihre Kinder sind? Du unterstützt ja mit deiner Angst diese Kinder zu verlieren (und ich glaube dir gehts gar nicht so recht ums sie, sondern du benutzt sie teilweise als Pfand) ihr Verhalten. Was euch fehlt ist ein konkretes Gespräch, und eine konkrete Abmachung für den Umgang. Dem sich jeder verpflichtet, und an den sich jeder hält.

Hey Raffnix, mach' Dich mal los von Deinen Gedanken an SIE und daran, ihr Steine in den Weg zu legen. Was sie mit ihrem Geld und vor allem ihrer Zeit macht, ist nicht (mehr) Deine Sache. War es eigentlich auch noch nie. Wenn DU Lust hast, etwas mit Deinen Kindern zu unternehmen und ausreichend Urlaub verbleibt, um mit Deiner neuen Freundin etwas zu unternehmen, dann nimm' Dir die Zeit. Wenn sie damit glücklich ist, um so besser. Ihr werdet noch lange aufeinander angewiesen sein. Weiterhin alles Gute! Explorer

Ich muss den Cats Recht geben. Im Bett sollte Leidenschaft sprechen. Mal nehme ich mir was ich will, mal gebe ich was sie will und umgekehrt. Die Dynamik von Leidenschaft, Lust und Empathie sind gute Wegweiser. Wirklich Bock aufeinander zu haben, ist Grundvoraussetzung für ein lustvolles Liebesspiel. Wenn sie spürt, dass du sie in diesen Momenten einfach nur absolut geil findest, weckst du auch ihre Lustgefühle. Umgekehrt wird sie dann deine steigern. Wenn du es schaffst ihr das Gefühl zu vermitteln, dass sie dich rasend machen kann vor Verlangen, wird sie von ganz alleine Dinge mit dir anstellen, die euch im Endeffekt beide gefallen werden. Ein Reiz will ausgekostet werden.

Mir ist die Logik mancher Behauptungen noch immer nicht klar. Die Frauen sollten von Natur aus einem(?) Mann "folgen". Also sie braucht ihn um Entscheidungen treffen zu können oder die Konsequenzen dieser abgeben zu können. Oder überhaupt um emotional ausgeglichen zu sein. -> Frauen die es nicht tun (falsche gesellschaftliche Konditionierung?) handeln wider ihre Natur und sind unglücklich und/oder nicht begehrenswert. -> Wenn eine Frau in einem Lebensbereich kompetenter/erfolgreicher ist (soll es geben) sollte sie trotzdem alle Entscheidungen dem Mann überlassen? Oder muss der Mann nur solche Frauen wählen die es in keinem Bereich sind um männlich zu sein? Sind wir da nicht wieder in den 70ern als die Frau die Zustimmung des Ehemannes gebraucht hat um arbeiten zu dürfen? Oder ist das das Idealbild was wir wieder anstreben sollen um innerlich wirklich glücklich zu sein?

F60.30 oder F60.31 ...

Seh ich komplett anders und hab auch andere Erfahrungen gemacht. Es sind doch nur ein minimal kleiner Prozentsatz an Frauen da, die offen sagen sie wollen nur vögeln. Alle anderen erzählen einem doch sie suchen was festes. Wenn man aber so agressiv ran geht, signalisiert man ihnen, das man sie nur als Objekt sieht das man vögeln will und respektiert damit ihre Aussage nicht. Es reichen da ein paar Tage völlig normales schreiben und dann hat bei mir noch nie eine gesagt sie will sich nicht treffen. Am Ende ist es natürlich egal was sie die ganze Zeit gesagt haben, wenn man es geschickt anstellt, vögeln sogut wie alle gleich mit einem. So war das bei mir zumindest, als ich bei Tinder noch auf Dates aus war

Die PU Community wurde (vermutlich) gegründet, um Frauen in einem bestimmten Altersbereich mit einer hohen Wahrscheinlichkeit aufzureißen. Nicht aber, um sie auf Dauer zu behalten...

HALLO DA KOMMT SCHEISSE RAUS!!

Sie zerlegt dich jetzt nach Strich und Faden. Die zieht jetzt die übelsten Sachen ab mit dir und macht wie sie will, wann sie will und was sie will. Sobald du nur einmal was dagegen sagst oder machst und das wirst du (wenn du nicht total verblendet bist), dann stellt sie es so hin das Du der Depp bist egal bei was auch immer. Irgendwann glaubst du dann die Scheisse auch noch, das du Schuld bist. Du hast die Büchse der Pandora geöffnet... Einmal ist das ja ok und du bist noch mit einem blauen Auge davon gekommen - kein Kind usw. Aber jetzt beim 2ten Mal öffnen - Das wars. Ich kann Dir nicht sagen was jetzt passiert, aber es wird nicht schön und hoffentlich nimmst du nicht für dein weiteres Leben einen Schaden. Sei es finanziell, emotional, psychisch, physisch usw. Viel Glück Junge! Du wirst es brauchen.

Auf die Pobacken klopfen und "Aufmachen!! Polizei!!" brüllen, hilft auch.

Seitdem ich "Ratgeber" bin, nehme ich meine Aufgabe hier im Forum sehr ernst und recherchiere ausgiebig in meiner Bibliothek, bevor ich meinen Mund aufmache. Gestern habe ich noch diese fernöstliche Weisheit gefunden, die auf Dein Problem perfekt zu passen scheint: Es will das Arschloch nicht wie Du? Probier es doch mal mit Kung Fu!

Ach, die soll sich nicht so anstellen. Ist alles nur Kopfsache. Da kommt schließlich auch ein Kind durch. PP