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Meine Freundin meinte, ich soll Medikamente besorgen, damit ich wieder einen hochkriege. Habe ihr Diätpillen mitgebracht. War auch wieder falsch.

Ja, und ich würd tippen, dass du dein Problem hier nicht lösen wirst. Irgendwo weiter oben schreibste von Oneitis und fragst, ob die Urgesteine von PU glücklich geworden wären. Ein nicht untypischer Werdegang von PUAs ist allerdings, dass sie glauben sie bräuchten Frauen um zufrieden zu sein. Niceguys halt. Und damit stoßen sie irgendwann auf PU, merken was sie alles falsch machen, lernen dazu, üben - und haben irgendwann auch die Frauen, die sie wollten. Und sind damit natürlich auch nicht zufrieden. Die Meisten bekommen dann die Kurve und realisieren, dass es natürlich nicht an den Frauen liegt. Die gehen dann ihre eigentlichen Themen an und finden damit auch oft zu mehr Zufriedenheit. Andere haben davor zu viel Schiss und sehen lieber weiterhin Frauen als Lösung ihrer Probleme. Weil das bequemer ist. Und wenn sie trotz Frauen nicht zufrieden sind, dann liegts an den Frauen. Weil die nicht so sind, wie sie sie brauchen. Da musste aufpassen. Momentan suchste nach dem richtigen Mann. Damit haste gute Chancen, irgendwann mal eine von den Frauen zu werden, die immer die falschen Männer getroffen haben. Darum heisst es im PU auch immer, dass Oneitis nix mit dem Partner zu tun hat. Sondern mit dir selbst. Da kannste mal aufräumen. Und dann guckste was passiert.

Du bist noch Jung, daher möchte ich dir den wichtigsten Tipp geben dessen Essenz ich in Jahrelangen Lektionen lernen musste weil ich früher einfach ein Niceguy war: 1. Wenn dich eine Frau "bittet" den Kontakt zu anderen Menschen einzustellen die du gerne in deinem Leben hast - TU ES NICHT!! 2. Wenn dich eine Frau "bittet" dass du Hobbys denen du gerne nachgehst aufgeben sollst - TU ES NICHT!! 3. Wenn dich eine Frau "bittet" deinen Freundeskreis nicht mehr zu pflegen indem du z.b. nicht betrunken von Geburtstagen kommst - "TU ES NICHT!!" Hierzu gibt es keinerlei Alternativen. In. Keinster. Weise. Du bist 25. Ganz ehrlich, deine Freundin wird irgendwann deine Ex sein. Und deine platonische Freundin ist im dümmsten Fall auch weg weil du sie verbannt hast. Was bleibt unterm Strich? Nix. Ich hab das alles hinter mir. Hobbys für Frauen aufgegeben, Kontakt zu anderen Menschen abgebrochen, nicht mehr mit Kumpels feiern gegangen etc. Die ganze Scheiße. Ich war jung (so in deinem Alter), dumm und hatte kein Rückgrat. Und irgendwann war ich Single. Ohne Hobbys, ohne Freunde und ohne Rückgrat. Ok, das ist jetzt sehr theatralisch dargestellt, ganz so krass war es nicht, bis auf die Sache mit dem Rückgrat. Du versuchst anderen zu gefallen indem du dich selbst einschränkst bei Dingen die dir wichtig sind. Damit untergräbst du auf lange Sicht deinen Selbstwert. Ich musste mir diesen mit Anfang 30 wieder mühsam aufbauen weil ich die Jahre zuvor diesen Bullshit gemacht habe. Es ist ok auf seinen Partner zu zugehen, Kompromisse zu schließen gemeinsam etwas zu bewältigen. Aber es gibt gewisse Punkte an denen wird nicht gerüttelt. Freunde, Hobbys, SC, Familie usw. Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich dachte früher immer das sei normal, das ist halt so, man muss was aufgeben und hat dafür ne Freundin. BULLSHIT!!! Du denkst es bleibst dabei wenn sie dich bittet Freundschaften aufzugeben, nicht mehr mit Kumpels zu saufen etc? Das ist der Anfang mein Freund. Da kommt noch viel mehr, natürlich alles für das "Wohl der Beziehung". Es gibt Frauen die finden das toll dass du Freunde hast (egal welchen Geschlechts), dass du mit deinen Kumpels was machst, dass du Hobbys hast usw. Die ziehen mit ihren Mädels los während du mit deinen Kumpels unterwegs bist und am nächsten morgen liegt ihr beide verkatert auf der Couch und futtert Essen vom Lieferservice. Es gibt Frauen die sind cool damit, die wollen dass du das alles hast und machst weil es normal ist. DU BEFINDEST DICH IN DER BETAISIERUNGSSPIRALE WEIL DU ES MIT DIR MACHEN LÄSST!!! Ergo bist du selbst dran schuld weil du es zugelssen hast.. Und jetzt da sie weiß wie sie es machen muss wird's noch schlimmer. So eine Frau willst du nicht, sagst du ja selbst. Klar gesteht man sich das ungern ein, man hat ja viel investiert für die Beziehung. Als allererstes solltest du deine gute Freundin von damals anrufen und dich bei ihr entschuldigen dass du so ein Rückgratloser Vollhonk warst!! Ich bin heute der Patenonkel vom Nachwuchs meiner damals besten Freundin. Wenn mich jemand bitten würde den Kontakt zu ihr einzustellen würde ich diese Person zum Teufel jagen. Gute Freundschaften sollte man nicht aufgeben weil jemand anders damit nicht klar kommt. Das ist das Problem der Person, nicht meins! Wenn eine Frau eifersüchtig ist und dennoch mit nem ehemaligen Ficker rumtippert dann projiziert sie lediglich ihren moralischen Kompas auf dich. Anders gesagt, sie traut sich selbst zu fremd zu gehen also traut sie es dir auch zu. Wovor hat der Dieb am meisten Angst? - Dass er beklaut wird. Diese Erfahrung hat sich auch immer wieder in meinem Leben bestätigt. Liest man hier im Forum auch zuhauf. Freundin ist eifersüchtig, plötzlich ging Freundin fremd. Upsi. Und was dein Wohnungsproblem angeht, sag es ihr direkt ins Gesicht was dich stört. Keine verschnörkelten Ich-Botschaften oder irgendwelche Tricks aus der NLP Kiste. Right in her Face. Lass dir wieder Eier wachsen und lass sie dir nicht wieder von der nächstbesten Dorfschönheit abnehmen. Ja, kann sein dass du dann wieder Single bist. Aber lieber alleine glücklich als gemeinsam unglücklich. Hör auf dich und deine Werte für eine Frau zu verkaufen, ein schlechter Deal. Und es gibt auch noch Frauen die dich mitsamt deinen Werten mögen, nein lieben. Sie werden dich gerade deswegen lieben. Weil du eben nicht den Bückling machst und weil du ein eigenes Leben hast. Sind meist Frauen die auf Männer stehen und nicht auf Betas die sich den Saufabend mit den Kumpels vom Hausdrachen verbieten lassen. Ich stand auf beiden Seiten, vor und nach der Betaisierung. Sind alles praktische Erfahrungen, live erlebt. Fieldtested quasi. Ich hoffe du findest deine Eier schneller als ich damals und wirst wieder zum Mann. Ich musste mir das über Umwege beibringen, hat n paar Jahre gedauert und war n harter Weg. Aber ich bin mehr als Glücklich dass ich nicht mehr so wie damals bin. Heute Lebe ich mein Leben das mir gefällt, in dem ich glücklich bin und in dem ich mein Leben gestalte, nicht andere. Ist empfehlenswert.

Gentlemen, Cats, Im PU allgemein und hier im Forum gibt es immer wieder Diskussionen zwischen den Inner Game- und den Outer Game-Vertretern. Was ist der richtige Ansatz, was funktioniert kurzfristig oder langfristig besser etc. Früher lag der Fokus sehr stark auf dem Outer Game und dem technischen PU mit vielen Routinen, was vor Allem durch Mystery und Style populär geworden ist. Während aktuell viel Wert auf Inner Game und Persönlichkeitsentwicklung gelegt wird, wie es bspw. Mark Manson mittlerweile vertritt. Beide Ansätze schließen sich letztlich aber nicht aus, sondern ergänzen sich. Es geht hier also nicht um Outer Game vs. Inner Game und wer den Längeren hat. Damit Anfänger für sich das jeweils Beste aus den beiden Perspektiven wählen können und die unterschiedlichen Ansätze verstehen, werden @Helmut und ich in diesem Thread auf einige typische Fragen antworten. Helmut mit Fokus auf Persönlichkeitsentwicklung und ich mit Fokus auf technischem Game. Die Fragen wurden so oder in abgewandelter Form unzählige Male hier im PUF gestellt. Falls Ihr weitere Fragen habt, für die Euch Antworten aus beiden Sichten interessieren, können wir die danach gerne diskutieren. Hier sind die Fragen, die wir zunächst diskutieren werden: 1. "Ich sehe regelmäßig ein Mädel in der Arbeit/Uni etc. mit der ich aber keinen direkten Kontakt habe. Wie kriege ich sie auf ein Date ohne einen Korb zu riskieren, und was soll ich dort mit ihr reden damit sie auf mich anspringt?" 2. "Ich sehe ein Mädel im Club, das mir sehr gut gefällt, und sie steht in einer locker positionierten Gruppe mit zwei anderen Mädels und einem Kerl. Was ist meine beste Approach-Strategie?" 3. "Ich bin schon recht gut darin Frauen im Club anzusprechen, aber sobald ich dann mit ihr rede wird das Gespräch irgendwie schnell flach und ich krieg nie ein Ergebnis". 4. "Sie antwortet nicht, obwohl sie schon 5 mal online war. Was soll ich ihr schreiben und wie schnell soll ich zurückschreiben, wenn sie endlich antwortet?" 5. "Sie weicht meinen Datevorschlägen immer aus oder lehnt sie ab. Wie kriege ich sie am besten rum?" 6. "Sie will eine Freundin zum Date mitbringen. Wie kann ich das verhindern?" 7. "Ein Mädel, das ich vor X Wochen/Monaten kennen gelernt habe, meldet sich wieder. Wie soll ich reagieren?" 8. "Sollte ich nicht einfach "ich" sein und mich "nicht" verstellen? Wozu brauche ich dann überhaupt PU-Techniken und wozu sollte ich meine Persönlichkeit entwickeln, sprich verändern?" 9. "Meine neue F+, mit der ich jetzt dreimal im Bett war, hat mir erzählt, dass sie auch noch einen anderen Kerl kennengelernt hat. Ich weiß nicht, wie ich damit umgehen soll und hab Angst sie zu verlieren."

Kleine Story meinerseits. Meine jetzige Freundin habe ich kennen gelernt auf einer Geburtstagsparty im SC. Beziehungsweise habe ich die schon ein paar mal vorher gesehen, war entweder irgendwo dran oder hatte keine Lust auf Frauen. Und als ich die breit wie eine Haubitze angebaggert hab, kam dann so Sachen wie "ich ist beziehungsunfähig" und "bist du eigentlich zu haben?" Ich dachte damals nur, wie geil - sie ist beziehungsunfähig und ich bins auch - konzentrieren wir uns auf das wesentliche. Auch viele Wochen später, ich schwärmte bei jedem Date und jeder Nacht, wie toll das doch ist, so locker miteinander unterwegs zu sein, sagte sie mir dann, sie meinte (damals) mit "Beziehungsunfähig" ich sollte meine Griffel von ihr lassen. (???) Ich hab das vollkommen missverstanden. Und dann hat Sie überall unsere Beziehung verkündet. Und ich bin der Mops. Aber derzeit ein zufriedener Mops. Fazit: Frauen wechseln ihre Meinungen so schnell wie jemand kommt, der das Gegenteil aufzeigt, deswegen vergess das mit dem "nie Kinder kriegen" etc.. spätestens wenn ihre Freundinnen um Sie herum alle werfen, möchte Sie das auch #metoo.

Sehe ich auch so. Und mein Kommentar bzgl WG war nicht als Kritik an dir zu verstehen lieber @Astra. Ich sag nur, wie die meisten Damen so etwas auffassen, wenn du als Erwachsener Mann noch in einer WG wohnst. Auch Weiterbildung wird nicht unbedingt positiv gesehen... Viele Damen wollen jemanden, der etwas ist (provided) und nicht unbedingt jemanden der etwas wird - verstehst? Daher ja auch der Altersunterschied bzgl sexual value, zB dass die Studentin mehrheitlich lieber den gut verdienenden 10+ jährigen nimmt, als ihren gleichaltrigen Mitstudenten. Das sind so Sachen, wo wir vllt den Kopf schütteln - die Mädels oft aber nunmal so ticken... zugegeben, je nach Alter aber unterschiedlich: Ne 20 Jährige tropft, wenn du ihr sagst, du spielst in ner Band (wahlweise einfach mal ne Guitarre ohne jegliche Falschaussage sichtbar in der Wohnung stehen haben... und genießen 🤣). Erzähl dagegen ner 30/35jährigen von deiner Band und sie stuft dich instant auf ein gefühltes Alter von 16 runter... Muss uns Kerlen nich gefallen, ist aber so.

Okay, sind wir mal ehrlich - eine Revolution isses nich. Aber - und deshalb auch mein Like - Du bringst hier zwei wirklich wichtige Punkte schön heraus: den FreezeOut (in seiner richtigen Verwendung) und Frame. Und Dein Frame ist doch wohl der große Unterschied von Berserker 1.0 zum neuen verbesserten Modell. Heute bist Du kein Fähnchen mehr im Wind und schaust wie Du es am besten einer Kleinen recht machen kannst - heute schaust Du zuerst nach dem was Du selbst willst. Klingt so simpel - ist aber schwer zu leben wenn man endlich auch mal flachlegen will. P.S.: mir hätte besser gefallen, wenn Du das ein kleines bisschen weniger reißerisch geschrieben hättest ... aber so biste nunmal ...

Ein Mettchen das mit "jedem scheiß" meine Aufmerksamkeit zurückerlangt und mich somit den Freeze beendet lässt, ist auch per definition niemals nicht gefreezed worden. Klingt für mich nach ganz schnödem Push & Pull gepaart mit nem Alpha frame. Keine bahnbrechende Raketenwissenschaft auf nem Bierdeckel, eher bewährter Klassiker, die ziehen immer.

Das hab ich mir gedacht. Die Antwort hast du mir und dir nämlich schon gegeben: Du brauchst mehr Distanz in einer Beziehung. Das ist nichts schlimmes. Wird allerdings zum Problem, wenn deine Freundin mehr Nähe in der Beziehung benötigt. Es würde mich nicht wundern, wenn du bis jetzt hauptsächlich Freundinnen hattest, die mehr Nähe in ihrer Beziehungen benötigten als du. Hierzu kannst du dich mal in folgendem Buch schlau lesen: Ich lieb dich nicht, wenn du mich liebst: Nähe und Distanz in Liebesbeziehungen Was deine Vorstellungen an das Aussehen einer Frau angeht: das ist natürlich bissl schwer zu finden, wenn man aufm Dorf wohnt. Ich verwette meinen Arsch drauf, dass du in einem Fitnessstudio einer Großstadt häufig auf die Art Frauen treffen würdest.

Wo Deine anfänglichen Posts Recht abgeklärt und reflektiert wirken, wird's mittlerweile etwas verbittert. Ich frag mich auch langsam: Du hast Ansprüche. Aber was bietest Du eigentlich? Klar, Haben-Seite: Attraktiv, stehst auch mit Kind auf eigenen Beinen, bist in der Lage, deine Ziele zu erreichen. Und jetzt willste X und Y von nem Kerl. Blöd nur, dass Typen auch irgendwelche Dinge wollen. Ich mein, wo sind Deine Commitments? Sehen geht eher sporadisch? Ok, verständlich. Du hast n Kind. Aber erwartest Du wirklich, dass jetzt n Mann kommt, der andere Bedürfnisse hat, der dann freudestrahlend sagt "Juhu!"? Wie oben gesagt - Was bietest Du? Und da ist's dann auch egal, ob Du attraktiv bist oder eher nur so mäßig. Biste ne interessante Person, kann man mit Dir coole Dinge machen? Und vor allem: Biste unkompliziert? Sprich: kriegt man schnell Lösungen mit Dir ausgebaldowert. Kann man Dir auf Augenhöhe begegnen. Kann man mit Dir ne gute Zeit verbringen, ohne dass Zeug stressig wird? Findet man mit Dir Lösungen und Kompromisse, die für beide passen? Das sind halt so Dinge, bei denen - wir reden von Dingen, die über Sex hinausgehen - Körbchengrösse, BMI und Bindegewebe nicht mehr gar so relevant werden mit zunehmendem Alter. Also kurz: Biste ne coole Person, mit der man gern Zeit verbringt. Mit der man sich auf Augenhöhe begegnen kann. Wo Zeit- und Konfliktmanagement irgendwo auch miteinander vereinbar sind? Und vor allem, gibste nem Kerl das Gefühl, dass er nicht nur Verpflichtungen Dir gegenüber hat? Srry, klingt Grad alles negativ. Aber das ist halt Zeug, das zunehmend mehr aus Deinen Posts durchdringt. Grade Ü30, wenn man seinen Kram im Leben geregelt hat, auch zwischenmenschlich schon einiges überstanden hat, stellt sich dann halt auch so die weiche. Entweder, man steuert nicht mehr in Richtung LTR, weil man den Alptraum des reinen Pflichterfüllers hinter sich hat und zwischenzeitlich Vollbeta war. Und wird genau zu der Variante Mann, von der Du ne Onetis kriegst. Weil mans satt hat, Ansprüchen zu genügen, und lässt sich wirklich nur noch auf das ein, was einem selber gut tut (und sorry - deine Attitüde fällt dann langfristig aus. Ganz gleich, wie gut du aussiehst). Oder man würde tatsächlich gern wieder ne LTR eingehen. Aber eben auch nur noch mit ner Frau, mit ders passt. Und mit der Mann auch noch man selbst bleiben kann, ohne sich hart zu verbiegen. Oder mit seinen Bedürfnissen am langen Arm verhungert. Letzteres ist aber ohnehin KO-Kriterium, um ne LTR einzugehen. Dann lieber nix festes (bzw im Zweifelsfall auch gar nix), dafür eben die Freiheit und Option, sich gut um sich zu kümmern.

Sehe ich anders. Gerade dann ist es eine schlechte Idee, weil sich im Bezug auf die Trennungsgründe rein gar nichts verändert haben kann. Die Abwärtsspirale dreht sich nur vom neuen.

So und nun find mal einen mit so viel Geduld. Da wirst Du unter 30 keinen einzigen Vernünftigen Typen finden der in seinem Leben auf deutsch gesagt schon soviel scheiße gefressen hat um das in Kauf zu nehmen! Nur diese "Bitte Heirate mich Typen ohne alternativen!" Ich sage nichts "easy" und ich verstehe dich! Jeder zweite hier im Forum ist angeblich der Oberficker vom Dienst! Sehnt sich aber auch nach Liebe und Geborgenheit. Natürlich kann ich nicht sagen ob ich mit der Mutter meines Kindes zusammen bleibe. Aber es ist erstmal meine Intension. Das Kind mit Mama und Papa gemeinsam aufwächst. Vorher sehen und erzwingen kann ich das nicht! Aber ich stehe noch auf die heute "langweiligen" Dinge... Spazieren gehen, Abends draußen sitzen, die Blätter wehen in der lauen Sommerluft, in die Sterne schauen und quatschen über Gott und die Welt... "Alte Schule" ist das noch. Heute gehts "Ey Jo Alter die neuen Nikes sind voll Endgeil" da Frage ich mich: "Was ist bei Euch schief gelaufen?" Ich Rede nicht einfach daher, die Gesellschaft ist im Wandel! Ich wollte Dir nur mal eine andere Sichtweise eines Mannes aufzeigen der sich auf Frauen mit Kind nicht einfach einlässt. Magnetism

Irgendwie will ich immer was dazu schreiben. Weil ich sowas noch nie erlebt habe. Weil meine Erfahrungen mit Männern fast durch die Reihe gut waren. Aber ich kann es schlecht erklären. Ich hatte lockere fbs, ons, multi-ons und auch Beziehungen die dann immer sehr lange hielten. Manchmal hätte ich mir mehr oder weniger gewünscht und es hat halt nicht geklappt. Joa, so ist das halt. Herzschmerz und Verlust gehören auch dazu. I don't care about it. Aber Psychos, Männer die eine Lügenwelt aufbauen, Männer die nicht wissen was sie wollen oder mich ausnutzen, sind mir noch nie untergekommen. Waren alle coole Typen. Ich screene relativ hart, und verliebe mich nur sehr langsam. Und weil ich weiß wie Männer sich verhalten, wenn sie on sind und nichts zu verbergen haben. Ist da einer zu dem ich nie nach Hause darf, oder bei dem abends in der Freizeit telefonieren spontan nie geht schon so seltsam dass da von mir nicht mehr viel kommt. Also auch emotional nicht. Ich liebe es wenn beide on sind. Da eine Welle ist. Gegenseitige Komplimente. Funkelnde Augen. Echtes Interesse. Ich steh darauf die hübschesten, tollsten Männer nervös werden zu sehen. Du scheinst etwas mehr auf diese Unsicherheit zu stehen. Und das kann dir zum Verhängnis werden. Weil so einige dieser scheinbar so unabhängigen Kandidaten entweder kein wirkliches Interesse haben oder iwas anderes nicht stimmt. Es liegt an dir. Und an deiner Art zu screenen. Irgendein Bedürfnis von dir scheinen diese Männer zu befriedigen. Finde heraus welches.

A) Es gibt diese Community noch gar keine 20 Jahre. B) Du überschätzt ihren Einfluss auf den Durchschnittsburger extrem. C) Du überschätzt den Einfluss bestimmter Richtungen innerhalb der Community maßlos.

Gib mal nichts auf dass was sie so erzählt. Sie hat gebumst weil sie Bock drauf hatte. Kann man verstehen, dafür fährt man backpacken. Wenn man ehrlich ist spricht man sowas vorher ab. Sie ist halt unehrlich und hat nicht mal den Anstand n kleinen Seitensprung zu verschweigen sondern geht dir mit ihrem schlechten Gewissen auf den sack. Najo was heißt das für dich? Ltr mit dem Mädel ist erstmal vom tisch. Monogamie ohnehin aber das kann man individueller handhaben. Sie darf sich aber gerne wieder zurück ficken. Manche werden dabei auch gern beschimpft. Musste mal ausprobieren.

wie sich hier alle wieder am thema kiffen aufhängen. ein vorurteilsfreier umgang mit dem thema marihuana wäre zumindest ein anfang. kiffen ist nicht = antriebslosigkeit.

@raider327 , ist eine gute Idee hier mal paar PP-Zitate reinzukopieren, gerade weil es wahrscheinlich sehr viele stille Mitleser gibt. Schön finde ich auch "C&F-Angebote"...., ist nämlich was ich mit "gelegentlich C&F" meinte. Wenn Frau nicht auf C&F einsteigt und man das weiter betreibt, ist es kontraproduktiv. @Scott Wenn du die Ehe jetzt beenden möchtest, mach das - dein Leben, Deine Entscheidungen, Deine Konsequenzen. Nur wird das Leben ein anderes sein als Du dir es jetzt vorstellst, da nützen auch keine heroischen Sprüche wie "lieber stehend sterben als kriechend leben" (oder so ähnlich). Du investierst aktuell nichts in Deine Ehe, alles was du machst ist auf Dich ausgerichtet und wie du die Kollegin layen kannst - da haben meine Vorposter absolut Recht. Eigene Wohnung - Logistikproblem gelöst Sport - hat die Kollegin ja auch schon gemerkt .....ich hoffe nur du weißt das und bescheisst dich nicht gerade selbst. Der Invest in Eurer Beziehung deinerseits war eben hauptsächlich materiell, wie du so schön geschrieben hast, Du warst arbeiten und Sie hat sich um die Familie gekümmert. Was dabei rauskommt hat Dir Charons oben eindrucksvoll beschrieben, und Charons hat das Optimale aus seiner damals beschissenen Situation herausgeholt (meiner Meinung nach), da sehe ich Dich mit Deiner Hintertürtaktik aktuell weit entfernt. Ich habè es mal in Charons thread rausgesucht, was damals prophezeit wurde und das Gleiche sage ich dir auch voraus. Nur das Du mit Deiner Taktik noch viel größeren Schaden anrichten wirst als nur Deine Kinder kaum noch sehen zu können. PS: Ich habe vor Charons Entwicklung höchsten Respekt, wir sind inhaltlich nicht immer einer Meinung aber wie er nach (nur) 4 Jahren wieder im Leben steht (Frauen liebend ;-), offen, kompromissbereit) - weiß nicht ob ich das selbst auch so geschafft hätte - BIG UP! Curiousity, August 7, 2014 geantwortet oh je, jetzt gehen die Diskussionen wieder los....lasst doch mal die Ehefrau raus, der TE hat hier genug eigene Baustellen . Mann lässt sich zum Provider machen, ausnahmslos immer selbst gewählt und freie Entscheidung des Mannes! Das war vor vielen Jahrzehnten auch das Beziehungsmodell schlechthin......gibt ja auch noch heute viel Männer die darin Ihre Vorteile sehen. Was die Konsequenzen sind beschreibt dieser Post von Ood! (.für mich gehört der Post in die Schatztruhe)

Ja, ich will.

Interessante These. So gesehen sollten wir den Kacken, Scheißen, Stuhlgangthread in das Unterforum Persönlichkeitsentwicklung verschieben. Is ja auch irgendwie "Inner-Game".....

Depp. Es geht nicht darum ihr irgendwas recht zu machen oder zu kreuze zu kriechen. Es geht darum dass ihr als Paar aber auch und insbesondere als Einzelpersonen ein erfülltes Leben habt. Sie will sich beim feiern ausleben bereichert damit ihr Leben so wie sie es für sich mag. Du solltest dir gleichfalls etwas suchen was dir Erfüllung gibt. Was anderes als der Job bitte. Hilft deutlich mehr als Verbote, Einschränkungen etc. Macht dich als mann und Partner auch attraktiver. Und ein Frau die dich attraktiv und interessant findet ist selten so blöd das für irgend n pickuper in der Disse zu riskieren. Dann juckt dich das auch nicht mehr groß was sie da so rumzappelt

klingt wie nen Durchschnitts - Date / Beziehung. 😅 PS: Bitte nicht steinigen 😄

Ich würde eher differenzieren zwischen Pädagoginnen, und dem Rest der Welt. Alles andere wäre unfair.

Ich tippe, genau die Fähigkeiten sind das Kapital eines guten Escorts. Doch, schon. So drei oder viermal in den letzten Jahren. Und zwar eine Erzieherin, zwei Psychologinnen, eine Pädagogin. Alle im ersten Kontakt recht offene und unkomplizierte Frauen, die schnell zur Sache kamen, sehr genau wussten was sie wollten - und ausgesprochen konsequent reagierten, wenn das nicht eintrat.

Kurze Frage, kurze Antwort: Du meldest Dich nicht mehr. Schon gar nicht in Form der Textkommunikation. Ob Du danach Stuhlgang hältst, bleibt Dir überlassen. Wenn Du alles richtig gemacht hast, wird sich die Frau aber melden. Alles richtig machst Du dann, wenn Du verstanden hast, was ein Freeze Out ist und warum er ein ungemein mächtiges Werkzeug bei der Verführung ist. Dass einige Irrlichterne seine Wirkweise in Abrede stellen, war zu erwarten, davon solltest Du Dich nicht irritieren lassen. Die Vorposter haben Dir zutreffend geschrieben, dass Attraction vohanden sein muss, damit ein Freeze Out wirken kann. Ohne Attraction verpufft der Freeze Out, aber auch die gesamte Verführung selbst. Attraction oder Anziehung kann der junge Verführer verhältnismässig leicht erzeugen. Er braucht nur die sattsam bekannten Werkzeuge wie C&F, P&P in Verbindung mit einem sexuellen Frame und der Eskalation nutzen. Attraction is not a choice. Attraction ist etwas, was die Frau mit Deiner Person verbindet. Attraction vergeht nicht einfach, es sei denn, Du zerstörst sie, änderst also selbst das Bild, das die Frau von Dir hat. Etwas Hintergrundwissen dazu: Kollege Cycle weist auf eine Besonderheit hin. Er ist jedoch klug genug, um das vielzitierte "Next" nicht zu propagieren. Soweit ich weiss, handelt es sich dabei auch um einen nur von Teilen der deutschen Community vewendeten Begriff, der im anglo-amerikanischen Raum unbekannt ist. Ich habe auf keinem us-amerikanischen Lair oder bei Vorträgen dort den Begriff gehört. Was ist ein "Next", so wie es innerhalb der deutschen Community verwendet wird? Etwas übertrieben und bildlich gesprochen: der junge Verführer kommt nicht weiter oder ist enttäuscht. Er reckt das Kinn nach oben, dreht den Kopf von der Frau weg, ruft "Next" und geht zackigen Schrittes davon. Die Frau ist Geschichte. Ihr Pech. Gute Leute machen das nicht so. Ich gehe noch einen Schritt weiter: wer es drauf hat, für den gibt es kein "Next". Next ist ein vermeintlicher Ausweg des hilflosen Mannes. Die Frau wird für immer weggeschoben, damit er einerseits keine "Gefühle entwickelt", andererseits seine ganze Verführungs-Energie in eine Neue, etwas neues legen kann. Genauso unsinnig ist übrigens die "Kontaktsperre". Auch eine hilflose Verzweiflungstat. Gute Leute dagegen nehmen einfach zur Kenntnis, dass eine Verführung nicht klappt. Noch nicht. Jetzt gerade nicht. Kein Grund für ein theatralisches Entlassen der Frau aus dem eigenen Radarfeld. Gute Leute behalten die Telefonnummer oder sogar einen losen, freundschaftlichen Kontakt mit der Frau. Denn sie laufen weder Gefahr, "Gefühle" zu entwickeln, noch ist es für sie etwas unnormales, gleichzeitig viele neue Menschen kennenzulernen und diese Bekanntschaften zu managen. Die Frau ist dann einfach eine unter vielen, eine Telefonnummer im kleinen black book, eine Bekannte die man hin und wieder trifft, was auch immer. Jedenfalls gibt es keinen Entlassungsakt, den man mit "Next" bezeichnen müsste. Es ist alles nicht so verkrampft, so dogmatisch. Es gibt einfach kein Next. Der Vorteil ist klar: trifft man die Frau irgendwann wieder und ist sie in Flirtlaune, so ergibt sich vielleicht was. Oder auch nicht. Who cares. Gute Leute sind outcome independent. Sie sind nicht darauf angewiesen, dass ein Flirt klappen "muss", weil sie sonst keine Frau am Start haben. Frauen werden von guten Leuten nicht anders behandelt als Kumpels. Einen Kumpel "nextet" man auch nicht, nur weil man sich mal eine Zeitlang nicht häufig sieht oder sich ein wenig auseinandergelebt hat. Der AFC trennt das, weil er für Kumpel keine "Gefühle entwickelt", der gute Verführer macht keinen Unterschied. Halten wir fest: gute Leute brauchen kein theatralisches Wegstoßen der Frau. Sie sind einfach easy. Sie machen da keinen Unterschied zwischen Kumpels einerseits und Frauen andererseits. Was aber ist, und ich spreche jetzt absichtlich mal mit Vokabeln aus der Laiensphäre und nicht mit Fachausdrücken, was aber ist, wenn ein Kumpel oder das zu verführende Mädchen einen Bock geschossen hat, sich etwas herausnahm, was einen klaren Verstoß gegen Eure vorher glasklar kommunizierten Regeln darstellt, etwa in Puncto Pünktlichkeit, Zuverlässigkeit oder ähnlichem? Beim ersten Mal sprecht ihr es vielleicht an. Beim zweiten Mal? Ihr werdet als normale Menschen den Kumpel ins off stellen, Euch lieber mit anderen Freunden treffen und Verabredungen mit dem unzuverlässigen Typen unterlassen. Das macht ihr nicht als Bestrafung oder ähnliches. Ihr macht es, weil ihr ja noch andere Freunde habt, die genauso gerne mit Euch weggehen und weil ihr nicht wieder warten werdet. Exakt so läuft es auch mit unzuverlässigen Mädchen. Ihr macht keinen Unterschied. Ihr plant einfach ohne sie, denn ihr habt ja noch andere Mädchen am Start, die Zeit mit Euch verbringen möchten. Und Eure Zeit ist zu kostbar, als dass Ihr sie mit einer unzuverlässigen Zicke verbringt. Es ist natürlich völliger Bullshit zu glauben, dies sei keine Führung. Das Gegenteil ist der Fall. Ihr sollt nicht andere Menschen dominieren und führen, sondern zuallererst Euer eigenes Leben. Das genau tut ihr, indem IHR entscheidet, mit wem ihr wann Eure Freizeit verbringt, weil IHR eine echte Auswahl habt. Ihr macht Euch nicht mehr abhängig von unzuverlässigen wankelmütigen Zeitgenossen, sondern disponiert Eure Zeit selbst. Wie bei dem zum Thema "Next" gesagten, ist auch beim Freeze Out der souveräne Mann im Frame des Verführers aber weder dogmatisch noch verkrampft-endgültig: sehen der unzuverlässige Kumpel oder die zickige Frau ihr Verhalten ein oder bemühen sich sonst in irgendeiner Weise darum, wieder Kontakt mit ihm zu bekommen, dann verschliesst er sich dem natürlich nicht. Nichts ist bei ihm endgültig oder für immer. Er wird immer ein offenes Ohr für eine Entschuldigung haben oder bei einer hübschen Frau den ersten Schritten einer Annäherung wohlwollend gegenüber stehen. Je nachdem was vorgefallen ist und wie beschäftigt er gerade ist, muss sich der/die Betreffende schon was einfallen lassen. Ein getippertes "Hi, was geht so?" führt bei einem Mann mit einem ausgefüllten Leben und -Terminkalender zu keinem Ergebnis, von einem Kumpel ein Anruf mit einem "He, ich hab VIP-Karten für den HSV. Das neulich tut mir leid, ich hab mich echt danebenbenommen. Können wir das ganze nicht bei einem Halbzeitbier Samstag vergessen?" oder ein Klingeln an der Tür und die hübsche Schönheit von letzter Woche steht da mit einem Einkaufskorb und sagt: "Ich weiss echt nicht, was letztens in mich gefahren ist! Lass mich heute für uns kochen, hier ist alles drin, was ich für eine tolle Paella brauche!" (beides fieldgetested an mir) schon eher .

Ich habe mich dem Forum jetzt mal für längere Zeit ferngehalten. Mein neues Motto lautet: Auf jede Stunde Theorie kommen 2 Stunden Praxis! War jetzt die letzten Wochen sehr oft in Clubs unterwegs und das fast immer alleine. Dabei habe ich festgestellt, dass der Opener im Club egtl. fast egal ist. Ich habe mich jetzt schon mit mehreren HBs darüber unterhalten und die hatten später keine Ahnung mehr wie ich sie angesprochen hatte. Indirektes Opening (ala Wer lügt mehr?) im Club finde ich in den meisten Fällen unangebracht, da die Frauen das sofort durchschauen. Situatives Opening gefällt mir da schon besser. Allerdings nicht sowas wie: "Was trinkst du da?" Direkt klappt bei mir ausschließlich nach Blickkontakt, bzw. IOIs Dann lieber vorm Club oder beim Rauchen nach nem Tempo oder nem Feuer fragen. Wenn man sieht, dass das Mädl attracted ist >gamen ansonsten sofort ejecten. Wurde im Club dann des öfteren nochmal von letzteren angesprochen. "Du warst doch der Typ mit dem Taschentuch!" >gamen An meinem Game muss ich allerdings noch viel arbeiten. Hatte zwar schon gewisse Erfolge, die wirklich heißen HBs kann ich aber noch nicht richtig "verführen" Zum Thema: Ich spreche das Mädl, wenn es schnell gehen muss (bsp. kommt mir entgegen) und ich Augenkontakt und/oder IOIs hatte jetzt immer mit: "Hi, wer bist du?" an und beginne sofort mit dem Kino, indem ich sie am Arm berühre oder meinen Arm kurz um sie lege (Kalibrierung ist da wichtig!) Meistens funktioniert das. Ist auf jeden Fall besser, als sich selber vorzustellen, wie ich finde. Alternativ benutze ich auch den High-Five Opener, wenn ich sehr gut drauf bin. Wichtig, wie von x323123234 gesagt, ist High-Energy und Humor.