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7 PunkteUnd inwiefern sind Frauen nun dadurch strukturell benachteiligt, dass Mädchen in ihrer gesamten Gesellschaft sozialisiert werden? Was für eine Binse ist das denn bitte? Das gleiche gilt für Jungen auch. Thema Führungspositionen: Zeig mir eine Gesellschaft, in der gleich viele Frauen wie Männer nach Führungspositionen STREBEN. Zeig mir eine Gesellschaft, in der Führungspositionen nicht mit einer weitgehenden Aufgabe des Privatlebens einhergehen. Zeig mir eine Gesellschaft, in der eine "Lösung" für das leider nun einmal naturgegebene Gesetz gefunden wurde, dass Frauen Kinder bekommen und Männer nicht. Und auch wenn es ermüdend ist, immer und immer wieder darauf hinzuweisen... Stichwort: Gender-Paradox: Gerade in den -aus feministischer Perspektive- fortgeschrittensten Gesellschaften, nämlich den skandinavischen, sind die Unterschiede bezüglich der Berufs- und Karrierewege zwischen Mann und Frau BESONDERS GROSS!!!!!Einseinself https://www.psychologytoday.com/intl/articles/201711/the-truth-about-sex-differences Übrigens: Statistisch gesehen ist es für Männer weit gefährlicher, nachts allein herumzulaufen, weil sie viel häufiger Opfer von (Gewalt-)Verbrechen durch Fremde werden als dass Frauen auf offener Straße von Fremden verprügelt oder vergewaltigt werden. Entgegen weitläufiger Klischees passieren die meisten Vergewaltigungen nicht durch Fremde ("nachts auf der Straße") sondern im Familien- bzw. Bekanntenkreis. Man könnte jetzt argumentieren: Ja klar, aber die Täter sind ja auch überwiegend männlich. Stimmt zwar (wobei Frauen auch öfter ungeschoren davonkommen, insbesondere im Rahmen häuslicher Gewalt) - aber es stellt sich halt wie immer die große Frage, inwieweit dies ein Thema ist, das sich durch Feminismus lösen ließe. Man könnte (männliche) Kriminelle, statt als böse MÄNNER doch einfach als böse MENSCHEN betrachten. Gibt es außer Küchenpsychologie irgendwelche seriösen Belege dafür, dass "das Patriarchat" eine wesentliche Ursache für Sexual- und/oder Gewaltverbrechen darstellt?* Ich würde hier ja eher an Faktoren wie mangelnde Impulskontrolle, traumatisierende Kindheitserfahrungen, hohe Bevölkerungsdichte, niedrigen Bildungsgrad, Arbeits- und Perspektivlosigkeit etc. denken. Und dass man die Ursachenforschung und Kriminalitätsbekämpfung eher Fachdisziplinen wie der Kriminologie, der Psychologie, den Neurowissenschaften, (unideologischer!) Soziologie und letztlich der Juristerei überlassen sollte... Aber was weiß ich schon... *Inb4: Ich rede von westlichen, "zivilisierten" Gesellschaften.
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5 PunkteBlöcke a) und b) vermischen zwei Dinge, die man getrennt betrachten muss in diesem Zusammenhang: 1) Das eine ist die Befruchtung und anschließende Geburt von Nachwuchs. 2) Das andere ist die Aufzucht. Frauen, die eben ihre fruchtbare Hochphase hinter sich gelassen und sich zunehmend der abnehmenden männlichen Aufmerksamkeit ausgesetzt sehen (weniger Blicke in der Kantine, weniger freie Getränke an der Bar, die Kollegen geben weniger spontane Massagen u.dgl.m.), preisen sich gerne damit an, dass sie für Komponente 2), die Aufzucht, ja besser geeignet seien als die "20 jährige auf Bali". Ignorieren aber dabei, dass 2) eine Folge von 1) ist und daher nicht separat voneinander, sondern konsekutiv betrachtet werden muss. Bei "älteren" Frauen hakt es an der 1). Nicht der 2). Darum ist i) auch nur ein Konstrukt aus Selbstbeschiss und gleichzeitigem Aufruf an die Männer, sich der Sache anzunehmen ("sollte"). Die Anziehung reicht nicht mehr aus, also sollen die Männer doch jetzt mal bitte schön den armen Frauen, die den Fahrstuhl zu spät verlassen haben, bitte mal zur Hilfe eilen, weil andere Fakten ja eh viel wichtiger sind. Und ii) ist halt genauso wie: "Frau lehnt doch keinen Mann als Vater ihrer Kinder ab, weil er klein ist." Doch. Tun sie. Er ist nicht optimal zur Fortpflanzung. Und die mit den alten Eizellen auch nicht. Warum soll man sich als Mann dem deutlich erhöhten Risiko für Fehlgeburten stellen? "Es sollte den Frauen doch egal sein, dass ich nur 1,63m groß bin! Dass ich kinderlieb bin und total gut mit Hunden kann und super fürsorglich bin ist doch viel wichtiger für die Erziehung!!" Tjoah. Hat trotzdem scheiß Karten. Weil Erziehung eben Nummer 2) ist. Bei diesen Männern scheitert es auch an 1). Nicht an 2). Kann man Frauen so davon überzeugen, eine Partnerschaft mit so einem Mann zu führen? Die Antwort weißt du sicher selbst. Ich glaube, ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster, dass, wenn man eine Frau fragen würde: "Wärst du gerne nochmal 21?" vermutlich 95% "Ja klar!" sagen würden. Das hat ja Gründe. Und wenn man den 32 jährigen Mann fragen würde, ob er gerne nochmal 21 wäre, vermutlich eher nicht. "WAS?! Das Studium, die ganze Plackerei, das Erkämpfen von Rang und Status, alles nochmal von vorne?! Boah `ne du, läuft grad richtig super, ne lass mal, 32 ist top." Anders ist es, wenn man einen 50 jährigen fragt. Obwohl der wohl auch vermutlich eher sagen wird, dass, wenn er die Wahl hat, lieber nochmal 32 als 21 wäre. Auch das hat Gründe. Mich nervt das ehrlich gesagt ziemlich, was den Damen hier immer Liebes gesagt wird. Keine Ahnung, warum an dieser Stelle das Forum ein Planet-Liebe-Ableger ist. Bei den negativen Aspekten des Mann-Seins (Leistung, Verantwortung, nur Wert, was er auf den Tisch bringt) unterschreiben alle. Aber bei den negativen Aspekten des Frau-Seins (Ablaufdatum, Umschwung von extremer Aufmerksamkeit zu gar keiner mehr) ist die Entrüstung groß. Jede Woche haben wir einen Thread, in der eine fast 30 jährige, die aus einer 8-10 jährigen Partnerschaft kommt (hat mit 28 mit ihrem Schulfreund schlussgemacht, weil gefühlt "letzte Chance"; Klassiker), sich fragt, wieso die Männer, die sie toll findet, nur Sex mit ihr wollen. Sex kriegt sie. HALTEN kann sie aber die Männer, die sie toll findet, nicht (mehr). Und sich dann eben in diesem Forum anmeldet. Und jede Woche wird ihr von den gleichen lieben Männern beschwichtigend versichert, dass das Alter keine Rolle spiele und sie nur dranbleiben soll. Und jede Woche bleibt das Problem bestehen. Finde da auch so beflissende Arroganz nach dem Motto: "Habe meine erfahrene Meinung, dann bist du schlau, oder hab' sie nicht, dann bist du blöd." in so einer passiven Abwertungsweise ("Quatschen lassen.") richtig daneben: Tjoah. Was soll man da noch sagen? Ist ja nicht so, dass total blödsinnige und abwegige Argumente vorgebracht werden. Was hier passiert ist genau das selbe, als wenn Männer in einem Frauenforum fragen würden, ob es wirklich so schlimm ist, wenn man arbeitslos wird. Und da werden sicher auch alle Frauen beschwichtigend sagen: "Aber neeeeein, halb so wild, es gibt viel mehr als das, es kommt auf viel mehr an, wenn sie die Richtige ist, steht sie das mit dir durch <3." Tjoah. Die nackten Zahlen der eingereichten Scheidungen nachdem der Mann arbeitlos wurde lassen grüßen. Ist die Frage, wer hier wirklich nur quatscht und wer sich an Ergebnissen orientiert. Das eine ist, was man sagt. Das andere, was dann wirklich von den Männern und Frauen getan wird. Der TE hat eine Frage gestellt. Hier viele Antworten bekommen. Im Grunde, wie es zu erwarten war. Die einen beschwichtigend und ermutigend. Die anderen ernüchternd. Man könnte ja das mal ein Jahr lang beobachten. Wenn dann alle Threads wie der hier gleich enden und die Stichprobe groß genug ist, könnte man eine empirische Aussage treffen. Jeder Vorteil geht mit einem Nachteil einher. Und wenn eine Frau es nicht geschafft hat, in ihrer Zeit den wichtigsten Deal ihres Lebens abzuschließen, ist es nicht die Aufgabe der Männer, diesen Frauen zu Hilfe zu eilen. ("sollte ja viel wichtiger sein.") Sie hatten ihre Zeit. Die war kurz, aber dafür extrem mit Aufmerksamkeit gesegnet. Ist ja nicht so, dass die Damen da unfairen Bedingungen ausgesetzt sind. Das ist schon alles gut ausbalanciert.
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4 PunkteDass sie´s hart in Arsch braucht. Ernsthaft, was wird sie dir damit sagen wollen? Sie will keine FB und spielt auf ne Beziehung. Mach mal Pause vom Forum. Is heftig was du bei jeder Aussage für nen Kopffick schiebst, ernsthaft. Das Forum macht es scheinbar nicht besser., Nochmal: Lern sie kennen, genieß die Zeit und guck was kommt.
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3 PunkteGrundsätzlich ist da tatsächlich die Lösung, zu reden. Und dann nochmal zu reden und... Ich hab halt auch einfach die Erfahrung gemacht, dass Eifersucht bei mir nur dann auftaucht, wenn ich tatsächlich gegenüber der anderen Person zurückgesetzt werde, und mir in der Beziehung an sich schon was fehlt. Wenn da alles ok ist, dann passt das für mich - also ist meine Lösung für das Problem, dass die eigentliche Beziehung einfach sehr gut laufen muss (und ich eben nicht für jemand anderen versetzt werde). Grundsätzlich finde ich das bei euch aber alles ein bisschen sehr cool, und ein paar viele Gefühle für alle anderen Leute dabei. Unter diesen Umständen finde ich es eher schwierig, genug Sicherheit in der Beziehung zu haben, dass keine Eifersucht nötig ist.
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2 PunkteWas bei der Betrachtung vom vermeintlich biologischen Standpunkt aus immer vergessen wird, sind die unzähligen Graustufen. Wenn alles so einfach mit "Fortpflanzung!" erklärbar wäre, gäbe es keine Homosexualität, keine Männer, die keine Kinder (mehr) möchten, keine "alten" Frauen in einer Partnerschaft (oder verlassen hier alle ihre Freundin/Frau, sobald sie eine gewisse Jahreszahl erreicht hat, weil sich alles rein um die Fortpflanzung dreht?) usw. Es wäre doch außerdem auch traurig, wenn man alles nur von diesem Standpunkt aus sehen möchte. Wenn man beim Anblick eines händchenhaltenden Seniorenpaares (er mit Hut, sie mit Steppjacke) nicht mehr denkt "aaawh, wie goldig, so möchte ich im Alter auch sein" sondern "ach du Schande, was will denn der Kerl mit der faltigen Oma da, die hat doch gar keine Eizellen mehr!" (In der Konsequenz müsste man dann auch zufrieden statt traurig sein, wenn die Eltern sich trennen, und seinen Vater bei der Gelegenheit gleich dazu animieren, jetzt doch endlich mal nach einer 22-Jährigen zu suchen mit der die Chance auf nochmaligen Nachwuchs steigt.) Die Realität liefert andere Blickwinkel. Wer mit 29 Jahren attraktiv ist, verliert diese Attraktivität nicht am Morgen des 30. Geburtstages. Und auch nicht am 31. Es gibt Frauen Ü50, nach denen sich Männer (meist, aber nicht immer ebenfalls im höheren Alter) umdrehen. Es gibt Männer, die verlassen ihre Ü40Frau für eine "noch ältere" Frau. Solche Fälle wird vermutlich jeder aus dem privaten Umfeld kennen. Düfte es aber nicht geben, wenn alles mit Biologie erklärbar wäre. Und niemand hat auf der Stirn stehen (auch nicht unsichtbar) "Achtung, meine Eizellen kämpfen ums Überleben, bitte wenden Sie den Blick ab". Die Idee, dass man stantepede unattraktiv würde, sobald man eine bloße Zahl X erreicht hat, widerspricht einfach der Realität und hört sich in all diesen Threads schlicht hiernach an:
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2 PunkteMöglicherweise hattest du bisher nur Frauen, die das nicht mögen? Ich liebe Blasen und brauche dafür keine Aufforderung. Ich weiß auch nicht, wie toll es ist, wenn sich der andere da unten "abarbeitet" weil's grad erwartet wird, quasi. Das ist doch am geilsten, wenn sie selbst da richtig Bock drauf hat. Dass du aber nie auf eine triffst, die Spaß daran hat... ich muss das fragen: bist du sauber und riecht dein Schwanz gut? Ob man auf blasefreudige Damen irgendwie screenen kann, wäre auch noch interessant zu klären.
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2 PunkteKeine offene Beziehung? Die Frage ergibt überhaupt kein Sinn. Wenn du merkst, dass du gerade dabei bist, in der Badewanne zu ertrinken, musst du einfach nur aufstehen. Klar, du kannst auch ruhiger atmen, dein puls unter Kontrolle bringen usw. usf. Aber dir bleibt am Ende nichts anderes übrig als aufzustehen und aus der Badewanne raus zukommen.
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2 PunkteAlter. Wie oft willst du noch mit nem handverlesenen Kapitalverbrechen gegen die Unterdrückung der Frau durch Männer trommeln?? Merkst du nicht, wie hirnrissig das ist? Kapitalverbrechen hießen früher Verbrechen, für die man einen Kopf kürzer gemacht wurde. Soll heißen. Wir, so als Gesellschaft, sind uns seit Generationen fast alle ziemlich einig, dass ne Vergewaltigung nicht okay ist. So ganz und gar nicht. Also hör doch um Himmles Willen auf, dieses hirnverbrannte Mantra runter zu beten.
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2 Punkteich würde das faltenproblem als hirnfick zu den Akten legen und entspannt schlafen. Glaube da hast du mehr von. Auch faltentechnisch gesehen.
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2 PunktePunkte, die komisch sind... Sie zieht dich direkt ins Schlafzimmer, vögelt dich und berichtet dir danach von dem Treffen mit dem "Kumpel" Vermutung (!): Sie hat sich darauf eingestellt, dass du es ihr nicht erlaubst und wollte dich davor mit dem Sex ruhigstellen. Was implizieren würde, dass sie selbst weiß, dass es keine gute Idee ist Ihr Ex hat ihr vieles nicht erlaubt und war streng Das sagt viel über sie aus: Dass sie jemanden braucht, der sie genauso behandelt. Du sagst ihr locker "Ja klar, klingt nach einer coolen Idee", obwohl du innerlich total dagegen bist: Fehlende persönliche Integrität und Selbstbehauptung Sie bucht ein großes Bett und zwei Einzelbetten Vermutung (!): In einer "kalten" oder "unruhigen" Nacht, schläft sie mit ihm zusammen in einem Bett Ich will jetzt keinen Hirnfick auslösen. Aber was denkst du, wenn da ein attraktiver Typ ist, den sie von vorher kannte und mit dem sie in die Ferien geht? Was denkst du, wenn beide in Sylvester so emotional (und vllt. auch angetrunken) sind? Denkst du nicht, dass sie übereinander herfallen? Das sind zwei sexuelle emotionale Wesen, die Wahrscheinlichkeit, dass beide miteinander schlafen werden, ist sehr hoch. Außerdem ist die Dame 30 und hat ein Kind. Ihr seit erst einen Monat zusammen. Da kann sie, aus ihrer Sicht, noch ruhig ihren Marktwert anderswo abchecken. Und wenn da nunmal ein attraktiver, gleichaltriger Vater mit einem Kind ist, ist das natürlich schon ein Jackpot. Warum? Kinder sind gleich alt Er ist geschieden und will es nochmal probieren (genau wie sie. Beide kennen das also schon) Sie kennen sich schon von früher (Vertrautheitsgefühle) Sie hat ihn auf Parship getroffen (sie hat bereits mit ihm interessiert geschrieben. Denkst du, das Interesse geht weg, wenn sie dann plötzlich sein Bild sieht? "Och, ist ja nur der. Ha, da hatte ich doch vorher Interesse, jetzt nicht mehr". Es wird eher andersrum sein.) Lass dir bitte keinen Bären aufbinden. Es fängt immer mit "nur ein Kumpel" an.
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2 PunkteDramaqueen, absoluter Kindergarten. Würde da garnichts reininterpretieren, dafür wäre mir dann meine Zeit zu schade. Wenn jemand schon sowas schreibt und das ganze auf die Schiene laufen lässt, erlischt jegliches Interesse bei mir in 0,3 Sekunden. Egal, was er macht, vermutlich wird bei jedem kleinen Streit/Vorfall genau so ein Drama wieder aufkommen.
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2 PunkteMit deinem Feedback hier, habe ich echt Schwierigkeiten. Was ich bisher mitgenommen habe, ihr seit drei Monaten zusammen, quasi in der Kennenlernphase, die ersten Wochen waren klasse, danach gings steil bergab. Außerdem willst du Outdoorsex, sie fand das mal spitze, zur Zeit aber nicht. Outdoorsex fällt ja jetzt nicht vom Himmel, wart ihr mal Outdoor unterwegs, mal ein paar Desperados im Rucksack, paar Steaks rein, abseits grillen und eskalieren? Oder wartest du bis Sie das in die Hand nimmt? Stichwort Führung. Wenn Ihr nur bei jedem dritten Treffen vögelt bzw. nur am Woe, dann bist du halt an zwei von den drei Treffen ein wenig busy und triffst dich halt dann nur beim "dritten Treffen. Sie testet - abseits von dem dummen Gelaber, du bist der beste Stecher des Universums , wie du unterwegs bist, da werden meist unbewusst so Sachen abgefragt, wie wie weit kann ich gehen, ist er sexneedy, trottet er mir wie ein Dackel hinterher auch bei Abweisung, hat er andere Optionen, die er zu ziehen gedenkt.. Lauter so lustige Dinge halt. Sie dreht sich weg beim küssen? Ok, schlechte Laune ihrerseits, hol dir ein BacCola aus der Bar, zieh dir ein Film rein. Jede kann mal schlecht drauf sein. Es ist alles easy. Beim nächsten Treffen das gleiche? Eventuell habe ich mich in der Tür geirrt. Beim dritten Treffen wiederum das gleiche, ich habe mich in der Frau geirrt. Was ich aber bei dir vermute, so liest sich das, du bist verknallt bis über beide Ohren, das besagte Frau das jetzt schon blickt, die kann mit dir Huckeles treiben, Konsequenzen sind keine zu spüren, Alternativen auch nicht unterwegs - du bist ihr SICHER! Der Abturner schlechthin wenn man den kurzen Zeitraum von drei Monaten betrachtet. Empfehlung: "Gib ihr das Geschenk, dich zu vermissen" (Fastlane)
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1 Punkt"never fuck the company" hat mal ein schlauer mensch gesagt. und das nicht ohne grund. bezgl. des ex-freunds teile ich die meinung von @BummBummD nur insofern, als dass du ihn für dich die arbeit machen lassen kannst. er wird sie durch sein drama immer mehr in deine arme treiben. kannst das noch verstärken indem du niemals schlechte worte über ihn verlierst. ansonsten besteht überhaupt kein grund da irgendwas zwischen den beiden "auf dem bolzplatz" zu klären. das sollen die mal schön selbst erledigen, dabei kannst du direkt besser screenen ob sie wirklich LTR-Material ist. das hier halte ich für quatsch. das sind dinge die zwei andere menschen untereinander regeln müssen. es gibt keinen grund sich da einzumischen. und besitzansprüche gegenüber einem menschen sind sowieso immer quatsch.
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1 PunktIch sehe das wie @Jingang. Ich habe das jahrelang selbst auch gemacht. Neulich eine Liste mit allen Büchern gemacht, die ich komplett gelesen habe: bei 300 habe ich dann aufgehört. Dazu dann noch die ganzen Blinkist Summaries und Audibooks. Lesen gibt die trügerische Sicherheit, vorbereitet zu sein. Ist man aber nicht. Und die trügerische Sicherheit, etwas erreicht zu haben. Hat man nicht.
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1 Punktdiese Frage habe ich nie gestellt. Ich war daran interessiert, dass Frauen hier beschreiben wie diese Diskriminierung im Alltag aussieht. Es hat in dem Thread in dem es um sexuelle Belästigung ging, auch enorm geholfen mal von den abstrakten Beschreibungen und Behauptungen zu konkreten Vorfällen zu kommen. Blödsinn. Und nur weil Du auch hier wieder so sinnlos übertreiben musst. Denn solche Behauptungen fallen direkt in sich zusammen, wenn nur ein einziges Gegenbeispiel auftaucht. Oder Du beweisen sollst, dass tatsächlich jedes(!) Mädchen so erzogen wurde wie Du behauptest.
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1 PunktRunterdrücken geht schon. Allerdings muss das natürlich kalibriert passieren und die Betriebstemperatur muss stimmen. Wenn ihr euch leidenschaftlich küsst und ihr beide entsprechend erregt seid, kann dass passen. Das sollte man aber schon einschätzen können. Ihr könnt nicht distanziert nebeneinander auf der Couch sitzen und euch über das Wetter unterhalten und dann drückst du sie aus heiterem Himmel runter. Das sollte klar sein!
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1 PunktAuf dem Sofa sitzend und komplett angezogen. Einfach Penis rausholen. Ist wie der Naked Man. Klappt 2 aus 3 mal 😉
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1 PunktWow, ich hab mich vor Einzug in meine eigene Wohnung mit Gesetzen/Rechten & Pflichten befasst und kann google benutzen. Dass du das nicht kannst... das würde mir eher Sorgen machen.
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1 PunktIch Ich habe mal eine Stelle nur bekommen weil ein Mann sie nicht wollte. Er war nicht qualifizierter als ich, sondern einfach ein Mann. Mein Chef ging zu diesem Mann sagte „wie sieht es aus? Ich habe endlich einen vernünftige Bewerberin. Wenn Du den Job willst hast Du ihn, sonst stelle sich sie ein“ Quelle: Mein Chef Grund: Frau auf der Position wurde schwanger (war damals relativ frisch eingestellt). Position wurde neu besetzt. 2. Frau auf der Position wurde auch schwanger. Ging in Elternzeit.... und dehnte die trotz vorheriger Zusage nach wenigen Monaten wiederkommen zu wollen nach und nach auf die volle Zeit aus. Derweil war sie Stelle unbesetzt, der Rest des Teams hat die Arbeit übernommen. In der Zwischenzeit kommt Frau 1 regulär zurück, natürlich nur Teilzeit. 2. Frau macht klar (nach monatelangem hin und her): sie kommt doch nur Teilzeit zurück. 1. Frau stockte wieder auf Vollzeit auf, übernahm die Position.... und wurde als die Zeit für das höhere Elterngeld wegen Vollzeit verstrichen war zum 2. Mal schwanger. Katastrophe fürs Unternehmen. Ich war eine super Bewerberin, aber weiblich und 28. Der Mann hat abgesagt. Ich wurde eingestellt. Ich bin nie schwanger geworden. Das ist wohl das was man unter „Diskriminierung wegen Geschlecht“ versteht. Ich finde das allerdings nachvollziehbar, ich hätte als Frau und Chefin genauso gehandelt. Fragen ob ich Kinder möchte - so dass ich hätte verneinen können - darf man nicht. Also geht man davon aus dass ich Kinder will. Und stellt mich nicht ein. Ich selbst habe habe so etwas nie als Diskriminierung empfunden. Es war eine unternehmerisch nachvollziehbare Entscheidung. Lustigerweise resultierend aus den Rechten die Frauen haben, gerade wenn sie schwanger werden. Und auch gnadenlos einfordern. Was wir brauchen? Mehr Möglichkeiten für Männer, so paradox das klingt. Ich habe mehr als einen Kumpel in einer hohen Position, der gerne zu Hause geblieben wäre und mehr von seinem Kind hätte. Was aber nicht geht. Da wird bei zwei Monaten Eltenrzeit schon komisch geschaut. Viele Frauen haben noch nicht verstanden, dass wir an einem Punkt sind an den es nur gemeinsam weitergeht. Gemeinsam für Männerrrechte, gemeinsam für Frauenrechte. Nur so kann sich die Gesellschaft ändern. Welche Frau fragt denn im Kindergarten „haben sie einen Erzieher? Ja? Super! Ist es möglich dass mein Kind in seine Gruppe kommt?“ Welche Frau sagt zu ihren Kollegen „wie, Dein Kind ist krank? Bleib Du doch morgen mal zu Hause statt Deiner Frau, ich mache ne Überstunde, dann geht das schon“ Welche Frau sagt „Schatz, Du verdienst zwar mehr, aber lass uns halbe halbe zu Hause bleiben. Ich möchte dass auch Du siehst wie unser Kind aufwächst. Dann machen wir halt nicht zwei Monate gemeinsam frei und davon vier Wochen Urlaub mit Kind (Klassiker in meinem Bekanntenkreis), sondern wir nehmen das Geld zum Ausgleich des Verlustes, haben aber gleich viel Zeit mit unserem Kind“ Wie viele Frauen sagen zu ihren Mann „lass mich das machen, Du kannst das nicht“ wenn es um das Kind geht. So als ob wir mit der Geburt wüssten wie das geht. Und nicht auch erst lernen müssten so wie die Männer. Und dann wird sich beschwert man arme Mutter müsse ja zu Hause bleiben, das Kind sei so auf die Mutter fixiert und der Mann würde das alles eh nie schaffen. Partnerschaftlich geht es weiter. Partnerschaftlich ändert sich etwas. Männer für Frauen, Frauen für Männer. Rechte für beide Gruppen von 100% eingefordert - statt je 50% gegeneinander. Ist manchmal für Frauen unbequem, weil wir hart erstrittene Vorteile mit Männern teilen müssten. Aber genau das erwarten wir ja auch von den Männern. Dass sie ihre Vorteile mit uns teilen. Wir sind kein gutes Beispiel wenn wir selbst nur die Rosinen wollen.
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1 PunktWenns eh am Auslaufen ist, was auch immer das bedeutet, warum dann der Thread? UND WARUM DIESE ABSÄTZE?! Jesus.
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1 PunktWenn ich das in diesem Kontext lese, bekomme ich nur Übelkeit. Du holst sie super betrunken zu dir, fickst eine „willenlose“ Person. Das kann zuweilen Strafanträge nach sich ziehen, wohl Glück gehabt. Dann besitzt du die Dreistigkeit ihr noch Vorhaltungen zu machen, dass sie betrunken war. Beim Sex hat es dich scheinbar nicht gestört. Sie sollte dich zum Teufel jagen, was sie auch macht und du fragst dich ernsthaft ob du der Rebound bist ?! Glaub du bist für sie alles andere nur nicht das! Beim nächsten mal machst du bitte folgendes, falls wieder eine willenlose/hilflose Person in dein Bett kommt: - schlafen lassen, nicht ficken - Katerfrühstück machen - Schamgefühle nehmen am nächsten Morgen - neues Treffen vereinbaren/nüchtern Das macht ein Mann, was du gemacht hast finde ich macht ein schäbiger Mann.
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1 PunktDanke, liebe Dramaqueen. Wie beim letzten mal kann man auf dich zählen. Liebe Herren, was ist hier nun passiert? Das ist eine hervorragende Gelegenheit für uns, etwas zu beobachten und zu lernen. Gucken wir uns mal an, was Versuchsteilnehmer Dramaqueen beigesteuert hat. Wie die überwältigende Mehrheit der Frauen weiß Dramaqueen, wie man Männer provoziert. Die häufigsten Mittel sind dabei a) Die Männlichkeit angreifen/herabsetzen/in Frage stellen/x b) Krass unwahre Statements in Richtung "Der Himmel ist gelb." Sowohl a) als auch b) sollen dabei eine emotionale Reaktion beim Mann auslösen. Bei dem Versuch, ihn aus der Fassung zu bringen, hofft die Frau, dass dem Mann in seiner aufkommenden Wut ein Fehler unterläuft, auf den sie ihn dann festnagelt und die Diskussion, trotz des Umstandes, dass sie keine/wenige Argumente hat, für sich entscheiden kann. Vergebene Männer kennen das unter dem Phänomen: "Ich baue scheiße. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich. Sie baut scheiße. Ich bin sauer. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich." a) und b) sind deshalb so effektiv (und Frauen wissen das), weil kein Mann (in der Öffentlichkeit!) es so stehen lassen wird, wenn man ihm mangelnde Männlichkeit unterstellt. b) löst deshalb so starke Aggressionen in Männern aus, weil wir uns über die Dreistigkeit und Unwahrheit solcher Statements ärgern. Gibt's unter uns nicht. Es ist aus Männersicht nicht fair. Und Frauen wissen das. Und lieben es, es zu tun. Nicht vergessen: Unsere Schulhofregeln sind witzig für sie. Sie WISSEN, sie sind unfair und dreist und blablabla. Und machen's trotzdem. Und das ist okay. Sie DÜRFEN das. Wir müssen nur wissen, wie man damit umgeht 😉 Eine Frau wird ohne Scheu und Scham willkürliche Unwahrheiten von sich geben, um mit ihrer Strategie, den Konflikt durch Sprache und Emotion zu gewinnen, Erfolg zu haben. Das könnte so etwas sein wie: "Aber vor drei Wochen hast du mir auch alle meine Erdnüssen weggeputzt!" Obwohl du allergisch bist. Und ihr alleine in der Wohnung lebt. Das WEIß sie. Es ist ihr aber egal. Fakten und die Wahrheit sind ihr egal. Was sie will, ist: Durch diese dreiste Unwahrheit dich auf die Palme bringen, weil es einfach ungeheuer dreist gelogen und unfair und falsch ist, und damit die Chance erhöht, dass du einen Fehler machst, indem du z.B. dich in der Wortwahl vergreifst ("Hast du ne Macke?!"), woraufhin sie dann ganz tief drin sooooo doll 'verletzt' ist, vielleicht sogar pipi in die Augen bekommt und dann dadurch versucht dich zu zwingen, dich dafür zu entschuldigen. In dem Moment, wo du das, diese von ihr erschaffte Realität (Dass du ein Arschloch bist), akzeptierst, anstatt es als das zu sehen, was es ist und dich darüber zu amüsieren, wird sie das ausweiten und gefühlsreich und dramatisch erklären, wie furchtbar dein Verhalten IM GANZEN war und wie schockiert sie darüber ist. Bis der arme Trottel sich dafür AUCH entschuldigt, obwohl er eigentlich gar nix gemacht hatte. Das heißt dem Akzeptieren der erschafften Realität, so Unsinnig die Erschaffung auch ist, (es spielt keine Rolle für sie, Hauptsache, sie ist da/steht im Raum), folgt eine erste Entschuldigung für das "Arschlochsein", gefolgt von der allgemeinen Entschuldigung. Und so kommen Frauen mit jeder Scheiße davon. Und das ist unsere Schuld, werte Herren. Männer wissen das nicht. Raffen das nicht. Und begraben so unwissentlich die Partnerschaft, weil die Frau jeglichen Respekt vor ihm verliert. "Aha. Wenn ich das so mache, knickt er ein. Er lässt sich von Gefühlen und Sprache blenden, irritieren und ablenken. Kein echter Mann." Und jetzt ratet mal, welche andere Bevölkerungsgruppe dreist lügt und mit Emotionen und blablabla ihren Willen durchsetzen, Grenzen abtesten und andere in die Submission drücken will? Richtig. Kinder. Frauen klopfen damit also auch ab, ob der Mann potentielle Vaterfähigkeiten hat. Denn als Vater darfst du dich von den Bälgern auch nicht verarschen lassen, um sicherzustellen, dass sie gut erzogen werden. Musst wissen, welche Tränen echt sind und welche Fake, damit sie z.B. ihren Willen durchsetzen oder Konsequenzen aus dem Weg gehen können (Kommt euch das bekannt vor von einer anderen Personengruppe?). [Einschub: Hier biete ich eine Angriffsfläche an, weil das gegen die gesellschaftlich etablierte Prämisse "Mann und Frau sind gleich" geht. Nämlich: Frauen und Kinder haben verblüffende Ähnlichkeiten im Verhalten. Frauen wissen das (Dass sie die gesellschaftliche Norm im Rücken haben) und nutzen das für sich als Totschlagargumente. Ähnlich wie der Vergewaltigungsvorwurf. Und ein Ausländer, der die Nazi-Karte spielt.] Eric Cartman sei hier mal als Beispiel genannt als Visualisierungshilfe für schlecht erzogene und erfolgreich manipulierende Kinder, wo kein Vater ist, wo die Mama sagen kann: "Warte, bis Papa nach Hause kommt." Darum sind a) und b) so effektiv. Dramaqueen weiß, dass Apu inhaltlich zu nix Stellung nehmen wird. Weil sinnlos. Es ist ja offensichtlich, dass mit dem Einschub, bitte zu beachten, dass Frauen keine Hühner sind, ich den Damen eine potentielle Angriffsfläche für ein vom Thema ablenkendes Manöver ("Frauen sind also alle dumme Hühner?!" -> Totschlagargument gesellschaftliche Norm) wegnehme. Trotz der inhaltlichen gänzlichen Sinnlosigkeit (Plus cooler Erfindung! Seht ihr das? Nirgendwo sage ich, dass es mir um Gleichwertigkeit o.ä. geht. Es geht um die Assoziation Huhn=Frau, die gesellschaftlich etabliert ist, und ich lediglich diese potentielle Angriffsfläche wegnehmen will) versucht sie, diesen Einschub in Richtung a), Angriff auf die Männlichkeit, zu drücken. Das ist letztendlich auch ein Framekampf. Ob der inhaltlich logisch ist, spielt keine Rolle. Hauptsache, der Zweifel am Vorhandensein der primären Geschlechtsteile ist in den Raum gestellt, damit der Mann sich genötigt sieht, diesen Sachverhalt wieder klarzustellen. Das "haha" am Ende versucht, dem Ganzen mehr Ausdruck zu verleihen, als wäre da eine tiefe Überzeugung dahinter. Was macht "Mann" also in solch einem Moment? Richtig. Man grinst sich einen und lässt sie gewinnen. Dies ist insbesondere dann einfach, wenn man Hintergründe der Damen mit berücksichtigt.
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1 PunktMoin Nitrohaizer, könntest du mal bitte ihren Ausreden-Roman hier reinpacken? Ich finde Frauen und die Art, wie sie kommunizieren, wie sie es schaffen, durch Sprache und Gefühl völlig unsinnige Realitäten herzustellen, faszinierend. Ich weiß, für dich ist das sau behindert grade. So ging's uns allen mal. Aber für Aussenstehende ist jede Geschichte mit Beispielen für weibliches Verhalten sehr hilfreich. Vielleicht hilft dir ein Satz meines Vaters, den er mir bei meiner ersten Freundin zu vermitteln versucht hat. Da war ich 17 und war überhaupt nicht in der Lage, in der Tiefe zu begreifen, was er damit meinte. Egal, wie schlau du bist: Ein Mann werden braucht vor allem eins: Zeit. Das ist ein Prozess, der i.d.R. weder mit 20, noch mit 25 und vielleicht selbst mit 30 noch nicht abgeschlossen ist. Das Gute ist: Als Mann hast du die. Als Frau nicht. Einer der Gründe für die Scheiße, die du jetzt erlebt hast. Er sagte: "Solange sie keine Kinder von dir hat, sitzt du als Mann immer am längeren Hebel." Recht hatte er.
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1 PunktFindest du eine 'Betablockmethode' auch sinnvoll ? Klar du frägst uns nach Rat und erhoffst dir konkrete Antworten, aber ich rate dir vorallem zu lernen, auf dich selbst zu hören. Du darfst dir hier gerne Inspiration holen, deinen Horizont erweitern, aber letztendlich ist es dein Leben, du bist der Gestalter von allem was dir deinem Leben widerfährt. Solche Betablocker Spielchen sind ja letztendlich auch nur von irgendwelchen Menschen geschaffen worden - und wenn ich mir die resultierenden Stories aus solchen Spielchen hier so durchlese, dann kann ein blindes Anwenden von solchen Strategien auch nach hinten losgehen. Denn häufig kapseln sich die Leute dann auf eine extrem oberflächliche Beziehung ab, getrieben durch Kontrollwahn, dass der andere auch ja so reagiere wie man sich das vorstellt und das ganze endet häufig in einem Ego Krieg. Weil die Leute auch selbst nicht in der Lage sind dann einfach loszulassen. Mit solchen Strategien wird scheinbar versucht durch Handlungsleitpfäden, dass zu simulieren, was selbstbewusste, zufriedene Menschen evtl. machen würden - jedoch mit einer ganz anderen Vorraussetzung, nämlich dass sie letztendlich nur ein Verhalten kopieren ohne dass dies wirklich auch aus ihnen entspringt. Was man ihnen aber auch nicht übel nehmen kann - wir sind ja jahrzehntelang darauf getrimmt, Handlungen, Gedankungut anderer zu übernehmen - Schule, Ausbildung, Beruf ... Ich würde dir empfehlen sinnvolle Erfahrungen zu machen - dazu gehört es wie bereits erwähnt, wahrlich deinem eigenen Willen zu folgen - frage dich immer: was würde das vollkommenste Ich nun wirklich tun ? Und gebe dir auch eine Antwort drauf. Sieh mal: es gibt kein Falsch oder Richtig, es gibt nur Erfahrungen die du machst, also versteife dich am besten nicht auf irgendwelche Taktierereien - das nimmt dir evtl. die Möglichkeit unvoreingenommen, flexibel zu reagieren. Ich wünsche dir weiterhin viel Glück, du darfst immer so entscheiden, dass du letztendlich nach deinem eigenen Glück strebst
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