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Was denkt ihr über diese Liste? Hab die gelesen weil ich die Seite total geil finde, aber dieser eine Punkt, die Nummer 2, den find ich so geil ich werd mich da direkt mal dran setzen! Wer sich weiterentwickeln will, kann mit dieser Liste wirklich viel verändern. So einfache und doch so geniale Denkanstösse. 🙂 https://matadornetwork.com/read/11-ways-say-yes-world-besides-traveling/

"Ich will die Richtige finden", So habe ich früher auch gedacht und hatte es extrem schwer damit und bin letztendlich auch richtig auf die Nase gefallen, mit dieser Einstellung. Und Ich sehe diese Art zu denken gerade bei ganz vielen Männern in meiner Umgebung. Von Männern, deren Beziehungen zerbrochen sind, Männer die eigentlich super erfolgreich sind, klasse aussehen, die richtig starke Alphatierchen sind und denen eigentlich die Welt zu Füßen liegt. Aber es klappt bei ihnen auch nicht, sie finden diese "Richtige" nicht,weil sie einer Lüge aufgesessen sind, die ihnen die Medien und die Gesellschaft eingerichtet haben: Finde die Richtige, heirate sie und werde glücklich bis ans Ende deiner Tage. Und wenn man sie dann endlich, endlich findet, diese "Richtige", wird es extrem gefährlich, denn nun ist sie ja endlich da und man darf sich keinen Fehler erlauben, fängt im schlimmsten Fall an needy zu werden, fängt an mit Hirnfick und am Ende ist sie, diese Frau, die man kaum kennt, aber für "die Richtige" hält dann weg, weil man alle Grundsätze über den Haufen geworfen hat. *FIELDTESTED*. Quantität schafft Qualität Je mehr Erfahrung man bekommt, desto mehr Vergleichsmöglichkeiten bekommt man und je mehr merkt man was man wirklich will. Und da kommen plötzlich die wildesten Sachen bei raus (bei mir gerade bisschen BDSM), von denen man früher, bei "der Richtigen" nichtmal gewagt hätte zu träumen. Dazu kommt bei Quantität dann die Erfahrung. Heute gehe ich raus oder tindere und bekomme in Windeseile das was ich möchte, weil ich durch viel Erfahrung einfach weiß, was Frauen möchten und was ich möchte, welche Frauentypen bei mir gut funktionieren usw. Dabei entdeckt man sehr viel Neues und unerwartetes. Frauen die auf den ersten Blick gar nicht so heiß erscheinen, werden nackt zu Sexgöttinen zB. Nur der Versuch macht eben kluch. Es gibt keine 100%ig Richtige und wenn man glaubt sie gefunden zu haben, sollte man rennen, denn da ist irgendwo ein Haken, den man übersehen hat (zB Borderline-Girls können sehr perfekt sein am Anfang). Ich habe noch nie mit einer perfekten Frau geschlafen und das it auch gut so. Absolut legitimer Wunsch. Aber du bist kompletter Anfänger und einen wichtigen Faktor darf man nicht übersehen: Wer heute heiratet und sich ein Leben mit einer Frau aufbaut, muss ganz genau wissen, wie man mit den Frauen umzugehen hat, was sie wollen und wie sie ticken, sonst ist das Tal der Tränen nicht weit und das ist bei einer gemeinsamen Existenz inkl Kindern dann wirklich extrem tief. Ich bin heute 40 Jahre und sehe in meinem Freundeskreis nur eine einzige funktionierende Beziehung. Alle Ehen und Beziehungen wurden in den letzten Jahren irgendwann von den Frauen aus geschieden. Keine Ausnahme, es waren immer die Frauen, die das beendet haben und die Männer in tiefste Krisen gestürzt haben. Ich sehe Onitis, Verzweiflung und Ratlosigkeit wo ich nur hinschaue. Weil alles auf eine Karte gesetzt wurde und die Menschen in einer von Hollywood verseuchten Traumwelt leben. Eine Ehe war vor 50 Jahren mit festen Geschlechterrollen und ohne Flirtapps in Kleinstädten mit 20k Einwohnern noch etwas komplett anderes als heute. Versteife sich bitte nicht auf die Suche nach der Richtigem sondern mache Erfahrungen. Nur so wirst du irgendwann eine stabile Beziehung leben können. Und ja, Selbstwertgefühl ist heute mit das Wichtigste was man als Mann besitzen kann. https://www.amazon.de/Die-Säulen-Selbstwertgefühls-Erfolgreich-zufrieden/dp/3492263968/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1546431637&sr=8-1&keywords=die+sechs+säulen+des+selbstwertgefühls

Ich bin selber mit 28 in ner ähnlichen Lage, wie du mit 34 warst. Bin deswegen auch in Psychotherapie gerade. Mein eigenes Problem ist eher umgekehrt - Ich denke mir, es wird immer komisch und unbeholfen bleiben und es wird mich mein Leben lang zeichnen und merkürdig machen und meine Möglichkeiten einschränken, dass Ich so lange keinen Sex hatte - die Sorge hast du immerhin nicht, ist doch schön dass zumindest in der Gegenwart alles stimmt. Weil du ein vernünftiges Therapieziel brauchst. "Der Kerl muss mal ficken" ist nichts, was eine Therapie direkt erreichen kann. EIne Therapie könnte eher die Voraussetzungen indirekt schaffen, indem innere Blockaden beseitigt werden oder du z.b lernst, dir mehr Selbstwert zu geben oder ähnliches. Oder z.B. zu lernen, wie man seine Vergangenheit akzeptiert. Mir ist im Leben eigentlich noch kein Problem begegnet, dass Ich mir am Ende des Tages *nicht* selbst gemacht habe. Den Spruch könntest du doch gefühlt über jeden Thread hier rüberschreiben. Mit 34 erst Sex zu haben ist nunmal ne Ansage. Das hat seine Gründe, und die werden nicht nur ein bisschen Mobbing gewesen sein. Und Ich merk an mir selber, dass man seine eigenen Wege entwickelt, damit umzugehen, wenn sowas lange Zeit komplett fehlt, die oft hinderlich werden, wenn das akute Problem mal gelöst ist. Ja, die Vergangenheit ist für irgendwas gut, aber trotzdem ist es eine gute Idee mal aufzuräumen und von Grund auf klar Schiff für Zukunft und Gegenwart zu machen, wenn der Staub sich gelegt hat.

Weißte wie Männer Drama schieben? Schweigen, grübeln, mauern, abhauen. Genauso wenig zielführend wie das Gezeter der Damen.

Okay, danke für den Einblick in deine persönliche Welt. Und hier is halt genau der Punkt wo dir den ganzen Thread über schon drüber reden. Dass nämlich "Erfolg" für jeden anders definiert ist, aus persönlicher Prägung, aufgrund des aktuellen Lebensabschnittes und so weiter und so fort. Du bist jetzt 24. Für dich ist es ein toller Erfolg wenn die Mädels plötzlich mit dir reden wollen und du sogar "Anfragen für Cocktails" kriegst. Und du das Gefühl hast eine gute Auswahl zu haben, für ich schätze mal eher unverbindliche Sachen. Dazu passt ja auch dein Avatar. Wobei man da sogar noch wissenschaftlich prüfen müsste ob dein besserer Erfolg bei Frauen nicht auch zu einem guten Teil dadurch entsteht dass du *selbst* mehr zufrieden bist jetzt mit deinem Aussehen und dich deshalb wertvoller fühlst. Gleichzeitig fischt du wahrscheinlich bei gleichalten bzw. jüngeren Mädels. Die gerade in dem Alter halt auch viel rezeptiver für äußere Statusmerkmale sind. Und noch keine Lust auf Haus und Kinder haben. Insofern macht das Sinn was ich zitiert habe. Für dich, genau in der Lebensphase wo du jetzt bist. Kann ich nachvollziehen. Aber ich denke nicht dass du "für alle Zeiten festhalten kannst". Weil du wirst merken das Ü30 die Werte und Präferenzen der Frauen sich deutlich ändern - zumindest bei vielen davon. Und auch das was Männer von Frauen wollen sich deutlich ändert. Ich kenne absolut heiße, selbstbewusste, loyale, starke Frauen um die 30 rum die großartige Partnerinnen sind, und bei denen ein Kerl der nur oder vorranging sich um seine Attraktivität schert aber nicht um sein Auftreten, Charakter und Persönlichkeit keine drei Stunden überlebt. Zb. weil sie den Kerl ja auch in ihr ganzes Lebensumfeld integrieren wollen. Weil sie mit dem vielleicht eine Wohnung kaufen wollen. Oder eine offene Beziehung führen die auf ganz viel Vertrauen und Kommunikation passiert. Und dort bist du als fescher aber nur oberflächlich gereifter Akademiker mit Premiumauto einfach nicht genügend. Das bringt dir dann zwar Kontakte aber keine tiefen Bindungen. Und für mich ist das zb. ein viel größerer Erfolg als reihenweise Mitte-20 Girls flachzulegen. Meine größten Erfolge mit Frauen habe ich seit ich in mich selbst investiere. Nur mal als Anregung.

Der Unterschied zwischen Männern und Frauen:

Die grundsätzliche Aussage, dass ne Beziehung bei nem Schicksalsschlag nicht funktionieren kann, ist natürlich crap (implying: Der Betroffene schaut auch ernsthaft, wie er das bewältigt kriegt). Ganz ehrlich: Ich würd echt gucken, das Mädel zu vergessen, wenn sie sowas vom Stapel lässt. Ist nicht die Richtige und würd ich mir nicht reinziehen wollen. Schau, dass Du wieder in Ordnung kommst, und als Beziehung guckste Dir irgendwann eine aus, die eine etwas sinnvollere Sicht zum Leben hat (und die auch sieht und schätzt, was und wer du bist). Schau, dass Du Leute (Freunde, etc) um Dich hast, Die Respekt vor dem, was Du bewältigen musst, haben. Guck, dass Du Dinge im Leben hast, die Dir Freude bereiten, und nimm Dir eben auch professionelle Hilfe. Aber zieh Dir keine Leute mehr rein, die Dir noch eins drücken wenn Du eh ne harte Zeit hast und schauen musst, wie Du wieder auf die Kette kommst.

Einer meiner besten Freunde ist ebenfalls Fremdgänger und ich habe das auch schon oft mitbekommen, kenne seine Freundin aber auch. Mich nervt das und ich habe das auch schon oft angesprochen. Soll er doch eine alternatives Beziehungsmodell wählen, aber dafür fehlen halt die Balls. Das Ganze wurde zum Problem, als eine Dame seiner Begierde auf mich spitz war, anstatt auf ihn und ihn das persönlich so angefixt hat, dass er ziemlich eifersüchtig wurde und mit merkwürdigem, intrigantem Verhalten angefangen hat. Daraufhin gab es in der Gruppe massive Unruhe, die sich erst gelegt hat, nachdem ich ein (für mich sehr unangenehmes) Machtwort gesprochen und ihn vor die Wahl gestellt habe: Entweder weiterhin so ein Verhalten ohne mich oder eine Reflexion. Letzteres hat er getan und seitdem ist Ruhe (im Puff) und er ist nicht mehr fremd gegangen. Fremdgehen ist ein Symptom, bei dem man wirklich hellhörig werden sollte. Warum tut das jemand und welche Defizite wollen da kompensiert werden? Entweder monogame LTR oder eben ficken wen man möchte. Stichwort intellektuelle Redlichkeit.

Finde es schwachsinnig sie unter den Bedingungen und nach ihren und deinen AFC Taten wiederhaben zu wollen und streube mich da ein bisschen gegen (hab deinen Beitrag überflogen), aber: Von dir ist gar keine Aktivität möglich, außer dein Leben so gut wie es geht weiterzuleben. Sie machte Schluss... Sie ist am Zug.. meldet sie sich nicht, war es das. Jeglicher Kontakt deinerseits ist kontraproduktiv und in Sachen Needyness kaum zu übertreffen. Sie hat sich auf den Kerl nur eingelassen, weil für sie die Beziehung aus emotionaler Sicht schon ad Acta gelegt war. Kann ich dir aus erster Hand so bestätigen, da ich mal ein Langzeitvergebenes HB gedatet habe und sie sich im weiteren Verlauf nach kürzester Zeit von ihrem Freund trennte, da sie merkte im Leben auf der Stelle zu stehen. Die Beziehung für sie schon seit Jahren nicht mehr das wahre war und sie sich im Leben für sich was anderes vorstellt. Die beginnende Affäre mit mir, war in dem Fall wohl der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte..Danach durchbrach sie den Käfig der eingeschlafenen Beziehung. Rat von mir: reflektiere die Beziehung und gebe im Leben Gas. Lass sie links liegen, das wird niemals wieder ne Beziehung auf Augenhöhe.. Auch hier kann ich aus erster Hand sprechen, da ich mal ein erfolgreiches ex back hatte. Es lief nen Jahr weiter und schwups war es wieder aus. Im Nachhinein war das komplett verschenkte Zeit, die ich lieber in andere Dinge hätte stecken sollen. Passiert mir persönlich nicht nochmal.

Mimimimimi. Buuuhuuu.

Hatchet, Vorsicht. Die meisten GbR werden nicht gegründet, sie sind einfach da, ohne dass die Beteiligten es ahnen! Ein Pärchen mietet gemeinsam eine Wohnung, zwei Nachbarn kaufen gemeinsam einen Rasenmäher. Alles GbR. Denn die Gründung erfordert keinen schriftlichen Vertrag, schlüssiges Handeln ist ausreichend. In dem Moment, in dem ihr drei Maskenbildner Räume mietet, habt ihr eine Raummiete-GbR. Ihr schließt eine Hausratversicherung, kauf eine gemeinsame Bahncard? Hausratversicherungs-GbR und Bahncard-GbR. Je nachdem was ihr betreibt, könnte das ein Handelsgewerbe sein. Verticken irgendwelcher Produkte? Dann seit ihr im Nu eine OHG, was haftungstechnisch für Euch noch härter ist. Vereinfacht: wenn ihr nach außen so ausseht, dann haftet jeder für Scheiss, den die anderne beiden machen. Es spricht also viel dafür, im Innenverhältnis gemeinsame Projekte anzugehen und GbRs in Kauf zu nehmen, Hausrat, Bahncard, Räume mieten. Im Außenverhältnis, also Dritten gegenüber, wäre ich zurückhaltender. Braucht ihr das wirklich? Wird oft zum Posen gemacht, Anwälte setzen irgendwelche Kollegen mit aufs Briefpapier, die dann aber als Scheinzozien (GbR) nach außen voll haften! Gewinnverteilung: grds. § 722 BGB! Kollege Samstage hat mit Sicherheit eine GbR am Laufen, spätestens im Außenverhältnis, also auch hier mal mit Vorsicht prüfen!

Dieses Forum hat einen der besten Sportbereiche den ich kenne. Dieser Bereich braucht sich echt vor keiner spezialisierten Sportseite verstecken. Aber das wäre doch wertlos, wenn dieser Bereich verborgen wäre. In diesem Sinne: wieso kein offener Bereich? Gerade für die gute Mischung an Leuten. Gerne auch als eigenes Unterforum (oder von mir aus Unter-Unterforum). Den Sportbereich haben besonders @Shao und @Kaiserludi groß gemacht. Nicht nur durch ihren Content, sondern auch als Mods. Vielleicht finden sich für den neuen Bereich ja auch ein, zwei Leute die das in die Hand nehmen? just my 2 cents

Ich würde ja hier auch manchmal gerne etwas mehr schreiben. Aber dann brauch ich bloß an ziemlich jede Frau denken die hier sinnvolles beitragen wollte, und nur geflamed wurde. Guides über Beziehungen und betaisierung dürfen Frauen noch schreiben. Das wars dann aber auch. Sobald es um sexuelle Eskapaden und Sex frames geht oder gar field reports gepostet werden, geht's hier rund wie im Kloster. Fühlst dich fast wie im jüngsten Gericht. Und natürlich sind solche Frauen dann hässlich, billig und beziehungsunfähig. Und Game ist da gleich eh gar nichts. Weil bei Frauen gibt's kein Game. Kann nicht sein. Jeder der etwas reflektiert, weiß ob er gerade viel fickt, weil er gerne fickt. Oder weil er etwas Anders sucht. Eine psychische Störung zeigt sich immer darin dass ein Leidensdruck besteht. Besteht nirgendwo ein Leidensdruck ist es auch keine Störung. So mal als Grobrichtung. Gerne ficken ist doch keine Störung.

Zu dem Thema beim Sex nicht abspritzen. Wer tatsächlich beim Sex nicht kommen will, der hat mMn das Thema nicht verstanden. In erster Linie geht es darum, wieder zurück in die Realität zu kommen, weg von den Porno-Filmen. Das man den Sex mehr schätzt und seine Reize zurück schraubt. Den Nebeneffekt von Zeit besser nutzen, mehr Energie etc. ist keine Schlussfolgerung von der Sache, dass man sein Sperma in sich behält. Nur weil du dein Sperma 3-Tage-Lang behälst, denken deine Eier sich nicht "Hey, nutz mal deine Zeit besser". Das kommt davon, da du selbst Ablenkung brauchst, weil du ansonsten wieder am Fappen bist. Dass du mehr Energie hast, das kann sicherlich von NoFap kommen, allerdings schwindet dieses nicht wenn man Sex hat. Wenn du Sex hast nach 20 Tagen NoFap, merkst du einfach wie viel besser es ist als sich 2-3 mal Täglich einen zu Fappen. Ganz nebenbei kommt das total seltsam wenn man seinen Orgasmus zurück hält, obwohl vor einem eine wunderschöne Frau liegt, die mit allen Mitteln versucht, dein Ejakulat zu bekommen. Man kommt als totaler Creep/Freak rüber wenn man sagt "Nene, ich will nicht abspritzen, sonst hab ich keine Energie". Nur weil du nicht am Fappen bist, heißt das nicht, dass deine Spermien sich in deinem Körper verteilen und sich dort frei bewegen. Klar bringt NoFap viele Vorteile, allerdings sind viele davon nur im Mindset und verschwinden nicht beim Sex. Alles hier ist meine eigene Meinung. Ich appelier an euch, wenn eine Frau mit euch schläft, dann gebt ihr das was sie will und zeigt ihr nach dem Sex, wie Geil ihr sie findet!

Hey ich stand vor einem jahr und fünf tagen vor genau dem gleichen scherbenhaufen wie du😉 Kind, Haus, Hund der ganze mainstream shit. Wir waren 9 jahre zusammen und 3 verheiratet. Wir waren gemeinsam auf einem konzert und danach hat man gemerkt wie es bei ihr anfing mit "war es das schon, ist das alles" usw. Ich hab gedacht es wäre nur eine phase ... ein jahr später stand ich an gleicher stelle wie du. Auch als es mir noch so abgefuckt dreckig ging war mein erster weg immer zu meinem kind, und das muss auch bei dir gelten. Aber das muss man erstmal lernen, man geht mit einem mulmigen gefühl dorhin und möchte sich am liebsten nen strick nehmen. Bringt aber alles nichts. Kind ist das wichtigste, musste durch. Das wird schon. Interessant wäre echt mal zu wissen wie alt ihr seit ? ende 20 anfang 30? würde ich mal so raten. Ich bin auch aus allen wolken gefallen als sie mir gesagt hat das sie sich in jemand anders verliebt hat (das war der trennungsgrund). -> meine erste sofort maßnahme war FTOW.. ich weiß aber das das nicht jeder kann und das ist auch völlig normal. Mir hat es aufjedenfall geholfen. Du solltest die trennung aber auch aufjedenfall als chance für dich selber sehen. Du kannst dich wieder selbst verwirklichen. Ich wette mit dir das du dein leben in den letzten monaten bzw. jahren nur noch passiv gelebt hast nach dem motto: "die frau ist okay, das haus ist okay, das kind ist okay, irgendwann sterbe ich das ist dann auch okay." das killt einiges in der frau. Ich hab mich damals zum beispiel dazu entschlossen mein bodybuilding zu intensivieren. Falls du gerne cricket spielst dann mach halt das wieder intensiver. Ich hab an meinem leben getüfftelt, mich gefragt wie es dazu kam und was ich verbessern kann, was mir gefehlt hat. Ich habe wieder zeit mir mir selber verbracht, da musste ich mich echt dran gewöhnen. Jetzt habe ich für mein empfinden ein besseres leben als mit meiner ex frau zusammen. Das haus ist vermietet, Ich bin in einer neuen LTR mit einer maximal entspannten frau. Das einzige was weniger geil ist das ich mein kind nicht mehr jeden tag sehe. Damit komme ich heute immer noch nicht klar aber das kann man nicht ändern. Ich habe ein jahr lang jede abgefuckte rechnung bezahlt die kam. ich konnte mir keine eigene wohnung leisten, und musste mir essen bei meinen eltern schnorren, und das obwohl ich als meister ganz gut verdiene. Aber das war auch mein antrieb. Ich habe mir drei tage nach der trennung gesagt "Ich gehe meinen weg weiter" wenn sie nicht dabei sein will ist es ihr pech. Das muss wohl das perfekte ex-back mindset gewesen sein. Nach 2 monaten fing es an das sie mich zurück will. Das hat sich dann ein paar monate wieder beruhigt gehabt und seit letzten monat bekomme ich sogar "ich vermisse dich" nachrichten und sowas. Heute bin ich soweit um zu sagen das ich bescheuert sein müsste um sie wieder zurück zu nehmen. Na klar ich bau mir ein geiles neues leben auf und sie will wieder dabei sein .. das wüsste ich aber. was ich dir im endeffekt sagen möchte an meinem beispiel ist das sich alles mit der zeit einspielen wird. und eins noch .... du bist nur der verlierer wenn du nichts aus dieser chance machst alles gute kopf hoch

Ja aber das ist ja die Frage. Wie weit lohnt sich eine solche Selbstoptimierung noch bis es zum point of diminishung returns kommt? Die Bereitschafft zu casual sex ist imo deutlich gestiegen und dieser ist deutlich competitiver als LTRs, weil man sich nicht festlegen muss. Klar konkurriert man nicht mit der ganzen Welt, aber das ist auch gar nicht notwendig. Wenn du in deiner gymnasialen Jahrgangsstufe der hübscheste Junge bist, dann haste schon absurde Möglichkeiten. Ich weiß nicht wie ich es konret beschreiben soll, aber der Zusammenhang zwischen Attraktivität und Erfolg ist halt nicht mehr linear. Selbst wenn man von HG8 auf HG9 geht, liegen Welten dazwischen, man könnte halt denken, macht keinen großen Unterschied mehr ab einem gewissen Punkt, aber das stimmt halt nicht. Als ziemlicher attraktiver Mann sind die Optionen absolut lächerlich, man kann mehr vögeln als man Sperma hat, auch wenn das auf Dauer nicht mega erstrebenswert ist. Deswegen betone ich auch immer wieder wie objektiv Attraktivität sein kann, auch wenn sie subjektive Komponenten beinhaltet, wer wirklich attraktiv ist, wird allein schon aufrund der Reakionen der Menschen das merken. Die Pareto bzw. S-Kurve war halt eine Verteilung, die in meiner Erfahrung das Verhältnis zwischen Erfolg bei Frauen und Attraktivität beschreibt. Also auf der y-Achse Erfolg und auf der x-Achse Attraktivität. Achtung das ist jetzt keien fancy RedPiller-Grafik sondern eifnach nur eine Zeichnung um etwas zu verdeutlichen. Ich behaupte, dass man als HG8 ungefär bei x=175 steht und als HG5 ungefär auf 100. SPrich der Unterschied ab einem geiwssen Punkt wird ziemlich krass und an den Extrempunkten eher gering, ist halt egal ob man Chris Hemsworth oder Chris Evan ist. Was bringt einem das? Naja es zeigt halt das Potential auf und ob sich Selbstoptimierung halt noch lohnt und wie viel. Genauso zeigt es eventuell dann auch wie die Erfolgsverteilung aussieht. Sprich am meisten lhnt sich halt der Sprung von HG7 auf HG8. Wie man weiß, was man ist? Keine Ahnung, irgendwie versuchen den eigenen Erfolg zu messen und dann gucken, ob die Optimierungsbemühungen einschlagen und wie sehr.

Weiß nicht, wen du hier genau ansprichst. Ich für meinen Teil denke mir bezüglich der meisten Hypothesen von Ryan: Kann sein, dass er zum Teil richtig liegt, kann auch sein, dass er daneben liegt. Aber selbst wenn er z. T. richtig liegt, ist es definitiv nicht so simpel und monokausal wie er es darstellt. Und wenn wir vom Thema Wissenschaft sprechen, braucht es halt mehr als nur Hypothesen, sondern eine gründliche und genaue Analyse und keine Vermutungen. Die meiste Kritik, die ich in diesem Thread wahrgenommen habe, geht in zwei Richtungen: a) Ryan kann keine Beweise liefern und daher bleiben seine Vermutungen eben nur Vermutungen (was nicht impliziert, dass er (völlig) Unrecht haben muss oder dass nicht sein kann, was nicht sein darf. Allein: Es fehlen die Beweise!). Somit stellt sich die Frage, was man an fruchtbaren Diskussionsergebnissen erwarten soll b) Selbst wenn es richtig wäre: Welche Implikationen soll das nun für mich haben? Und wenn dann sowas kommt wie "Die Gesellschaft sollte wieder mehr shamen!" dann ist Kritik durchaus angebracht und zwar nicht allein wegen dieses furchtbaren Red-Pill-Anglizismus'. Nur lässt sich ein Marktverhalten praktisch niemals losgelöst vom historischen, soziologischen und psychologischen Kontext sinnvoll bewerten. Hier ist bspw. eine soziologische Studie, die die Ursachen der zuletzt zunehmenden Partnerlosigkeit in Deutschland (zwischen den Jahrgängen '45 bis '84) untersucht und aufzeigt, wie vielschichtig die möglichen Gründe dafür sind und dass noch viel Forschungsbedarf besteht, um das Ganze zu bewerten: http://www.zfs-online.org/index.php/zfs/article/viewFile/3179/2716 Tinder (Online-Dating) ist nur ein sehr spezieller Teilbereich des Partnermarktes mit eigenen Gesetzmäßigkeiten: Beispielsweise haben Männer und Frauen (gibt dazu ne Studie) gleichermaßen beim Online-Dating überzogene Anspruchshaltungen was die Optik des Partners betrifft. Ist beim Kennenlernen im echten Leben nicht so. Weiterhin ist das Geschlechterverhältnis auf den meisten Dating-Plattformen (inkl. Tinder) sehr zum Nachteil der Männer (bei Tinder: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/488516/umfrage/geschlechterverteilung-bei-den-tinder-nutzern-weltweit/). Wenn nun ein Angebotsüberschuss an Männern besteht (der im echten Leben so nicht gegeben ist), dann ist es klar, dass die Erfolgsaussichten bei den Männern extrem ungleich verteilt sind. Auch wurde mehrfach "aufgedeckt" dass viele Partnerplattformen mit Fake-Profilen und Bots arbeiten um (meist männliche, da sie in den Großteil der zahlenden Nutzer ausmachen) Nutzer anzulocken/zu halten. Ob es bei Tinder auch so ist, weiß ich nicht, bei Lovoo aber definitiv, hatte heise.de mal drüber berichtet. Nicht nur dürfte das erheblich zu dem überhöhten Anspruchsdenken beitragen, sondern es stellt sich auch die Frage (müsste man für jede Plattform individuell untersuchen) ob das faktische Geschlechterverhältnis auf den Plattformen nicht noch stärker zu Ungunsten der Männer ausfällt. Und dass Optik beim Online-Dating wesentlich mehr ins Gewicht fällt als im echten Leben, ist auch ein no-brainer. Man muss sich halt dieser mangelnden Übertragbarkeit auf den Gesamtpartnermarkt bewusst sein, um das Ganze sinnvoll einzuordnen. Und gänzlich zurückhaltend wäre ich mit Zukunftsprognosen (die Entwicklung wird immer krasser, alles wird immer kompetitiver, Monogamie wird immer weiter abnehmen etc. pp.). Wenn die Geschichte uns zwei Dinge lehrt, dann 1) Die meisten Entwicklungen unterliegen Auf- und Abwärtsbewegungen. Reiche steigen auf und gehen unter, Kriege wechseln sich mit Friedenszeiten ab, Trends kommen und verschwinden wieder usw. Vor allem aber 2) Niemand kann sagen, was die Zukunft bringt. Vielleicht wandeln sich die gesellschaftlichen Werte wieder (in letzter Zeit nahm ja beispielsweise die Geburtenrate in Deutschland wieder zu, während die Scheidungsraten abnahmen). Vielleicht haben in 20 Jahren alle Sex mit Robotern. Vielleicht gibt es durch Genetic Engineering irgendwann keine kranken und unattraktiven Menschen mehr. Vielleicht rafft ein großer Krieg, eine Umweltkatastrophe, oder eine neue Krankheit große Teile der Menschen weg und die Leute haben wichtigere Sorgen als einen möglichst perfekten Partner zu finden, etc. pp. Das ist doch nur alter Wein in neuen Schläuchen. Niemand mit einem halbwegs gesunden Menschenverstand bestreitet wohl, dass besseres Aussehen, mehr Geld, ein definierterer Körper oder eine interessantere Persönlichkeit die Chancen auf dem "Partnermarkt" erhöhen. Wie weit man es damit treiben will und ob man sein ganzes Leben darauf ausrichten sollte, bei einer möglichst hohen Zahl von Frauen gut anzukommen (und ob das allein ein Rezept für ein glückliches Leben ist), ist freilich eine andere Frage. Edit: Übrigens noch eine Botschaft der Hoffnung für alle, die an eine generell zunehmende Kompetitivität auf dem Partnermarkt glauben (irgendwer hatte hier die Globalisierung als scheinbare Analogie in die Diskussion gebracht): Im Gegensatz zum Arbeitsmarkt oder dem Gütermarkt, auf denen wir heute mit Menschen bzw. Firmen aus aller Welt in Konkurrenz stehen, ist der Partnermarkt doch in deutlich stärkerem Maße im Rahmen geographischer Grenzen "geschlossen". Die wenigsten wollen dauerhaft eine Fernbeziehung mit einem Partner aus einer anderen Ecke des Landes führen, geschweige denn mit einem Partner aus einem anderen Land. Dazu kommt: Dauerhafte Verhaltensänderung (sei es nun in Bezug auf Sport, die Ernährung, das Ansprechen von Frauen oder charakterliche Entwicklung) war, ist und bleibt extrem schwierig und nur wenigen Leuten gelingt dieses Vorhaben. Das kann man nun als Demotivation betrachten (werde ich sowieso nicht schaffen!) oder eben als Anreiz (WENN ich es schaffe, kann ich mich gegenüber der "Konkurrenz" deutlich verbessern). Wenn man sich beispielsweise die Entwicklung der Fettleibigkeit in den Industrieländern ansieht (https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit/weltweite-studie-in-deutschland-ist-fast-jeder-vierte-erwachsene-fettleibig-27784184) und wenn man weiter davon ausgeht, dass Fettleibigkeit eher unattraktiv wirkt, dann ist das zumindest bezogen auf dieses optische Merkmal eher ein Argument gegen eine zunehmende Kompetivität.

Ein großer Teil der Thesen des Ausgangsposts geisterte hier auch schon zur Zeit meiner Anmeldung rum (2012) und vermutlich auch schon davor. Ich meine, gibt es bei diesem Thema nicht irgendwo auch einen gewissen stillen Konsens, beruhend auf Erkenntnissen, zu denen jeder Mensch mit etwas Sexualerfahrung kommt und die vermutlich auch ohne Erfahrung zu haben wegen ihres Naheliegens von den Meisten geteilt werden? Umso mehr jemand von sozialen Konventionen, Etiketten, gesellschaftlichen Repressionen bei seiner Partnerwahl befreit ist, desto eher werden die eigenen sexuellen Präferenzen/ Selektionsmechanismen bei der Partnerwahl bemüht. Was macht die Menschen an? Optik, Status, Charisma, Geld. Es gibt weniger Menschen, die viele dieser Eigenschaften vereinen, bzw deutlich weniger als welche, die wenig von diesen Eigenschaften besitzen. Von daher ist die Erkenntnis doch banal, dass eine kleine Gruppe von Menschen große Anziehungskraft ausübt und mehr Sexpartner hat. Folgt daraus in der Realität, dass tatsächlich 80% der Männer keinen Sex haben? Keine Partnerin bekommen? Oder was ist mit "Frauen kriegen" oder Ähnliches gemeint? Ich denke nicht. Jedenfalls beobachte ich in meinem Bekanntenkreis und in meinem bisherigen Leben, dass irgendwann nahezu jeder ne lange Beziehung hat und ab 30 auch der Nestbau mit dem Partner bzw. der Partnerin beginnt. Ich weiß allerdings auch nicht, wieso "Redpill" so dermaßen verbrämt und diskreditiert ist. Es stimmt, dass manche Anhänger der Thesen einen frustrierten Eindruck machen und deswegen auf Ablehnung stoßen. Aber viele Thesen fassen doch wirklich nur ganz Grundsätzliches, Banales der zwischenmenschlichen Beobachtung zusammen. Viele kennen doch vermutlich das Schaubild, in dem kurvenhaft die sexuellen Lebensphasen von Frauen markiert sind. Die Peak-Time, die biologische Uhr, das Suchen eines Providers zwecks Kindbekommen und die irgendwann einsetzende Unzufriedenheit mit dem Provider und das erneute Begehren der Alpha-Males. Ist natürlich keine Schablone die man 1:1 auf das Leben jeder einzelnen Frau anwenden kann, aber mit welch einer Häufigkeit man genau diese Zyklen im echten Leben wahrnimmt, sind definitiv bemerkenswert. Ob man den Thesen im Ausgangspost zustimmt oder nicht, ist für die Praxis eigentlich gar nicht so relevant, weil die Schlussfolgerungen daraus trotzdem hilfreich sind: Selbstoptimierung führt zu einem höheren Erfolg auf dem Partnermarkt. Und ja, das ist banal. So banal, dass auch Nichtwissenschaftler nichtwissenschaftlich darüber sprechen können sollten. Ich bin selber absolut kein Fan von den Selbstoptimierungsprozessen der modernen Gesellschaft, wo das Leben regelrecht für Follower inszeniert wird und man auch noch versucht, beim U-Bahn-Pendeln Japanisch zu lernen, um ja keine Zeit zu vergeuden. Aber Fakt ist, dass die Optimierung der eigenen Attraktivität für ausnahmslos jeden sinnvoll ist. Ob man das nun theoretisch unterbaut oder nicht. Geht ins Fitnessstudio und trainiert. Achtet auf eure Ernährung, so dass ihr austrainiert ausschaut und nicht wie Discopumper. Kauft euch Kleidung die euch passt und die auf eure Zielgruppe zugeschnitten ist. Legt euch ne gute Frisur zu, rasiert bei lichtem Haar die Restmatte ab oder macht ne Haartransplantation. Geht ins Solarium oder, bei (berechtigten) gesundheitlichen Bedenken, macht eben Spray-Tanning. Legt bei ner möglichen Sehschwäche ne sytlische Brille zu oder eben Kontaktlinsen oder alternativ lasern lassen. Im Gegensatz zum z.B. beruflichen Status/ dem Einkommen lassen sich die meisten optischen Merkmale relativ schnell und ohne großen dauerhaften zeitlichen Aufwand ändern, während ihr positiver Ertrag bzw. das Feedback der Umwelt ungleich höher ist und den Aufwand lohnenswert macht. Quintessenz: Pareto pipapo, alles egal; versucht einfach so attraktiv wie möglich zu sein und freut euch über die größere Anzahl an Partneroptionen, die daraus folgt. Fakt ist, dass ein Großteil der Menschen aber genau das nicht tut. Wenn ihr es also tut, erhöht ihr euren Wert auf dem Partnermarkt. Und dafür sind die meisten ja in diesem Forum.

Poste bitte noch ein paar weitere Geschichten

Es spielt keine Rolle was sie denkt, sondern was Du denkst. Wichtig ist, dass Du Dich nicht beziehungsmässig ihr gegenüber verhälst, also nicht jeden Tag telefonieren etc. Hast Du Lust auf Sex, dann treffe Dich mit ihr und habe Sex. Ansonsten bist Du ein viel beschäftigter und beliebter Mann. Heisst: das sie nicht ohne das ihr eine Beziehung führt, auch die selben Privilegien einer LTR geniessen sollte. Ihr habt keinen verbindlichen Vertrag miteinander. Also kannst Du ruhig andere Frauen treffen und mit ihnen etwas unternehmen, genau wie sie es auch tut. Bleib ansonsten locker. Sie will eine Beziehung? Kein Problem! Sie will keine Bezieung und hängt an ihrem Ex? Auch kein Problem. Warum es kein Problem ist? Weil es in erster Linie ihr Problem ist, dass darf sie dann auch gerne behalten.

Genial, weil da grad im Bekanntenkreis eine kleine Heiratswelle ausbricht, denkt man, man sollte sich auch verheiraten weil alles so hübsch en vogue ist. Auch unverständlich ist die Story, daß irgendwie wegen irgendwas der Freundeskreis zerbrechen könnte. Wenns so ist such ich mir halt andere Freunde. Den Typ via Facebook anzuschreiben setzt dem Irsinn noch die Krone auf. Wenn meine Freundin fremdfickt, dann ist Sie nicht mehr mein Freundin. Ende der Durchsage! Und ich habe allerhöchsten Respekt vor einer Frau, die genauso konsequent wäre, sollte ich das machen.

Ich stimme Dir prinzipiell zu. Das hat erstmal ganz gezielt mit meinem Game zu tun. Ich bin introvertiert und mag keine fremden Gruppen. Bin ich gut drauf, dann passt das super und ich bekomme ein extrovertiertes Verhalten über den ganzen Abend hin. Wenn nicht, dann bekomme ich das Face2Face mit dem Mädel hin. Kann auch mal der Gruppe "hallo" sagen. Aber wenn das dann eine Gruppe von Menschen ist, die per per se nicht so wirklich mag und dann ist da ein Typ drin der heimlich auf das Mädel steht mit Social Proof der Gruppe, dann fliegt mir das Set gelegentlich um die Ohren. Als ich mit PU angefangen habe, habe ich erstmal nur AA bekämpft. Also Set über Set und überhaupt nicht an ONS gedacht. Und das führt heute dazu, dass ich im einem Set sagen kann, dass ich sie 100%ig habe. Ich verbocke keine Dates, wenn ich sie will und vorher schon im Club einen Vibe hatte. Wobei ich dann Risiko fahre, wenn ich sie über den Abend pullen möchte. Dazu kommt noch, dass ich sehr groß bin und auf sehr kleine, zierliche Mädels stehe. Meine Stärke ist nicht tanzen mit Mädels. Und vor allem 1,91m vs. 1,60m kann am Anfang doof laufen. Dazu kommt dann oft noch, dass ich mir einen Wing mitnehme, mit dem ich super über Gott und die Welt philosophieren kann. Da bin ich in einer super Stimmung und habe meine Basis im Club. Aber wenn ich den dann mit in die Gruppe nehme, verbockt er mit das Set. Da spiele ich dann auf total non needy und er geht jedes Mädel mit "ficken" Blick an, hat aber null Game. Es führt halt eben dazu, dass ich bei richtig heissen Mädels wenn es für mich nicht 100% passt eher safe spiele. Hat aber auch was mit Routine zu tun. Mein ganzer Fokus liegt darauf, sie richtig zu flashen. Das habe ich über knapp 10.000 Sets geübt und das Ego habe ich auch. Ziehe ich sie auf die Tanzfläche dann sagt mein Ego: 30% Wahrscheinlichkeit dass Du es jetzt verbockst. Müsste ich dran arbeiten. Aber ist halt schwer, wenn man weiss, dass man sie eigentlich schon hat. Außerdem kannst Du das parallel mit mehreren Mädels an dem Abend machen und die schön unter der Woche weiter gamen.

Najut, dann mal raus damit, vlt kann jemand was mit anfangen: Fangen wir mal mit dem Clubgame an. Oben schrieb ich, Peacocking is irrelevant. Jo klar, wenn so n alter Sack wie ich im Club rumdackelt ist das Peacocking genug. Zu den weiteren "Faktoren" ist zu sagen dass ich eigtl. immer in einer 2er Konstellation losgehe. Entweder mit meinem gleichaltrigen besten Kumpel oder nem sehr guten Buddy, Student, 27. Dementsprechend unterscheidet sich auch dann das "Game". Generell zu sagen ist, wenn ich im Club bin (typischer Club, Großteil des Publikums zwischen Anfang 20 und Ende 20) gibt es mit Sicherheit einige die sich denken: "dafuq, was will denn der hier". Ich schreibe "mit Sicherheit" weil ich es erstens nicht weiß (hat noch nie jemand gesagt) und es mich zweitens null interessiert. Zum Thema Outfit: Ich trage eh immer das Gleiche, auch beruflich. Jeans, gescheite Schuhe, Hemd.Und ja, das Hemd auch aus Prinzip immer über der Hose. Ich schrieb ja bereits im ersten Post dass ich ein gutes Beispiel bin dass Aussehen nicht alles ist. Arbeite im E-Commerce, da ist man schon beruflich immer am Labern und "recht locker". Auch kein Fehler. Zu 90% bin ich an der Bar. Die restlichen 10% Rauchen und Pinkeln (muss man im Alter halt öfter). Tanzen mochte ich nie, habe ich nie, werde ich nie. Das Rumgelungere an der Bar hat den Vorteil, in Bezug auf Social Proof, dass wenn man nicht komplett Panne ist zwangsläufig nen Draht zu den Leuten hinter der Bar entwickelt was natürlich kein Nachteil ist. Man wird schneller bedient, begrüßt etc, kennt ihr ja alle. Und es wirkt wohl auch nach außen wenn die Jungs und Mädels ab und an einen mit dir trinken. Ich kann euch nur empfehlen: labert mit denen. Jetzt zum Eingemachten: Egal mit welchem der beiden Jungs ich da bin, eines ist gemeinsam: Wir wollen unseren Spass, alle anderen sind uns egal. Wir labern extrem viel miteinander, lachen, trinken, haben Fun. Weil geile Mucke und nette Leute heben sowieso die Grundstimmung. So, und da wir eh an der Bar sind müssen ja zwangsläufig alle an uns vorbei wenn sie was trinken wollen, hä hä. Oder sie setzen sich auch zum chillen an die Bar. Und dann ist es, simple as that, ein ganz normales Interagieren. Von einem (zu den Mädels) "ups, habt ihr genug Platz" über ein "du trinkst ja komisches Zeug" bis dazu dass die Mädels manchmal nen Satzfetzen von uns auffangen und darauf einsteigen. Da braucht man keine Opener oder Routinen oder sonstwas. Läuft. Eines allerdings ist bei den Damen gemeinsam: Neugierde, mal mehr mal weniger. Was sind das für Jungs die so overaged hier Spass haben ? Ich glaube deswegen habe ich die o.g. Frage "was willsten du alter Sack hier" noch nie gehört, weil jedem klar ist das wir Spass haben und es uns nen Scheiss interessiert wer uns wie findet. Bzw wenn ich mit meinem Studi-Buddy unterwegs bin so eine (fast) Vater/Sohn Kiste. Furchtbar witzig jedes Mal. Ihr glaubt gar net wie oft man darauf angequatscht wird, sowohl er als auch ich und schon ist man "drin". Selbst die beschissen blöde "kennst du schon Ted"-Nummer funktioniert so, mit den witzigsten Reaktionen. Aber klar, nicht jede springt darauf an. Na und ? Mein Rezept ist: habt Spass und macht diesen nicht von anderen abhängig. Gott, längster Post ever, Bargame folgt morgen.

Laphoraig ab >10j und Glennfiddich >18 J.

die kleine drückt ordentlich die knöpfe bei dir, mein freund! du bist total betaisiert. geh ins feld und lern andere mädchen kennen. was anderes kann man hier nicht raten.