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Es ist echt nicht zu fassen... Da hast du so eine Menge guter Tipps bekommen, reichlich Warnungen, und eine Prognose, wie es vermutlich laufen wird. Und jetzt sitzt du da, hast nix davon beachtet, und wunderst dich, warum es genau so gekommen ist? Denk bitte nochmal nach... Und, als Erklärung: Ja, sie fühlt sich jetzt wohl mit dir. Toll - sexuell ist dafür die Spannung komplett raus, und wird auch nicht wieder kommen. Du bist ihr bester Freund und Seelentröster, ein geschlechtsneutrales Wesen. Dazu hast du dich selbst gemacht, indem du dich auf dem Kram eingelassen hast. Aber es kommt noch schlimmer, du akzeptierst deine Wahl nicht mal, und machst ihr heut trotzdem Druck, indem du gefälligst Sex erwartest, wenn sie doch schon deine Freundin ist... Die Situation bei euch ist komplett verfahren. Sie ist immernoch nicht in der Lage, eine Beziehung zu führen, und du willst oder kannst die Realität nicht sehen - wahrscheinlich weil sie die Erstbeste ist, die du halt bekommen hast, und du Schiss hast, mal alleine da zu stehen... So oder so, es zermürbt jedenfalls euch beide. Bitte trenn dich, damit dieses Trauerspiel ein Ende hat, und ihr ohne diese Belastung woanders neu anfangen könnt!

Ich sehe da ein Screeningproblem... Die Häufigkeit von Sex wird nie mehr als in der Anfangszeit. Das heißt, du hast von Anfang an gewusst, dass sie weniger Sex will. Das bedeutet, entweder musst du das auch gut finden, oder dir halt nicht diese Frau als Freundin suchen. Es gibt auch Männer mit weniger Drive, die 1-2x pro Woche gut finden. Für so einen würde diese Frau dann besser passen.

Hi Leute, vor ein paar Tagen habe ich meinen 200. Lay gehabt! Die unglaubliche PU-Reise geht weiter (siehe Beginn) Aktuell wohne ich in Barcelona, eine Stadt, die wirklich sehr herausfordernd ist und dich definitiv nicht mit offenen Armen empfängt, aber durch die ich in Bezug auf Pick Up und das Leben sehr viel gelernt habe und meine Unneedyness weiter verbessern konnte. Zwischen meinem 100. Lay und jetzt, liegen wieder einige Länder und Städte in denen ich gewohnt habe (Berlin, Valencia, Rio de Janeiro, Buenos Aires, die Domrep und Kolumbien). Es waren auf jeden Fall 3 geile Jahre seitdem die 100 überschritten wurden. Auch Karrieretechnisch hat sich sehr viel getan. Master fertig, eigene Firma gegründet und Französisch gelernt (meine fünfte Sprache). Aktuell habe ich noch Bachata & Salsa gelernt. Es macht mir mega Spaß, hat mir bis jetzt aber noch keinen einzigen Lay eingebracht, was mich doch verwundert. Jedoch lerne ich viele Freunde dadurch kennen und es macht mich glücklich, von daher lohnt es sich definitiv! Warum erzähle ich das Alles? Um anzugeben vor ner Horde von Menschen, mit denen ich maximal virtuellen Kontakt habe? Ja, ein bisschen Das gebe ich gerne zu, ABER ich helfe auch wirklich gerne anderen Menschen (auf das gehe ich noch genauer im nächsten Punkt ein:. Ich möchte euch aufzeigen, dass fast Alles möglich ist, wenn ihr es wirklich wollt! Ich sehe mich selbst nicht wirklich als talentierter an, als Andere (manchmal sogar ganz im Gegenteil!), aber was mich ausmacht ist eine sehr starke Leidenschaft und sehr effizientes Handeln (sonst könnte ich diese ganzen Dinge garnicht in meinem Leben unterbringen). Diese Rede vom guten, alten Arni fasst meine Glaubenssätze perfekt zusammen: https://www.youtube.com/watch?v=u_ktRTWMX3M Der nächste Punkt, den ich intuitiv schon fast immer richtig gemacht habe und den speziell Anfänger, die ein paar komische PU-Bücher zu viel gelesen haben oft falsch machen: Hört auf mit dieser dummen "Alpha-Scheiße" und seid nett zu euren Mitmenschen. Ich persönlich glaube, desto hilfsbereiter jemand ist, desto eher wird er Erfolg beim PU und im Leben haben. Die Analogie mit der Tierwelt, dass das stärkste Männchen, das Alpha-Tier ist, ist einfach komplett falsch bei Menschen! WICHTIG aber auch: Seid schlau und handelt wirtschaftlich mit eurer Energie. Das habe ich in Barcelona gelernt. Es gibt einfach Menschen, die haben keinen Bock Freunde von euch zu sein und die nehmen nur. Diese Menschen können auch relativ „erfolgreich“ sein. Ich habe einen Bekannten, der das am Anfang sehr gut versteckt hat, das er so wenig wie möglich anderen Menschen helfen will und der vögelt auch einige Mädels, aber auf lange Sicht ist das ziemlich uncool. Achtet auf die Taten von Menschen eher, als auf das was Menschen sagen. Zum Beispiel, viele Männer erzählen großspurig, das sie ne Freundin wollen oder dass sie ja niemals mit so vielen Frauen, wie ich vögeln wollen würden, aber handeln tun sie genau im Gegensatz dazu! Das Zitat aus LdS finde ich da sehr gut: „Worte sind die Schatten der Tat“. Was ich bei den Lair Treffen oft merke ist, dass viele PUer einfach immer Recht haben „müssen“ und auf Teufel komm raus Alpha sein müssen! Hört auf mit so einem Blödsinn! Ihr seid dort, um was zu lernen (Wenn ihr schon so krasse Stecher wärt, dann wärt ihr nicht beim PU oder müsstest nicht auf dicke Hose machen) und das, was ihr euch dadurch verbaut ist von den Guten zu lernen! Wie oft habe ich mir schon gedacht: „Herzlichen Glückwunsch, du hast so stark auf deiner Meinung beharrt, dass ich garnichts mehr dazu geantwortet habe und du hast so viel an Wissen verloren, was ich dir geschenkt hätte“. Glaubt ihr wirklich, dass wenn ihr zu so nem Treffen kommt und dann auf krassen Alpha macht und die anderen AMOGed bzw. auf gut deutsch „blöd anlabert“, dass diese euch dann helfen werden? Ja bestimmt nicht! Und das gilt nicht nur im PU, sondern generell im Leben. Seid demütig! Ihr wisst nie, wen ihr vor euch habt. Ich habe zum Beispiel letztens bei einem Selbstverteidigungskurs mitgemacht und dem Trainer hättest du nie angesehen, dass der dich innerhalb von 30 Sekunden kaputt haut, dass dich nichtmal mehr deine Mami erkennt (der war etwas schmächtig, 1,65m groß und wirkte sehr freundlich und absolut nicht „Alpha“). Auch wenn ihr Leute etwas näher kennenlernt, glaubt nicht, dass ihr euch deswegen wie die Deppen aufführen könnt. Leute, die wirklich etwas draufhaben, werden euch nicht nach 5 Minuten erzählen, was sie können. Ich binde auch niemand, den ich erst paar Wochen kenne auf die Nase, was ich im PU kann, das führt aber witzigerweise dazu, dass die Leute ihr wahres „arrogantes“ Gesicht zeigen und sich dann schnell für etwas Besseres halten. Ich wiederhole es gern NOCHMAL, weil es speziell in der heutigen Zeit (und besonders hier im Forum) so wichtig ist, da jeder HansWurst glaubt, dass er der Erleichtete ist nur, weil er 20 Likes auf Instagram bekommt (siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt) Seid Demütig und nehmt Ratschläge an, speziell, wenn ihr merkt, dass jemand was drauf hat. Was mir auch stark auffällt von den PUern, die mir eine private Nachricht schicken und um Hilfe fragen: Man merkt diesen Nachrichten sehr oft an, dass der Empfänger sich null für mich interessiert und nur sein EIGENES Problem lösen will. Überlegt mal, ob ich so einer Person gerne helfe? Meistens gebe ich tatsächlich noch einen Ratschlag, weil ich es interessant finde und auch einfach gerne helfe, aber wenn der Absender nicht so egoistisch an die Sache herangegangen wäre, hätte er viel viel mehr Hilfe bekommen. Kann hier das Buch: „Wie man Freunde gewinnt“ sehr stark empfehlen! Allerdings hier auch eine Warnung: Es gibt auch Leute, die das ausnutzen und freundlich tun, um etwas zu bekommen. Es sind extrem Wenige (die meisten Menschen sind neutral oder positiv; die Welt ist nicht so böse, wie Viele sie hinstellen), aber das ist mir bei einem langjährigen „Freund“ passiert. Ich hatte schon immer ein komisches Bauchgefühl bei ihm und jetzt nach ein paar Jahren, wo er Pick Up von mir gelernt und weitere Vorteile gezogen hatte, meldet er sich nicht mal mehr. Daher immer drauf achten, was Menschen MACHEN und nicht, was sie sagen. Ein Punkt, der in Bezug auf PU damit zusammenhängt: Ich persönlich rate dazu, die „maybe“ Girls möglichst schnell zur Entscheidung zu bringen, ob sie was mit euch anfangen wollen oder eben nicht. Beides ist okay für mich. Wie bringt ihr sie schnell zur Entscheidung: Eskalieren per Eskalationsleiter. Dadurch merkt ihr nach einiger Kalibrierung sehr schnell, ob ihr sie layen werdet oder eben nicht und falls nicht dann einfach NEXT. Ebenso angesagt, bei No-Girls. Eine neue Theorie von mir, die ich aufgestellt habe, ist die sogenannte „Hürden-Theorie“ Diese besagt, dass Frauen es nur minimal interessiert, wie viel größer, schlauer, reicher, etc. ihr seid solange ihr ihre Anforderungen erfüllt (sprich ihre „Hürden“ überspringt): z.B. Die meisten Frauen wollen einen Typ, der mindestens 5-10 cm größer, als sie ist. Ist die Frau jetzt 1.60m groß und ihr 1.65m dann passt das für die Frau und ob ihr 1.65m oder 1.90 groß seid interessiert sie nicht mehr (klar ist natürlich ein Tick besser größer zu sein, aber es macht keinen großen Unterschied im Game!) Ich bin selber „nur“ 1.78m und mir ist das aufgefallen. Das Gleiche gilt für Geld: Frauen sind in aller Regel nicht die Gold Digger, die euch die Werbeindustrie weismachen will. Solange ihr vernünftige Klamotten anhabt, euch ne eigene Bude leisten könnt und ein normales Leben euch finanzieren könnt, interessiert wahrscheinlich 99% der Frauen euer Bankkonto keinen feuchten Furz. Dieses Wissen & Mindset macht euch extrem unneedy und entspannt. Zumindest mich relaxt das ziemlich. Es bezieht sich auf viele Bereiche: Zum Beispiel ihr müsst für die meisten Frauen auch nicht das „Leben“ der Party sein, solange ihr gesprächig und offen seid reicht das schon. Ich komme auf manchen Parties (speziell wenn ich müde bin) vielleicht sogar etwas schüchtern rüber, aber ich bin genau derjenige, der dann 2 Stunden später, wenn die Party etwas „abgekühlt“ ist, das hübscheste Mädchen der Party küsst und eben nicht der „aufdringliche Alpha“, der sich die ganze Zeit in den Mittelpunkt gedrängt hat. Wenn ich gut drauf bin, kann es auch sehr gut sein, dass ich tatsächlich das „Leben“ der Party bin, aber es scheint ziemlich egal. Ein paar Freundinnen von mir haben mir bestätigt, dass sie dieses Verhalten garnicht so anziehend finden, sondern eher als lästig bezeichnen (drückt sogar in einer gewissen Weise Needyness aus, worauf Frauen extrem allergisch reagieren!). Dies impliziert noch weitere Aspekte im ganzen Leben. Zum Beispiel habe ich früher Beachvolleyball angefangen (abgesehen davon, dass es geil ist) auch zu einem gewissen Anteil, um Mädchen zu beeindrucken. Ich erinnere mich noch an einen Men´s Health Artikel, der das proklamiert hatte. Wie hart lassen wir uns eigentlich Alle von den Medien beeinflussen? Was resultierte daraus? Ich spiele jetzt für meine Körpergröße und den Zeitaufwand, den ich betrieben habe, sehr ordentlich Beachvolleyball und es ist eine coole Freizeitbeschäftigung. Ich habe den Sport vor ca. 10 Jahren angefangen. Habe ich auch nur einen einzigen Lay damit herausgezogen? Nein! Keinen fucking Einzigen. Bei einer HB hätte es unter glücklicheren Umständen klappen können (sie hatte damals nen Freund, ohne den wäre sie wohl meine Freundin geworden. Das war noch zu einer Zeit, als ich unter 10 Lays war und liebend gern in einer Beziehung gewesen wäre). Jetzt habe ich vor ein paar Wochen mal ein paar Freundinnen gefragt, ob sie das überhaupt attraktiv finden, wenn ein Mann super Beachvolleyball spielt. Das Resultat hätte man sich eigentlich auch denken können. Den Frauen ist das eigentlich scheiß egal! Was diese Mädels meinten ist, dass Gitarre spielen und singen sie anturned, aber ich persönlich bin da skeptisch. Ich glaub es ist wirklich fast egal, solange ihr ein kompatibles Leben und Wertvorstellungen mit dem Mädchen habt (das sind die Dinge, die Frauen wirklich interessieren) Aus der Geschichte ergeben sich gleich 2 sehr wichtige Erkenntnisse: 1.) Verwendet eure Zeit möglichst effizient. Die ganzen Tausende von Stunden, die ich in Beachvolleyball oder auch den Muskelaufbau investiert habe, hätte ich größtenteils deutlich besser in Sargen investieren können. (Jetzt im Nachhinein, würde ich meine Zeit wieder genauso verwenden, weil ich das PU-Ziel erreicht habe, aber in der Anfangszeit, wo ich noch wirklich versessen auf PU und Layen war, hätte es aus der damaligen Sicht mehr Sinn gemacht zu sargen oder zumindest Hälfte Sargen Hälfte Beachen). Derjenige dessen Ziel es ist PU zu meistern und dafür Alles tut, sollte sich also anschauen, was bringt Lays oder KCs/NCs (wenn man noch nicht so weit ist) und seine Energie in diese Aktivitäten hineinstecken (wie Club, Streeten, etc). Auch an die Bodybuilder-Fraktion (zu der ich selbst dazu gehört habe). Euer Body gibt euch schon ein kleinen Boost an Attraktivität, aber falls ihr PU lernen wollt, dann verschwendet nicht so viel Zeit im Fitness, sondern mehr beim Sargen. Solange ihr einen einigermaßen durchtrainierten Körper habt (ca. 2-3 Mal Sport pro Woche), überspringt ihr die Hürde des Gesundheitsattraction-Triggers und das wars. Natürlich gibt es Frauen, die speziell von diesen Muskelberg-Typen angezogen sind. Die kriegt ihr als Muskelberg-Mensch dann auch, aber dafür schreckt ihr wiederum andere Mädels ab. Ihr kennt jetzt die Fakten, macht das daraus, was für euch am Sinnvollsten erscheint. 2.) Ihr müsst euch keinen Druck machen, wenn ihr in irgendetwas nicht der „Beste oder der Alpha seid“. Frauen interessiert das scheinbar einfach nicht wirklich. Daraus ergibt sich dann ein weiterer ganz wichtiger Faktor ENTSPANNUNG: Wenn ihr euch Alphas anschaut, dann merkt ihr das diese sich selten stressen lassen und cool (d.h. langsam laufen). Diese bewegen sich generell langsamer und entspannter. Außer, wenn sie gerade eine coole Story oder Ähnliches erzählen (siehe Mystery´s Ghost&Flame-Theorie in: The Pickup Artist: The New and Improved Art of Seduction). Ich habe einen interessanten Thread vor einigen Monaten gelesen, der mich stark zum Nachdenken gebracht hat, der meinte, dass die „richtigen Alphas“, die viele Frauen layen entspannter sind und dies unterbewusst von den Frauen als attraktiv angesehen wird. Dieser These stimme ich definitiv zu. Das macht ja auch evolutionsbiologisch Sinn. Ein Mann mit vielen Resourcen der sein Leben im Griff hat und glücklich ist, wird sich weniger stressen, als jemand, der ums Überleben kämpft. Außerdem erlebe ich diesen Effekt selbst beim Sargen, wenn ich „aufgewärmt“ bin. Plötzlich gehen meine NC oder KC-Zahlen deutlich nach oben, weil ich einfach weniger AA habe und entspannter spreche Wie kriegt man jetzt eigentlich eine Freundin? Diese war die eigentliche Frage, die mich zum Pick Up gebracht hat! Wenn ihr euch zurückerinnert, war es zu Beginn meiner PU-Karriere eigentlich mein einzigster Wunsch eine Freundin zu kriegen. Für mich persönlich fehlt in der bisherigen PU-Theorie der letzte Baustein: Aktuell heißt es ja: „Layed die Frau und dann wird die Frau euch schon in eine Beziehung „ziehen“ Ich habe das jahrelang auch geglaubt und das stimmt auch irgendwie, aber es gibt definitiv einen effizienteren Weg, den ich als Mann, der sein Leben aktiv gestaltet lieber gehe. Ich habe mich immer gefragt, wie ist das möglich, dass manche Typen Single sind und innerhalb von 4-6 Wochen haben die gleich wieder die nächste Freundin am Start. Die Antwort ist eigentlich ganz einfach. Diese „Naturals“ eskalieren bei der Eskalationsleiter noch ein Stück weiter bzw. schneller: Manchmal vor dem Lay sogar, fragen sie SELBST die Frauen, ob sie jetzt in einer Beziehung sind (das Klassische „Willst du mit mir gehen? Ja, Nein, Vielleicht). Für mich persönlich ist das nichts mehr, weil ich persönlich sehr hohe Standards an die Persönlichkeit, Aussehen und sexuelle Vorlieben einer Frau lege und ich das definitiv nicht nach 1, 2 oder 3 Dates herausfinde, aber ich wollte es hinzufügen für Diejenigen, die genauso wie ich damals nach einer Freundin „geiern“ Man muss sich dazu überlegen, dass Frauen bei ausreichender Attraction oder Needyness euch tatsächlich nach einer Beziehung fragen werden, aber es gibt auch die Maybe-Beziehungsgirls, die schon gerne eine Beziehung mit euch hätten, aber sich nicht sicher sind, ob es wirklich eine gute Idee ist bzw. davon ausgehen, dass wenn ihr nicht fragt, dass ihr dann keine Beziehung wollt. Wir alle wissen ja, wie schwankend und ungern Menschen (Frauen und Männer beim Entscheidung finden sind teilweise). Und genau diese Maybe-Girls kriegt man so halt in eine Beziehung. Frägt man sie nicht von sich aus, werden sie einfach zu FBs und irgendwann kommt ein anderer Typ und dann sind die weg. C’est la vie ;) Ich muss dann mal los, Nummer 201 ruft Peace out P.S. Falls jemand fortgeschrittene Fragen hat, könnt ihr die gern in diesem Thread stellen, ich lerne auch nie aus, beim Pick Up und versuche immer weiter mich zu verbessern!

Hi Leute, evtl. kennt sich einer in der Kunst-Scene bei euch aus. Ich habe vor kurzem ein neues Hobby entdeckt....Sculpting bzw. Modellieren von Figuren (Super Sculpey, Monster Clay etc.). Zu meiner Verwunderung bin ich ziemlich gut darin, sodass ich in kurzer Zeit einen guten Sprung gemacht habe was meine Skills darin angeht. In Kürze kann ich hier auch mal ein Bild hochladen, bin gerade in den letzten Zügen meiner (erst) zweiten Figur. Aktuell dreht sich alles nur noch um das Thema, ich sauge alle Informationen auf, probiere mich aus, modelliere jeden Tag.... Es ist mein Ziel, in den nächsten Jahren SEHR GUT darin zu werden und ich möchte das irgendwann beruflich machen oder zumindest kombinieren...ich merke, dass das kreative, Kunst und die auseinandersetzung damit mir sehr gut tut...es hat was meditatives, ich bin seit Tagen durch den Wind, mega euphorisiert. Eine ganz neue Seite von mir kommt gerade zum Vorschein und es gefällt mir. Ich habe das GEfühl, ich definiere mich gerade neu. Vor allem fällt es mir leichter, mich vom Sport gedanklich zu lösen....in kommender Zeit dann evtl auch physisch etwas mehr. endlich bestimmt sich mein Selbstwert nicht mehr durch Muskeln und Sport...hierzu mehr im Sportforum, da kennen mich die meisten bestimmt auch her. Ich hätte nie gedacht, dass mich jemals nochmal etwas so einnimmt und überwältigt... In Deutschland ist die Scene noch nicht so groß anscheinend...ich frage mich nun, was man hier für berufliche Türen öffnen kann, außer die Selbstständigkeit und den Verkauf eben dieser Figuren und Büsten. Da ich weder Medien noch ein Kunststudium in der Tasche habe, sieht es hier wohl eher mau aus? Vielleicht hat ja jemand mal ähnliches durchgemacht und kann seine Erfahrungen schildern?

Happy New Year. Du verlierst die Kontrolle weil du gefühlstechnisch nicht mehr ganz frei bist. Du verlangst von ihr Dinge die vllt in einer Beziehung angesagt sein mögen. Das was ihr habt ist aber - nicht zuletzt auf ihren ausdrücklichen Wunsch - nur ein lockeres, freundschaftliches FIckverhältnis. Die beste Reaktion auf ihren Abstandswunsch wäre gewesen-->ok-->Treffen zum Ficken wie bisher als wäre nix gewesen-->keine Verbindlichkeit, es sei denn sie will diese zuerst und du danach auch. Das Spiel geht wie folgt: Du lieferst Sex und hast Spaß dabei --> sie liefert die Verbindlichkeit --> du erwiderst Verbindlichkeit --> Relationship. Zur Reflexion: Frag dich mal weshalb du unbedingt deine Freiheit für eine verbindliche Beziehung zu einer Frau aufgeben möchtest, nur weil du gerne Sex mit ihr hast... M O P A R

Nee sorry, das war ironisch gemeint. Vielmehr habe ich versucht dir durch die Blume zu sagen, dass du gar nicht nett bist. Ich persönlich möchte nicht die Bekanntschaft mit einem Menschen machen, der mich direkt von Anfang an belügt. Der mir dadurch zeigt, dass ihm Rückgrat fehlt, sonst würde er ja die Möglichkeit der Aufklärung nutzen und einen klaren Frame fahren. Nur soviel dazu, wenn ich die Position der Ladys einnehmen würde. Ich weiß nicht, wie du deine vergangenen Beziehungen gestartet hast, aber ein ehrliches Fundament wäre wohl ratsam zu Beginn einer Beziehung. Zur Betaisierung: Die Kontrolle über mein Leben, mein Handeln, meinen Willen, übe ich ganz alleine aus. Jeder, der auch nur ansatzweise was dazu zu sagen hat, habe ich mehr oder weniger dazu eingeladen. Sich Reflexion zu verschaffen ist wichtig. Betaisiert werde ich aber nur, wenn ich erlaube, dass mein Leben, meine Handlungen fremdbestimmt werden. Und das, hast du selber in der Hand. Zur Betaisierung gehören zwei! Eine die es macht, und einer, der es sich gefallen lässt, weil es so einfach weniger Reibungspunkte im Zusammenleben gibt.

weil es over ist!

Ja, würde ich dir definitiv empfehlen. Mach das bitte im neuen Jahr zu einer Priorität.

Vielen Dank für all die Tipps und Erfahrungsberichte. Es hat gut geklappt gestern Abend ein bisschen zu filmen...😁👍

Ich mit Dir heute auch nicht. Du bist mir zu betrunken. (egal welche Begründung irgendetwas kurzfristiges...) Dein Pulli ist heute ein Abtourner. Du hast vorhin in Blümchenhose trainiert. ...

Also die Schlussfolgerung ist Quatsch. Du wirst nicht automatisch mehr Spaß haben wenn du dich rücksichtsloser/egoistischer/etc verhältst. Das kann sogar hart ins Gegenteil ausschlagen und Dir viele Probleme bereiten. Dein Wunsch ist doch viel eher, dass du unabhängiger von deiner Umwelt werden willst, oder nicht? Und dadurch versprichst du dir ein besseres Leben. Um das mal kurz zu machen: Dafür musst du kein Arschloch sein. Dich selbst zur Prio 1 zu machen ist nichts Negatives, dadurch wirst du noch lange nicht zu einem Arschloch. Wenn du mal selbst für dich definierst, was dir wichtig ist, was du willst und was nicht, dann kannst du nach diesen Maßstäben leben ohne direkt andere schlecht behandeln zu müssen. Denn das definiert ein Arschloch. Hab nur den Eingangspost von deinem letzten Thread gelesen und finde den noch ziemlich unkonkret. Nenn mal 2-3 konkrete Situationen in denen du dir andere Verhaltensweisen gewünscht hättest. Ne allgemeingültige Strategie um unabhängiger zu werden gibt es nämlich nicht.

Warum wird hier ernsthaft über 1,5 Seiten besprochen, was man jetzt am besten als letzten Text wegschickt? Um sich die Chance (die unwahrscheinlicher seien dürfte als ein 6er im Lotto) zu erhalten, dass die Dame bei einer erneuten Kontaktaufnahme nach langem Freeze vielleicht doch auf den TE anspringt? Das kann es doch nicht sein. Es ist total egal, ob du jetzt beleidigt, gekränkt, todkrank vor Liebeskummer oder sonstwie wirkst, weil das Ding eh durch ist. Es sollte dich wirklich nicht in dem Maße jucken, was die Dame noch von dir denkt. Mach was du willst, auf deine Chancen mit dem HB sind die Auswirkungen gegen Null. Und jetzt solltest du dich schnellstmöglich darum kümmern, die von uns angesprochenen Inner Game und Alternativen-Probleme in den Griff zu bekommen. Starte 2020 wie ein Mann und sprich ein paar hübsche Mädels an.

Ach übrigens - wenn du den Sex initiierst, wie du den Threadtitel formuliert hast, wäre dies vermutlich noch ein Grund mehr, wieso sie dich "nicht mehr ran lässt".

Warum willst du einen Menschen in deinem Leben haben, der sich nicht sicher ist, ob er zu dir steht oder nicht? Warum so wenig Selbstachtung?

Nein, nicht needy... ich würde in etwa so antworten: "perfekt... so hatte ich mir unser Wochenende vorgestellt... aber du weißt, wenn wir viel trinken und spazieren gehen, müssen wir früh ins Bett...😋😁"

Ich werde diesmal einen detaillierteren Fieldreport schreiben, vielleicht können die anderen etwas daraus entnehmen für ihr game. ich war gestern mal wieder unterwegs, aber habe nicht sonderlich viel gegamed ehrlich gesagt. Meine Kollegen waren alle beschäftigt mit Frauen und ich hab eigentlich nur rumgechillt. Irgendwann habe ich mir meinen Wingman geschnappt und hab ein 2er set gemacht. Sie waren ein wenig am herumtanzen, aber nicht direkt auf der Tanzfläche. Mein Target war ein kleiner als ich (kein Wunder, ich bin 190), war schlank aber hatte große Möpse. Blond, wenig Schminke aber hübsches Gesicht. War überrascht! Mein Kollege war eine Sekunde schneller im Set, also hab ich dann mein Target geöffnet mit "Das da ist mein Kumpel, der ist cool", mein Target dann "Ok kein Problem".. Dann hab ich sie gefragt, wie alt sie eigentlich ist. Sie "20", ich war kurz schockiert .. "Whoa, das ist jung!", Sie "Wie alt bist du denn?", Ich: <mein alter verraten> Sie: IOI Dann über den Club ein wenig gelabert und sie aufgezogen: Ich: Hier sind teilweise ziemlich viele, die besoffen sind wa Sie: Oh ja! Ich: Bist du eigentlich nüchtern? Du wirkst auf mich leicht angetrunken und tänzelst hier die ganze Zeit rum (man muss dazu sagen, dass sie während des flirtens die ganze zeit rumgetänzelt hat) Sie: Oh sorry dass ich nicht still stehe grad Bin aber nüchtern, wirklich! IOI Ich: Sie wurde währenddessen von vorbeigehenden betrunkenen angerempelt. Ich hab nen Schritt zurückgemacht zur Bar und hab mit der Hand gestikuliert, dass sie zu mir kommen soll. Sie tat es IOI Sie hat dann auf einmal angefangen zu erzählen Sie: Oh man, wir wurden heute so oft angesprochen qualifier Ich: Achja? Sie: Ja, ohne ende. Ich: Was war so die schlimmste Anmache Sie: Puh da war alles dabei, (nennt irgendnen sehr schmierigen Spruch den ich wieder verrgessne hab) Ich: Oh man, was sind das denn für welche Sie: Du hast das aber gut gemacht, anders als die ganzen anderen IOI Ich blicke zwischendurch zu meinem Wingman und bemerke, dass er aus dem Set eigentlich raus ist. Er steht einfach nur noch neben seinem Target und da passiert nicht viel. Ich fange dann an kurz die Freundin zu integrieren und stelle mich ihr vor. Dann kehre ich zu meinem Target zurück und erzähle ihr irgendwas albernes. Ich sehe aus dem Augenwinkel aber, dass die Freundin ne Andeutung macht von wegen "Is alles OK?" und mein Target nickte. Das wär wohl der Moment gewesen, wo die Freundin sonst als Cockblock eingesprungen wäre IOI Sie hat dann wieder angefangen zu erzählen, wie Typen sie anmachen würden und hat es nachgespielt und mir mit ihrer Hand über den unteren Rücken gefahren und mich am Oberkörper gestreichelt. Es war wohl ein excuse iherseits, um Kino einzuleiten. Ioi Ich habe dann ihr Kino sofort erwidert und hab gemerkt, dass es drin ist. Hab dann meine Hand um ihre Hüfte gelegt und gemerkt, wie krass sie eigentlich geformt war. Hab sie ein wenig näher an mich herangezogen und kurz an ihr gegrindet und dann wieder nen Schritt zurückgemacht. Hier wurde mir solangsam klar, dass sie anfängt Lust zu empfinden. Ich habe das Gespräch auf Sie gelenkt und ihr erzählt, dass ich sie ziemlich hübsch finde und dann hab ich ihr noch ein zwei Sachen bezogen auf ihren coolen Charakter gesagt. Sie hat sich wahnsinnig gefreut. Ich meinte dann, dass ich den Laden definitiv nochmal aufsuchen werde, und sie hat dann gefragt, wann.. Ich meinte dann "Morgen wohl", und sie dann "Dann sehen wir uns ja morgen wieder" - aber nicht in einem Tonfall der sagt, ok bis morgen & tschüss sondern enthusiastisch. Ich habe dann gesehen, dass ihre Freundin von einem anderen Macker angesprochen wurde und gar nicht mehr so sehr auf uns geachtet hat. Das habe ich genutzt und mein Target nochmal rangezogen und enger mit ihr getanzt. Dann wurden meine Komplimente sexuell "Du riechst so unfassbar gut", "Wow, trainierst du etwa" während ich sie mit den Händen fast übreall anfasse. Ich senke meinen Kopf in ihren Nacken und küsse ihn ganz kurz. Sie wehrt sich nicht und genießt es. Ich dann: "Lass uns ganz kurz dahinten hin ich hol mir da was zu trinken", sie hat kurz zu ihrer freundin was gesagt und ist dann mit mir mitgekommen. Dann standen wir abseits und sie hat sich an eine Wand gelehnt von sich aus. Ich hab ihr dann richtig tief in die Augen geguckt und wir haben rumgemacht. Sie hat mir dabei auf die Unterlippe gebissen und mein Gesicht richtig festgehalten mit den Händen.. Ich: "Damn.." Sie: Dann habe ich wortlos ihre Hand genommen und wollte raus, sie "wohin gehen wir", ich "nur kurz frische luft schnappen" Als wir draussen waren, bin ich mit ihr in eine ruhige Ecke gegangen, sie wieder gegen die Wand gedrückt und heftig rumgemacht. Meine Hand hat dabei ihren Arsch festgehalten und rumgeknetet. Dann bin ich runter zu ihrem Nacken und sie hat angefangen leicht zu stöhnen. Ich: "Du machst mich so unfassbar scharf du hast keine Ahnung" während ich mit meinre Hand unter ihr Shirt ging um ihre Titten anzufassen. Ihre Hand hab ich dabei auf meinen Schnwaz gelegt, den sie mir dann massiert hat. Ich habe zwischendurch immer wieder drauf geachtet, dass bloß keiner in diese Gasse kommt, obwohl da eigentlich total tote Hose war. Sie meinte dann "Lass uns wieder zurück" und ich meinte "ok, können wir gleich" währendw ir weitergemacht haben. Irgendwann war ihre Hand an meinem nackten Schwanz während ich sie ein wenig über ihre Hose, dann über ihre Panties fingerte, bis ich schließlich mit meinem Finger in ihr drin war. Dies ging dann soweit, dass ich mir ein kondom überggezogen habe und sie schnell gefickt habe, also wirklich ein quicky und so horny wie ich wurde, hat es nicht lang gedauert bis ich gekommen bin und ich bin hart gekommen! Als wir dann fertig waren sind wir ganz normla zurückgegangen als wär nichts gewesen und haben ein wenig rumgetanzt und rumgeredet. Ihre freundin war immernoch mit dem anderen Macker am reden und hatte gar keine Ahnung

Warum ist TE schuld? Eine Frau die auf ein Kompliment beleidigend reagiert ist gestört. Mag ja sein, dass der TE nicht den Vorstellungen von einem Traummann entsprach, aber trotzdem wird jeder adäquate Frau auf ein Komplett dankend reagieren. Wo wohnst du? In irgend einem Ghetto bei Neuköln wãre so ein assoziales Verhalten bestimmt nichts ungewöhnliches.

Wir sind auf unendlich vielen Ebenen unerfahren oder fühlen uns unsouverän. Stell dir aber mal vor, wie übel es wäre, wenn du dich bei allem was du noch nicht groß geübt hast dafür schämst, dass du du dich da noch unerfahren fühlst. Du stellst einen weltfremden, irrationalen und völlig unfairen Anspruch an dich. Überleg dir mal, was also passiert wäre, wenn du dich auch in allen anderen Kontexten mit dieser Scham und einer dann oft resultierenden 'Flucht' bestrafst. Wie hättest du jemals irgendwas gelernt. Schule, Uni, Sport, Fremdsprachen. Imagine that for one second. Erlaube dir uneingeschränkt und ohne wenn und aber unerfahren und auch unsicher zu sein. Das ist nicht peinlich. Das ist menschlich und das muss sogar so sein. So lange du diese wahnsinnigen (no offense) Erwartungen hast, irgendwas sofort perfekt zu beherrschen, wirst du immer wieder selbst bei einer rein gedanklichen Annäherung absolut negative Assoziationen haben. So wirst du permanent einen Krieg gegen etwas völlig normales und gegen dich selbst führen. Theres literally not a single plausible reason to be ashamed. Du wirst da krass schnell, selbst bei nur einer realen Erfahrung mit einer Flut an Eindrückden und Erkenntnissen belohnt. Du wirst so schnell lernen, dass du dich sofort und immer souveräner fühlen wirst. Im Augenblick willst du göttliche Omnipotenz und bist sauer, dass du kein Gott bist. Thats crazy, my friend. Malware in deiner cpu. Ur infected with Malware.

UPDATE / inkl. Bekanntgabe des Gewinners bzw. der Auflösung der sonst ins Unendliche führenden "war der Shittest korrekt Diskussion"... Sie war gestern bei mir... wir sind "wieder gut" miteinander und sie ist heute morgen gefickt nach Hause gegangen. Also eine Disney Love-Story, bei der der White Knight die Prinzessin am Ende für sich gewinnt, weil sie endlich erkannt hat, dass sie einen Fehler gemacht hat und wahre Gefühle das einzig wertvolle in dieser kranken Welt sind...? Natürlich nicht, nein, mitnichten, aber Eines nach dem Anderen... 😉 (zum gestrigen Abend und zu den Erkenntnissen etc. steht am Ende) Das ist genau das, was mein persönliches Problem war an dem Abend. Ich dachte ich wäre deutlich weiter, souveräner, begehrenswerter, höher angesehen etc. pp als ich es tatsächlich war. Wolke 7+, Übermut und der obige Shittest haben mich geerdet und hart auf die Fresse fliegen lassen. Hier: Was @scheinheilige gesagt hat: "Schwanz und diffuse Gefühle sind schlechte Berater." – Das! Hier habe ich mich selbst geblendet. Aber weiter in der Geschichte, denn die Frage ist definitiv, wo ich tatsächlich (Ver)Führung habe missen lassen. 100% korrekt. Sie tat mit mir am Ende des Tages genau das, was sie tun konnte und was sie tun wollte. Sie hat den Braten gerochen, dass ich herumeier, inkongruent bin in dem, was ich sage VS. wie ich mich Verhalte. Warum ich herumgeeiert bin? Auch ich habe wohl gespürt (Bauchgefühl), dass da für mich nicht das zu holen ist, was ich von ihr erwarte von Anfang an (Anflüge von Oneitis, mal wieder ein echt gutes HQ HB vorm Ofen, das auch noch attracted ist, aber eben gleichzeitig Bauchschmerz + Red Flags, dass ihr Mindset und ihre Lebensplanung nicht mit meiner Lebensplanung und meiner schlecihenden Oneitis kompatibel sind. Ich wecke aber den Ehrgeiz in mir: Challange accepted, und gebe Gas) Genau das habe ich getan, genau das hat sie dann auch getan. Das ist zwar sehr dramatisch formuliert von @apu2014, aber im Kern war es nichts anderes. Ihr Unterbewusstsein hat ihr mitgeteilt, dass paladion doch nicht so locker unterwegs ist, wie er vorgibt und Drama Tendenzen langsam durchsickern. Ja, Frauen wissen was sie wollen. Aber, bei ihr weiss ich, dass sie nur weiß, was sie im MOMENT will: FUN, KEINE RÜCKSICHT, BEI SICH SEIN, FREIHEIT, MITNEHMEN WAS GEHT. Ob sie das bei Schweighöfer abziehen würde? Ja und nein... hängt davon ab, ob Schweighöfer nach ein paar Monaten auch die Nerven verliert und Ähnliches wie ich abzieht, weil er auf dieses Mindset nicht klar kommt. Schuld gebe ich ihr nicht. Schuld habe ich an dem Schlammassel, weil ich mich verrannt habe und mich zu sicher gefühlt habe in dem was ich da tat. Das kann ich auch unterschreiben. Ihr instinktives Unterbewusstes sagte ihr, dass ich gut genug bin für eine durchaus gute Zeit mit allem drum und dran, ich ihr auch in Zukunft nicht gefährlich werde (weder emotional noch physisch) und sie weiss, dass ich auf Grund meiner Art, auf Grund meiner Alternativen und aufgrund meiner Selbstsicherheit keiner bin, der Frauen hinterherdackelt oder anfängt zu belästigen - der perfekte Fleischdildo. (auch wenn ihr mich 100% madig macht und mir komplettes Versagen als Schein-Mann attestiert bin ich sicher nicht zerstört am Boden deswegen, keine Sorge) Kontrolle wars, bzw die Erkenntnis sein eigenes Standing aufgrund von Arroganz und Fassade überbewertet zu haben und dass mir das Ding langsam entgleitet. mhm, voll... 😉 Sowas von. Hier ging ich naiverweise von aus, dass Mädchen im Beisein von starkem Mann mit viel Frauenerfahrung ein Interesse daran hat zur Frau an seiner Seite zu werden, *facepalm* Auch dieser Einschätzung kann ich nirgendwo widersprechen. 1. macht definitiv sinn; 2. wird verdammt tricky... aber lies mal bitte mein Statement dazu später und vielleicht könntest Du ja meine Idee vom weiteren Handling feedbacken. (habe das vorerst wieder rausgenommen, da ich mich erst ausschlafen will) Das habe ich in unserem "Gespräch" zu 80% so untergebracht (habe das mit dem "als wärst du die einzige" etwas anders formuliert wegen meinem flirtyflirty Dance mit cutem HB an dem Abend). Dennoch, solche Aktionen sind scheiße und für mich auch ein absolutes No-Go, das habe ich kommuniziert, und an das kann sie sich halten oder sich eben verabschieden kann. genau so wars. Ich habs als unausgsprochene Regel, als selbstverständlich, genommen und hier ihr Mindset diesbezüglich ignoriert bzw. erst gar nicht wahrgenommen, das sie das anders sehen könnte (Warum auch, ich zerdenke mir nicht alles, wenn ich das Gefühl habe, dass es "gut läuft". Ja, das wäre mit einer starken Portion Selbstironie/Humor und einem Seitenhieb bzw. der sublimalen Kommunikation, mit wem sie eigentlich ein paar Stunden zuvor gefickt hat, wohl die beste Lösung gewesen. This. ja, ich denke das ist mir vor kurzen wie Schuppen vor den Augen gefallen in was ich mich da reinmanövriert habe. ja, erkenne da vieles wieder. Muss da mal drüber nachdenken. Ja, genau die habe ich, ist schon süß sowas 🙂 Dieser Tipp ist extrem wichtig für mich. Klingt in der Theorie alles auch sehr gut, aber in der Praxis ist es am Ende ein Problem und kaum umsetzbar, da permanenter Hirnfick & PDM. Es wäre/wird unentspannt, wenn man mit HB unterwegs ist (ob im Bett oder auf der Straße) und jetzt dauernd taktieren muss. Glaub das werde ich auch genau so verfolgen. Die Karte habe ich genutzt, aber in der aktuellen Entwicklung gehe zwar wieder über Los, kassiere aber kein Startgeld und stehe quasi Bankrott da. "Gelaber" gabs jetzt nicht zu viel. Aber in so einer F+ redet man doch etwas mehr, als in einer 100% lockeren FB. Ja, sie hat etwas gespürt. Ja, die hat dann den Shit Test abgezogen und getestet, wie ich mit der Situation umging. Aber, sie hatte bock auf den uni-typen, egal wie cool ich da drauf reagiert hätte. Doch. Und das hat sie auch... dass sie ein paar Tage später wieder in meinem Bett lag, hatte dann aber andere Gründe.... Also, zum gestrigen Abend, zum Shittest und... "Das Gespräch" Sie kam zu mir, etwas smalltalk, sie wollte auf den Punkt kommen und anfangen zu reden - ich merkte, dass sie sich ihre Worte zurechtgelegt hat und es sah nicht gut aus. Bevor sie was dummes sagen konnte, was mich aus dem Konzept bringen könnte, habe ich aber angefangen und ihr offen und ehrlich meinen Standpunkt zu der Aktion und meinem Verhalten mitgeteilt, Kernmessage: "klar kannst Du machen was du willst, jederzeit und das gilt auch für mich, aber ich muss mir als Freund und Sexpartner nicht alles gefallen lassen, was du tust und ich bin schneller weg, als du meinen Namen sagen kannst, wenn Du mir ans Bein pisst, weil mir meine Zeit zu wertvoll ist für so einen respektlosen scheiss". Sie legte nochmals Wert darauf sich zu entschuldigen und zu betonen, dass sie einsieht, dass das Verhalten ein Fehler und überhaupt nicht okay war. Ich sagte ich brauche keine Entschuldigung, dass sie mit wem anders schläft, aber dafür, dass sie mir den Abend versaut und mich da quasi stehen gelassen hat. Weiter sagte sie noch, dass sie ein merkwürdiges Bauchgefühlt hatte mich mitzunehmen auf die Party (weil wir das noch nie zusammen gemacht haben, also mit ihren Freunden etc. und sie meinte sie hat mich gefragt, ja, aber dennoch ein Gefühl gehabt, als ob es nicht richtig ist.) Das gesamte "Gespräch" ging ca. 30min / 2 Glas Wein, aber mit meinem positivem Vibe habe ich die Situation dann doch ausgebügelt, schwamm drüber, lass zusehen, dass so etwas nie wieder passiert, denn was wollen wir? Eine gute Zeit und guten Sex ohne Drama miteinander... locationwechsel ins Bett, eskalieren und sich freuen. Der Sex war diesmal von ihr viel intensiver als sonst, fand ich interessant. Sie irgendwann später noch "Ich hätte das nicht erwartet. Ich dachte Du schmeißt mich raus." (in einem sehr neutralen Ton, eher als Feststellung anstatt als "zum Glück"). Sie betonte nochmal später im Gespräch, dass sie das mit uns zu 100% locker sieht. Als noch Zusatzinfo gab es, dass ihr ex ihr die hölle die ganze zeit heiß macht, seitdem sie ihm gesagt hat, dass sie mit anderen Männern schläft. Sie will kein Drama mehr in ihrem leben, das hatte sie bei ihm genug und jederzeit. Warum sie ihn nicht blockt bei WA, weiss sie aber selber nicht so genau. Also ist sie da sicher noch nicht drüber hinweg. Der nächste morgen war wie immer, wir schoben noch einmal gemeinsam "Frühsport", ich setzte sie am weg zur Arbeit bei ihr ab. Mehr fällt mir dazu nicht ein, für mich war aber etwas komisch an dem Abend: Ich begehrte sie nicht so, wie ich sie sonst begehrte... (Unterbewusstsein realisiert, dass sie es mir nicht geben kann?! Okay, ich hatte auch einen langen Tag. dennoch, sonst hat es sich "anders" angefühlt, ich brannte mehr für sie) "Shit test" Ja, es war einer, aaaaaber mMn nicht der klassische, wo man auf Stecher-Material, LTR-Material oder Mann-Material etc. abgeklopft wird. Mit seiner Einschätzung hat meiner Meinung nach @apu2014 am meisten Recht gehabt. Ihr Unterbewusstsein hat meine Inkongruenz gerochen. Sie: F+, ich: F+++++ / Sie hat mich vor vollendete Tatsachen gestellt und es auch durchgezogen. Genau das, was wir kommuniziert haben, genau das, was ich wohl tief in meinem innern versucht habe abzuwenden, nicht wahr haben wollte auf Grund der leichten Oneitis, der rosa Brille, weil ich mich einlullen lassen habe von dem "braven Mädchen" und den "ich-fick-mich-durch-die-welt-engel" verdrängte und mir einredete doch no.1 Carlos zu sein. Sie hat im Prinzip damit versucht rauszufinden, wie ich zu meinem Wort / zu unserer Abmachung stehe und mich von meinem hohen Ross runtergeholt. Hätte ich den bestehen können? Ja, ignorieren, nicht touchiert sein, es war ja so vereinbart, AUCH WENN wir den konkreten Fall natürlich unter gesellschaftlich-moralischen Aspekten beschissen finden (so etwas tut man doch nicht ich bin empört) und weil Nuklearwaffen eben mimimimi bringen, aber am Ende des Tages war es genau das: Ein Test unserer Abmachung, ein Test unserer unserer gemeinsamen Mann-Frau-Dynamik, ein Test ob Paladion nur Scheisse labert, wenn er sagt "ist eh alles super locker und offen", wie sie es auch von mir kommuniziert bekommen hat und am Ende ein Test, der mir klar zeigte, dass ich nicht ihr Königsstecher bin. Sie wollte den anderen Typen ficken... "Erkenntnisse" Hatte hier zuerst so einiges aufgeschrieben, aber ich denke ich muss hier noch weiter in mich gehen, muss gestern und die letzten paar Monate verdauen, muss schauen was ich will. In an Nutshell: Ich bin im "lets just be sexfreinds land" und definitiv NICHT der Carlos, der ich sein sollte/wollte/dachte zu sein, das ärgert mich, ich will natürlich, dass sie so für mich brennt wie ich für sie brannte... Für mich noch zu früh zu sagen, was ich davon halten soll, außer einem: Eine Königin für seine Gelüste kriegt nur der König, nicht der Sexsklave, darum: "Wie ich mit – IHR – weitermache?" Keine Ahnung stand jetzt, in so einer beschissenen Position war ich noch nie so wirklich und meine Motivation hier noch reinzuinvestieren hat sich in den letzten paar Tage etwas geändert, merke ich (Bubble popped). Kann auch die momentane Müdigkeit sein, da ich die Nacht nicht viel geschlafen habe 🙂! Will es mir die Tage nochmal durch den Kopf gehen lassen, bin dann sowieso bis Monatsende im Urlaub mit einem guten Buddy und stand jetzt denke ich, ist das Kind (für mich) in den Brunnen gefallen, die Frau das Mädchen bringt mich gefühlt nicht weiter im Leben und die Suppe habe ich mir selbst eingeschenkt. Wenn wer tipps hat, wie und ob man das überhaupt drehen könnte, dann gerne her damit... "Wie ich mit – MIR – weiter mache?" -Shitfuck ich muss aus meiner komfortablen Traumblase aufwachen, die offensichtlichen Baustellen angehen und zu alter Stärke finden. Es dämmerte mir ohnehin in den letzten paar Monaten, dass ich nicht ganz bei mir bin, aber so extrem... das wurde jetzt erst durch diese Situation deutlich. Somit vielen Dank für das Vermöbeln und vielen Dank für die echt guten Analysen. -Hartes an sich selbst arbeiten und den Fokus wieder auf mich legen. PS: Und diese OT-Diskussion ob das jetzt n kack move war oder nicht: Lasst es. Ja, es war ein kack move, durch die bank weg. Es war ein harter move, der auf einem anderen Level, als den Kennenlernlevel stattfand und aus mangelnder Attraction resultierte. Wenn Mädchen/Frau den Typen anziehend findet und in ihrem Leben auf jeden Fall behalten will, dann bringt die so eine nummer einfach nicht, basta. So weit kommt es gar nciht, weil jede intelligente Frau weiss, dass sie damit auch echt gute Typen aus dem Spiel nimmt, indem sie sich selbst hart disqualifiziert. Nich jeder normale attraktive und interessante Mann hat ein Interesse daran einen promisken Maneater um jeden Preis flachzulegen; ich wage sogar mal zu behaupten, darauf stehen die wenigsten. Ich wage es sogar soweit zu gehen, dass der Shit Test kein Shit test per se war, sondern es ihr einfach egal war, was ich über das ganze denke, weil "it´s her party" momentan. Ein test wäre ja an mich gerichtet, aber sie hatte einfach bock den anderen zu ficken und ich war da nicht mehr relevant, weil sie zu mir 0% committet ist und ich das ja auch herbeigerufen habe.

Mal was ganz abenteuerliches, und das sagt jmd. der fukcing horny ist und ständig an Sex denkt: Seid ihr so endlos needy, dass ihr wirklich alle Leute in euer Leben lasst, egal wie scheisse die wirklich sind. Was für Frauen datet ihr. Was für Männe datet ihr. Wo sind bitte eure Ansprüche? Ganz ehrlich. Da würde ich mal so drei Monate nonstop meditieren und mich das immer und immer wieder fragen. Who the fuck am I dating. That is the only valid question here. So endlos needy würde ich nie sein Ich habe gewisse Ansprüche an meine Mitmenschen auch an Leute die ich date. Wenn man seine Ansprüche wirklich so heftigst runterschraubt und wirklich auf alles scheisst...tja, dann muss man sich nicht wundern, wenn so etwas passiert.

Es tut mir leid, aber das nehme ich euch nicht ab. No way. Es ist völlig unerheblich, dass man etwas lockeres hat und beide dann zu einem anderen Zeitpunkt, wenn sie nicht mit diesem Mann oder der Frau zusmmen sind, vielleicht auch andere Leute treffen. Von Kontexten in denen beide wirklich auch zusammen oder getrennt aber im gleichen Raum andere Leute aufreißen, will ich gar nicht reden, weil dass dann wahrscheinlich vorlieben sind, Neigungen und das wurde tatsächlich mal wirklich besprochen. Das kann man nicht damit vergleichen, dass hier ein Bild gezeichnet wird, in dem es aus eurer Sicht völlig normal ist, dass ich dann in einem derartigen Szenario vor dieser Affäre, vor diesem Mann oder der Frau andere Leute aufreiße. Nicht nur aufreiße. Sondern ihm oder ihr unter die Nase reibe, dass ich das gerade tue und das wir auch ficken werden. Und sind wir doch mal ehrlich, ging es der Frau wirklich darum, einfach nur diesen anderen Typen zu vögeln. Warum dann nicht einach Nummern austauschen oder sich von dem einen Typen verabschieden und dann später und danach den anderen Treffen. Selbst wenn man das einfach nur aus einer prakischen, bequemen Perspektive betrachtet, verspricth so ein Approach doch viel weniger Drama, Trauer, Stress, Drama,Streit, hass usw usf. Glaubt ihr echt, dass es unwahrscheinlich ist, dass sie eine ganz bestimmte Agenda verfolgt hat, als sie dem TE sogar sagte (wahrscheinlich sogar vor dem neuen Typ, so klang es zumindest und vor ihren Leuten) dass sie diesen Typ jetzt vögeln wird heute nacht. Ist das alles wirklich normaler, respektvoller, empathischer Umgang für euch. Das ist nicht normal. Auch hier zu suggerieren und zu verordnen, dass andere Leute in so einer Situation bitte doch gelassen sein sollen, weil es ja keine heilige Ehe mit Versprechen bis das der Tod euch scheidet gab. Weil das ja alles vorher nicht vertraglich festgehalten wurde. Dann hätte der TE ja seinen gesamten Erwartungskatalog schriftlich mit ihr vereinbaren müssen und via Notar und am besten mehreren Zeugen, muss man genau definieren, was genau alles geht und nicht. Also in dem Katalog würden selbstverständlich auch derartige Dinge stehen, wie: Nicht meine Schwester auf meinem tisch ficken, während ich gerade auf dem Klo bin. Nicht an meinen Vater ranschmeißen. Und.....äh *kleinlaut da schon etas unsouverän* wenn es irgendwie geht, also....ist mir jetzt peinlich, aber ich würde dich bitten nicht zu versuchen meine Mutter zu ficken. Wir müssen also alles aushandeln. Richtig? Sonst haben wir nie das Recht irgendwas von unseren Mitmenschen zu erwarten. Oder ist das alles komletter BS und die Frau war mega angekotzt, dass er mit einer anderen tanzte, wusste ganz genau, was sie da tat, und das das den wenigsten Leuten auch nur annähernd SPaß machen würde und sie wollte sich rächen. Sie wollte ihn so hart treffen wir irgendmöglich und ihr den mache ich übelst eifersüchtig - Programm wurde in den Overdrive gekickt. Das ist einfach viel wahrscheinlicher. Doch auch das sollte ein Mann antizipieren und einfach besser führen. Ich kann mich da überhaupt nicht anschließen und vertrete die komplett entgegengesetzte Meinung. This isnt normal. Und so etwas hat noch nie eine Frau mit mir gemacht. Never fucking ever. ich habe so etwas noch nie bei einer Frau gemacht und ich kann mich echt nicht mal erinner das jemals in meinen 37 Jahren irgendiw gehört zu haben. Solche wilden geschichten hört man mal oder sieht es bei Youtube usw. Aber das ist doch echt alles....but it aint standard on any level. Das versucht ihr aber zu verkaufen hier. Und die Männer und Frauen die das lesen hier denken sich dann: 'Ja, scheisse...ich muss einfach führen und man muss alles besprechen, sonst bin ich selbser schuld dass so mit mir umgegangen wird'. MMn sind die Aussagen hier teils durch persönlcihe Erfahrungen motiviert, so a la 'fuck....ich wurde auch mal mies behandelt von Männern/Frauen und das hat der Typ jetzt davon' und dann wird so ein nüchternes 'ja, aber sie hat doch nix gemacht da hättest du das mit ihr besprechen müssen, du überreagierst und das ist doch jetzt kein Ding'. Ich schlucke so was nicht. Ich weiss wie Menschen so ticken. I dont buy any of that. Und der Rest oder ein große Teil verordenet immer das man gelassen und souvern sein muss. Immer. Das ist der heilige Gral egal was passiert. Da könnten die fiesen Aliens aus der Hölle und aus James Camerons Filmen auf der Erde landen und diese Fraktion würde sofort erklären: 'Sei gelassen man. Egal wer stirbt, egal was passiert, völig egal. Du musst gelassen sein'. I resent all of that. All of it. Thats not my opinion und widerspricht komplett den Dingen und Dynamiken und Erwartugen und Moralvorstellungen dich ich bei Menschen beobachtet habe.

Interessanter Thread. Zum einen, aufgrund der geschickt vorgetragenen Selbstbeschiss-Passagen. Aber vor allen Dingen deshalb, weil neulich Blizzcon war. (WC3-Remake WOOP WOOP!) Beim Start des Lesens dachte ich (da du es ja auch so verkauft hast und seit 11 (!) Jahren hier angemeldet bist), dass wir hier jemanden auf höherem Level haben. War eigenartig, wie beim weiteren Lesen die Levelzahl in meinem Kopf immer weiter runter ging. Auch wenn du es nicht hören willst: Dein Problem ist ein Standard-Problem. Mangelnde emotionale Stärke. Leider nicht. Such' nicht die Gründe dafür bei ihr, damit du dich besser fühlst und die Niederlage weniger weh tut. Das Ding geht komplett auf deine Kappe. Merke 1: Eine Frau tut mit dir, was sie tun kann. Je mehr sie tun kann, desto weniger Respekt hat sie für dich. Empfindet sie keinen Respekt, ist es für sie unmöglich, Anziehung zu empfinden. Merke 2: Ein Mann führt eine Frau immer zu seinen eigenen Sollbruchstellen. Die Frau muss im Grunde nur warten, bis es soweit ist um den Mann dann aus dem Spiel zu nehmen. Was das war? Du hast Lachgas eingespritzt, den Rechner übertaktet, Steroide genommen, dein Charakter war gebuffed, (…) : Du bist über deinem tatsächlichen Leistungsvermögen gefahren bis dir die Kiste abgeschmiert ist. Deine zur Schau gestellte Selbstsicherheit und Souveränität waren nur Show. Das hat sie gerochen, hat sich dich zurechtgelegt und im passenden Moment zugebissen und dich gekillt. Und wo wir grade schon beim Schönreden sind, damit einem die Akzeptanz der Niederlage leichter fällt: Das machst du hier übrigens auch: Versuche deinerseits, sie abzuwerten, damit du dich besser fühlst. Dazu vermischt du z.B. ihr Verhalten dir gegenüber mit einer allgemeinen "Einstellung zum Leben", damit das Abwerten für dich plausibler klingt. Du redest dir dein Versagen als Mann schön und versuchst, sie zu disqualifizieren. Merke 3: Frauen wissen, was sie wollen. Nämlich: Den besten Mann, den sie kriegen kann. Denkst du, sie würde solche Manöver bei Matthias Schweighöfer o.ä. machen? Merke 4: Wer Frauen das Potential abspricht, eine Partnerin zu sein, weil sie einen darauf abklopfen, ob man ein Mann ist oder nicht, und ob das, was sie da vor sich hat, "echt" ist oder nicht, hat zum einen die Mann-Frau-Dynamik als Zusammenspiel und das weibliche Wesen im Einzelnen nicht verstanden. You can't be mad at a Woman for BEING a Woman. Gib' ihr nicht die Schuld für dein Versagen. Womit wir im Grunde zum Kern des Ganzen kommen, was du auch schon gut selbst erkannt hast: DU hast euch in diese Situation geführt. Nicht sie. Daher muss es auch nicht heißen: Sondern DU hast Scheiße gebaut. Sie wurde auch nicht aus "Unüberlegtheit" (Titel des Threads) oder welchen anderen der o.g. Excuses du gerne heranziehen möchtest (Unerfahrenheit oder was auch immer) respektlos. Sie hat deine Schwäche gespürt, hat gespürt, dass du über deinen Verhältnissen spielst und dich aus dem Spiel genommen. Dein Unwille zur Führung äußert sich auch hier: Bedeutet: Ich habe Angst vor den Konsequenzen, die bei einer Ansage kommen könnte, und möchte daher, dass die Dinge einfach so laufen. (Aka Angst vor Liebesverlust, Angst vor Zurückweisung, Angst vor Rebellion seitens der Frau u.dgl.m.) a) und b) haben nichts miteinander zu tun. Du versuchst wieder, dir dein Unvermögen schönzureden: Dadurch, dass du das so verknüpfst, möchtest du vor dir selbst rechtfertigen, dass die Annahme der maskulinen Rolle im Umgang mit einer Frau (insbesondere in einer Partnerschaft) und dem damit verbundenen Aspekt der Führung und damit der Verantwortung ja nicht nötig, ja sogar abträglich sei. Letztendlich ist dein Problem genau das gleiche, wie 95% der von Männern erstellten Threads: Emotionale Schwäche und das Vermeiden wollen von den negativen Aspekten des Mann-Seins: Leistung, Führung und Verantwortung. Deine emotionale Schwäche siehst du hier: (genau. Der Alkohol war's.) Eine Frage: Ist sie die Hübscheste, die du bisher in deinem Leben hattest? Würde nämlich erklären, wieso du bei ihr plötzlich so emotional unkontrolliert bist: Würde nämlich leider eine andere Vermutung von mir bestätigen: Dass die meisten Typen nur vordergründig an sich arbeiten, dadurch die HB4-6 knallen können, aber bei den guten Mädels (aka Gesicht + Persönlichkeit) verkacken sie dann. Wir könnten hier noch endlos weitermachen. Wie gesagt: Das Level ging beim Lesen immer weiter runter. Fazit: Dein Zustand und dein Umgang mit der Frau in der Situation, dein Alter und deine Erfahrung berücksichtigend, ist besorgniserregend und eigentlich auch eine Enttäuschung. Ich habe das neulich schon mal gesagt: Je älter ich werde, desto mehr bin ich davon überzeugt, dass man(n) dazu geboren sein muss. Schein-Männer wie du sind genau der Grund, wieso Frauen so sorgsam testen müssen. Die sind deutlich gefährlicher für Frauen, da sie ggf. erst zu spät bemerken, dass sie ein Schaf im Wolfspelz aka einen AFC im Mann-Kostüm vor sich haben. Bei AFC wissen die Damen wenigstens schnell, woran sie sind. Um das Ganze abzuschließen: Ich würde neben der o.g. Schwächen auch das Ego-Problem aka Arroganz mal angehen. Ist schon 'ne Hausnummer, sein eigenes 08/15-Problem als so dermaßen außergewöhnlich zu erachten, dass gleich mal die gesammelte Status-Elite des Forums zur Stellungnahme gebeten wird. Weil das eigene Problem ja sooo groß und wichtig ist, dass es besagte Häuptlinge ja interessieren muss, nicht wahr? Vielleicht kennt ihr euch jahrelang und da gibt's Beziehungen, die ich nicht kenne. Vermute ich aber gerade eher nicht. Kann mich aber natürlich irren. PS: Ganz vergessen, dass du ja auch um konkreten Rat gebeten hast, was du jetzt sofort tun solltest: 1) Die o.g. Punkte angehen. Aber: Du musst das ALLEINE machen. Being a man is a lonely Business. Es ist ist nicht ihre Aufgabe, dir beim Mann-werden zu helfen! Das ist DEIN Job. Also das hier bitte nicht machen: Sie ist eine fertige Frau und will demnach auch ein fertig entwickeltes Produkt an ihrer Seite haben und keine Beta-Version zur Vollversion mitentwickeln. 2) Move on. Du hast Dusel gehabt, dass sie sich jetzt entschuldigt hat. Damit steht sie dir eine Position zu, die du dir eigentlich schon zerschossen hattest. (Spielt natürlich mit rein, dass aus gesellschaftlicher Sicht ihr Auftritt nicht der Netteste war. Aus Mann-Frau-Dynamik-Sicht hat sie absolut nichts falsch gemacht.) Ist nicht mein Stil, kannste aber so als Geschenk annehmen und einfach abhaken. Wenn du aber nicht an den o.g. Punkten arbeitest (Wird Zeit man!), wird bald etwas Ähnliches kommen. Denn: Ein Mann führt eine Frau immer zu seinen eigenen Sollbruchstellen. Weißte, was ich ihr jetzt raten würde? Mit dir ein Date zu vereinbaren und kurz vorher fadenscheinig abzusagen. Und dann zu gucken, wie du reagierst. Ein emotionaler Ausbruch aufgrund der Respektlosigkeit und emotionaler Abhängigkeit würde ihr dann versichern, dass sie sich weiter umsehen sollte. Aber ich kenne sie ja nicht

Diese quote nice ^^ Wie steht es denn um dein mindset? Kenne auch genug Leute die nur im Clubs Frauen ansprechen, weil sie es dort noch am normalsten halten und deswegen kein Problem damit haben, aber auf der Straße dann sich die Rübe drüber zerbrechen was andere davon denken. Ich hab letztens eine die vor mir an der Kasse war einfach direkt angesprochen, weil ich keine Zeit hatte. Hat sich nichts raus ergeben, die Kassiererin meinte nur "was beim einkaufen alles passiert" und der Herr hinter mir "du musst ja Eier haben". Ich habe mir das nicht ansprechen von Frauen die ich gerne hätte, aber wo ich mir selbst Ausreden gesucht habe wie. Ach die hat eh nen Freund oder die guckt schon so komisch, abgewöhnt in dem ich mich selbst bestraft habe, wenn ichs nicht gemacht habe (was du da machst ist dir überlassen, sollte aber was sein was dich schon nervt). Sobald du dich selbst überwindest, etwas zu machen wovor du Angst hast, macht das Gefühl süchtig. Ich hatte riesen Angst vor direkt, hab es dann 2 Monate stur durchgezogen in jedem Set, am Anfang war der eigentliche Gewinn für mich das Gefühl es einfach gemacht zu haben, die Frauen waren noch nen toller Nebeneffekt :) hoffe das passt hier rein :D

Zum Alter: immer! wissen, dass das Leben gerade erst angefangen hat. Egal, wie alt man ist. Mit jedem Atemzug beginnt ein neues Leben. Ich bin 39 und kann das beurteilen. Du denkst, du hättest alles schon erlebt haben müssen. Aber nix. Du kannst auch mit 30, 40, 50 noch geile Ding erleben. Solltest nur fit bleiben. Viel frisches Gemüse, Obst. Petersilie esse ich in rohen Mengen. Irre das Zeug. Und so lecker. Dann Gesichtsmuskeln trainieren. Du kannst ewig jung bleiben. Ich selbst lebe wie ein Soldat. Bescheiden, viel Wasser, Sport. Ich bilde mir immer ein, dass ich der hauptballführende Spieler bin. Das hört sich bescheuert an, funktioniert aber. Immer denken: morgen Klimmzüge, Liegestützen. Allein die Macht dieser Gedanken würde mich fit halten. Das Gehirn kann nicht unterscheiden, ob etwas wirklich passiert, oder ob wir es nur denken. Das Leben ist scheiße, aber ich bin Soldat, ich liebe die Scheiße. Latrinen sauber machen? Eine Ehre für mich. Die Aufgaben können gar nicht dreckig genug sein. Gebt mir mehr davon. Ein paar Mohrrüben und ein winziges Stück Käse? Ein Festmahl. Ich danke der heiligen Jungfrau Maria für dieses reiche Mahl. Ich bin von Gott gesegnet mit diesem reichhaltigen Essen. Die Weicheier von Zivilisten essen Kartoffelchips und Kinderriegel. Ich habe auch in meiner Jugend viel erlebt, dann während Studium teils recht wenig. Das Ding ist die Wertschätzung, klar? Du kannst immer krasse Dinge erleben. Die geilsten Tage hatte ich in der Bibliothek. Andere hübsche Frauen verpassen? Dann keine LTR. Ganz einfach. Und immer wieder Ängste. Was ist das Gegenteil von Angst? Liebe. Also sei gut zu dir selbst. Behandle dich mit Liebe. Verwöhne dich. Schöne Kleidung, eine coole Frisur, all das hast du verdient. Und einen guten FC. Du bist ein wertvoller Mensch. Begreife das. Beschäftige dich mit dir selbst. Meditiere. Lerne, aufrecht zu sitzen und nicht zu denken. Bist du dir im Klaren, was du im Leben tun willst? Egal, was es ist. Komme in den Flow. Liebe die Paragraphen. Jura ist so schön. Ich habe es geliebt, für BGB zu lernen. Es ist eine Ehre. Nein, ein Privileg. Oder wirf alles hin und mache etwas anderes. Auch das ist eine Ehre. Oder ein Privileg. Du tust es nicht für deinen Vater, du machst das alles für dich. Nur du selbst zählst. Setzte dir Prioritäten. Vllt musst du dein Leben durchziehen. Den Gipfel der Dummheit erklimmen, dann herunterblicken auf den Irrsinn dieser Welt und dann, in vielen Jahren etwas anderes starten. Aber heute: mach weiter. Und fühle, dass es eine Ehre ist. Du tust nur so als ob. Hol dir den real deal. Es tut mir leid mit deiner Oma. Auch ich habe meine Oma sehr geliebt. Und ich liebe sie über ihren Tod hinaus. Wir werden uns in der nächsten Reinkarnation wieder sehen. Immer wieder Liebe. Liebe kennt keine Missgunst. Liebe kennt nur Freude. Du bist ein unreifer Bengel. Fange an, dich zu lieben, dann bist du es nicht mehr. Beschenke deine Mitmenschen. Überlege dir, womit du ihnen eine Freude bereiten kannst. Setzte dir zum Ziel, der beste Beschenker der Welt zu sein. Beschenke auch dich selbst. Beschenke die ganze Welt, denn sie ist wunderschön. Wenn du das begriffen hast, bist du ein gestandener Mann. Sei ein Versager. Verzeihe dir. Die Welt ist das Paradies. Sobald du dir verziehen hast, ist alles wieder ok. Nimm dich selbst nicht so ernst. Du hast niemanden umgebracht. Du kannst alles in einem Atemzug ausbügeln. Es ist doch toll, wenn du glaubst, ganz unten angekommen zu sein. You hit rock bottom. Jetzt kann es nur noch aufwärts gehen. Drogen und PC-Sucht waren sicher hart. Du bist durch die Scheiße gegangen. Lass es hinter dir. Es ist ok. Nehme es als Erfahrung an(auch ich war mal Gras-Suchti). Liebe dich dafür, dass du die Sucht hinter dir gelassen hast. Der Krieg ist vorbei und wir haben gewonnen. Diese Erfahrung hat aus dir einen besonderen Menschen gemacht. Grüße. Und viel Glück. Du wirst es brauchen;-)