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Ich verweise auf meine Aussage von vor ein paar Tagen. Jeder, der was von Dominanz usw. schreibt, ist es hier im Moment der Beitragserstellung nicht. Was mir fehlt, ist die Beschreibung des eigentlichen Problems. Der TE kommt (vermutlich) nicht bei Frauen an, weil anstrengend/nervig/wichtig. Ansonsten, frei nach Nuhr: "Einfach mal nichts sagen".

mich beschleicht das Gefühl wenn man länger als 1-2 Monate auf der Plattform zu sehen ist kennen einen die meisten Frauen so vom sehen, gerade in Nichtmetropolen. Dann haste halt den Stempel "der is ja immer noch hier, kann nix sein sonst wäre er schon weg vom Markt". Bleiben dann nur noch die Mädels übrig die unverbindlich vögeln wollen, aber die denken ähnlich "wenn der immer noch keine Freundin hat warum soll ICH den dann nehmen...bin ja was besseres als die anderen weiber". Kann mich auch irren, aber ich lass die These mal im Raum. Hatte in dem halben Jahr OG auch öfter die gleichen mit neuem Account vorgeschlagen bekommen und im Prinzip das gleiche gedacht. Dann stand da noch "no Fuckboys, No ONS" und die scheiße im Profil und ich dachte mir du bist seit monaten hier im Regal am gammeln, keine Sau will Dich kaufen also fang mal an das Sonderangebot rauszuholen...

ja

Das Problem ist aus meiner Sicht: Sie steht auf deinen Kumpel und das wohl ziemlich eindeutig. Du stehst also in direktem Vergleich zu ihm und da sie bereits nicht mehr objektiv ist, kannst du bei diesem Vergleich wohl nur verlieren. Die Wahrscheinlichkeit ist gross, dass der Kontakt auf Freundschaft raus laufen würde in der Hoffnung über dich an den Kumpel ran zu kommen. Ob du dir das geben willst, mir grosser Wahrscheinlichkeit immer wieder zu spüren bekommen, dass du im Vergleich zum Kumpel "verlierst" würde ich mir zwei Mal überlegen. Hättest du das Selbstbewusstsein, dass dir dies nichts ausmachen würde, hättest du bereits an der Party was dagegen unternommen. Er ist dein Kumpel - dich dazu zu gesellen wäre sehr leicht gewesen aber stattdessen hast du dich bereits dort einschüchtern lassen. Sorry, für mich liest sich das absolut nirgends nach Interesse ihrerseits an dir. Setz dir machbare Ziele - diese ist kein realistisches Ziel.

Oh man.. ich krieg echt eine Krise beim Lesen des Beitrags und der Antworten bisher.. Ich leide und fühle mit der Kleinen mit. Sowas ist sehr lästig und extrem unangenehm. Du überinterpretierst und deutest Signale mMn komplett falsch. Sie ist wahrscheinlich noch zu jung (trotz ihrer 27 Jahre) und unerfahren im beruflichen Kontext, um sich vernünftig kalibriert im Arbeitsleben zu verhalten und sie verhält sich vermutlich zu offen-freundlich Dir gegenüber, baut eine zu persönliche Ebene auf, überschreitet möglicherweise unbewusst Grenzen, die sie nun aber nicht mehr richtig gehandelt bekommt. Sie möchte mMn einfach nur einen normalen, lockeren, persönlicheren (aber auf normalem Level!) beruflichen Kontakt. Die Kollegin fragt man auch, ob sie denn den Weihnachtsbaum schon gekauft und geschmückt habe. Und trotzdem steht man nicht auf sie. Soziale Kommunikation, dass man nachfragt und sich an Erzähltes erinnert. Nein. Das war mMn normales Schamgefühl. Ihr Vorgesetzter führt im Auto (sie kann der Situation demnach nicht entfliehen) ein sehr privates Gespräch, bei dem sie gezwungen ist teilzunehmen. Selbstverständlich ist sie da „nervös/ unruhig“ (dass Du von ihrem Schweiß sprichst, den Du gerochen hast und dann Dein Zwinker-Emoji finde ich echt sehr unangenehm in diesem Kontext) und wahrscheinlich war sie eben sehr unangenehm berührt. Deshalb auch anschließendes, folgendes Verhalten: + + Sie möchte Distanz! Zeigt Dir mMn deutlich, dass ihr Dein Verhalten irgendwie unangenehm ist. Du bist ihr Vorgesetzter! Verhalte Dich also auch so. Sehe ich nicht. Nein. Professionell. Hör bitte auf Deiner jungen Sekretärin nachzusteigen [unnötige Wertung entfernt]. Insbesondere bei Vorgesetzten oder höher Gestellten ist das einfach mega unangenehm. Damit zerstörst Du ein angenehmes Betriebsklima. Nein.

Ich will direkt zu Anfang ehrlich sein: Ich hab noch viel zu lernen und viel zu erleben. Mit 23 habe ich meine Jungfräulichkeit verloren. Das war vor drei Jahren, und seitdem habe ich mich eigentlich nur in den Beziehungsrahmen saugen lassen. Das erste Mal (mit Penetration) war mit einer HB6 Freundin, auf die ich nie so richtig stand. Irgendwann ließ ich mich auf sie ein, weil sie sich im Laufe unserer Freundschaft in mich verliebte und mir die ganze Zeit den Hof machte. Genauso eine 5,5 aus meinem Sportverein. Mit der schlief ich immerhin zur gleichen Zeit wie mit der HB6, und die beiden wussten voneinander. Auch wenn Letzteres klingt, als hätte ich die Zügel in der Hand gehabt, am Ende war es nicht wirklich so. Ich habe mich in eine zwei jährige Beziehung mit HB6 ziehen lassen, die ich nur mit zwei Anläufen beendet habe. Das ist jetzt ein Jahr her. Seitdem lief mit zwei anderen was, was mein Bodycount auf vier bringt (plus Handjob von ner Fünften). Das will ich ändern, und meine Evolution wird in diesem Thread dokumentiert. Hier ist ein Field Report von gestern. Ich analysiere dabei auch die meisten Stellen direkt selbst, und werde dabei auch einige Fragen stellen. Die vielen, vielen Erfahrenen hier sind gern willkommen, mir ihre Perspektiven und Sichtweisen mitzuteilen. Ich schreibe das hier, um zu lernen und meine überfällige Entwicklung zehnfach zu beschleunigen. Eure Hilfe dabei ist herzlich willkommen. --------FR-------- Also, kurz vor 22 Uhr, Tanzbar in Berlin. Ich bin mit einem anderen Typen hier aus dem Forum unterwegs. Er ist noch sehr unerfahren. Er könnte ich vor drei Jahren sein. Ist mir aber auch egal, mir ging es nicht darum, mit einem Pimp loszuziehen, sondern einfach weil mich solo ausgehen abfuckt. Ich habe es oft genug probiert in den letzten Jahren, dass ich weiß, dass mein sozialer Mut auf nem ganz anderen Level ist, wenn ich nicht solo ausgehe. Besser mit Starthilfe loslegen als sich direkt vornehmen, Formel 1 fahren zu wollen. Drinnen ist schon bisschen was los, getanzt wird aber noch nicht. Ungefähr 15 Sets da. Fuck. Wie ne Welle kommt jetzt die Ansprechparalyse über mich. Ich habe außerdem den Druck, dass ich von mir und meinem Wing der Erfahrenere bin, also bin ich gefühlt im Zugzwang, aber das ist genau richtig für mich. Ich seh ein Dreier-Set an Mädels, HB 7, 6,5 und 5. Sie spielen an einer alten Retro-Konsole und scheinen für sich zu sein. Ich leite meinen Wing hin und wir setzen uns dazu. Er nimmt den Controller und ich öffne dabei das Set. Kann mich an die genauen Worte nicht erinnern, aber wir haben schon mal ein, zwei Scherze rumgeworfen. HB7 und 5 sind aus Frankreich zu Besuch bei HB 6,5. Mein Wing sitzt während des Gesprächs die ganze Zeit mit dem Rücken zu uns allen und zockt. 😕 Ich merke schon, ich muss es heute Abend allein packen, aber immerhin gibt mir allein seine Präsenz schon mentale Starthilfe. Das Gespräch lullt ein bisschen ein. Ich bin es nicht gewohnt, in meinem Sozialleben der zu sein, der einfach irgendwas labert um die Stille zu füllen, und das beißt mir hier in den Arsch. Da zeigt sich meine größte Baustelle: Ich eskaliere nicht und spring beim ersten Gefühl von unangenehmer Stille aus eigentlich warmen Sets raus. Genau das passt hier. Mein Kumpel und ich drehen weiter im Club die Runde, aber die Ansprechparalyse staut sich gerade in mir an. Ffffffff, diese fucking Nervosität, ich stehe fünf Minuten einfach nur auf der Tanzfläche rum wie alle anderen AFCs. Ich gehe zur Theke und trinke einen für den Mut. Da sind drei sympathische Jungs, die aussehen, wie die typische Gruppe Zocker die sich bei League of Legends kennengelernt haben, und mit denen komm ich ins Gespräch. Mein Wing hat irgendwie direkt den Draht zu denen. Ich geh ein paar Schritte weiter auf der Tanzfläche. Laufe in eine gemischte Gruppe, die aussahen wie Erasmus-Studis. Während wir rumalbern, fühl ich, wie ich langsam in State komme. --- HB 6,5 und 8 tanzen direkt am DJ-Pult vor sich hin. Während ich mit den Erasmus-Studis labere, reibt sich mein Arm die ganze Zeit an dem von der mit dem Rücken zu mir gewandten HB 8. Wird schon kein Zufall sein. Ich öffne das Set mit meinem Wing im Schlepptau, der aber schüchtern einen halben Schritt außerhalb es Sets steht. Gut, dass es die Tanzfläche ist, sonst wäre sein Schweigen eher aufgefallen. Ich: Ihr habt euch schon den richtigen Platz zum Tanzen gesaved. Ich zeige auf den Ventilator, unter dem sie stehen, denn es wird schon langsam heiß im Laden. HB 6,5: Haha, ja. Bist du öfter hier? Ich: Geht so. Also, ihr beiden seid beste Freundinnen? HB 6,5: Äh - Blickaustausch zwischen HB6,5 und HB8 - wir arbeiten zusammen. Ich: Ah. Lasst mich raten. -Ich lasse meinen Blick wie Sherlock Holmes über ihre Körper wandern- Ihr arbeitet im Recruiting für About You. HB8 lächelt leicht und wendet den Körper weiter zu uns, lässt aber HB 6,5 weiter reden und schaut uns auch nicht direkt an. HB 6,5: Nein, haha. Warum? Ich: Keine Ahnung, ihr seht so aus. Die Brosche macht's. Ich tippe HB6,5 auf ihre Halskette. HB6,5: Hm.. und was macht ihr? Arbeitet ihr schon? Ne oder? Ich gebe HB6,5 einen "Was laberst du da"-Blick. HB6,5: Ja keine Ahnung, ihr arbeitet doch noch nicht, oder?? Ich schnaube und drehe mich theatralisch langsam um. HB8 lacht. HB6,5 hält mich am Arm fest und ich drehe mich wieder zu ihnen. Ich: Natürlich arbeite ich schon. Ich verfolge meine Mission im Leben. Ich wollte schon immer Leuten helfen und verkaufe deswegen Fritten an der Kasse bei McDonalds. HB8 lacht wieder und kommentiert es mit irgendwas. HB8: Ich arbeite im Zirkus. HB6,5: Nein, sie arbeitet als Zuhälterin. Ich: Oh, wirklich? Wow. (was für eine Scheißantwort 😄 HB6,5 hat mir eigentlich nen Knochen für einen schmutzigen Witz hingeschmissen.) Danach noch ein bisschen Hihi, haha, dann driftet das Gespräch in eine Richtung, wo ich direkt irgendwelche tiefgründigen Sachen labere. Reaktion vom Set darauf ist lauwarm, HB6,5 ist aber freundlich und hört mir aufmerksam mit Fragen zu. Auch hier geht dann aber langsam der Saft raus und ich springe aus dem Set... immerhin noch mit einem Lacher, aber auch ohne Ergebnis außer ganz leichtem Kino mit HB 6,5 (Arm um die Schulter und so). --- Zurück zum Französinnen-Set. Mein Wing ist jetzt nur noch bei den Zockerjungs, und ist da voll in der Gruppe integriert. Ach, freut mich, dass er Spaß hat. Ist wohl besser so. Keine Ahnung, wie ich die wieder geöffnet habe, aber die waren warm. Ich packe mein Schulfranzösisch aus, setze mich in die Mitte der Gruppe. Passe auf, dass ich die Damen alle gleichzeitig bespaße. Wir verstehen uns alle gut. Dann: HB7 (auf englisch): Wie kommt's, dass du nicht tanzt? Ich: Da komm ich doch gerade her. HB7: Wenn ich dich in Mario besiege, dann musst du wieder auf die Tanzfläche. Sie zeigt auf die Retrokonsole neben ihr. Ich strecke die Hand aus, sie schlägt ein. Ihre Hände sind eiskalt. Ich: Deine Hände sind so eiskalt wie deine Persönlichkeit. (WTF? 😄) HB7 versteht es akkustisch nicht, HB 6,5 neben mir lacht und flüstert es ihr auf Französisch ins Ohr. HB7 tut so, als wär sie angepisst. Ich merke, dass ich einen unabsichtlichen Neg ausgeteilt habe, und rudere bisschen zurück (... hätte ich lassen sollen). Ich setze mich jetzt direkt neben sie. Ich: Und wenn ich gewinne? (grr ich hätte hier selbst irgendwas Freches/Sexuelles vorschlagen sollen) HB7: Dann...dann.. Ich: Dann nichts, ja? Ich lege meinen Arm um sie und wende mich an ihre Freundinnen. Klingt das besonders fair für euch? Ich glaub nicht. Die Konsole ist jetzt jedenfalls noch besetzt und die vor uns sehen nicht so aus, als wären sie gleich fertig. Ich schiebe Panik in meinem Kopf von wegen "omg jetzt warte ich hier wie ein Beta mit ihnen auf unbestimmte Zeit, bis ich endlich durch ihren Ring springen kann...ich muss weg" und spring schon wieder aus dem Set raus. 🤦 🤦 🤦 Wieder ne verpasste Chance, zu eskalieren. --- Später am Abend hab ich noch zweimal mit dem About-You-Recruiting-Set gesprochen, beide Male auf der Tanzfläche. Keine Sau im restlichen Club hat sich am ganzen Abend getraut, die auch nur einmal anzuquatschen. Oh man. Dementsprechend haben die mit mir das Gespräch gesucht (wie Frauen das so machen: Die beiden habe ich immer am einen Ende der Tanzfläche gesehen, und dann zwei Minuten später plötzlich 3 Meter hinter mir tanzend). Aber beide Male konnte ich nicht so recht eskalieren. Frage: Was macht man bei so einem Zweierset ohne Wing, der die Zweite beschäftigen kann? Eigentlich muss man ja irgendwie eine isolieren, aber die Zweite wird das doch alleine immer scheiße finden und sabotieren oder nicht? --- Auch zum Französinnen-Set bin ich zweimal noch gegangen (jeweils 10 Minuten oder so, bis ich schon wieder kalte Füße bekam). Einmal war HB7 gerade nicht da. Ich: Tut mir Leid, es euch sagen zu müssen, aber eure Freundin klettert gerade aus dem Badezimmerfenster und lässt euch hier allein. HB6,5: Nein, sie ist gerade auf Toilette und bereitet sich darauf vor, dir ihre unsterbliche Liebe zu gestehen. Ich: Oh, dann richtet sie wohl gerade ihren Lippenstift. Das hab ich jedenfalls gerade gemacht. HB6,5 lacht. HB7 kommt wieder, aber ich hab keine Ahnung, was ich machen soll. Nichts passiert. --- Später gab's noch weniger bedeutende Sets. Ich hatte ne gute, positive Energie drauf am Abend, und das hat meine Opens alle ziemlich erfolgreich gemacht. Ein Zweierset an asiatischen Mädels ist dann sogar auf mich zugekommen. Aber wie gesagt, nach dem Open habe ich immer keine Ahnung, was ich tue, und nichts entwickelt sich draus. Freundlicher Typ hat sich mit mir unterhalten und dann seine HB5-Arbeitskollegin mir vorgestellt. War ein langweiliges Gespräch...schnarch. Hab dann noch mit nem Dreierset rumgealbert, alle drei 5-5,5. Mit ner an der Bar 4 rumgescherzt. Als es später wurde, wurde ich aber müde und war dann out of state. Ende des Abends. --- Ich hab vieeeel Arbeit vor mir, was Eskalation betrifft. Ich kriege es hin, Sets immerhin initial aufzuwärmen. Aber da ist kaum Mann-zu-Frau-Interaktion, kaum Sexuelles/Anzügliches dabei. Ich will ganz ehrlich sein: Sex ist schon geil, ja, aber Muschi ist mir nicht so wichtig wie den meisten anderen. Eine 7+ zu gamen ist für mich ne Jagd nach dem Nervenkitzel. Für mich ist das Ganze mehr ne emotionale Sache, als eine physische. Ganz ehrlich, der Orgasmus, wenn ich fünf gegen eins spiele, fühlt sich in 9 von 10 Malen für mich besser an als beim Sex. Bei einer Frau die richtigen Knöpfe zu drücken und zu sehen, wie sie anfängt, dir hinterherzujagen... es befriedigt mich tief. Und in dem Prozess ein attraktiver Mann zu werden ist wahrscheinlich noch besser. In 2 Stunden geht's wieder los, diesmal in einen anderen Club. Habe mir Mi, Do, Fr, Sa vorgenommen, auszugehen für die nächsten Wochen. Ich werd hier berichten.

Ist eher so: Die guten HBs sind innerhalb von zwei Tagen weg. Ab HB7 gehen die auf Tinder, bekommen hunderte Matches mit attraktiven Männern, davon schreiben sie offenbar mit 20%, weils einfach zu viele sind. von den 20% sortieren sie weitere aus. Die wollen sich schon schnell treffen. Aber daher selektieren sie unter den verbleibenden 20% extrem hart. Machen mit einer handvoll Number Close und gehen dann auf Dates. Wenn das Date gut war, landen die anderen NCs als Orbiter, falls nicht, werden die gedatet. Aber nach zwei Tagen sind die weg von Tinder. Schon oft so erlebt.

Glaub Du bist eher derjenige der das obzönisiert? - no offense - Aber ich glaube Mädels verbinden ne Milchschnitte nicht gleich sofort mit ner Tastenwichsenden Spermaschleuder 😄

ich find an dem Milchschnitte Opener per se jetzt erstmal gar nix verwerflich oder sexistisch..... just my two cents

Ja klar das ist uns meist sogar deutlich lieber als irgendeine erdachte/theoretische Situation. !Wichtig! Natürlich musst du den Chat annonymisieren. Chats bei denen Namen, Nummern oder sonst irgendwelche sensible Daten zu sehen sind, das ist hier sehr sehr ungern gesehen. Sollte aber logisch sein, du würdest auch nicht wollen dass irgendwer ungewollt private Chats von dir leaked und dabei alles unzensiert lässt. Wenn du zensierst, alles tutti. Ansonsten was das Thema "schneller Körperkontakt" angeht fallen mir eigentlich nur privat Partys, Clubs, Tanzschulen und Festivals ein. Ich denke aber wenn du den Dreh raus hast eine Frau "abzuschleppen" dann muss das ja nicht gleich sofort an Ort und Stelle sein, oder? Deutlich einfacher ist (naja, zumindest seh ich das so, andere mögen das anders sehen) wenn man sich vorher zumindest einmal etwas kennegelernt hat (ein Date oder so) und dann im weiteren Verlauf eskaliert (kann am Ende des ersten Dates sein, kann auch beim zweiten Date sein etc.). Ansonsten ist der "Skill" eine Frau auf offener Straße ansprechen zu können durchaus erstrebenswert. Unter PU werden in den Medien oft die manipulativen, notgeilen Frauenhasser dargestellt, die auf offener Straße massenweise Frauen mit immer den selben Sprüchen angraben. Aber beim Ansprechen in alltäglichen Situation, auf offener Straße etc. geht es eigentlich primär um folgendes. Du willst in der Lage sein eine Frau die du toll findest anzusprechen. Egal wo. Wenn du eine top Frau siehst und dir denkst "oh, die würde ich gern kennenlernen" aber dann zurück hälst weil "die Situation" gerade nicht passt... Dann wird es ein anderer tun, oder sie swiped in ihrer App weiter, oder sie trifft sich mit ihrer Freundin und jammert wo denn all die tollen Männer heutzutage sind und warum ihr niemals einer übern Weg läuft. Der Mann hat den ersten Schritt zu machen, darum geht es. Das ansprechen ist der erste Schritt. Dabei geht es nicht zwangsläufig darum viele Frauen gezielt anzusprechen (das sogenannte "sargen") davon halte ich auch nichts. Aber einfach sich selbst die Freiheit rausnehmen zu können "da geh ich jetzt rüber" ist toll, befreiend und Nervenkitzel pur. Gerade in Zeiten von Apps stichst du als Mann damit mehr heraus als je zuvor. Dass du dich mit den herkömmlichen Tipps nicht überwinden kannst würde für mich an deiner Stelle nicht bedeuten dass ich es sein lassen sollte. An deiner Stelle würde ich denken "OK, dann muss ich mir was anders überlegen bis ich mich endlich überwunden habe". So ein Ding ist das. Prio hoch. Tanzschulen haben doch chronischen Männermangel. Dort wirst du schon lernen auf Frauen zuzugehen und sicherlich wird ab und zu auch mal eine Frau auf dich zugehen. Vielleicht kannst du doch in so einem Umfeld Schritt für Schritt überwinden.

Ja das wird sie wahrscheinlich durch meine Ausstrahlung auch gemerkt haben Ich arbeite an Alternativen und auch viel an meinem Leben im Moment, dann werden die Mädels schon von alleine kommen merke schon seit den letzten 2 Monaten einen gewaltigen Unterschied

Naja, ich könnte dir definitiv da noch weitere negative Aspekte nennen: - Es ist langweilig, nur Zeitvertreib - Es ist reizlos, es entsteht beim Schreiben nicht wirklich etwas. Es verläuft oft im Sande. - Die Masse an Frauen, die man swipet, erzeugt manchmal ein Gefühl von Frustration à la "Wie stumpf ist das eigentlich?" - Frau beim Treffen dicker als auf Fotos. Überhaupt aber auch viele dicke Frauen auf Tinder & Co. unterwegs. Und auch schon ein paar weirde / low self-esteem (war damals schon oft die Erfahrung) - Manchmal der Eindruck von "Viele wissen gar nicht, wieso sie hier sind, warum sie das eigentlich machen" - Mutmaßlich erstellen die wirklich attraktiven Frauen ein Profil dort und kümmern sich dann darum nicht weiter, also nehmen das nicht wirklich ernst. Haben auch selten eine Bio drin oder nur ihr IG Profil. Oft auch von solchen gehört "Ich würde nie einen von Tinder treffen". Frauen finden OD wahrscheinlich noch reizloser wie wir Männer. Also die wirklich attraktiven Frauen wollen bei Tinder eigentlich niemanden ernsthaft kennenlernen, bzw gar nicht erst treffen, egal für was.

Wenn genug Attraction vorhanden ist, wird sie durch den Freeze Out zu 90% erhöht. Sie wird sich an dich erinnern, wenn es mit dem Boyfriend aus ist. Bestimmt braucht sie dann auch einen, der sie ablenkt… Nichts wäre needier, als jetzt zu schreiben, dass sie sich nochmal melden soll, falls sie mal wieder Single ist. Damit würdest du deinen aktuellen Frame höchstwahrscheinlich versauen.

Nichts (Freeze Out) und ich wette drauf, irgendwann schreibt sie dir

Kleiner Funfact am Rande: du wirst nicht besser mit Frauen wenn du dir jetzt das mega geile Hobby aussuchst. Ich glaube du versucht dein Unvermögen in Bezug auf Frauen mit anderen Sachen zu kompensieren. Hobbys sind aber eher Dinge die du nebenbei machst weil du Bock drauf hast, unabhängig von Frauen. Wenn du besser mit Frauen werden willst, dann wirst du nicht drum rum kommen das Problem an der Wurzel zu packen und musst anfangen aktiv auf Frauen zu zugehen. Ich kann dir nur Daygame empfehlen, denn dort machst du die größte Entwicklung durch. Nur du musst selbst aktiv werden. Die Frauen werden nicht von allein auf dich zukommen.. vor allem nicht die hübschen und die die du willst… egal wie geil dein Hobby oder Leben so ist.

----FR---- Gestern hatte ich mich mit einem mir unbekannten Typen aus einer Telegram-Gruppe für Nightgame verabredet. Wir wollten zusammen beim Späti was trinken und dann eine halbe Stunde später in den Club. Tja, Typ textet dann zwei Minuten vor unserer Treffzeit, dass er 15 Minuten später kommt, ist dann aber nach ner halben Stunde immer noch nicht da. Der Späti war komplett leer, d.h. ich habe wie ein Trottel die halbe Stunde draußen gewartet. Bin dann alleine in eine Bar an der Ecke gegangen. Als er dann später anscheinend am Späti ankommt und mich anschreibt, schreibe ich zurück, dass ich angepisst bin und er schön allein rumziehen soll und seine Nummer geblockt. Ich hab daraus gelernt, dass ich nie wieder an einem Ort warte, wo ich nicht schon mal alleine anfangen kann (z.B. leerer Späti). Da sitze ich also an der Theke an der Bar und nippe an meinem Bier. Volle Bude, fühle hier aber, dass der soziale Druck größer ist, wenn man Gruppen zu anspricht, weil's sichtbarer für alle ist und weil man direkt diese "Wolle Rose kaufen?"-Bittstellerposition hat, wenn man an einen Tisch geht, wo alle sitzen und du stehst. Kann man ja lösen mit False Time Constraints und schaut, den Social-Hook-Point möglichst schnell zu erreichen; es erfordert aber einfach mehr Game als auf der Tanzfläche und ist deswegen gerade einschüchternder für mich. Neben mir sitzt ein Dreierset, ein Typ, ne 4,5 und eine 5. Eh. Beim ersten Gespräch des Tages muss ich ja nicht direkt Models ansprechen... Ich merke, dass Typ und 4,5 manchmal nur zu zweit miteinander reden und die 5 sich dann mit ihrem Handy beschäftigt. 5 dreht sich in meinen 10 Minuten, die ich da an der Bar saß, auch zweimal in meine Richtung um und schaut mich an. Die drei sprechen spanisch, also öffne ich mit dem offensichtlichen: Ich: (auf englisch) Hey, seid ihr drei Spanier? Die Fünf antwortet mir, dass sie und ihre Freundin Deutsche sind und er aus Chile, dass er hier eingewandert ist und 4,5 und Typ zusammen sind. Ich hab keine Ahnung, was ich sagen soll, und stoppe mich noch kurz davor, langweiligen Shit von wegen Arbeit oder so zu fragen. Ich sage irgendwas anderes und die 4,5 widerspricht mir. Die Gruppe lacht über das von 4,5, als hätte sie den Witz des Jahrhunderts gemacht. Alles klar. Ich verliere das Interesse am Gespräch und drehe mich wieder weg. --- 10 Minuten später setzt sich ein Ü50-Typ neben mich. Die drei Barkeeper und die heiße Bedienung feiern seinen Eintritt mit nem lauten "EYYYYYY!", er kriegt direkt nen Cocktail vor sich gestellt und wird wie ein King behandelt. Das Lustige dabei ist, dass er überhaupt kein Alpha war. Das war so ein zerbrechlich gebauter Typ mit einem lieben Lächeln auf den Lippen, spärlichen weißen Haaren und einer Körpersprache, die sagt, er könne keiner Fliege was zu Leide tun. Merkte man auch an seiner Stimmlage. Er macht Smalltalk mit dem einen Barkeeper, und als das abbricht, übernehme ich das Gespräch mit ihm. Sympathischer Typ, und hier ist's für mich leicht: Ich muss nicht gamen oder sonst was. Erfrischend, irgendwie. Anscheinend wurde der hier von der gesamten Bedienung geliebt, weil er tagsüber manchmal hier den Papierkram und die Buchhaltung macht. Sein hoher Status färbt dann schließlich auch auf mich ab, und bei der nächsten freien Shot-Runde vom Barkeeper wird mir auch einen ausgegeben. Ich komme langsam in State. --- Auf dem Weg zurück zum Klo komme ich an einem Zweierset vorbei. Ü-40-Typ mit HB6. Über die Bartheke hinweg hatten HB6 und ich einen langen Blickkontakt ausgetauscht, wahrscheinlich so vier Sekunden lang, bis ich ihn abgewandt habe (🤦 ). Tatsächlich habe ich geglaubt, es wäre eine Kindheitsfreundin von mir, die ich etwa 10 Jahre nicht mehr gesehen habe. Ich gehe zum Set. Mein Winkel ist nicht perfekt: Ich komme von hinten, weil von vorne nicht ging und von der Seite wäre ich weiter weg von HB6 gewesen, die am Fenster saß. Ich tippe HB6 an: Kann ich ganz kurz stören? Die beiden drehen sich um. HB6, freundlich: Ja, natürlich! Ich: Heißt du vielleicht Laura? (Ernstgemeinte Frage) HB6: Ne, ich heiße XY. Ich: Ah. Na dann. Ich dachte, du wärst eine alte Freundin von mir. HB6: Haha, ALTE Freundin...(sie sieht aus wie Anfang/Mitte 20) Ich: Haha, ne, eine Kindheitsfreundin. Sie ist auch nach Berlin gezogen, aber hätte ja sein können. ... Na dann 😉 (Ich mache einen Schritt zurück, bereit, das Set zu verlassen) HB6: Nein, aber - (Tonlage und Körpersprache sagen mir, dass sie nicht will, dass ich schon weggehe. Sie schaut ihr Ü40-Date an) U40-Date: Woher kommst du denn ursprünglich? Darauf folgt freundlicher Smalltalk. Außer einer verspielten Stimmung mach ich keine Witze oder sonstiges Gaming. Seh ich nicht den Grund zu, deren Date jetzt in den Sand setzen zu wollen indem ich versuche, sie ihm auszuspannen. Seien wir ehrlich, bei meinen derzeitigen Skills wäre ich nicht weit gekommen und hätte es ihm grundlos versaut. Ich verlasse das Set --- Ich drehe mich um und komme vorbei an einem Latina-Zweierset, HB5 und HB6, die gerade irgendso ein Kartenspiel spielen. Das Spiel war glaube ich so konzipiert, dass man sich mit bestimmten Aussagen seinen Freunden öffnen können sollte, von wegen "Insgeheim fühle ich mich manchmal wie die unattraktivste Person im Raum", oder "Ich habe manchmal das Bedürfnis, mir die Genitalien von Fremden vorzustellen". Ich stelle mich zu den beiden und frage, was sie da spielen. Sie sind offen für mich und zeigen mir das Spiel, und ich mache direkt ein zwei schmutzige Witze über die Karten, die vor ihnen liegen. Zum Beispiel "Lasst ihr diese Karte hier absichtlich offen liegen, um uns in der Bar etwas mitzuteilen?" und tippe auf die "Manchmal habe ich Schwierigkeiten, nach Sex zu fragen"-Karte vor HB6. Ich nehm die Karte und sag: "Die könnte ich heute jedenfalls gut gebrauchen", und halte mir sie mir vor die Stirn. Die beiden lachen laut. Wir spielen mit den Karten ein bisschen, aber wir werden ungefähr 5 Mal unterbrochen, weil irgendwelche HBs und Typen reinkommen und sie unbedingt begrüßen müssen. Meistens stellen sie mich auch den anderen vor. Fühle mich aber währenddessen die ganze Zeit wie das dritte Rad. Weiß nicht, was ich in der Situation immer tun soll, außer nett zu lächeln. Schätze, das ist einfach der Grund, warum man selbst der Typ sein will, den alle begrüßen kommen. Latina HB5 und HB6 werden schließlich von Freunden an nen Tisch im Raucherbereich eingeladen und wollen, dass ich mitkomme. Ich seh aber das Set eigentlich nirgendwo so richtig hinlaufen und hab keine Lust, mich an einen Tisch mit denen zu ketten. Ich sag also, dass ich sie später treffe. --- Während die Latinas also gerade die Theke verlassen, geht mein Blick direkt zu einer weiteren HB6, die an der Theke gerade offenbar etwas bestellen will. In dem Moment hab ich gerade nen Rush an Selbstbewusstsein noch aus dem Latina-Set und gehe langsam die zwei Schritte zu ihr. Meine Körpersprache ist gerade on fucking point, und es braucht nur ein "Hey 😉" von mir, und sie grinst mit einem Hey zurück. Blickkontakt bleibt bestehen während ich mich zu ihr setze. Ich: Was gibt's bei dir? Sie: Oh, ich bestelle eine Karaffe Wasser für meinen Tisch da hinten. Ich: Hm. Ich hab gerade Tarot-Karten gelegt bekommen. (Habe im Latina-Set das Kartenspiel erstmal für Tarot-Karten gehalten, deswegen) Sie: Oh ja? Ich glaube an sowas nicht... Ich: Was ist mit Sternzeichen? Ich glaube, du bist ein Stier. Sie: Ne, aber es fängt auch mit S an. Ich: Schütze? Sie hebt die Arme: Herzlichen Glückwunsch! Ich: Ui, nicht gut. Ich bin Skorpion, und hab gelesen, dass Schütze und Skorpion nicht zusammen passen. Sie: Ah, also keine Ehe für uns. Ich: Glaube nicht. Mein älterer Bruder ist aber Waage. Mit dem könnte ich dich verkuppeln. Bloß müsstest du ihn seiner Ehefrau auspannen. (Ehhhh, ich gebe dem Spruch eine 5/10) Sie: Oha, sowas mache ich nicht gerne. Ich: Ich kann mir vorstellen, dass du's schaffen könntest. Mit nem Körper wie deinem... (Mein Blick wandert demonstrativ auf und ab an ihr. 4/10 Spruch, und auch offensichtlich nur daher gesagt, weil sie fucking Schlabberklamotten trägt, haha. Glaube auch, dass meine Körpersprache bei dem Spruch gerade noch unbewusst verunsichert wirkt) Sie wirkt nicht begeistert: Ah ja, das war ja ein sehr...sexueller...Naja egal. Sie wechselt das Thema, wir sprechen über Vorurteile und Herkunft. Dabei mache ich einen erfolgreichen Cold-Read, was ihre Abstammung angeht (italienisch). Am Anfang ist definitiv Anziehung in der Luft. Gut: Unsere Gesichter sind beim Sprechen zwei Hände breit voneinander entfernt Wir haben leichtes Kino am Laufen Ich mach mich bereit, sie in den nächsten paar Minuten zu küssen, wenn ich ihr die nächste emotionale Spitze gebe Die Karaffe Wasser lässt auf sich warten, scheint ihr aber egal zu sein. Einmal kam einer von ihrem Tisch vorbei, aber sie winkt ihn ab von wegen "jap jap ich komm schon noch zurück" Schlecht: Sie atmet wahrscheinlich die ganze Zeit meinen Biermundgeruch ein 😒 Kino ist nicht intensiv (Ich lege meinen Arm nur bis zum Ellenbogen um sie, sie legt nur ab und zu ihre Hand auf meinen Unterarm) So wirklich zum Lachen oder zum emotionalen spiken bringe ich sie nicht Innerlich dachte ich schon so "aaaaalles klar, mit der kann was laufen", aber nope. Sie fängt an die ganze Zeit zu labern und zu labern, ich glaube, vielleicht aus Nervosität oder einfach weil ich sie reden lasse. Dadurch senkt sich die Temperatur zwischen uns ab und mit Mann-zu-Frau-Interaktion kam da nichts mehr. Als ihr einer Kumpel dann zum zweiten Mal kommt, geht sie schließlich mit ihm zum Tisch. Ich hätte hier mehr die Zügel in die Hand nehmen sollen und ne emotional aufregendere Interaktion sorgen sollen. Ich hab kein Push-Pull gemacht oder so. --- Rest des Abends ist nicht mehr viel. Ich gehe schließlich zum Tisch mit den Latinas, wo sie mit zwei Jungs dieses Kartenspiel immer noch spielen. Ich steige mit ein. Die zwei Latinas sind aber irgendwie nicht mehr so gut drauf, allgemein nicht... Und je länger wir spielen, desto mehr schließen sie mich aus, weil sie dann nur noch spanisch miteinander sprechen. Die beiden Jungs hingegen waren gut drauf und auch echt nett zu mir 😄 Am Nebentisch sehe ich HB6 vom Sternzeichen Schütze am Nebentisch, Rücken zu mir mit ihrem einen Kumpel am Labern. Gespräch scheint recht chill zu sein, mit vielen Gesprächspausen. Nach dem Kartenspiel ist bei meiner Gruppe Aufbruchstimmung, und bei mir auch. Ich geh noch ein letztes Mal auf die Toilette, und da sehe ich HB6-Schütze mit ihrem Kumpel in die große Toilettenkabine gehen. Hä? 😂 Lutscht sie ihm jetzt einen? Ich geb zu, ein Teil von mir fühlt sich im Ego verletzt, aber eigentlich seh ich's positiv. Es zeigt mir, dass mein Gefühl mich bei meiner Interaktion mit ihr nicht getäuscht hat, und da etwas hätte laufen können, wenn ich besseres Game gehabt hätte. Ich hatte noch nie nen spontanen BJ von ner Fremden, und ist irgendwie motivierend zu sehen, dass es möglich ist. --- Die Bar leert sich, ist jetzt etwa 1:30 Uhr. Ich geh zum Barkeeper und will mein Bier von vor ner Stunde bezahlen. Er fragt mich nach meinem Namen, meint "du hast dich vorhin so nett mit unserm Chef unterhalten" und sagt, es ginge aufs Haus. Cool cool. Hier kann ich also nochmal hin und hab dann schon mal bisschen Value beim Barkeeper. Macht mir das nächste Mal vielleicht einfacher hier. --- Fazit Ich hatte den Abend schon abgeschrieben, als der Typ am Anfang mich hat warten lassen, aber dafür wurde es noch ganz gut. Ich bin diesmal länger in Sets geblieben, tendenziell bis die anderen gegangen sind. Ich muss aber mehr für emotionale Spikes sorgen und Techniken wie Push-Pull und besseres Storytelling vorbereiten. Meine Gesprächsthemen nach dem Open sind alle noch zu flach und langweilig.

Ja lässt sich jetzt vorzüglich drüber streiten. hab mir schon gedacht dass dein Frame gelitten hat das heißt sie hat sich dich anders in ihrem Kopf vorgestellt als es sich dann im Umgang mit dir für sie angefühlt hat. Das ist so ne Rapport Geschichte. Dadurch ging die Anziehung hopps wie hier auch einer sagte, ihr ward in der kennenlernphase. Es ging ziemlich schnell steil bergauf und dann genauso steil bergab. Da hättest du vllt auch mal bremsen können statt dich da so krass von ihren Hormonen mitziehen zu lassen übrigens: ne schöne Geschichte von dir gewesen dass du ihr den Urlaub gerettet hast. Da hast du die Frau definitiv ziemlich glücklich gemacht. Jedenfalls, gescheitert ist es nicht so sehr wegen harter Fakten, sondern wegen „gefühlter fakten“. Und zwar emotional auf ihrer Seite. da kannst du nicht Gegenreden oder iwas machen, auch wenn du äußerst dass du die Probleme überwinden willst oder dass du Gefühle für sie hast. Das ist jetzt nur noch Needy und das wird nur ihr schlechtes/ unbehagliches Gefühl was sie für dich entwickelt hat, verstärken. tja was kann man daraus lernen? Dich nicht so viel auf der inhaltsebene streiten und dann noch die Nerven verlieren und anfangen rumzubrüllen. Das Problem liegt ja auf der beziehungsebene, dass sie dir gegenüber skeptisch eingestellt war und jetzt nur noch drauf aus war deinen Frame zu zerbröseln. 😅 weiber… 🥳 die hat richtig Haare auf den Rücken gekriegt…

Die Alternativen sind noch schlimmer?? Oder warum rennst du so einer Frau hinterher, die so drauf ist und auch noch kaum selber investiert?

Jap, das wäre natürlich super und generell auch die Idee dahinter, ich habe wahrscheinlich nur bisher zu hohe optische Ansprüche an die "Blaupause" angelegt. Es ist eh schwer genug eine Frau kennenzulernen, die optisch ganz gut passt, der Rest eben auch in Ordnung ist und sie dann noch verfügbar ist. In der Vergangenheit war da leider so bei mir, ja... also verlieben im Sinn von verknallen, nicht im Sinn von Liebe. Die letzte Zeit hab ich nach etwas gesucht, wo beides eintreffen kann, also erst verknallen und dann verlieben, aber allein der erste Teil fühlt sich für mich grad kaum möglich an. Das ist eine sehr gute Frage! Ich muss auf jeden Fall ehrlich zugeben, dass das das Ego mit reinspielt und ich es z.B. schon nice finden würde, wenn andere sehen, dass ich ne hübsche Freundin bekommen habe. Allerdings muss ich auch sagen, dass mir viel wichtiger ist, dass sie mir selbst gefällt (mein Geschmack ist etwas unorthodox) und am wichtigsten für eine feste Beziehung wäre natürlich trotzdem die gesamte Kompatibilität anstatt nur die Optik. Ich versteife mich hier im Thread so auf die Optik, weil das schon der erste Schritt ist, an dem ich hänge. Wenn ich jetzt schon reihenweise Mädels kennenlernen würde, die mir optisch gut gefallen, hätte ich sicherlich noch weitere Probleme mit meinen Kriterien bzgl. Charakter oder Lebenseinstellungen.

1. Instagram ist keine Datingplattform und wird von den meisten Menschen auch nicht als das primär gesehen. -> Als Nebenschauplatz sehen, wobei der Fokus hier auf das SC-Game liegt und dort kann sich das volle Potential erst entfalten. -> Dafür ist aber erst ein SC notwendig, wo wir schon beim nächsten Punkt wären. 2. Was im Thread hier beschrieben wird, ist nicht neu und hat oder sollte jeder drauf haben, der „normales“ Game beherrscht. -> Es ist ein Extra im Game und sollte nicht die Priorität bilden, weil echtes Game das Fundament bildet, damit man Online erfolgreich ist (außer man ist besonders schön oder triggert eine bestimmte Zielgruppe hart [aber irrelevant, weil nicht repräsentativ], was auf die meisten Männer nicht zutrifft und normale Männer alleine schon deshalb eher selten angeschrieben werden [auch deshalb ist der Tipp nicht gut, weil er komische Erwartungen weckt, die nicht erfüllt werden, nicht von den gewünschten Mädels oder so zufällig, dass es keine gute Strategie ist]). 3. Anhand des Guides scheint der TE nicht schlecht auszusehen bzw. auf eine bestimmte Zielgruppe sehr attraktiv zu wirken, falls die Ausführungen der Wahrheit entsprechen. -> Damit wird dem Guide aber seine allgemeine Gültigkeit und der Mehrwert angesprochen und bringt nicht viel, um daraus wirklich was daraus zu lernen, vor allem, weil das meiste, was hier als Tipp gegeben wird und in eigener Hand liegt, Basics in PU sind (wenn ein Mädel mit Likes oder „Flamme“ reagiert und damit etwas Invest bringt, sollte klar sein und wenn man dem Mädel gefällt [egal in welcher Hinsicht; attraktiv ungleich aussehen] kann man sie auch mit einem Scheißhaufen anschreiben und sie wird es gut finden; umgekehrt genauso) 4. Die Verlagerung ins OG und das aussterben vom „normalen“ Game wurde schon vor über 10 Jahren prophezeit. Trat nie ein und wird es auch nie. Es ist eher umgekehrt, dass je mehr Männer ins OG flüchten, weil sie denken (!) es sei einfacher, desto mehr Attraction hat man im echten Leben mit echten Game. -> OG als netten Bonus ansehen, den man aber nicht benötigt und nichts bringt, wenn man keine Basics im Game hat. 5. Der hier dargelegte Invest in Fotos und ein Leben, um an Mädels zu kommen als Intention ist Neediness in Reinform und sehe ich das den falschen Weg an; besonders für Anfänger. Wer das nur für Frauen macht, wird schnell frustriert sein. -> Besser: Ein geiles Leben haben, weil man es selbst will und dann Fotos hochladen, die man selbst gut finden (es ist fucking Instagram; vor allem unterscheiden sich die Zielgruppen massiv).

Zehntes Date mit Angi, 25 Jahre alt, HB8, Technische Zeichnerin Wir waren in der Therme und haben 4 Stunden lang rumgeleckt und uns gegenseitig aufgegeilt. Auch wenn es schon das zehnte Date oder Treffen oder was auch immer ist gebe ich mir immer noch Mühe weil ich sie mag. Das beginnt schon wenn wir uns sehen damit das ich von alleine einfach viel über alle möglichen Themen quatsche, naja ok das mache ich so oder so. Angefangen mit diversen Fragen an sie, zB was es zum Mittagessen gab, was sie Ihrem Papa zum Geburtstag geschenkt hat über Themen aus meinem Leben, das ich entspannt im Home Office bin und jetzt Verwantwortung habe da ich die Palme gießen muss welche sie mir geschenkt hat bis hin zu Provokationen mit denen ich sie immer noch gerne nege wie zB. "Warum war die süße Angi denn so nass wenn ich beim lezten Mal so gemein zu ihr war?" (Auf den Sex bezogen) "Sehe ich da das Schokohörnchen was du gestern gegessen hast? und fasse ihren Bauch an obwohl sie eine Top Figur hat. Angi isst gerne mal ein bisschen was süßes und erzählt auch manchmal davon wie gerne sie Schokolade mag. Genau so gerne mag sie es aber auch wenn ich mich darüber lustig mache und versuche sie davon abzuhalten , verstehe wer will. Angi klebte an mir wie Pattex und befummelte ständig meinen Schwanz. Ich teaste sie zB während ich sie hielt und meine Latte an sie drückte in dem ich sagte: "Da werde ich die unanständige Angi wohl bald wieder ans Bett fesseln und ihren Hintern versohlen müssen ohne das sie sich bewegen kann, sie war ja ein ganz böses Mädchen" "Werde dann wieder heisses Kerzenwachs auf dich tropfen lassen und mit dir spielen während du hilflos da liegst und dich danach benutzen." Das oder so ähnlich alles sagte ich ihr in einer provozierenden Stimmlage während wir wild rummachten, ihre Lippen fühlen sich unfassbar gut an. Angi meinte nur "Fuck du machst mich dermaßen geil" und erwähnte oft wie toll sie es fand dominiert zu werden. Außerdem war sie sowieso die ganze Zeit damit beschäftigt ihre Muschi an meinen Schwanz zu reiben und mich zu befummeln. Ich liebe es sie oder Frauen im allgemeinen süchtig nach mir zu machen. Wie geht es weiter: -Da ist so eine geile Diana die heute zum zweiten Mal ein ausgemachtes Date absagt hat. Haben vor 4 Wochen schon mal telefoniert und seitdem nur sporadisch Kontakt gehabt bis sie sich wieder meldete und sich entschuldigte nur um ein geplantes Date wieder abzusagen....verstehe einer die Frauen, mir aber auch egal, mache da kein Drame draus und meinte nur "Dann verschieben wir" -Heute und am Sonntag abend warscheinlich Dates mit anderen Frauen zB Tatjana und Isabell etc, hab wieder Bock auf ein Date mit einer neuen Frau. Das Kennen lernen, verführen etc macht einfach einen riesen Spaß. -Samstag auf Sonntag bin ich bei Angi, Restaurant/wandern/etc

Bist Du ein Troll? Was sollen das für besondere "Prinzipien" sein, bei denen man einer Frau zwar nicht unter den Rock schaut, sie dann aber im Park küsst? Wieso küsst Du ihren Hals, bringst sie dann aber brav nach Hause und gehst dann noch braver alleine zu dir nach Hause? Ich hätte die längst weggeflankt. Und meiner persönlichen Erfahrung nach tut das eine (auch langjährigen) Freundschaft überhaupt keinen Abbruch. Müssen nur BEIDE damit umgehen können.

Sie wollte gefickt werden und hat es dir übel genommen dass du sie nicht gefickt hast. Du hattest nur Schiss, obwohl ihre Zeichen mehr als deutlich waren. Männer die Schiss vorm Eskalieren haben werden von der Frau ausselektiert. Wer nicht Eskaliert der Onaniert. Wenn du wirklich ins Ausland gehst und das alles fix ist - ok. Wenn das in der Schwebe ist und noch nix sicher ist, du ihr aber erklärst dass du gehen wirst obwohl es nicht so ist, dann ist das manipulative Kinderkacke. Den Sinn dahinter verstehe ich nicht. Wolltest du Verlustangst erzeugen? Weil das wäre eigentlich nicht nötig gewesen nachdem sie dir schon fast ihre blanke Muschi unter die Nase hält. Sie wollte von dir gefickt werden, hat dir mehrere Chancen gegeben und du hast es mit Glanz und Gloria vermasselt. Ende der Geschichte.

Vielleicht will die Alte im Suff einfach mal weggeflankt werden????? Halt so F+ mässig. Und du spielst lieber Pussy Psychospiele und willst Sie über Verlustängste triggern. Seh nur ich das so????? Jetzt echt???? Hast du mal die letzten Wochen in solchen Situationen konsequent durch zu eskalieren????

"What doesn't kill you makes you stranger" wird mein neues Lebensmotto! :D