Max_well

Das war nix. Einfach aufstehen und gehen wenn du merkst du landest da heut kein Stich wäre die Gentleman Lösung gewesen.

Seh ich genauso. Club Game brauchst du nur wenn du da Frischfleisch ankarren willst. Denke das hast du nicht vor in der Konstellation. Sei gechillt drauf und mach keinen auf Eifersucht wenn sie mit anderen Kerlen redet, und sauf dich nicht zu, könnte beides unattraktiv und peinlich wirken.

Yo Bei Frauen gibts da zig Gründe. Von nem kostenlosen Abendessen mal angefangen, bis Selbstwert polieren, bis Ex eifersüchtig machen der der Kellner ist. Die Biester sind raffiniert.

Das lässt sich erstmal so beantworten, dass du gar nicht erst in solch eine Situation kommst, wenn du von Anfang an so einen Frame fährst. Es muss nicht immer in dieser Deutlichkeit passieren, das wäre die ultima ratio, aber schon bei kleinen Dingen immer aus der Ich-Perspektive handeln. Ein kleines Beispiel: Ich beginne ein HB zu daten, die oft kleine Verspätungen an unseren Treffpunkten hat. Lass es 9-12 Minuten sein. Beim ersten Mal ziehe ich sie noch auf, ob ihre Eltern ihr keine Pünktlichkeit beigebracht hätten. Es ändert sich nichts. Beim zweiten Mal verbalisiere ich, dass mir Pünktlichkeit wichtig ist, wenn ich beginne eine Frau zu daten. Sie kontert, dass sie ja immer so wäre, sogar bei ihren Eltern und Freunden. Ich solle mal ihre Freundin xy fragen, die hätte sich auch schon damit abgefunden. Hätte sie sich an dieser Stelle entschuldigt hätte ich vllt noch auf ein drittes mal gewartet. Aber so, keine Zustimmung von mir. "Wenn du weiter mit mir Kontakt haben willst, hast du pünktlich zu sein, wie du das bei anderen Leuten handhabst, ist mir egal, sonst ist für mich der Kontakt beendet." Ab diesem Punkt war sie, oh Wunder, pünktlich. Hätte ich ihr das durchgehen lassen nach dem Motto "auf eine schöne Frau wartet man doch gerne", wäre das nur der Anfang ihres Shit test Gewitters. Wenn du von Anfang an deine Bedürfnisse klar machst, aus einer Position von Stärke, hast du solche Probleme wie in Amsterdam nicht. Zu deiner konkreten Frage. Ich hätte mir ganz klar angeschaut ob sie es versteht und Reue zeigt. Zum Beispiel dich von deinem Job abholt, kleine Überraschung am Abend, dich verführt, etc. Und auch ob sich ihr Verhalten on the long run ändert. Konsequenzen ziehst du, wenn ihr Verhalten nach solch einer Ansage, nach weiteren 2-3 Malen unverändert bleibt. Aber auch hier ohne Drama, sondern sachlich. Emotional investiert oder nicht, kannst du zu diesem Zeitpunkt nicht bewusst kontrollieren. Im Zweifel aber eher mal nach dem Mindset handeln, bisschen auf Abstand zu gehen, unter Vorbehalt, falls sich da doch was ändert von ihrem Verhalten her.

Schlechte Idee. Warte bist du gesund bist. Daten braucht echt Kraft. Das ganze kalibrieren, Frame halten, Eskalationsleiter, da brauchst du wache Sinne wie ein Lux, wir wollen doch nicht noch kränker werden. Spaß beiseite, verschiebs. Und "pflegen" ist was für die ltr und nicht fürs 1. Date

Hatte wie gesagt parallel dazu noch andere und dementsprechend auch nicht so viel Zeit für sie. Auf ihre Nachfrage hin, ob es da noch andere gibt, war ich dann ehrlich. Das hat sie nicht so gut aufgenommen, und sich erstmal nicht mehr gemeldet. Als mein Frame nicht wackelte, meldete sie sich zwar wieder, und die FCs gingen weiter, es lief dann aber aus von ihrer Seite aus. War aber nie böses Blut, haben uns einmal dahingehend ausgequatscht. Ich glaube sie hat jemand anders kennengelernt, kann ich aber nur vage anhand von social media sagen, vllt sollte ich da nicht mehr reingucken 😉

Achso hab es so verstanden dass du die abgelehnt hast.. Ne, dann eher weniger, hast von der eskalationsleiter jetzt auch nichts falsch gemacht. Fremde Stadt, die wollte von nem local bischen geführt werden und nicht allein im Hotel sitzen. hättest sie maximal total mit Glühwein abfüllen können aber das wär ja auch nix. Mach dir nichts draus, next

Kann mich nur wiederholen. Du beschreibst jetzt die Situationen wo du es verpasst hast zu eskalieren, und teilweise sehr deutlich zurückgewiesen wurdest. Wenn sie die Hand in deinen Rücken legt, dann isolier sie erstmal, bestell noch zwei Drinks, tanz mit ihr, nimm ihre Hand, schau ihr in die Augen und setz dann zum KC an. Siehe Eskalationsleiter von di Carlo hier im Forum. Je älter wir als Männer werden, desto wichtiger ist dieses Verantwortung übernehmen Ding. Interpretier nicht in jede Geste was rein, sondern nimm dir was du willst, und verhalt dich nicht so pseudo sozialkonform. Ist doch Lebenszeitvergeudung da weiter zu spielen.. Mal im Ernst das muss dir doch auch keinen Spaß machen.

Ich lese hier nur von Blocks, an der Zahl 4-5. Bei mir gäbe es in dieser Hinsicht nur einen. Ein Block ist für mich ein krasser physischer Block auf meinen KC Versuch. Was ist bei dir ein Block? Du fasst ihr an die Hüfte und sie dreht sich weg? Das ist kein Block. Das ist fehlende Kalibration und eine schlechte Eskalationsleiter. Also: Wenn so ein wirklich physischer Block passiert, dann wars das für mich auch mit der Frau, bis sie wieder investiert. Was machst du? Du feuerst direkt 4 neue Treffen an, in denen sie ihr Verhalten wiederholt. Das ist needy und alternativlos. Du bist in ihrem Orbit. Nichts mehr. In ihrer Welt hat sie dir deutlich genug gemacht, dass sie nichts von dir will. Deshalb sieht sie es als einzigen Ausweg, einfach gar nichts mehr zu antworten. Da kommt dann vllt aus Höflichkeit, weil ihr euch beim Hobby seht, noch eine verspätete Alibi Absage. Verstehe nicht warum du sie als LSE diagnostizierst. Die Fehler liegen eher bei dir. Dass du dein sexuelles Interesse eher so "durch die Blume" bekundest, statt klarer Subkommunikation, deine close skills halbherzig sind, und du sie immer weiter mit Dateanfragen zuwimmelst, obwohl sie nicht on ist.

Sowas fragt man nicht, wenn keine negativen Reaktionen der Frau auf dich kommen. Willst du ihr schlechtes Gewissen noch befeuern? Verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Du eröffnest einen Thread mit, "ob da mehr gegangen wäre", hier hattest du offensichtlich die Möglichkeit für den KC und dann mithochzugehen. Wenn du da so rumeierst hat sie da auch jedes Recht dazu.

Dein Beispiel aus Amsterdam ist doch absolut glasklar. Wer will denn mit einem Menschen zu tun haben, der sich so verhält. Am besten hätte sie dir noch den Kaffee aus der Hand geschlagen. Da gibt es hier nur 2 Dinge, die gleichzeitig zutreffen. 1) Sie hat dich komplett betaisiert und behandelt dich wie einen Fußabtreter. 2) Sie hat Probleme mit sich selber, die sie an dir auslässt. Im ersten Fall hast du Farbe zu bekennen, und zwar aus der Ich-Perspektive. Also kein "mich verletzt dein Verhalten", "Ich habe mich beim Vortrag gar nicht konzentrieren können, wegen deinem Drama" etc pp., das ist passiv-agressiv. Du handelst reaktiv nicht proaktiv. Bessere Formulierung: "Pass auf, ich persönlich kann mir eine ltr mit unnötigem Drama nicht vorstellen, du kannst dich gerne weiter so verhalten, aber dann ist das auf Dauer hier nichts für mich." Das ist eine Position von Stärke, ohne Schuldzuweisung. Im zweiten Fall gilt ganz klar, du bist nicht ihr Therapeut. Wenn eine Frau Probleme hat, seien es Depressionen, Wutausbrüche, soziale Inkompetenz, wie auch immer du dieses Problem bei ihr definieren willst, dann ist das ihre Kiste. Du kannst da zur Seite stehen, aber mehr nicht. Du hast eine Mission im Leben, und kannst nicht jemand anders noch mitschleifen. Sie ist selber dafür verantwortlich ihr Grundgerüst auf die Kette zu kriegen. Das sind alles allgemeingültige Aussagen, die du auch auf die nächste ltr anwenden kannst. Es ist eine natürliche Reaktion, aber gepaart damit, dass du nicht das Maul aufkriegst, und deinen Ärger in dich hineinfrisst, schwach und nicht förderlich. Kannst du tun, wenn du dafür der Typ bist. Das ganze ist ein Mindsetproblem, was du auch selber lösen kannst. Das musst du aber für dich herausfinden, was für dich der beste Weg ist. Ich auch, aber ich habs auch hinbekommen n gesundes Grundgerüst aufzubauen was das angeht. Such nicht die Gründe in der Vergangenheit, oder bei anderen Leuten. Der Kerl den du im Spiegel anguckst morgens, ist der einzige der das aktiv angehen kann und ist von niemandem abhängig. Vergiss so esoterische Videos. Wenn ich dir eine reinhaue, dann müssen wir das klären, wenn wir weiter befreundet sein wollen. Dann kommst du auch nicht blutverschmiert auf mich zu, und nimmst mich direkt in den Arm. Sie ist nicht dein Bruder, Schwester, deine Mutter oder dein Vater. Da mag so ein Mindset vllt ansatzweise Sinn machen. Aber ohne klare Grenzen und Selbstrespekt funktioniert eine ltr nicht.

Und da sind wir wieder bei dem nicht artgerechten Leben das wir führen. Würden wir noch in losen Gruppen durch die Steppe pilgern, hätten wir überhaupt gar keine Zeit für diese Zivilisationskrankheiten. Ich will hier gar nichts bagatellisieren, aber diese Form der psychischen Krankheiten lässt sich vorwiegend in Industrienationen antreffen. Angefeuert durch massiven Vitamin D3 Mangel, keine Bewegung, den ganzen Tag Bildschirmarbeit, einer Ernährung nur noch aus KH und Fetten, und unserem Ego, dessen einziges Ziel es ist in der Gesellschaft seinen Platz zu finden. Schaust du dir Stämme in Afrika an, gibt es psychische Verstimmungen deutlich seltener-teilweise gar nicht, weil die Leute andere Probleme haben, nämlich überleben.

Muss hier auch nochmal meinen Senf dazugeben. Ich finde die Eingangsfrage des TE hochinteressant! Viele hier verstehen nicht, dass es hier lediglich um Biologie und Darwinismus geht, und jegliche Form von entwickelten Gesellschaften, wie wir sie heute kennen, an unseren grundlegenden Trieben erstmal gar nichts ändern. Beispiel vorweg: Die Dinosaurier-Zeit begann vor circa 250 Mio Jahren. Am Ende der Kreidezeit, vor circa 65 Mio Jahren, starben sie aus. Der Homo Erectus lebte vor grade einmal 1,3 Mio Jahren. Und das was wir ansatzweise genetisch mit dem modernen Menschen vergleichen können, existiert seit grade mal 300.000 Jahren, fossil belegt, zumindest in Afrika. Wir sind also nur ein kleiner Blinzelschlag auf dem Zeitstrahl der Evolution. Erbinformationen und Triebe ändern sich nicht in 250 Jahren, weil soeben mal die Industrialisierung Einkehr gefunden hat, das Internet erfunden wurde, oder weil die moderne Medizin die Pille entwickelt hat. Wir leben in einer Welt die absolut nicht mehr "artgerecht" für uns ist. Jegliche Form von Trieben muss zugunsten einer geregelten Staatsform und Zusammenlebens unterdrückt werden. Die neue Prämisse Geld ist hinzugekommen, Provider-Elemente können von Männern getragen werden, die dünn wie ein Strohhalm sind. Das ist die Realität wie wir sie uns zurechtgelegt haben, weil unsere Spezies schlichtweg "zu intelligent" ist, um das Leben weiterzuführen, das jede Art über 250 Mio Jahre auf der Erde geführt hat. Exkurs Ende Jede Frau die einen ONS hat handelt gegen ihr Natur. Außer sie ist in einer Beziehung mit einem Beta, mit dem sie zusammen den Nachwuchs des Alpha großziehen kann. Sexualität macht Spaß, weil sie einen Sinn hat, Reproduktion. Essen macht Spaß weil es einen Sinn hat, überleben. Jeder "Spaß" ist evolutionär an ein Ergebnis gekoppelt. Wenn die Frau schwanger wurde, ohne einen Mann der für Essen sorgt, waren sie und die Kinder tot. Für den Mann hingegen ist es völlig egal. Schwängert er in einem Monat 31 Frauen, schaffen es vielleicht 17 davon den Nachwuchs durchzubringen. Je mehr desto besser. Gene wurden weitergegeben. Insofern handelt jede Frau im ONS in gewisser Weise gegen die Evolution und ihre Triebe. Das zu leugnen ist schlichtweg falsch. Warum es trotzdem promiske Frauen gibt, ist weil durch unsere Gesellschaft, in Form von Absicherung, Geld, Essen in Supermärkten, unsere Instinkte vertrüben. Eine Frau spürt vielleicht bei einem ONS diese "Furcht", aber ihr bewusstes Selbst ist dazu in der Lage es zu überspielen. Und das finden wir ja auch alle ganz pralle, weil wir es lieben Frauen ohne Verpflichtungen zu layen. Und genau da setzt Pick Up ja an. Im Spagat zwischen dem Unterbewussten und unserer gesellschaftlichen (unnatürlichen) Konditionierung. H2G, P&P, LMR, freeze, C&F, Führung übernehmen, alles sind Dinge die das Unterbewusste, sprich die Triebe der Frau im Verführungsprozess ansprechen. Ich würde einmal behaupten, jeder der diese Thematik leugnet, dass ONS eine unnatürliche Verhaltensweise der Frau ist, leugnet, dass PU funktioniert, und es funktioniert meine lieben Freunde *.* @Aldous Auch bei der Gottesanbeterin ist es schlichtweg dasselbe. Reproduktion. Sie betreibt den Kannibalismus nicht aus Sadismus, sondern aus schlichtem Nahrungsmangel. Dadurch legt das Weibchen schlichtweg mehr Eier. Weil diese Art durch die beschränkte Jagdfähigkeit eh wenig Kalorien bekommt, hat sich das wohl so durchgesetzt nach der Besamung. Ist eine komplett andere Ausprägung der Natur, aber es mündet alles im selben Ziel.

Dann schreib ihr das was du uns sagst. "Uff, da stimmt ja nur die Hälfte, meld dich wenn du dich wieder benehmen kannst, vllt lass ich dich ja dann in meine Wohnung" Das ist so eine die auf der Straße für Gleichberechtigung protestiert, dann aber heimlich Shades of Grey guckt.

Ganz komisch, v.a. die letzte Nachricht. Da stimmt irgendwas ganz gewaltig nicht. Erst dieses plumpe "hat nicht gefunkt, ciao" und dann so viele unsinnige Vorwürfe gegen Ende. Sie hat sich wohl etwas von dir überrumpelt gefühlt mit dem KC, und sucht nach 1h Fahrt den edlen Silberritter der 3 Dates wartet. Schätze das ist auch ne sehr linke, Feministin, #metoo etc. Du bist ihr mit deinem "bei mir auch nicht, ciao" halt voll in die Flinte gelaufen. Ein "ach schade, ich fands gut" hätte sie grübeln lassen. Aber schlag dir die aus dem Kopf. Das ist so eine die dir den Schwanz aberziehen wollen, sich dann aber beschweren dass es keine Männer mehr gibt. hättest du machen sollen. Next

Und genau da muss man ansetzten wo so ein Verhalten herkommt. Und das kommt mMn daher, dass die beiden sich gegenseitig versuchen unter ne Käseglocke zu setzen. Mit wem man was hatte, Nummern löschen, blockieren, nie wieder Kontakt schwören, am besten noch überm Feuer mit Blutsbruderschaft. Das ist einfach nix. Dann macht sie ihm erst ne Szene, dass ihn eine seiner Verflossenen länger anschaut, und sie das stört. Der TE geht darauf auch noch ein, und blockiert das arme HB prompt. Anstatt schon hier mal Farbe zu bekennen zu dem Ganzen Kindergarten, mit beiden Partnern übrigens Anfang 30.. Fürs nächste mal: "Die kann mich angucken so lange sie will. Solange ich mit dir zsm bin, bin ich dir treu, aber meine Treue ist ein Geschenk für eine Frau, die mir nicht wegen solchen Lappalien auf die Nerven geht, kapiert?"-> Drama für Sex genutzt. Dann gibts das nächste mal auch keine Shittests in Bezug auf Max, ob du da wieder den Keuschheitsgürtel ein Loch enger ziehen willst. Wie es ein weiser Mann mal gesagt hat. Der beste Weg zu sexueller Treue ist, indem es dir scheiß egal ist. Mag ein wenig zu red pilled klingen, aber im Prinzip muss man so verfahren.

Das ist total paranoid und hat nichts mit einem Frame von Selbstwert zu tun. Deshalb auch das, gepaart mit wenig Sex: Alles hausgemacht. Konzentrier dich mehr auf dein Leben, und geh nicht auf jeden x-beliebigen Geburtstag mit. Hab auch mal was besseres zu tun und stell die Eifersuchtsscheiße ab. Das Binden ist ihr Part nicht deiner. Einlesen-> Schatztruhe

Ich lese immer nur "sie hat es beendet", dann ging es weiter, "sie hat es beendet", dann ging es wieder weiter. Du bist hier in einer prekären Situation. Ihr beide seid verheiratet. Aber selbst da musst du dich mehr als Preis sehen. Sie beendet es? Ok, aber dann muss sie auch dafür arbeiten es wieder zurückzubekommen. Wärst du so verfahren hätte sich das anders entwickelt. Geschenktes Geld gibt sich bekanntermaßen leichter aus als Verdientes oder? Soviel erst mal dazu. Alles andere ist ein Spiel mit dem Feuer. Wenn du keine Kinder hast, würde ich mich von deiner Partnerin trennen. Ich selbst kann verstehen wenn man in der Ehe frisches Fleisch vermisst, und da ab und zu mal was neues braucht, aber sobald du Gefühle für jemand anders verspürst, Leidenschaft, vermissen, dann wirst du das in Zukunft bei deiner Frau auch nicht mehr finden. Deine "Affäre" wird in der nächsten und nächsten münden, bis du unvorsichtiger wirst. Deine Frau wird es herausfinden und dann bist du der Dumme. Also überdenk mal deine Partnerschaft, bevor du dich an jemand klammerst, der dir nur die fehlende Leidenschaft in deiner Ehe hat bewusst werden lassen.

Zustimmung Mal was anderes: Warum gehst du mir deiner Freundin feiern? Eine Frau ist im Club mehr oder minder Freiwild. Das ist ungeschriebenes Gesetz. Wer da groß einen auf BF und Beschützer macht, macht sich eher lächerlich. Entweder geh mit deiner ltr nicht mehr feiern, oder lass sie in einem gesunden Rahmen mal alleine mit ihren Leuten feiern gehen. Und wie der Rest sagt, scher dich nicht groß drum, das ist die beste Verteidigung. Und such dir keine Partychicks für ne ltr aus, falls sie eine ist, die so ein Nachtmensch ist. Gibt nur Probleme..

Fall nicht dem Trugschluss zum Opfer, dass dir ein guter Online Auftritt die Arbeit abnimmt. Soziale Kommunikation findet immer noch im echten Leben statt. Besonders Frauen sind mehr auf dein Verhalten und den Vibe beim Kennenlernen gepolt. Wenn du also ein absoluter Sozialautist bist, aber ein gutes Insta Profil hast, bringt das gar nichts. Ich sage damit nicht, dass ein gutes Online-Profil schlecht ist, es kann auf jeden Fall helfen, aber es ist nichts was das Vertrauen und einen guten approach ersetzt, oder gar einen schlechten wettmachen kann. Das mit dem Konzert kann Zufall sein, aber ich würde behaupten, dass du da beim Close auch länger dran geblieben bist, ihr mal an die Hüfte gefasst hast, Augenkontakt gehalten hast, IOIs, und ihr euch dann verabredet habt. Ich habe mitunter ein Profilbild bei WA, wo man mich nur von hinten sieht, an irgendwelchen Klippen oder Stränden, und wenn mein social game im approach passt, spielt das überhaupt keine Rolle. Was ich dir damit sagen will: Du sollst dir dein Online Konto nicht abschaffen, aber leg den Fokus mehr auf den Erstkontakt, alles andere ist Ketchup auf dem Burger. Und du weißt ja, der schmeckt auch ohne schon.

Erstmal Glückwunsch zu den 10 sets. Allerdings spielst du mit einer DG Methode im NG, das kann, wie du merkst nicht wirklich gut gehen. Nachts ist alles sehr schnelllebig. Die Emotionen der Frau sind sehr sprunghaft. Sie hatte einen langen Tag, will abschalten, ein bischen rummachen, Marktwert testen, vllt sogar ein ONS haben. Zudem sind in Technoclubs meist 80% noch drauf, und wollen einfach im Moment sein und ihren Kopf an der Theke abgeben. Mit einem kurzen sozialen Gespräch und dann nach Facebook fragen, kommst du nicht weit. Wie du siehst hat eine der Damen auch deine Anfrage bis heute nicht angenommen, was mitunter nicht daran liegt ob sie dich Hot oder Flop findet. Vielleicht weiß sie vom Abend gar nichts mehr, inclusive dir. Geh mehr auf Subkommunikation, berühr die Damen viel, führe sie, geh auf die Tanzflächen, wechsel mit ihr die Plätze von Floor zu Floor, das schafft Wir-Gefühl und Vertrauen. Vor einem KC und/oder heavy makeout, würde ich nicht von NC sprechen. Versuch immer auf einen SDL zu spielen, versuch sie mit nach Hause zu nehmen, ansonsten kannst du immer noch freundlich dir die Nummer holen, falls sie dazu nicht down ist. Von Nummern oder Facebook addys farmen, aus kurzen Gesprächen, oder von HBs die dir gar nicht wirklich gefallen, halte ich nichts. Konzentrier dich auf die guten, dann hast du die Ergebnisse da wo du sie willst.

Was willst du da? Sie behandelt ihn extrem respektlos. Und das ist potentiell n Typ der dir dann auf die Fresse hauen will. Du siehst doch schon dass sie in fremde Gewässer (dich) mal die Zehenspitzen reinhält, und er es mit seiner Art auch noch anfeuert, anstatt ihr ne klare Ansage zu machen ( hat er wohl nicht drauf). Hol dir mal die Nummer und schreib bisschen hin und her, triff dich mal zum plaudern, würde es aber nicht zum KC kommen lassen oder gar zum FC. So wie das aussieht zerbricht das doch auf lang oder kurz eh. Mit der Wohnung rechne mal noch +2-3 Monate drauf. Von einer Affäre hast du gar nichts. Wie gesagt, im Schlimmstfall n Typ, der dir die Reifen platt sticht, und ne Frau die dich nur benutzt um ihr Ego zu polieren, weil sie ihre ltr komplett betaisiert hat. Gibt da draußen ganz viele andere, konzentrier dich erstmal darauf. Die wird noch schnell genug in ihre Karussell Phase, post ltr kommen, und wird dich dann anschreiben wenn du dir jetzt einfach locker die Nummer holst und bischen Small Talk führst.

Und hier ist der springende Punkt. Die Frage von ihrem unterbewussten Selbst lautet eher. "Warum warst du die ganze Zeit vorher so eine Pussy, und bist nicht eskaliert, hast du meine IOIs nie gesehen?" Es ist völlig egal, was du darauf antwortest, wenn es vermittelt, dass du es jetzt kapiert hast. Genügend Impressionen siehst du oben. Nächstes mal nicht nur küssen sondern einen Schritt weitergehen. Sie wird dich weiter mit solchen Aussagen testen ob dein Frame hält. Nächstes mal kommt "Oha, und warum tust du es diesmal?" Nicht ernst nehmen sondern durch nehmen.