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Das kommt drauf an...und zwar darauf, was dahinter steckt. Äußerungen wie "ich bin mir nicht sicher" oder "ich brauche Zeit" können ein Symptom für eine Dissonanz sein. Wir reden ja hier über eine LTR und in einer LTR gibt es Probleme. Das ist völlig normal und auch gut so, denn so findet sich das Paar. Ein "ich bin mir nicht sicher" ist nichts anderes als ein ungelöstes Problem. Das kann man mit Freezeout verschieben, denn dann wird sie das Thema irgendwann fallen lassen, weil ihre Verlustangst größer ist als ihr Problem. Sobald es aber dann wieder "normal" läuft, kommt das Thema wieder hoch. Und gelöst hast Du es immer noch nicht. Oft versteckt sich das Problem hinter einer scheinbaren Banalität. Die kannst Du getrost ignorieren, solange Du das eigentliche Problem findest. "Ich bin mir nicht sicher, ob ich mich an Dein Geschirr gewöhnen kann" -> "Ich habe einen anderen Geschmack als Du" -> "und Du willst unbedingt mit mir zusammen ziehen" -> "und ich will meine eigene Wohnung nicht aufgeben" -> "weil ich nicht weiß, ob das mit uns klappt" -> "weil ....." DAS ist das eigentliche Problem, nicht das blöde Geschirr. Ist logisch. Findest Du aber durch einen Freeze Out nicht raus. Aber nachhaken, verstehen, Lösung finden - das ist Führung. Ein "Mein Ex hat einen schöneren Schwanz als Du" ist ein Frame-Test, ob sie dich schon an den Eiern hat und Du Dir das gefallen lässt. Gleichzeitig ist es vllt. auch die Erklärung dafür, warum Du keine Blowjobs von ihr kriegst. "Ich brauche Zeit...für mich" -> na und. Gehst Du halt mit den Jungs raus. Warum freeze out und Degradierung ? Sie will einfach mal wieder ihre Freundinnen sehen, weil Du sie einfach jeden Tag in Beschlag nimmst und sie gar nicht mehr "ohne" Dich ist. Geht sie dann aber mit Peter aus....dann ist die Degradierung gerechtfertigt (weil sie dann nämlich gelogen hat). ___________ Ich muss ehrlich gestehen, dass mir die psychologische Komponente eines freeze out nicht klar ist. In meinen Augen ist es eine Flucht verbunden mit dem Schüren von Verlustangst/Eifersucht um Druck auf einen anderen Menschen auszuüben, damit der seine Interessen hinten anstellt. Kann man mit einem Disco-Flirt machen. In einer LTR ? Ich glaube nicht, dass ich es mir von einer Frau lange gefallen lassen würde. Vllt. 1 oder 2 mal. Aber dann... ? Ich bin aber ein großer Verfechter von "aktiv Zuhören" und nachfragen. Wirkliche, grundlegende Probleme identifizieren und gemeinsam lösen. Klappt auch nicht immer aber meistens. Wäre meine Empfehlung in dieser Angelegenheit. Aber aufgepasst: Jeder ist für seine eigenen Gefühle selbst verantwortlich. "Mach es so, dass ich mich gut fühle" ist für mich keine Option.

Also ich orientiere mich immer an Leuten, die erfolgreich in den Sachen sind, die ich erlernen oder in denen ich besser werden möchte. - wenn es um das reine Vögeln um das Verführen einer Frau geht, dann schau ich mich hier im PU Forum um und setze Tipps um, die ich hier lese. - wenn es allerdings um LTRs geht, dann trete ich mit Leuten in Kontakt, die lange in einer LTR sind und auch im Großen und Ganzen darin glücklich sind. Und bei denen kommt immer wieder der eine Grund zum Vorschein, weshalb deren LTR schon lange andauert. Der Grund ist...Kommunikation.

Wenn ich das richtig verstanden hab, dann hat sie zwar zur Begrüßung gesagt, dass es ihr nicht so gut gehe - hat das Thema aber dann nicht wieder angesprochen. Bis Fußball angemacht wurde. Ich finde das so gar nicht Empathielos vom TE. Wenn ich meiner Partnerin alle Details mühsam aus der Nase ziehen soll, dann hab ich da direkt keine Lust auf den Kindergarten. Denn wenn es brennt, wenn der Job weg ist, der Doc ne üble Diagnose gegeben hat oder die Katze vom Bus überrollt wurde, dann wird sie nicht erst noch ne halbe Stunde damit kokettieren. Natürlich ist ne Partnerschaft auch dafür da sich zu unterstützen, sich zu helfen und Trost zu spenden. Deshalb muss man doch nicht wegen jeder Pillepalle alles fallenlassen. @Stäänz Also aus meiner Sicht war das handelsübliches Drama. Und in diesem Fall gilt die alte Regel: nimm sie nicht ernst sondern durch. Du hast das mit Deinem "lass dich mal drücken Hase" instinktiv richtig gelöst, hast Öl ins Feuer gegossen und Spaß dran gehabt. Genau dafür liebt sie Dich!

naja du sagst selber das mehr "vergewaltigung" gewesen wäre? wie ist das zu verstehen? das klingt für mich schon so als ob der konsens von ihr da nicht so eindeutig war in der situation. möglicherweise hast du sie also wirklich sehr bedrängt. viele frauen haben dann sehr große angst ihre ablehnung deutlich auszudrücken weil einige männer da dann von unfreundlich bis aggressiv werden. ich würde mal mitnehmen das du eventuell zu sehr gepusht hast und sie sich jetzt nicht mehr wohl fühlt in deiner gegenwart.

Hey =) ich möchte hier beginnen ein "Tagebuch" zu schreiben. Um ehrlich zu sein habe ich früher sehr gerne (in diesem Forum) geschrieben, durch meine letzte Beziehung ging das irgendwie verloren. Jetzt, da schluss ist, möchte ich wieder mit dem Schreiben beginnen, aber leider habe ich keinen Blog, darum ist mir das Forum wieder eingefallen. Ich denke im Großen und Ganzen wird es um die Trennung gehen und wie ich, meine Bekannten, meine Familie und vielleicht auch meine Ex damit umgehen und was ich aus der Sache für mich und andere Personen lerne. Ich denke das daraus noch eine sehr spannende Geschichte werden kann, da die Situation für mich sehr neu ist und ich mich bei der Trennung von einem Lebens-, Sozialberater begleiten lies. Vielleicht kann ja der eine oder andere was daraus lernen, oder vielleicht versüß ich manch einem nur den Tag. Wie auch immer, ich gebe zu, dass ich den Thread eher für mich schreibe, da ich vielleicht auch mal in weiterer Zukunft wieder rein schreibe und mir Gedanken darüber mache was ich nun wirklich aus der Trennung gelernt habe, oder was eben auch nicht. Die Geschichte bis hierher: Kennen gelernt haben wir uns 2014, da sie in meine WG eingezogen ist. Wir sind dann auch ziemlich schnell in der Kiste gelandet und darauf wurde eine Beziehung. Nach mehr als 3 Jahren, mit einem gemeinsamen Auslandsjahr in Asien, einer gemeinsamen Wohnung und einer gemeinsamen Katze war Schluss. Nicht überraschend. Jeder der sich länger als 2 Bier mit mir unterhalten hat und dabei nicht nur pausenlos über sich selbst geredet hat, dem war klar, dass ich schon seit Monaten unglücklich war. Aber wahrscheinlich war nicht nur ich unglücklich, sondern auch meine Freundin. Gescheitert ist es an vielen. Manches lag an ihr, manches lag an mir. Nachdem wir aus Asien zurück sind, war defacto Funkstille in unserer Beziehung. Nicht nur auf dem kommunikativen Weg, sondern auch sexuell, körperlich und irgendwie auch geistig. Wir hatten uns nichts mehr zu sagen. Sie scrollte 24/7 durch Instagram und ich zockte meine Spiele. Und so konnten wir Tage nebeneinander verbringen ohne auch nur ein Wort zu verlieren. Wir haben ein paar Mal darüber gesprochen das wir nicht mehr vögeln, ab und zu gab es danach Sex. Meistens eher nicht. Meistens gingen wir ins Bett, stellten den Laptop inkl. Netflix zwischen uns und schliefen ohne Körperkontakt ein. Und das obwohl wir am Anfang unserer Beziehung teilweise 5x täglich vögeln konnten. Und das täglich über mehrere Wochen hinweg. Eines Tages, als wir wieder über das leidige Thema "Sex und wie wir ihn nicht haben" sprachen, lies sie den Kommentar fallen, dass "Sex in Beziehungen nicht so wichtig sei". Ein Stich ins Herz. 3 Jahre zuvor durfte ich nicht mal wichsen, um ja meinen ganzen Saft in ihr zu verteilen, kein Tropfen darf daneben gehen. Fairerweise muss man dazu sagen, ich habe mich eigentlich nicht mal bemüht mit ihr in die Kiste zu steigen. Sie war irgendwie nicht mehr so attraktiv wie früher, hatte hier und da ein paar Kilo zu genommen, trug die Haare anders und war auch geistig nicht mehr auf einer Längenwelle mit mir. Mir war es nur recht wenn zwischen uns nichts lief. Ich wurde jedes Mal regelrecht nervös wenn in einem Film eine Sexszene kam "Ich hoffe sie wird nicht geil, ich hoffe sie will nicht vögeln. O Gott, ich bin viel zu müde für Sex". Meistens lief auch nichts danach, wir schliefen einfach kommentarlos ein. Auf der anderen Seite entdeckte ich meine Vorliebe für Frauen die ein wenig mehr auf den Hüften haben. Ich schaute nur noch Pornos mit Darstellerinnen die einen ähnlichen Körper hatten wie meine Freundin. Oft habe ich versucht eine Lösung zu finden. Manchmal versuchte ich mir einzureden das die Darstellerinnen besser Kleiden oder den Mann obszöner verführen. Aber das war alles quatsch. Die Wahrheit war, wir hatten keine Gesprächsthemen mehr, wir wussten nicht wie wir uns gegenseitig geil machen. Und nach 7 Folgen "Mindhunter" in 7 Stunden, waren wir eben beide so geil wie trockenes Brot. Aber wir wussten auch nicht wie wir das Problem der nicht vorhandenen Kommunikation lösen sollten. Instagram liefert dann eben doch nicht unbedingt Redestoff. Und über Dinge, über die wir früher problemlos reden konnten, mussten wir Schweigen bewahren, weil sonst wieder eine Streiterei ausartet. Ich durfte keine Wort über ihre absolut nervtötende Familie verlieren, auch wenn es noch so wertneutral war. Es wurde immer negativ aufgefasst. Und wenn ich ehrlich bin, habe ich meine Zeit lieber im Pub um die Ecke verbracht als mit ihr in der Wohnung zu sitzen und mir den Untergang meiner Beziehung persönlich mit anzusehen. Das durfte sie schon ganz alleine machen. Wir hatten hilflose Versuche bei denen wir über Wochen hinweg Karten gespielt haben. Aber wir haben auch dabei nicht geredet. Und wer wird schon geil vom Kartenspielen? Meine Ex und ich auf jeden Fall nicht. Das war auch so ungefähr die Zeit wo andere Frauen immer interessanter wurden. Engere Jeans, tiefere Ausschnitte, längere Haare oder irgendwas anderes. Aber eigentlich konnte ich mich nicht mehr satt sehen. Und mein neuer Job mit einigen weiblichen Arbeitskollegen passte da ganz gut rein. 10 Jahre Pick Up Erfahrung, einige Frauen Mitte 30 und ich mit meiner verlorenen Seele, dass war (und ist immer noch) eine sehr explosive Kombination. Komplimente wurden gemacht, Berührungen verteilt, man tauschte Nummern aus, traf sich auch mal privat, aber gelaufen ist nie was. Das war an einem Punkt der Beziehung wo ich mir zwei wichtige Fragen stellen musste: 1. Bist du glücklich mit deiner aktuellen Freundin? 2. Möchtest du die aktuelle Beziehung weiter führen? 3. Bist du verliebt in XY? Für mich war es damals wichtig alle drei Fragen getrennt von einander zu beantworten. Und dann erst die Beziehung sauber aufzulösen und dann mit einer Arbeitskollegin ins Bett steigen. Diese Reinfolge musste für mich und meine Vorstellungen eingehalten werden. Das Problem daran war, sobald meine Freundin das Bett/Dusche oder die Wohnung verließ, dachte ich sofort an meine Arbeitskollegin. Und hatte dabei meinen Schniedel in der Hand. Irgendwann, es war ein Freitag, verließ ich das Büro meiner hübschesten Arbeitskollegin und sie rief mir ein kleines "Ich liebe dich" hinterher. Ich wusste nicht wie ich reagieren soll, hab ich doch bereits in der Früh auf sie in engen Hosen mastubiert. Also drehte ich mich um und sagte "Ich dich auch". Und 0,2 Sekunden später mein Hirn: "WHAT THE FUCK". Ich verließ das Büro an diesem Tag sehr früh und schenkte mir um 12 zu Mittag das erste Glas Wein ein, da mein Hirn anscheinend einen Totalaussetzer hatte. Um eine lange Geschichte kurz zu Fassen, seit dem "Ich liebe dich-Aussetzer" und dem Jetzt sind rund 8 Monate vergangen. Und in diesen 8 Monaten verliebte ich mich 1000x neu. Und 1000x zerbrach ich innerlich, da ich die gleiche Liebe nicht für meine Freundin aufbringen konnte. Und ihr aber auch nicht gestehen konnte, dass ich eigentlich keine Gefühle mehr für sie habe, da wir keine Gesprächsbasis hatten. Erst dieser Thread hier hat mir abhilfe verschafft. Er lies eine alte Bekanntschaft wieder aufleben mit der ich über mich und meine Gefühle reden konnte. In diesem Prozess lernte ich wieder wie sehr mir dieses Basis in der Beziehung abging. Gleichzeitig, und das wird manch einer als Wink des Schicksals sehen, lernte ich "Anna" kennen. Anna war mir am Anfang eigentlich unsympathisch. Sie hielt die Zigaretten komisch und kam aus konservativen Hause. Außerdem verreiste sie nicht gerne und wollte zu dem Zeitpunkt von ihrem Freund schwanger werden. Also das Gegenteil von mir. Aber Anna saß mit mir im Büro, und die Gespräche mit ihr waren allemal besser als zu arbeiten. Und eigentlich war Anna gar nicht so uninteressant. Also auf den zweiten Blick. Und hübsch war sie eigentlich auch, und eigentlich mag sie auch meine "Prollige" Art. Vielleicht sollte ich mit Anna mal was trinken gehen. Und bei diesen zwei Bier lernte ich wahrscheinlich die Wichtigste Lektion seit Beginn meiner Beziehung. Ein Geheimnis welches offenkundig ist, aber gerne mal vergessen wird: "Liebe darf spaß machen, Liebe befreiend sein. Liebe darf nicht einfordern, denn Liebe gibt einfach. Liebe ist nicht manipulativ. Liebe ist ehrlich und liebe ist nachsichtig." Das alles waren die Erkenntnis von 2 Bier. Ihr dürft raten wie ich mich am Heimweg fühlte. Anna war aber nicht nur ein großartiger Mensch und eine tolle Arbeitskollegin, Anna war auch die Lösung für mein Problem. Denn Anna war die Frau die ich haben wollte. Nicht weil ihr Rock so kurz war, oder auch nicht weil ich Titten so groß sind, nein. Sondern weil ich mit Anna eine Gesprächsbasis hatte. Ich konnte mit ihr darüber reden das es sich seltsam anfühl, dass ich gerade berührt habe. Ich konnte mit ihr darüber reden das ich sie gerne im Bett haben würde, und sie hat mir das gleiche gesagt. Anna hat mir aufreizend ihr Schlüsselbein gezeigt und mir dann gesagt, dass man merkt das es mich anmacht. Anna hat mir offen erzählt das sie auf anderen Frauen eifersüchtig ist wenn ich mit ihnen was trinken gehe, oder diese kurz am Ellbogen berühre. Aber Anna hatte einen Freund. Und egal wie geil und scharf und bockig wir aufeinander waren, sie hat ihren Freund niemals betrogen (bis heute nicht, und ich würde es nie drauf anlegen). Aber ich wusste, ich muss aus dieser Beziehung raus. Anna hat mir nur den letzten Ruck mit gegeben. Also habe ich mit meiner Freundin geredet und über das Gespräch mit einem Freund gesprochen. Und dessen Ratschlag war klar, denn er hatte eine Trennung hinter sich und wusste schließlich wovon er redet. Er meinte, ich solle nicht schluss machen, denn danach fühle ich mich allein und ungeliebt und mir wird es schlecht gehen. Also habe ich mit meiner Stiefmutter darüber gesprochen und deren Ratschlag war, denk drüber nach was deine 50% sind. Also habe ich mit einem anderen Freund gesprochen, und der meinte ich soll mich nicht in Anna reinsteigern (Wortwitz ;)), denn es kann sein das nichts daraus wird. Und ich wollte nur das alle 3 die Fresse halten und sich ihre "guten Ratschläge" in den Hintern schieben und ein Bier mit mir trinken. Aber anscheinend ist es Gesellschaftsfähiger Menschen in einem Trennungsprozess Ratschläge zu geben. Also ging ich zu Anna. Wir bestellen an einem Dienstag mehr Bier als uns gut tat und sprachen Stundenlang über Sex und wie wir es beide gerne am liebsten hätten. Und dann, kurz vor Sperrstunde sprachen wir über meine Beziehung. Und ihr "Ratschlag" war "Was hindert dich daran?". Ich fand keine plausible Antwort auf diese Frage und beendete die Beziehung kurz darauf (letzte Woche Montag). Und klar, der erste Tag war beschissen. Ich wusste nicht ob ich zu Hause bleiben sollte und mit ihr reden (über was denn auch?), oder ins Pub gehen. Ich entschied mich fürs Pub. Ich habe lange niemanden von der Trennung erzählt, denn die Leute haben immer Mitleid mit frisch getrennten Menschen und fragen ganz unterwürfig "Wie gehts dir denn in deiner Situation?" - auf keinen Fall das Wort Trennung, Beziehung oder Gefühle aussprechen. Am liebsten hätte ich diesen Leuten meinen Krug Bier ins Gesicht geschmettert und sie angeschrien "Fick dich du verdammtes Arschloch! Die Trennung war das beste was in meinem Leben passieren konnte und ich lass mir sowas schönes nicht schlecht reden. Ich lass mir von dir kein schlechtes Gewissen machen. Und in Anna werde ich auch so viel wie möglich investieren, denn nur alles was ich habe ist gut genug. Den Liebe lässt verdammt noch einmal frei und liebe braucht, verfickte scheiße nochmal, keine Beziehung! Kümmere dich um deinen eigenen Scheiß!". Dann würde ich mich wieder hinsetzen und 2 Bier bestellen. Vielleicht bin ich auch nur so wütend weil ich mich gerade zwischen 3 und 29 Jahren lang selbst beschissen habe. Vielleicht muss diese Wut erstmal verfliegen. Ich saß mit Anna vor 2 Tagen mal wieder viel zu lang in einem verrauchten Pub und habe ihr erzählt das es einige Arbeitskolleginnen gibt auf die ich stehe und die auch auf mich stehen. Immerhin sind wir alle mitte 30 und single, was soll schief gehen?! Aber dann habe ich ihr auch erzählt das ich viel zu unsicher bin mit diesen Frauen was zu beginnen. Nicht weil die Frauen für mich zu gut aussehen oder einen zu guten Charakter haben. Ich habe angst das ich mit ihnen im Bett lande. Und aus einem Frühstück am Sonntag wird ein Jahrestag. Und in meinem Alter wird sogar schon ein Kind daraus. Und ich kann unter Umständen die Affäre nicht beenden, weil ich gar nicht weiß das ich mich selbst verarsche, oder weil ich es mir vorlüge. Und so sitze ich hier, 1000 Möglichkeiten vor mir, unfähig auch nur eine wahr zu nehmen. Früher habe ich "ficks" immer forciert, ich war gut darin. Jetzt interessiert mich das nicht mehr. Ich würde nichtmal für 100 € in den Club gehen, mir dort ein strohdummes Mädel raussuchen, mit ihr Gefühl- und Bedeutungslosen Sex haben und dann am nächsten morgen peinlich berührt ihr Zimmer verlassen. Wobei ich das auch bei meiner letzten Trennung behauptet habe und es lief dann doch wieder darauf hinaus. Aktuell leben meine Ex und ich noch in der selben Wohnung, sie ist aber in Kuba und hat schon eine eigene Wohnung. Wenn sie zurück kommt, werde ich nach Kuba reisen. Wie der "Zufall" so will, ist auch eine Bekannte zu diesem Zeitpunkt in Kuba. Eine Bekannte die ich während der Beziehung kennen gelernt habe, und, wie ihr sicher alle erraten könnt, ich mich in sie verliebt habe. Aber das ist eine andere Geschichte, die ich vielleicht im kommenden Beitrag mit euch teile. Heute hat mich meine Mutter angerufen und gefragt ob ich Bilder meiner Ex auf Fratzenbook gesehen habe und mir den spanischen Text von Google übersetzen hab lassen. Das einzige Kommentar meiner Mutter war "Ganz wurscht ist es ihr doch nicht". Und ich dachte nur "was denkst du denn? Das man nach 3 Jahren Beziehung schluss machen kann und die Gefühle sind auch weg? Läuft das so in deiner egozentrischen Welt?". Gleichzeitig hat es mich auch noch einmal darin bestärkt die Beziehung beendet zu haben. Denn auch nach einem 6 monatigen Trennungsprozess hat meine Ex Facebook mehr zu sagen als mir. Denn sie wirkt nicht übertrieben geknickt mit dem Ende, also muss was im Argen gelegen sein, aber bis heute weiß ich nicht was es war. Und generell gehen mir pseudo-intellektuelle Buchzitate sowas von auf die Eier. Das ist erstmal das Ende des heutigen Beitrages. Dachte nicht das es so befreiend sein wird das ganze mal abzutippen. Denn besprochen habe ich das alles schon. Mit Anna natürlich 😉 Edit: Vielleicht schicke ich Anna sogar den Link zu diesem Thread. Wissen tut sie eh schon alles. Wobei ich es gerade witziger finde, dass die Leute sagen (und denken), dass es mit Anna und mir echt schief gehen kann und dann bin ich emotional am Arsch. Ja, dass kann passieren. Aber wie ich zu meinem Lebens- und Sozialberater schon mal gesagt habe, würde es keine schlechten Zeiten und beschissenen Gefühle geben, müssten wir auf viel gute Musik verzichten.

Lol. Ihr seit erst n paar Monate zusammen, kommst zu ihr und merkst dass sie mies drauf, knipst BuLi an und wunderst dich, wieso sie Drama schiebt. Herrlich. Also entweder hast du 0 Ahnung wie man ne Beziehung führt oder bist völlig empathielos. Oder beides. kA ob du zuviel Lob des Sexismus gelesen hast oder so, klingt aber stark danach. Alles bloß nicht ernst nehmen sondern immer den coolen Ficker spielen. Wenn ich merke meine Freundin ist schlecht drauf, bleibt die Flimmerkiste aus, es gibt ne mehrmenütige Knutsch und Kuscheleinheit und ne Runde Talk. Wenn sie keine Lust hat zu quatschen, lass den Part weg. Meiner Meinung schreit deine Freundin geradezu danach, dass du einfach n bisschen gefühlvoller bist und ihr mehr Liebe gibst. Kannst du ruhig machen, ist weder Beta noch Needy.

Mich auch

*Kopfschüttel* Bitte auch darauf achten, dass Textnachrichten nur maximal ca. 80% der Länge ihrer Nachrichten haben und auf jeden Fall immer gucken, in welchen Zeitabständen sie antwortet, um dann ca. 12% oben draufzuschlagen. Ganz besonders wichtig ist auch das passive Streuen von Informationen, wie viele Chicks man grade lang macht und wie mega gut es einem geht. Immer gut, wenn man ein solches Mindset hat á la: "Ich muss zuerst auflegen!" oder "Ohje, jetzt habe ich was Liebes gesagt, jetzt mal schnell ein Neg damit die Attraction nicht wegen zuviel Comfort decreased wird. Bin ja Alpha." Zeichnet erfolgreiche und selbstbewusste Männer aus. Solche Gedanken haben die ständig. #sosouverän#vollkeinespielchen#aufjedenfallübersowasgedankenmachen PS: @blackli: Schade, dass du so missverstanden wirst. Mach' dir nix draus. Kenn' ich. Das finde ich gut gesagt. Ich bin auch der Überzeugung, dass Frau den Mann spiegelt. Man kriegt hier ja immer nur eine Seite der Geschichte geschildert. Und wenn TE's erst Etikette vermissen lassen, indem sie z.B. für eine zeitaufwändige Hilfestellung, auch wenn sie einem nicht schmeckt, nicht mal ihren Dank für die Mühe ausdrücken, und dann mit Statements á la: fortfahren, würde ich auch nicht ausschließen, dass da eventuell auch der Herr an manchem Crazy-Verhalten der Frau nicht ganz unschuldig der Auslösung ist. Erwachsen und männlich finde ich persönlich das nicht so sehr. Da fehlt schon so Einiges. Verhalten wie kleiner Junge => "Eigenartiges" Verhalten der Frau. Dürfte eigentlich keine Überraschung sein.

Dein kompletter Post, so true. 😍👍 Genau wie bei mir, ohne scheiß 1:1. 👍 Genau so habe ich es als Anfänger auch gemacht. 👍 Das Hirn gewöhnt sich step by step daran, dass es nichts schlimmes ist, wenn man sich mit fremden Menschen unterhält. Nennt man übrigens in der Psychologie "Systematische Desensibilisierung". @Nachtzug Vorweg, du und jeder soll machen wie er will. Wenn jemand kein bock auf cold approaches hat, dann soll er es lassen, finde ich nicht schlimm. Was ich allerdings nicht so toll finde ist dieses immer wiederkehrende Gebashe "Daygame ist blöd, weil zuviel Rejections" oder "Von HG5 auf HG7 geht niemals, mimimimi", "ich will ne Schippe und n Eis". Was mich wirklich mal von dir oder anderen, die Daygame scheisse finden und finden, dass sie kein HG8 sind, interessiert ist folgendes: Was ist eure Alternative? Ich zeig dir mal meine Alternativen zu Daygame auf: 1) Club: ich gehe nicht gerne in den Club. Wenn es hochkommt 2-3x im Jahr. Ich unterhalte mich gerne, aber dort ist mir die Musik zu laut. Es sei denn der Club hat nen coolen Außenbereich und es ist schönes Wetter. Zudem, was Frauen angeht, die ich heiß finde, habe ich dort viel zu hohe Konkurrenz. Hinzu kommt noch, dass mich die heißen Frauen dort nicht mit dem Arsch angucken. 2) OG: ein Sammelsurium von Menschen (Mann und Frau) mit geringem Selbstwert. Zudem Fotos geschönt und im RL 2 Punkte unter dem Aussehen auf dem Foto. Die, die im RL so heiß sind wie auf ihrem Foto, gucken mich dort auch nicht mit dem Arsch an. 3) SC: Meine Freunde sind alle verheiratet. Dementsprechend gibt es dort auf Grillpartys im Sommer auch nix neues, weil die nämlich unter sich sind. Wenn ich bei 1) oder 2) eine Frau vögeln würde, dann deutlich unter Wert. Ist aber irgendwie nicht mehr mein Ding. Frauen, mit denen ich in den letzten Jahren gevögelt habe, habe ich alle im Daygame (sowohl cold, als auch warm approach) kennengelernt und die waren, was das Aussehenlevel angeht, auf meiner Ebene oder ein Punkt darüber. 3 Frauen waren in den letzten 6 Jahren auch 2 Punkte über meinem Level, aber das war und ist eine Ausnahme. Also, die die ihr nicht rausgeht, weil ihr es doof findet eine Frau im Alltag anzusprechen: Was ist eure Alternative? Fickt ihr unter Wert, damit ihr mal den Lachs versenken könnt oder was macht ihr?

Lach....scheisse. Selbst die mit Abstand begehrtesten Frauen wären niemals Anreiz genug. Es ist schon lustig. Was ist lustig?! Dass u.A. in diesem Forum nonstop traurig, ängstlich, sogar manchmal über-frustiert und auch nicht selten hasserfüllt Richtung vermeintlich unerreichbarem Podest Hot Babe geguckt wird. Es sei so schwer, heiße Frauen zu verführen. So ungerecht. Keine Grenzen kennt der Wert, der diesen so begehrten Frauen beigemessen wird. Doch im gleichen Atemzug, wird sofort erklärt: Nein, Mann. Alter, jetzt echt mal. Jungs und Mädels und auch ihr Götter: Ich spreche doch keine 20, 30, 40 oder fucking 100 Frauen an und investiere 100 x 3 Minuten (plus Anreise zum und aus dem Set heraus) um ne (richtig) hübsche, begehrte, heiße, Frau zu daten und zu vögeln. Das tun auch nur sozial inkompetente Freaks und so einer bin ich sicher nicht. Fuck hot babes. Ich will das nicht. 100 Tinder Likes kann ich verteilen. Aber richtige, reale Likes, das machen nur Noobs (lol) Das ist so lame auf der Straße und vor allem fernab der etablierten Zonen wahllos irgendwelche Frauen anzusprechen. Die man gar nicht kennt. Das kann gar nicht funkionieren. Also ich hab das selbst ja noch nicht wirklich gemacht, aber das kann nicht funktionieren, weil sich's komisch anfühlt (emotionale Beweisführung, thx @ user Roja) Ich könnte die Liste noch endlos weiterführen. Ich frage mich nur, was die Leute dann wirklich wollen. Ich lese hier nonstop wie sich ein Großteil der Leute die noch nicht so ganz zufrieden sind oder kaum oder noch nie solche Frauen gedatet haben, auf die sie echt Bock haben, nonstop über die sog. hot babes unterhält. Das nimmt einen Großteil der Threads und Posts in Anspruch. It seems, a lot of guys here really, really and really really really wanne fuck hot girls. Aber dann kommt sofort und immer wieder Punkt eins der drei genannten Punkte. Männer sind sich einfach zu Schade mehr als zwei Frauen alle 5 Monate anzusprechen bzw. anzuflirten, es sei denn es ist Tinder. Dann ist das etwas anderes. Haben so viele Leute ihren Kopf so tief im Egoarsch, dass sie wirklich überzeugt erklären: 'ich habe echt Bock mal hübsche Frauen zu bumsen' aber dann sofort immer den Penis einziehen. Das ist eine Sache, die ich hier nie verstehen werden. Ich sag mal was, und das werden einige hier nicht gerne hören: Wer echt vor allem seinem eigenen Ego huldigen will, der hat echt miese Chancen bei wirklich begehrten Frauen. Schlechte Chancen. Ich würde nicht auf euch wetten. Wer bei Tinder 100 Girls liked, aber sich zu Schade ist 100 reale Frauen anzusprechen oder dabei sofort ins Egohöschen pinkelt, der wird sein Leben lang, kaum jemals irgendeinen Erfolg haben. Nicht als ganz normaler Dood. Da werdet ihr immer neidisch Richtung male model blinzeln. ich verstehe wie gesagt nicht, dass hier nonstop über die heilige Aphrodite gesprochen wird und alle fragen was man wie und wann und warum und auf welche Weise tun könnte, um an solche girls zu kommen, aber dann wird schon geweint, wenn man sich nur vorstellt, mal 20 - 40 Frauen anzspreche. Oder gar 100. Was man in wirklich realtiv kurzer Zeit locker schaffen kann. Das kostet insgesamt vielleicht 5 - 15 Std. Und, ja, das völlig atrophierte Ego wird dabei zunächst und am Anfang tatsächlich belastet. Denn was viele Männer hier noch sehr viel ehrgeiziger vögeln, als selbst die heißesten Frauen....ist ihr Ego. Wer 100 likes auf Tinder verteilen kann und sich dabei gut, normal und völlig entspannt fühlt, aber das nicht im realen Leben kann, weil das ja creepy ist und peinlich und seltsam und scheisse, weil so viele Körbe einfach nicht okay sind, aber glaubt, dass Körbe auf Tinder etwas komplett anderes sind, der steckt so tief in der Matrix, dass ich wirklich nicth weiss, wie man ihn oder sie da jemals rausziehen könnte. Und ich glaube mittlerweile wirklich, dass solchen Leuten niemand helfen kann. Die werden das nie verstehen und immer genau so bleiben, wie sie schon immer waren. Zumindest auf dieser Ebene. Shit, ich hätte früher auch 10.000 Frauen angesprochen mit einem blutigen, gottlosen Grinsen a la 'bring it the fuck on'. Nur um dann festzustellen, dass es sehr viel leichter ist. Aber wer hier in diesem Forum nicht den Willen hat 100 Frauen anzusprechen in ein paar Wochen oder Monaten, um sein Ego mal zu zerstören und anzufangen da insgesamt sehr viel robuster zu werden, der wird sich da so glaube ich kaum jemals wirklich verändern und immer nur mit großen Augen und enttäuschtem Herz davon träumen, was so alles möglich wäre. Stattdessen wird nonstop über das Aussehen geredet. Wie ungerecht das alles sei. Diese enttäuschten Threads dass das so schwer und ungerecht sei, die sprießen hier besser als Unkraut im Garten. I dont understand many ppl here. What is it that you really want? Ein Girl, dass euch bei Tinder sieht aber nicht matcht, hat euch gekorbt. Sie fand euch nicht cute. Einfach so. Shes not attracted. Aber es tut so gut, weil man das ja nicht mitkriegt, und da man es nicht mitkriegt, fühlt es sich auch nicht komisch und seltsam an und ist nicht würdelos, ricthig? Und da es sich nicht so anfühlt, kann es auch nicht komisch sein, eh? Auch hier wieder die emotionale Beweisführung thx again @Roja. Der Betrag da oben ist sehr gut. Who gets rejected gets laid. Aber selbst solche Beiträge helfen dem Gros der Doods nicht, die eifnach nur ihr Ego vögeln wollen. Enthusiastischer als selbst die wolllüstigsten Sexgöttinnen. Ich frage mich wirklich, was viele Jungs hier in so einem Forum wollen. Aufreißen und HBs ficken....das ist es nicht. Muss der Sportteil sein oder Perlen des Forums hehe. Oder die lustigen Statusmeldungen. Oder die neuen Rezepte die man kochen könnte. Nicht, dass ich nicht gerne koche. Im Gegenteil. ich koche lieber eine wirklich leckere Pasta, als in einen Club zu gehen. Ich liebe kochen. It makes me happy.

ich finde es unglaublich wieivele negativität und Frust ein Mensch austrahlen kann gefühlt 80-90% der Post von dir haben so einen inhalt

Dabei geht es doch genau darum. Feminismus will mehr Macht für Frauen, nicht mehr nicht weniger. Dein selbsterklärter Aufklärungsauftrag ist auch nur eine Einflussnahme in deinem Interesse als Frau. Und Feministinnen gehen zur Zeit über Leichen dafür, und jede Gruppe die gesellschaftlich irgendwas einfodert, muss sich dafür rechtfertigen, sei es für die Methodik oder für das Ziel. Und genau darin versagen sie, in der Welt und auch in diesem Thread wie man gut erkennen kann. Aber hey wer wirklich denkt, dass die Welt durch ein bösartiges Patriarchat geleitet wird...

Das ist maximal ein Argument dafür, dass Feminismus früher mal seine Daseinsberechtigung hatte. Wenn der Feminismus in der Gegenwart wichtig sein soll, sollte er auch in der Gegenwart eine konkrete zu bekämpfende gesetzliche Ungerechtigkeit benennen können. Wenn man erst einmal 20 Jahre in die Vergangenheit reisen muss um die schlimme (und längst beseitigte) Ungerechtigkeit zu finden, ist das ein eher schlechtes Zeichen. Nein, Neid ist hier der ganz falsche Ansatz. Männer lehnen Feminismus ab, weil der Feminismus zunehmend von Gleichberechtigung (die weitestgehend erreicht wurde) wegrückt und beginnt Männer zu bekämpfen. Die tolle Frauenbewegung war nämlich bloß teil-erfolgreich. Frauen haben ihre Rechte (und damit Chancengleichheit) bekommen, doch entgegen der Annahme von Feministinnen konnte dadurch keine Auskommensgleichheit erreicht werden. Nach wie vor sind es überwiegend Männer die sich in begehrte Machtpositionen hochkämpfen, nach wie vor bringen Männer die (bzw. zumindest den Großteil der) Brötchen nach Hause, nach wie vor sind große Erfinder und Vordenker überwiegend männlich, und so weiter. Daher wurde aus "wir wollen Gleichberechtigung" in einem fließenden Übergang ein "wir wollen Gleichheit" und plötzlich wird der Mann gezielt benachteiligt bzw. die Frau gezielt bevorzugt, je nachdem wie rum man drauf schaut. Zum Beispiel wurde aus "wir fordern das Recht arbeiten zu dürfen" ein "wir fordern dass uns per Quote eine gewisse Anzahl der Arbeitsplätze zusteht". Wenn du jetzt einen Job bekommst weil du eine Vagina hast und mir dieser Job verweigert wird weil ich einen Penis habe, ist das keine Chancengleichheit. Es ist so ziemlich das genaue Gegenteil von Chancengleichheit. Ich sehe nicht wirklich warum ich als Mann für eine Bewegung "kämpfen" sollte, die all ihre urprünglichen Ziele bereits erreich hat und von der ich nicht nur in keinster Weise profitiere sondern oben drauf sogar noch direkte Nachteile zu erwarten habe. Welche Privilegien? Das Privileg auf einen fairen Wettbewerb bei der Jobvergabe, bei dem wir nicht auf Grund unserer Penisse benachteiligt werden? Ja dieses "Privileg" wollen wir Männer durchaus behalten. Ich hätte auch gerne weiterhin mein "Privileg" mir nicht die Hoden zerquetschen zu müssen, bloß weil ein paar Frauen sich von meiner breitbeinigen Sitzposition gestört fühlen. Auch mein "Privileg" unschuldig zu sein bis meine Schuld bewiesen wurde, und zwar auch dann wenn die Klägerin eine Vagina hat, gebe ich eher ungerne ab. Im selben Atemzug würde ich ebenfalls gerne mein "Privileg" auf einen fairen Prozess, statt einer MeToo Rufmordkampagne, behalten. Es ist doch in Wahrheit genau anders herum. Es geht nicht darum dass Männer (angebliche) Privilegien abgeben, sondern darum dass Feministinnen Privilegien fordern. Was sind: "Frauenquote - wir wollen dass uns Jobs einfach so zustehen" "MeToo - wir müssen uns nicht an den Rechtsweg halten und für unsere Anschuldigungen haften" "PinkTax - wir wollen hochwertigere Rasierer als die Männer, aber die sollen trotzdem genau so günstig sein" "PayGap - wir wollen das selbe verdienen wie die Männer, obwohl wir weniger arbeiten und weniger leisten" und all die anderen Klassiker des Feminismus denn anderes, als die direkte Forderung nach Privilegien? Es ist jedes mal ein "für uns sollten andere Regeln gelten weil wir Vaginas haben". Ja ein Beispiel für das sich der Feminismus einsetzen könnte, es aber zufälligerweise ziemlich stark vernachlässigt. Ich würde sogar fast behaupten dieses Thema wird gänzlich totgeschwiegen. Genau so wie Ungerechtigkeiten beim Sorgerecht und alles andere wo Männer benachteiligt werden. Also brauchen wir jetzt den Feminismus, weil HB9 Frauen ein ehrliches "Guck mich doch mal an. Ich bin hübsch und hab eine Vagina, deswegen verdiene ich einen Mann der mir mehr zu bieten hat als du" nicht aussprechen wollen und deswegen ein "Es liegt nicht an dir, ich hab bloß schon wen anders" vorschieben? Da fällt mir dann direkt noch ein Beispiel ein, das zeigt warum wir feministische Strömungen brauchen. Die Nice Guys ziehen los und fragen Frauen, was ihnen denn wichtig wäre bei einem Mann. Sie antworten dann "er soll mich gut behandeln und zum lachen bringen". Aber unter uns, das ist nur die halbe Wahrheit, denn wirklich daten tun sie die Männer mit großem Penis und noch größerem Geldbeutel. Doof nur, dass ein "Ich will dass er gut fickt, mir tolle Sachen kauft und mich außerdem noch gut behandelt und zum lachen bringt" weniger nach diesem romantischen, unschuldigen Wesen klingt welches Frauen gerne darstellen. Was ein Brüller. Mit Frauen sprechen und sich für deren Lebensrealität interessieren... du bist vielleicht ein Spaßvogel, als ob das irgendwen interessieren würde was eine Frau zu sagen hat. Auch wenn es schwer vorstellbar ist, aber uns Männern ist tatsächlich aufgefallen dass Frauen in der Regel zierlich und schwach sind weswegen sie sich ausgezeichnet als Opfer eignen. Deswegen bieten sich auch für jeden dunklen Rückweg sofort gefühlte hundert Typen zum Händchen halten an. Wir haben nämlich nicht nur Empathie mit euch Frauen, wir setzen sogar noch einen drauf und fühlen uns schon fast irgendwo für euer Wohlbefinden verantwortlich, selbst wenn wir euch nicht einmal kennen. Übrigens habe ich tatsächlich mal eine relativ lange Unterhaltung zu diesem Thema geführt und erstaunlicherweise waren die "wir sind so schwach, wir können uns nicht wehren, wir müssen rund um die Uhr Angst haben" Frauen gleichzeitig die größten Gegner von legalem Waffenbesitz. Ein Schlüssel zwischen den Fingern ist ok, aber etwas womit man sich wirklich wehren könnte? Nein, das wollen wir nicht. Wir wollen lieber dass der Feminismus einfach alle Vergewaltiger wegzaubert. Naja, ist ein anderes Thema. Achso. Also weil ihr Tinder benutzen wollt und freiwillig ein Risiko eingeht wenn ihr fremde Männer trefft, brauchen wir jetzt Feminismus. Weil der Feminismus ja wie bereits erwähnt alle Vergewaltiger und Mörder einfach wegzaubert. Wenn ihr sone große Angst habt euch mit fremden Männern zu treffen, dann machts halt einfach nicht. Was ist die größte Angst von Frauen, wenn sie in den Zoo gehen? Dass der Panda nicht rauskommt. Was ist die größte Angst von Männern? Dass sie ihre zukünftige Unterhaltsberechtigte treffen. Maskulinismus vor! Es ist halt unterm Strich immer das gleiche. Es kann keine einzige konkrete gesetzliche Benachteiligung genannt werden, weil einfach keine mehr existiert. Statt jetzt zuzugeben dass diese politische Bewegung längst überflüssig ist und nur noch Schwachsinn hervorbringt, wird das was der Feminismus faktisch tut (und wofür er kritisiert wird) ignoriert und man klammert sich an jeden Strohhalm um irgendwie eine Existenzberechtigung herbei zu fantasieren. Im Notfall ist dann die bloße Existenz von Vergewaltigern ein Grund für den Feminismus, auch wenn dieser daran rein gar nichts ändern kann. Immer schön vorpushen, die absurdesten Forderungen stellen und sobald es Gegenwind gibt mit "aber wir sind außerdem gegen Vergewaltiger, wenn du auch gegen Vergewaltiger bist musst du uns unterstützen" um die Ecke kommen.

Manche (@Nachtzug) verstehen nicht was überdurchschnittliches Aussehen bedeutet. Du bist dann einfach über dem Durchschnitt. Der Durchschnitt hat schief sitzende Kleider, ist leicht skinny fat, hat keine besondere Körperhaltung, hat kein eigenen besonderen Duft (Parfüm! Nicht Schweiß) und hat eine Trauermiene die ganze Zeit drauf. Du arbeitest an eines der Punkte und fällst bei den anderen nicht all zu weit ab? Dann bist du bereits über dem Durchschnitt. Also mindestens 5,5. Mit regelmäßigem Sport arbeitest du bereits an mindestens zwei der oberen Punkte. Kauf dir Shirts und Pullis, die mit deiner Schulter abschließen und du kannst einen weiteren Punkt abhaken. Lerne bissl was über Farbkombinationen hast bereits einen überdurchschnittlichen Kleidergeschmack. Beginne deinen Tag mit etwas worauf du dich besonders freust (geiler Kaffee, Radtour zur Arbeit, etc) und du hast statt einer Trauermiene ein Lächeln auf den Lippen. Da bleibt noch Duschen, Deo und Parfüm und das alles macht dich alles innerhalb von ein bis drei Jahren aus 5 oder 5,5 zu 7,5 bis 8,5 je nach Potential. Man muss auch nicht alles auf einmal angehen, es ist erlaubt schrittweise die Dinge in sein Leben einzubauen. Währenddessen übst halt ganz normales ungezwungenes Socializing. Aus der Situation mit fremden Leuten bspw in den Öffis zu plaudern. Egal ob man oder Frau. Fällt jemand interessantes auf, einfach die Kontaktdaten tauschen. Ob das nun Cold oder warm Approaching ist, weiß ich nicht. Bin aber kein Dogmatiker.

Mach dir mal klar, was du willst. Willst du Abende mit Tochter und ihr....nein?...dann sag ab. Willst du mehr Sex....sie will nicht?...dann habe keine Zeit, weil du auf der Suche nach Sex bist mit Frauen, die es wollen. Brauchst du selbst einen freundschaftlichen Abend/willst nicht alleine sein...fahr zu ihr.

Verschwende nicht deine Zeit mit einer solchen Frau. Meine Zeit wäre mir viel zu kostbar, denn man weiß doch, dass es auch anders tickende Frauen gibt. Ich habe letztes Jahr auch eine F+ beendet, weil es mir einfach zu anstrengend nach einer tollen Anfangszeit wurde und die Dame mehr und mehr nervte - dabei aber keineswegs den Sex ausließ. Das als Unterschied. Nutze lieber die Zeit für dich und willigere Frauen. Thema beendet und NEXT.

Achtung: Für diesen Bereich gelten besondere Regeln Erstellung neuer Themen: 1. Die Überschrift eines Themas sollte verständlich sein und den Inhalt deiner Frage widerspiegeln. 2. Wenn noch keine Dates stattgefunden haben gehört dein Thema in „Anfänger der Verführung“! 3. Der Inhalt des Topics MUSS folgender Formatierung entsprechen: 1. Mein Alter 2. Alter der Frau 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") 5. Beschreibung des Problems 6. Frage/n

Unter anderem dafür werden ja auch mehr Jungs geboren. Sind halt die Versuchskaninchen der Evolution. Was mich aus diesem und dem am Ende verlinkten Artikel zur Depression anspringt, sind hauptsächlich zwei Worte: soziale Strukturen. Impulsivität/Impulskontrolle. Stichwort Selbstmord. Hab den genauen Stamm nicht mehr im Kopf. War ein Germanisches Volk, mein ich. Lag bei denen ne Schlacht an, gingen die Männer kämpfen und die Frauen feuerten sie barbusig an. Sklaverei war bekanntlich schwer in Mode früher. Heißt. Verloren die Männer, erwartete ihre Frauen und Kinder nichts Gutes. Um dem (sowie der Schande wahrscheinlich) zu entgehen, begingen die kollektiven Seppuku... und die gingen wohl auf Nummer sicher. Wären wir wieder bei Strukturen, oder? Ähnliche Berichte gibt´s auch zum Vormarsch der Roten Armee. Demminer Massensuizid z.B.

Ich finde es eher schräg, dass jemand darauf besteht, eine Frau auch dann anfassen oder mit ihr Sex haben zu dürfen, wenn dies möglicherweise gegen ihren Willen geschieht. Das nennt man dann sexuelle Nötigung bzw. Vergewaltigung. Wenn ich mir die ganzen gekränkten infantilen Gemüter hier anschaue, die mit Youtube-Filmchen und süffisanten Formularen reagieren, kann ich auch umgekehrt fragen: Sollen wir dann Vergewaltigungen oder Übergriffe wie auf der Kölner Domplatte in Zukunft etwas weniger streng betrachten, um den Männern nicht die situative Leidenschaft zu verderben? Wollten die Mädchen in Köln vielleicht so angefasst werden? Wer weiß das schon? Hätten die Jungs vielleicht Formulare verteilen sollen? Oder war es ihnen nicht doch vollkommen klar, dass hier ein Übergriff statt findet und sie haben es einfach getan? Vielleicht sollte auch diskutiert werden, ob dieselbe Handlung etwas anderes ist je nach dem, ob der Handelnde Deutscher oder Migrant ist. Allerdings nicht mit mir. Ich denke, man kann auch ohne Formular und auf einfühlsame Weise heraus finden, ob die Frau sich wohl fühlt bei dem, was gerade passiert. Außer man ist ein Creep oder ein autoritäres Arschgesicht, das eben dies gar nicht wissen will. Abgesehen davon sind Einlassungen über die #meeto-Debatte müßig. #meeto ist ein Hashtag, der in unterschiedlichen Gesellschaften der Welt vollkommen unterschiedlich eingesetzt wird und selbst innerhalb Deutschlands ist ein breiter Streit ausgebrochen, der sich zwischen Third-Wave-Feminismus und universalistischem Feminismus abspielt. Darüber sind ganze Bücher geschrieben worden. Ich bin auch kein Freund von anti-intellektuellen Sprechort-Aktivistinnen, wie sie sich im Missy-Magazin tummeln, aber ich bin auf jeden Fall dafür, dass Frauen selbst bestimmen dürfen, wann sie mit wem Sex haben und dass sie übergriffige Macker öffentlich outen.

Ja, es tun auch Männer mit Macht anderen Männern (ohne Macht) übles an. Vor allem in Gewalthierarchien. Genau darum geht es ja bei #meeto. Ein zivilisiertes Klima herzustellen, archaische Machtverhältnisse aufzulösen und barbarische Machtausübung, die gegen den Willen des anderen Menschen statt findet, gesellschaftlich so weit zu ächten, dass es mit einem Risiko behaftet ist, so etwas zu tun. Wenn mein Chef mir in den Schritt fassen würde, dann würde ich ihm auch keine Ohrfeige verpassen, sondern den zivilisierten Weg gehen und mich beim Betriebsrat und der Personalabteilung beschweren oder ihn anzeigen. Und wenn ich dann bei der Polizei einem autoritären Wichser gegenüber sitzen würde, der mich nicht ernst nimmt oder sich über meine Anzeige amüsiert, dann würde ich mich an die Öffentlichkeit wenden. Genau das macht #meeto. Und das mit Recht.

Feministenthread! Und Terry ist wieder da! Also, ich find den Artikel auch gut. Weil er verschiedene Perspektiven gegenüberstellt. Was zu guter journalistischer Arbeit ja sehr grundsätzlich dazu gehört. So grundsätzlich, dass es eigentlich selbstverständlich sein sollte. Aber leider nicht ist. Wenn ich beispielsweise die EMMA lese, dann find ich da oft nur eine Perspektive. Aber das wär ein anderes Thema. Was zum Thema passt, ist beispielsweise dieser Kommentar: Passt in ein PU-Forum wie die Faust aufs Auge. Könnte der eine oder andere hier mal drüber nachdenken. Und die eine und andere natürlich auch. Und nicht ganz so verfehlt erscheint mir auch dieser Satz: Natürlich hat jeder das Recht den Beruf zu wählen, zu dem er -oder sie- sich berufen fühlt. Bei der Frage, ob jeder Redakteur das Recht hat, die Praktikantin zu wählen, die ihm gefällt - da schauts allerdings schon anders aus. Und das niemand das Recht hat, das Machtgefälle in einem Arbeitsverhältnis auszunutzen , das ist eh klar. Insofern darf die Praktikantin davon ausgehen, dass ein Termin Nachts im Hotelzimmer rein beruflicher Natur ist. Ob sie sich damit als Journalistin qualifiziert, wenn sie es tut - das ist allerdings eine zweifelsohne berechtigte Frage. Weil ich mein, wenn alles sauber laufen würde - bräuchte es dann noch Jouranlisten? Und wenn jemand eine Nase dafür haben sollte, wenn was schief läuft - dann sind das Journalisten. Isso.

Moin, der folgende Text lässt sich für mich nur schwer einordnen. Habe den eigentlich für mich zur Reflektion geschrieben, denke aber dass ihr daraus auch die eine oder andere Einsicht zum Thema Beziehung, Schluß machen, Innerhalb Game und Game in Beziehungen mitnehmen könnt… Viel Spaß bei Lesen. Freue mich über Feedback. @Mods: Sorry, dass der Text sich nicht an das übliche Format hält. Ich denke so ist er passender. Wenn ihr denkt, er passt besser in eine andere Kategorie, dann verschiebt ihn bitte. Ich musste mit meiner Freundin Schluss machen. Es ging einfach nicht mehr, die Liebe war erloschen und ich hatte eine DIN A4 Seite voll mit Gründen. Ganz klare Sache. Allerdings haben wir gemeinsame Freunde, deshalb war es mir wichtig im Guten auseinander zu gehen. Wollte da auch hoch erhobenen Hauptes rausgehen. Trotzdem wollte ich ihr einen Denkzettel verpassen, ihr zeigen was sie verliert. Wie stellt man das an? Ich wollte ihr zeigen was eine Harke ist. Wollte mich von meiner allerbesten Seite zeigen. Normalerweise ist mir mein Aussehen relativ egal. An dem Tag nicht. War mit einem guten Freund shoppen, zwei neue Outfits, zwei passende Paar Schuhe, der perfekte Haarschnitt von einer Frisörmeisterin und zwischendurch nen paar Sets gemacht. Je vollständiger das Outfit wurde, desto krasser wurde meine Ausstrahlung und Wirkung auf Frauen. Ein intensiver Blick genügte... Ein komplett neuer Charakter. Habe nebenbei entdeckt, dass das ganze PU Wissen und Können noch da ist, als wäre es gestern gewesen. Mein Selbstbewusstsein war also unzerstörbar. Ich wusste ganz genau, wenn ich sie am Abend verlieren würde, hätte ich ganz schnell eine neue wunderschöne Partnerin. Haben uns dann auf neutralem Boden getroffen und gemeinsam einen Spaziergang gemacht. Zum warm werden erst einmal ein bisschen Smalltalk. Sie hat mir von ihrem Wochenende erzählt, ich dass ich mein Traumjob bekommen habe. Die Stelle wurde extra für mich geschaffen und vor 1 Stunde habe ich den Anruf bekommen. Damit bin ich voll auf Erfolgskurs. Ob mit oder ohne sie. Klamotten und Haarschnitt muss sie gesehen haben, hat aber nichts dazu gesagt. Trotzdem seine Wirkung haben die ihre Wirkung entfaltet und meinen Wert erhöht. Velvet: „In letzter Zeit habe ich mich auch gefragt was ist für mich das eigentlich Wichtige im Leben was ist für mich das Wichtigste in einer Beziehung? Ich habe eine ganz klare Antwort gefunden. Dass du glücklich bist, das ist mir am wichtigsten. Denn wenn du glücklich bist, dann bin ich auch glücklich und unser beider Glück geht gen unendlich. Dann passieren wunderbare Dinge. Ich habe für mich beschlossen glücklich zu sein.. Ich lasse mich in meinem Leben vom Glück leiten leiten. Wenn du mich glücklich machst, bin ich mit dir zusammen. Wenn ich alleine glücklicher bin, bin ich alleine. Das ist für mich wichtig. Noch viel wichtiger ist mir aber, dass du glücklich bist. Bist du mit mir zusammen glücklich?“ Ihre Antwort: „Manchmal……“ Velvet: „Definiere manchmal...“ Das ganze Gespräch über habe ich einen sehr ruhigen entspannten Tonfall gehabt und ihr verständnisvoll meine Sicht der Dinge erzählt und durch gezielte Fragen aus ihr heraus gekitzelt was sie bewegt. Dies war notwendig, weil es ihr schwer fällt aus sich heraus zu kommen oder über sich selbst reden und Dinge die sie wirklich bewegen zu reden. Auch wenn mir bewusst war dass in der Vergangenheit nicht alles optimal gelaufen ist, habe ich Streitpunkte gezielt nicht angesprochen, denn es kam mir darauf an Vertrauen aufzubauen wäre und eine gute Atmosphäre zu schaffen. Denn ich wollte mich von ihr im guten trennen. Nach und nach kam aus ihr heraus, dass es nicht an mir liegen würde, sondern an ihr. Sie sagte dass sie es die anderen Typen nach zwei Tagen oder maximal zwei Wochen nicht mehr mit ihr ausgehalten hätten. Ich hingegen wäre nach zwei Monaten immer noch da. Sie hatte noch nie eine längere Beziehung. Langsam aber sicher hat sie sich immer weiter geöffnet. Habe sie dann mehrfach gefragt ob ich sie glücklich machen würde mit mir zusammen sein will. Von Mal zu Mal wurde sie positiven und eindeutiger. Habe ihr dann auch klar gemacht, dass wenn sie mit mir zusammen sein wollte, dies eine Menge Arbeit an der Beziehung erfordern würde. Ich hatte eine lange List aufgestellt, was alles nicht passt und woran wir arbeiten müssten. Die Gespräche darüber würden ihr zwar schwer fallen, aber sie sagte sie wäre bereit dazu das zu tun. Wow, das hat mich echt überrascht. Beim letzten Gespräch sagte sie noch, ich solle sie so akzeptieren wie sie ist und sie wäre nicht bereit irgendetwas zu ändern oder an irgendetwas zu arbeiten… Als ich in das Gespräch rein gegangen bin war ich mir absolut sicher, dass wir beide die Beziehung beenden wollen. Es ging aus meiner Perspektive nicht mehr um das ab ob, sondern nur noch um das wie. Wie bekommen wir das möglichst sauber über die Bühne? Unabsichtlich hatte ich das ganze Gespräch gedreht und war auf mal in einer Position der Stärke. Für mich waren beide Möglichkeiten vollkommen in Ordnung. Ich hatte damit abgeschlossen. Ich hatte sie komplett losgelassen. Ich wollte dass sie glücklich ist. Mit mir oder ohne mich. Was immer sie glücklicher macht. Ich bin so oder so glücklich. Genau das hab ich sie dann auch gefragt. „Bist du mit mir glücklich?“ „Ja!“ „Willst du mit mir zusammen sein?“ „Ja!“ „Willst du mit mir gemeinsam an der Beziehung arbeiten an all den Baustellen, die wir haben?“ „Ja!“ Ich habe dann kurz überlegt, mir einen Ruck gegeben und beschlossen uns eine Chance zu geben. Ich hatte so eine klare Antwort und so ein klares zu uns stehen nicht erwartet. Sie hat mich überzeugt. Also lautet meine Antwort auch "Ja". Ein leidenschaftlicher Kuss und wir waren wieder vereint. Inzwischen ist es das paar Tage her. Ich bereue die Entscheidung nicht. Die Beziehung hat dadurch eine ganz andere Qualität bekommen. Die Frage: „Bist du glücklich?“ begleitet uns jeden Tag und wir stellen Sie uns gegenseitig. Wenn wir beide darauf achten dass der andere und jeder für sich selbst glücklich ist dann ist auch die Beziehung automatisch in Balance. Es ist ein viel bewussteres den anderen wahrnehmen. Seitdem hat sie sich auch deutlich weiter geöffnet und die Beziehung entfaltet eine ganz andere Qualität, was sehr gut ist. Interessant was so ein Perspektivwechsel doch alles mit sich bringt. Hoffe der Text hilft euch weiter und inspiriert. Viele Grüße, Velvet

Hat sie sogar mehrmals,steht in dem Text. Womöglich war er tatsächlich zu aufdringlich und hat es immer wieder versucht und sie musste an dem Tag 10 mal blocken Ps: Ich habe schon auch Männer genextet,welche zu aufdringlich waren. Man fühlt sich nicht ernstgenommen und manchmal bekommt man auch Angst.

Kaum zu glauben, dass ihr beide 33 sein sollt, hatte bei den Schilderungen an locker 15 Jahre weniger gedacht.

Wenn etwas gut ist, dann will man mehr davon. Der Sex mit dir scheint dies jedoch nicht zu sein.... Schön so etwas zu hören aber damit spricht sie dein unterbewussten Wunsch nach einer Beziehung an. Versuche sie mehr nach ihren Taten anstatt ihren Worten zu beurteilen. Nur AFC´s betteln und nerven die Frauen um ein Date rauszuschlagen. Das sind genau die, die dann von Ihnen hören: Lass uns doch lieber Freunde sein Wieso investierst du dann noch? Lass sie allein im Regen stehn und führe ein abwechlungsreiches Leben Das Spiel nennt sich Ködern & Warten. Sie versucht dich in ihrer Umlaufbahn zu halten - das bedeutet, du hast kein Wert für sie. Niemals! Nicht in deiner Situation.