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Du kannst die Beziehung doch auch beenden. Das ist nicht von ihr abhängig. Die Beziehung ist ja quasi schon beendet, aber wenn es dir auf den Schlussstrich angeht, kannst du ihn auch ziehen. Ich würde ihr auch nicht weiter hinterher rennen. Wenn man fünfmal ein Gespräch anbietet und abgewiesen wird, dann will der andere nicht. sowas muss man sich nicht geben.

Gut gesagt 😁! Aber mal ehrlich, dass checken solche doch nicht. Ist für deine Unterhaltung/Belustigung, aber selbst ne direkte Ansage bzgl. "versetz dich mal in meine Lage" dringt nicht durch. Klassische Aussage beim Screening, ab der du das Date möglichst höflich ankürzt, ggf. sogar die Rechnung übernimmst, allein nach Hause gehst und ihre Nummer instant blockerst+löschst. Reden/beschweren Frauen sich über ihre Ex-Freunde heißt es !zuhören!, denn die genannten Probleme kommen meist 1zu1 auf dich zu! Ergo, schon hier hast du was fürs weitere Leben gelernt. Da bin ich wirklich gespannt. Ich möchte dir raten, das Handy ab sagen wir 23 Uhr stumm zu schalten, weil Schlafszeit. Die zeitliche Abfolge zeigt dir ja auf, an welcher Prio du stehst: Job > Hobby > Freunde > Du (weil so spät Nachts nur noch du dazu bereit bist sie zu bespaßen) - änder das! Dein Leben leidet sonst und das ist nicht Sinn einer LTR. PS: Der folgende Rat hat keinen Mehrwert, weil er sie nie erreichen wird: Aber in ihrem Fall wäre es ratsam, wenn sie das Studium aufgibt. Sie kann es ja offensichtlich nicht und hat auch keine Begeisterung dafür... sicher wird sie dennoch mit Ach und Krach durchgewunken werden, bis zum Abschluss. Die Uni verdient ja gut Geld damit möglichst viele "fertige" Studenten auf Halde zu produzieren... Und dann? Mal angesehen davon, dass soziale Laber-"Wissenschaften" brotlose Kunst sind... wenn es jetzt schon so quitscht, wird sie nach der Uni damit nirgendwo unterkommen. Weil sie Angst davor hat, weil sie kein Interesse hat, weil sie zu schlecht ist... Ich kenne solche und bin richtig sauer auf das jeder-muss-studieren-System, dass derartige Leute zum Abschluss mitgeschleift werden, um danach noch unglücklicher zu sein.

Stell dir vor, du hättest mit Mitte 30 ausreichend Geld, viel Zeit und keine Verpflichtungen. Wohin würdest du gehen, um deine Fähigkeiten gut einzusetzen und eine möglichst große Auswahl an HBs (18 - 28) und einfache Settings zu haben. Strandbar aufmachen? Noch mal an die Uni? In eine Branche wechseln, in der viele Mädels arbeiten? Immer Reisen? Welche Ideen habt ihr noch?

Hallo miteinander, nachdem ich den unten verlinkten Thread gelesen hatte, wo so viel Richtiges geschrieben worden ist, möchte ich gern rückblickend auch ein paar Eindrücke schildern - sozusagen ein Long-Term Report. Kurz zu mir: männlich, inzwischen Mitte 40, mit Pick-Up vor zehn Jahren begonnen, nach der Trennung von meiner ersten Frau, zwei fast erwachsene Töchter, Stadtmensch, beruflich sehr gut gesettled, wiederverheiratet in einer offenen Ehe. Statistik kann ich Euch nicht liefern, die Zahl dürfte insgesamt dreistellig sein. Ich behaupte einmal frech, dass das in meinem Alter eher eine Frage des Wollens als des Könnens ist. Ich kann hier auch nur einige Aspekte der gesamten "Karriere" beleuchten. Ganz onkelhaft teile ich die aus meiner Sicht wichtigsten Botschaften gerade für "Anfänger" mit, die etwas über den Tellerrand hinwegschauen möchten. Und ja, bevor hier dieses Argument in der Diskussion angebracht wird, ich bin nicht nach dem, was ich hier schreibe, gefragt worden und bin mal so frei, etwas zu posten, ohne zu fragen, ob ich das darf. Der ganz blutige Anfang: Begonnen hatte alles, wie bereits in der Stichwortliste angedeutet, vor knapp zehn Jahren nach der Trennung von meiner damaligen Frau. Ich brauchte etwa ein halbes Jahr, um diese Trennung zu verkraften, und dachte dann, das könne es doch im Leben nicht gewesen sein. Ich begann, Pick-Up-Literatur zu lesen und auf die ersten Lair-Treffen zu gehen. Zum Lair: Ich erlebte es als eine tolle Sache. Es gibt dort, grob gesagt, drei Gruppen: Einerseits die jugendlichen Beginner, dann natürlich die "Verkäufer" (Aufschneider, die teure Kurse verkaufen wollen), und andererseits die Älteren wie mich. Einige Freunde habe ich immer noch aus dieser Zeit. Gerade die Jugendlichen waren in der Tat oft Ex-Nerds - und einmal wirklich die Opfer auf dem Schulhof gewesen. Wenn man dann aber sehen konnte, wie sie sich innerhalb von zwei, drei Jahren zu gestandenen Männern entwickelt hatten, freute das. Es gab dort auch noch eine kleine Runde von Psychos, denen ich allen Ernstes eine Therapie empfohlen hatte; bei einem hatte die Therapie dann auch angeschlagen, und er war mir später recht dankbar für den Ratschlag. Viele Kontakte von damals sind auch zwischenzeitlich einfach irgendwohin unauffindbar verschwunden. Der Anfang bei der Optik: Ich war, wie es nun auch meine Frau gerne nennt, "betaisiert". Ich stellte mit der Zeit fest: Es gibt so ein paar Dinge am Äußeren, die nicht gehen. Dazu zählen zu brave Frisuren, Pullover und beim Ausgehen auch Blue Jeans (diese sind unschädlich beim Einkaufen und in anderen Alltagssituationen). Wenig hilfreich sind auch diese gemusterten Herrenhemden, wie sie überall hängen. Mein Tipp für eine Alternativlösung lautet, schwarze oder weiße Hemden zu tragen, und zwar uni-farben. Meine Augen hatte ich mir kurz nach dem Beginn mit PU auch lasern lassen. Ansonsten empfehle ich Brillenträgern, beim Ausgehen Kontaktlinsen zu tragen. Brillen funktionieren, wenn man diesen "Hipster"-Look 100% herausgefunden hat und es auch schafft, konsequent so herumzulaufen. Allgemein ist eine gewisse Nichtkonformität, im Zweifel "nach oben" hin, gut. Es muss nicht unbedingt ein Anzug sein, so mancher sieht darin einfach immer aus wie ein Kellner oder gescheiterter Staubsaugervertreter. Es genügt eben, dass das Hemd uni ohne Muster ist, oder man trägt zum Beispiel eine Gothic-Hose. Ein dunkler Hut wirkt auch gut. Wer eine Halbglatze hat, sollte bitte die Haare ganz wegstutzen. Körperhaltung, Auftreten: Diese Elemente der Erscheinung sund in einer Woche eingeübt, und man entwickelt nach einem Monat bereits die entsprechenden Automatismen, so dass man nicht mehr darüber nachdenken muss: Gefragt ist ein vernünftiges, männliches, aber nicht verprolltes Auftreten. Denke einfach im Kontrast an den alten, fetten Sack, der im Bierzelt gröhlt. Und mache genau das nicht, was er tut, sondern genau das Gegenteil. Dieser alte fette Sack ist nämlich im Empfinden jeder Frau der Prototyp des ekelhaften und armen Mannes - ein Problem- und ein Pflegefall zugleich, denn gesund sind und bleiben diese Männer auch nicht. Solche Männer haben übrigens typischerweise solche Hemden mit peinlichen Streifenmustern an. Also gilt vielmehr: Körperspannung halten, gerade stehen, die Beine beim Gehen genau so breit wie die Schultern lassen und sehr leicht wippen - nicht wie Django, sondern noch im normalen Rahmen. Dabei sollte man nicht zu hektisch sein. Beim Wenden des Kopfes sollte man erst in die Richtung schauen, eine Sekunde später erst den Kopf drehen. Lächeln, aber nicht grinsen. Die Stimme so tief halten, wie es noch normal wirkt. Genau so peinlich wie Frauen, die in der Gruppe "wuuuh!" schreien, sind Männer, die in der Gruppe "Hey", "Boah!" usw. rufen. Lasse es bleiben und halte Dich nicht in Gruppen von mehr als drei Männern auf. Wenn die Gruppe größer wird, schnappe Dir einen von ihnen, dem die Gruppengröße auch nicht zusagt (den findet man in solchen Situationen stets), und geh mit ihm gemeinsam aus der Gruppe heraus. Du musst den Kerlen in der Gruppe nichts beweisen. Du musst überhaupt keinem Kerl etwas beweisen. Ausnahmen, in denen große, gröhlende Gruppen angemessen sind, sind vielleicht geschlechtlich gemischte Schützen- oder Fußballfanvereine, deren weibliche Mitglieder an den Männern aus der Gruppe Interesse haben. Aber beide Vereinsarten frequentiere ich nicht, so dass ich hier nur Vermutungen anstellen kann. Zum Auftreten gehört auch ansonsten ein gewisses Grundbenehmen. Ein Beispiel stellt eine klare Sprache dar. Woher du kommst, interessiert erst einmal niemanden, den Du neu kennenlernst, deshalb spreche Hochdeutsch und verwende anstelle von "ned" das hochdeutsche Wort "nicht" und "ich" anstelle von "ick". Niemand heißt "hey" oder "Alter", und niemand wird daher so angeredet. Alkohol macht nur eine bessere Stimmung bei dem, der ihn trinkt, aber nicht bei dem, der den Betrunkenen erlebt, und zudem macht es impotent. Du solltest Hemmungen haben, jemanden alkoholisiert anzusprechen, anstatt ohne Alkohol Hemmungen zu haben, jemanden anzusprechen. Mäßige Mengen an alkoholischen Getränken sind in Ordnung, aber alle Mengen, die im Bierzelt sozialüblich sind, sind nicht in Ordnung. Die erste Phase: Ich hatte mich auf Clubgame und Streeten konzentriert und zunächst festgestellt, dass der Austausch von Telefonnummern irgendwie - bereits damals - veraltet war. Zudem schaffte ich es in einem Feldversuch, innerhalb von 15 Minuten 10 durch "Anklingeln" überprüfte Telefonnummern von Frauen zu erhalten. Das war auch das erste Mal, dass ich den bei PU immer wieder aufkommenden Gedanken hatte: "Was soll das eigentlich?" Ich habe keine der Nummern angerufen. Interessante Menschen lernte ich kennen, hatte zahlreiche KC und verzichtete auf "Numberclose". Lays hatte ich da noch nicht. Nach dem Klick: Kennt ihr es, wenn Ihr lange etwas probiert, oder lernen wollt, und auf einmal, von einem Moment zum anderen, funktioniert es? So war es bei mir. Auf einmal hatte ich einen Lay nach dem anderen und rutschte in Kreise sexuell interessierter Frauen hinein, lernte Paare kennen, die Sex mit anderen Menschen suchten, und stellte fest, dass es viele Frauen gibt, die ausgehen wollen, aber nicht ohne Begleitung und auch nicht mit einer Frau (es gibt viele Frauen, die mit anderen Frauen schlecht zurechtkommen). Eben weil es sich herumsprach, bzw. auch andere sahen, dass ich als Begleitung auf keinen Fall jemanden blamiere, gingen mit der Zeit häufig Frauen mit mir aus. Die Abende endeten dann ausnahmslos im Bett, wenn auch nicht immer (wenn auch oft) im Bett der begleiteten Dame. Irgendwelche Herren und Damen dachten dann, wir seien ein echtes Paar, und sie hätten jemanden ausgespannt. Die Möglichkeit, jemand anderes abzuschleppen, war aber natürlich abgesprochen. Ich lernte mit der Zeit auch Frauen kennen, die bestimmte Fetische ausleben wollten, und wenn man das auch mal ausprobieren möchte - wieso nicht? Daher mein Rat: Wenn Ihr die Eier habt, Euch dauerhaft in Kreisen zu bewegen, wo sexuell viel geht, seid freundlich und genießt es. Da die betreffenden Menschen meist recht bürgerlich sind und die Welt nicht unendlich groß, ist Diskretion dabei viel wert. Auf die Frage "woher kennt ihr euch" sollte man eben nicht antworten: "och, der habe ich mal den Hintern versohlt, und sie ist davon gekommen." Meine Freizeit war später sogar sexuell aufgeladen, ohne dass ich es darauf ankommen ließ: Ich war zum Beispiel einmal auf Reisen in einer deutschen Großstadt, wo ich niemanden kannte, wollte einen einzigen "Absacker" trinken und suchte mir eine extra leere Bar, weil ich Ruhe wollte. Das endete mit einem KC mit der Barkeeperin, die mich dann in einen weiteren Laden schickte, der gerappelt voll war, wo ich niemanden kannte, und wonach es dann zu einem FC kam. Die Plateauphase: Irgendwann wurde es recht heftig: Ich hatte zwei feste Freundinnen und zahlreiche Bekannte mit Benefits, so dass es in der Woche auf drei bis vier Lays hinauslief. Das ging eine Weile gut, bis eine der Damen anfing, mich entgegen meinem Willen in ihre Familienplanung mit einzubeziehen und dies auch noch herumerzählte, und andere sich beschwerten, wenn ich sie mal sexuell nicht befriedigen wollte, wegen anderer Planungen. Ich begann langsam, mich zu fragen, für wen ich das alles denn machen würde. Manchmal dachte ich dann: "Sch..., jetzt muss ich die auch noch ...". Die Konsolidierung: Ich habe mich dann auf eine Frau als ernsthafte Partnerin konzentriert, mit der ich nun eben auch verheiratet bin. Sie kennt mein gesamtes Vorleben und auch viele der Frauen, mit denen ich etwas hatte, und unsere Ehe ist offen. Wir beide nutzen diese Offenheit aber recht wenig. Wir haben derzeit anderes um die Ohren, und Sex- und Beziehungskisten bedeuten uns oft zu viel Arbeit und Aufwand. Was bleibt: Ein anderes Selbstbewusstsein und ein anderer Umgang. Obwohl ich vielen jungen Frauen inzwischen zu alt bin, weiß ich nun, dass ich prinzipiell Frauen finde, mit denen ich Sex haben kann, wenn ich es darauf anlege. Und das Flirten macht immer noch Spaß und ist mir in Fleisch und Blut übergegangen. Wenn Kolleginnen mit mir essen gehen möchten oder ich in der Supermarktschlange mit einer sehr schönen Frau in ein gutes Gespräch komme, hat das doch etwas. So, und hier ein paar allgemeine Ratschläge: Zur Grundeinstellung: "Du bist der Preis" ist nicht alles. Das ist auch die Haltung der Schnepfen, die im Club an der Bar hängen und "gibst du mir was aus" flöten (worauf ich übrigens zum Schluss "bestrafend" reagierte, indem ich sie auslachte und eventuell noch lachend einem Mann sagte, "he, schau mal, hättest du das gedacht, die hat kein Geld, die wollte, dass ich ihre Getränkerechnung bezahle"). Außerdem ist diese Grundeinstellung, der Preis zu sein, schwierig zu erlangen, solange man noch nicht oft "gekauft" wurde. Die Einstellung sollte sein: "Ein Nein hast du, ein Ja kannst du haben" und "Baggern macht mehr Spaß als der eigentlich FC." Streife alles Beta-mäßige ab. Mache was aus Dir und höre auf die wirklichen Profis. Etwas Schminke hat zum Beispiel einem Mann nie geschadet. Was, der Schützenverein findet das doof? Frage mal einen Maskenbildner, der wird Dir aus Profisicht sagen, was man machen sollte und kann. Und lerne das und nutze solches Wissen. Auch so etwas bedeutet, über seinen Schatten zu springen. Streite dich nie mit Männern wegen einer Frau. Sex ist nicht alles. Gute Gespräche, das Kennenlernen von Leuten, Flirten, auch schöne Küsse machen manchmal mindestens so viel Spaß. Hast Du das einmal gemerkt, stehst Du auch nicht mehr so unter Druck. Extrem gut aussehende oder gepflegte Frauen haben einen enormen "Bitchshield". Lerne einmal, weshalb. Gehe mal mit einer "10" aus, von der Du nichts willst, und die nichts von Dir will (Verwandte, alte Freundin, usw.). Und hör Dir an, was die sich anhören muss. Sie könnte Wartemarken ausgeben. So, und vergesse nicht, die meisten sehr attraktiven Frauen sind sehr unsicher und haben keine Flirt-Erfahrung. Sie sind bereits glücklich, wenn mal jemand normal mit ihnen redet. Sie werden dann auch neugierig - haben aber Angst, dass sie etwas falsch machen könnten. Sehr viele Männer haben Angst, wenn eine solch attraktive Frau offensichtlich etwas von ihnen möchte. Sie laufen dann weg, und die "10" sitzt unglücklich zu Hause und starrt auf ihr Telefon bzw. ihren Mail-Eingang. Du musst ihr nur die Sicherheit geben, dass Du normal "bleibst". Diese Frauen erleben eine Blöd-Anmacher- und Betrüger-Quote von 95% von Männern. Wenn Du irgendwo bist, wo das nicht völlig affig wirkt (also im Club geht das z.B. nicht), und Du eine sehr attraktive Frau im Visier hast: Sieze sie. Kein Witz. Wer siezt, hat irgendein normales Anliegen und bringt keine beleidigende Anmache. Vorsicht bei den Geldnudeln. Es gibt Frauen, bei denen es sich noch nicht herumgesprochen hat, dass Frauen Berufe erlernen und arbeiten und somit selbst verdientes Geld zur Verfügung haben dürfen. Sie sind nicht auf den Mann, sondern auf seine Brieftasche oder seinen Status scharf. Das kann man freilich ausnutzen und diese Frauen, indem man Reichtum zeigt (oft einfach nur mehr als Hartz IV), darüber sehr leicht ins Bett bekommen. Mein Mitleid mit der Enttäuschung der Damen, mich nicht abzocken zu können, hielt sich in Grenzen. Dass jemand, der viel Geld verdient, meistens auch Kenntnisse und Fähigkeiten hat, Abzocke zu erkennen, geht in die Spatzenhirne solcher Damen, die sich auch noch für cleverer halten und damit eine Beleidigung aus zwei Beinen sind, nicht hinein. Sei glücklich über eine Einladung. Wenn eine Frau sich qualifizieren will, indem sie Dich einlädt, will sie damit zeigen, dass sie keine Geldnudel ist. Selbst wenn es nicht zu dem zu 90% sicheren Lay kommt, solltest Du Dir überlegen, ob es sich nicht lohnt, sie in der "Friendzone" zu lassen. Sie könnte wirklich eine gute Freundin sein. Vorsicht bei Asis. Die haben zu Hause oft völlig desolate Verhältnisse. Wenn Du den besoffenen, prügelnden Vater, die bekiffte Mutter oder den kleinkriminellen Bruder nicht brauchst, fahre nicht zu ihr nach Hause. Du kannst sie für den Lay in ein Stundenhotel, einen Swingerclub oder sonstwohin mitnehmen. Wenn Du sie nach Hause mitnimmst, hole sie ab und fahre oder begleite sie zu Dir nach Hause, und bestelle sie nicht zu Deiner Adresse. Wenn sie gefahren oder kommentarlos gelotst werden, können sich solche Frauen nicht merken, bei welcher Adresse sie waren, wenn Du nicht gerade gegenüber einem Wahrzeichen wohnst, oder ihr beide in einem sehr kleinen Ort. Schreibe ihnen auf jeden Fall weder Deinen vollen Namen (sie werden von sich aus nie danach fragen) noch Deine Adresse auf und teile diese Daten auch nicht per SMS/Messenger mit. Diese Frauen könnten Freunde haben, die dann bei Dir einbrechen oder Schlimmeres anrichten. Hier ein paar spontane Routinen (ich kenne mehr, aber diese finde ich besonders nett): Der Ausweis-Trick. Wenn das Vorsicht-Shield bei der HB oben ist, zeige zum Beginn des Games Deinen Ausweis und lasse sie herausfinden, wie alt Du bist. Abgesehen davon, dass man auf diese Weise herausfindet, ob sie grenzdebil ist oder nicht, öffnet das viele Möglichkeiten: Der Axtmörder weist sich sicherlich nicht aus. Besonders schön ist das, wenn Du einen angenehmen Namen hast, einen Doktorgrad, oder einen interessanten Geburtsort. Bei Asis besser nicht anzuwenden, siehe oben. Der Kundenkritik-Trick: Wenn Du in einem Club bist, abblitzt und sie noch zwei Stunden da ist (und kein offensichtlicher Cockblock da ist): Sage ihr nach einigen Stunden (nicht zu rasch), Du würdest Frauen ansprechen, seiest abgeblitzt, wolltest gerne dazulernen, und wüsstest gern, warum das jetzt bei ihr nicht geklappt habe. Du wirst nie eine negative Reaktion, sondern eher einen staunend offenen Mund sehen, weil die Dame selten solche Eier gesehen hat, und eine mehr oder minder glaubhafte Erklärung zu hören bekommen. Zu 50% nimmt sie ihre Entscheidung zurück und fängt etwas an. Der LMR-Bunkerbrecher: Wenn sie "keinen Sex" sagt, muss man das aus rechtlichen und moralischen Gründen ernst nehmen. Es kann auch sein, dass sie es wirklich so meint und dabei bleibt; ich habe Frauen, die keinen Sex wollten, regelmäßig herausgeworfen, wenn es hinsichtlich Uhrzeit / Nachhausekommen vertretbar war, ggfs. auch mit dem Auto nach Hause gefahren und ihr gesagt, dass ich nicht neben ihr schlafen kann, ohne sie zu f..., sorry (ich kenne auch den umgekehrten Fall, in dem ein Kerl mal nicht wollte und die Dame ihn an die frische Luft gesetzt hatte). Ansonsten lohnt sich, wenn es nur LMR ist und sie bei dir zu Hause ist, folgendes: Mache ihr ein Bett in einem separaten Zimmer, falls vorhanden, und mache dich bettfein (Zähne putzen usw) und geh ins Bett, freilich nicht, ohne ihr eine Zahnbürste, Zahnpasta, Abschminktücher (sehr wichtig! Ist ein wenig coky-and-funny) und Bettwäsche zu reichen. So etwas sollte man immer als Reserve zu Hause haben, die Zahnbürste bitte sichtbar in Originalverpackung als neu. Als ich das einmal gemacht hatte, wurde ich mit den Abschminktüchern beworfen, und die LMR war weg. So, vielleicht hilft das dem einen oder anderen weiter. Fragen oder Ansichten dazu - gerne, ich werde hier bloß nicht andauend lesen und antworten. Und ansonsten viel Erfolg! D

Auch wenns Tendenzen gibt, ich würd halt sagen, dass es bei der Kommunikation über Probleme generell zwei Herangehensweisen gibt. Die eine ist "Lösungsansatz". Die andere ist "davon erzählen". Letzteres dient halt auch der emotionalen Verarbeitung. Und wenn die durch ist, dann ist Mensch durchaus auch in der Lage, mit umzugehen bzw ne Lösung zu finden. Was einfacher ist, wenn die emotionale Komponente vom Tisch ist. Klar gibt's Leute, die nur jammern und im Problem bleiben. Aber die klammere ich Mal aus. Wie gross die beiden Herangehensweisen bei den Geschlechtern sich unterscheiden, keine Ahnung, gibt's aber bei Männern wie bei Frauen. Ist auch völlig okay das alles. Problematisch wird's, wenn das Gegenüber direkt lösungsorientiert ist. Dann gibt's halt gern Konflikte und Lösungsvorschläge werden nicht angenommen. Und es gibt Stress. Der eine fühlt sich nicht ernstgenommen und der andere ist genervt, weil Lösungsansätze abgelehnt werden (Spoiler: die sind meist nicht mal nötig. Aber der mit dem Problem muss erstmal den emotionalen Schmodder loswerden). Als Typ würd ich empfehlen, kurzzeitig zuzuhören. Und dann das Thema auf was positives wechseln. Näherstehende Frauen kann man auch Mal in den Arm nehmen. Bros holt man n bier aus'm Kühlschrank und drückt ihnen den Playstation-Controller in die Hand. Zum anderen Aspekt der Eingangsfrage des TE schreib ich später noch was.

Bestimmt sehr bald, weil sie nen Schatten hat... bestätigt mich aber wieder darin, dass hundefrauen meistens total Banane sind... unabhängig davon was sie jetzt macht, halt dich an dein Vorhaben und lass die Arbeitskollegin einfach ne Kollegin sein und lösch sie aus deinem Kopf. Und übrigens, sowas merkt in der Arbeit immer irgendjemand.

Naja, ich muss versuchen die nächsten 4 Wochen bis Weihnachten gut für mich zu nutzen. Das es heftig ist, beide in der Stadt anzutreffen ist, sollte klar sein. ich habe mir nix mehr vorzuwerfen. Ich habe gekämpft, sie wusste, dass ich sie liebe. Sie liebt mich nicht mehr.PUNKT! Wer mich nicht liebt, kann auch nicht im Haus wohnen, von daher soll sie bitte eine gute Mutti für meine Kleine sein und das wars dann auch. Und ja es fällt mir schwer, besonders wenn man noch Gefühle hat- die lassen sich nicht einfach ausstellen. Ich tue echt gut daran, mich aus ihrem Spielfeld zu begeben und endlich auf meins zu kommen. Dh auch keine indirekte Kommunikation mit ihren Familienangehörigen oder ähnlichen. Ich war immer für meine Familie da, habe viel gemacht...zu viel wahrscheinlich und würde damit uninteressant. Ja sie gibt mir die Schuld daran, dass sie tief unglücklich ist. Weinte im August bei ihrer Schwester, weil sie nicht wusste, ob ICH sie noch liebe. Wieso hat sie das nicht zu mir gesagt? Jetzt ist es zu spät und das muss endlich oben in die Platte rein!

Lass mich raten - du hast so dickflüssiges, cremiges, weißes Zeug in ihr gefunden? Spoiler: So sieht Zervixschleim in einer gewissen Zyklusphase aus.

Du musst aufhören nur das schlechte zu sehen. Deine ex hat genug Vertrauen in dich, dass sie dich in Ruhe lässt und nicht ständig antickert. Glaube mir, anders herum ist es schlimm. Alle 5 Minuten belatscht zu werden, ob es dem Kind auch ja gut geht, was ihr macht, mit wem ihr unterwegs seid,... Du sollst dich in der Zeit mit deiner Tochter auf deine Tochter konzentrieren und genießen und nicht als Grund benutzen deine ex ständig zu kontaktieren. 😉 Lass das sinnlose, inhaltlose geticker. Alles, was du erreichst ist, dass sie irgendwann tierisch genervt ist. Auch hier gilt: er tippt und tippt, bis die Stimmung kippt.

Start: Bruch: Ende!

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Blöcke a) und b) vermischen zwei Dinge, die man getrennt betrachten muss in diesem Zusammenhang: 1) Das eine ist die Befruchtung und anschließende Geburt von Nachwuchs. 2) Das andere ist die Aufzucht. Frauen, die eben ihre fruchtbare Hochphase hinter sich gelassen und sich zunehmend der abnehmenden männlichen Aufmerksamkeit ausgesetzt sehen (weniger Blicke in der Kantine, weniger freie Getränke an der Bar, die Kollegen geben weniger spontane Massagen u.dgl.m.), preisen sich gerne damit an, dass sie für Komponente 2), die Aufzucht, ja besser geeignet seien als die "20 jährige auf Bali". Ignorieren aber dabei, dass 2) eine Folge von 1) ist und daher nicht separat voneinander, sondern konsekutiv betrachtet werden muss. Bei "älteren" Frauen hakt es an der 1). Nicht der 2). Darum ist i) auch nur ein Konstrukt aus Selbstbeschiss und gleichzeitigem Aufruf an die Männer, sich der Sache anzunehmen ("sollte"). Die Anziehung reicht nicht mehr aus, also sollen die Männer doch jetzt mal bitte schön den armen Frauen, die den Fahrstuhl zu spät verlassen haben, bitte mal zur Hilfe eilen, weil andere Fakten ja eh viel wichtiger sind. Und ii) ist halt genauso wie: "Frau lehnt doch keinen Mann als Vater ihrer Kinder ab, weil er klein ist." Doch. Tun sie. Er ist nicht optimal zur Fortpflanzung. Und die mit den alten Eizellen auch nicht. Warum soll man sich als Mann dem deutlich erhöhten Risiko für Fehlgeburten stellen? "Es sollte den Frauen doch egal sein, dass ich nur 1,63m groß bin! Dass ich kinderlieb bin und total gut mit Hunden kann und super fürsorglich bin ist doch viel wichtiger für die Erziehung!!" Tjoah. Hat trotzdem scheiß Karten. Weil Erziehung eben Nummer 2) ist. Bei diesen Männern scheitert es auch an 1). Nicht an 2). Kann man Frauen so davon überzeugen, eine Partnerschaft mit so einem Mann zu führen? Die Antwort weißt du sicher selbst. Ich glaube, ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster, dass, wenn man eine Frau fragen würde: "Wärst du gerne nochmal 21?" vermutlich 95% "Ja klar!" sagen würden. Das hat ja Gründe. Und wenn man den 32 jährigen Mann fragen würde, ob er gerne nochmal 21 wäre, vermutlich eher nicht. "WAS?! Das Studium, die ganze Plackerei, das Erkämpfen von Rang und Status, alles nochmal von vorne?! Boah `ne du, läuft grad richtig super, ne lass mal, 32 ist top." Anders ist es, wenn man einen 50 jährigen fragt. Obwohl der wohl auch vermutlich eher sagen wird, dass, wenn er die Wahl hat, lieber nochmal 32 als 21 wäre. Auch das hat Gründe. Mich nervt das ehrlich gesagt ziemlich, was den Damen hier immer Liebes gesagt wird. Keine Ahnung, warum an dieser Stelle das Forum ein Planet-Liebe-Ableger ist. Bei den negativen Aspekten des Mann-Seins (Leistung, Verantwortung, nur Wert, was er auf den Tisch bringt) unterschreiben alle. Aber bei den negativen Aspekten des Frau-Seins (Ablaufdatum, Umschwung von extremer Aufmerksamkeit zu gar keiner mehr) ist die Entrüstung groß. Jede Woche haben wir einen Thread, in der eine fast 30 jährige, die aus einer 8-10 jährigen Partnerschaft kommt (hat mit 28 mit ihrem Schulfreund schlussgemacht, weil gefühlt "letzte Chance"; Klassiker), sich fragt, wieso die Männer, die sie toll findet, nur Sex mit ihr wollen. Sex kriegt sie. HALTEN kann sie aber die Männer, die sie toll findet, nicht (mehr). Und sich dann eben in diesem Forum anmeldet. Und jede Woche wird ihr von den gleichen lieben Männern beschwichtigend versichert, dass das Alter keine Rolle spiele und sie nur dranbleiben soll. Und jede Woche bleibt das Problem bestehen. Finde da auch so beflissende Arroganz nach dem Motto: "Habe meine erfahrene Meinung, dann bist du schlau, oder hab' sie nicht, dann bist du blöd." in so einer passiven Abwertungsweise ("Quatschen lassen.") richtig daneben: Tjoah. Was soll man da noch sagen? Ist ja nicht so, dass total blödsinnige und abwegige Argumente vorgebracht werden. Was hier passiert ist genau das selbe, als wenn Männer in einem Frauenforum fragen würden, ob es wirklich so schlimm ist, wenn man arbeitslos wird. Und da werden sicher auch alle Frauen beschwichtigend sagen: "Aber neeeeein, halb so wild, es gibt viel mehr als das, es kommt auf viel mehr an, wenn sie die Richtige ist, steht sie das mit dir durch <3." Tjoah. Die nackten Zahlen der eingereichten Scheidungen nachdem der Mann arbeitlos wurde lassen grüßen. Ist die Frage, wer hier wirklich nur quatscht und wer sich an Ergebnissen orientiert. Das eine ist, was man sagt. Das andere, was dann wirklich von den Männern und Frauen getan wird. Der TE hat eine Frage gestellt. Hier viele Antworten bekommen. Im Grunde, wie es zu erwarten war. Die einen beschwichtigend und ermutigend. Die anderen ernüchternd. Man könnte ja das mal ein Jahr lang beobachten. Wenn dann alle Threads wie der hier gleich enden und die Stichprobe groß genug ist, könnte man eine empirische Aussage treffen. Jeder Vorteil geht mit einem Nachteil einher. Und wenn eine Frau es nicht geschafft hat, in ihrer Zeit den wichtigsten Deal ihres Lebens abzuschließen, ist es nicht die Aufgabe der Männer, diesen Frauen zu Hilfe zu eilen. ("sollte ja viel wichtiger sein.") Sie hatten ihre Zeit. Die war kurz, aber dafür extrem mit Aufmerksamkeit gesegnet. Ist ja nicht so, dass die Damen da unfairen Bedingungen ausgesetzt sind. Das ist schon alles gut ausbalanciert.

Ich sah keine Engel. Ich sah nur verbrannte Flügel. Gefallen aus der Hölle. Gekommen umzu peinigen. Elend. Seele. Ich liebe Frauen.

Wieso reden eigentlich alle über das Mädel? Die ist nicht hier, an ihrer Haltung können wir nicht arbeiten. Lieber Jason, ein bisschen ungeschminktes Feedback von mir. Steht dir natürlich frei was du damit anfängst. Dein Text beginnt damit das du uns ungefragt auf's Auge drücken musst du bist ein "Unternehmer" und sie ist eine Russin, Hot, Instagram bla. Du nimmst dir das Recht raus ihr Handy zu beschnüffeln und schiebst Vergleichs-Hirnfick weil der andere Kerl "Dir an Figur überlegen" ist. Du übernimmst keine Verantwortung für deine Fehler ("Ich war in diesem Trott drin") und planst manipulative Spielchen. Gleichzeitig scheisst du dir ins Hemd das du als "Beta" und "Depp" dastehst wenn du mal nett zu der Frau bist mit der du seit fünf Jahren zusammen bist. Reden könnt ihr sowieso beide nicht, schon gar nicht über Gefühle. Du schreibst von deinen früheren Beziehungen als "die Weiber". Was ich dann echt speziell finde: Du begründest deinen Wunsch nach Weiterführung der Beziehung mit " Weil optisch ist Sie schon highclass und zudem hat Sie unter der Woche jeden Abend für mich gekocht" Echt Alter? Nach fünf! Jahren gemeinsamer Zeit ist es DAS was für dich zählt? Sorry, aber aus meiner Sicht lebst du das Mindset eines Teenagers. Du definierst dich über äußere Statusmerkmale, und sie ist halt eines davon, weshalb du sie nicht loslassen kannst. Weil so eine Trophäe kriegst nicht mehr, gell? Echter Selbstwert in dir - eher Null. Emotionale Verbindung zur Partnerin - Null. Wenn eine andere Person nicht so tut wie du willst gehst du auf "Mama!" Modus und fängst an rumzugrölen wie ein Baby oder Spielchen zu spielen. Das ist in der Tat klassisches NiceGuy-Verhalten - die Idee das dir irgendwer was schuldet nur weil du so ein netter Mensch bist. Mein Rat: Trenn dich, blei zwei oder drei Jahre Single und schau das du erwachsen wirst.

So stelle ich mir @DarkKitty vor:

Also ich arbeite jetzt seit ner Woche ab und zu an der Universität als Lehrender, und es ist mal eine echt tolle Abwechslung zum normalen Alltag mit den ganzen älteren Arbeitskollegen. Ich bin zwar nicht viel älter als die Studierenden, aber ich hab erst seit Tagen wieder gemerkt wie sehr mir so ein junges dynamisches Team gefehlt hat. Vor allem hab ich auch irgendwie vergessen, wie knackig und frisch einige Studentinnen sein können während es am Arbeitsplatz auch attraktive, aber eben ältere Kolleginnen gibt. Es ist einfach nicht dasselbe. Die jungen Mädels (generell jüngere Menschen) sind da einfach flexibler, nicht so verbissen und wesentlich freundlicher als meine überwiegend älteren Arbeitskolleginnen, aber auch Gleichaltrige. Keine Ahnug woran das liegt. Daran, dass man durch die Arbeit, das Alter mehr Verantwortung hat, oder zumindest glaubt diese zu haben? Dass man sich dem sozialen Druck (einer Familienplanug und Ende von Party Halligalli) beugen muss? Oder einfach wegen dem biologischen Zerfall? Ich weiß nur, dass mir die Arbeit mit den jungen Studenten sehr viel (oder mehr) Freude bereitet und es auch wahnsinnig stimmungsaufhellend ist. Jetzt ging ich vorhin kurz auf den Hauptcampus und sehe eine Scharr junger, dynamischer und (Lebens)motivierter StudentInnen über den Platz laufen. Es ist alles einfach dynamischer, “leblicher” wenn man es so nennen darf. Die Café Bars sind voll, Menschen sitzen an der Treppe und snacken, das hektische Stampfen einiger Studentinnen schnell zur nächsten Vorlesung, die Supermarkte sind gefüllt mit partywilligen Studenten, vor der Bibliothek staut sich die Schlange junger wissensdurstiger StudentInnen und die vielen Grüppchen junger Menschen die gemeinsam im Park entspannen oder lernen. Das fehlte mir irgendwie. Und natürlich denkt man(n) in diesem Augenblick auch „Wahnsinn was für junge und attraktive Hühner hier herum laufen“ und ich hinterfrage mich auch ob ich mir nicht einiges nur Gut rede oder einfach nur selbstlos einrede (Kompensationsmechanismen). Irgendwie werden auch Frauen und Männer ab einem gewissen Alter verbissener, unflexibler und zorniger. Keine Ahnung. Und das spiegelte sich auch irgendwie in mir (zwar nicht oberflächlich aber tief innen). Ich habe einige Dinge weniger gelassen gesehen und stand mehr vor Problemen als vor Herausfordeungen. Jetzt mit den jungen StudentInnen ist es einfach erfrischend und ich bin motivierter. Allein schon, dass ich mit meinen Studenten nach den Vorlesungen was trinken gehe. Frage ich meine Arbeitskollegen, kommen dann meistens die gleichen Antworten “nein, muss nach Hause zur Frau/Freundin/Kind/Ehemann, nein muss dies oder jenes erledigen, nein bin müde und will heim etc” Hat sich in den letzten zwei Jahren tatsächlich etwas in mir gespiegelt bzw ich nahm teils die gleiche verbissene, teils gestresste Einstellung ein. Eigentlich bin ich teilweise genau so geworden, wie ich es nie werden wollte. Und bevor einer fragt: na klar. Junge hübsche Mädels motivieren mich. Weiß nicht warum. Ist aber mit Sicherheit ein Motivationsfaktor in meinem Leben. Und vermutlich geht das auch einher was @Patrick B geschrieben hat. Allein schon wenn dich so ein junges süßes Mädel anlächelt, dann ist’s einfach was anderes als wie wenn die ü30 jährige Arbeitskollegin mürrisch angeht und sich wieder beschwert. Bin übrigens im Schnitt nur 5 Jahre älter als die Studenten, also keine große Altersdifferenz.

Depp. Es geht nicht darum ihr irgendwas recht zu machen oder zu kreuze zu kriechen. Es geht darum dass ihr als Paar aber auch und insbesondere als Einzelpersonen ein erfülltes Leben habt. Sie will sich beim feiern ausleben bereichert damit ihr Leben so wie sie es für sich mag. Du solltest dir gleichfalls etwas suchen was dir Erfüllung gibt. Was anderes als der Job bitte. Hilft deutlich mehr als Verbote, Einschränkungen etc. Macht dich als mann und Partner auch attraktiver. Und ein Frau die dich attraktiv und interessant findet ist selten so blöd das für irgend n pickuper in der Disse zu riskieren. Dann juckt dich das auch nicht mehr groß was sie da so rumzappelt

ich hatte vor ca 1.5 jahren genau das gleiche problem. Nur das wir ein kind weniger haben. Sie fing dann irgendwann an aufs dem nichts. Sie will feiern gehen --> jahrelang nicht das bedürfnis gehabt. Ich konnte mit der Situation nicht umgehen weil ichs nicht verstanden habe wo das aufeinmal herkommt. Die dauer unsere beziehung war bis dahin übrigens auch 8 jahre ☝️. Das war dann tatsächlich so eine art verfrühte midlife crisis (sie war 27 zu der zeit). joa ich konnte dann quasi den untergang meiner ehe mit anschauen und stand hilflos daneben weil ich einfach mal komplett alles falsch gemacht habe was so möglich war. Ich hab theater gemacht genau wie du. Erstmal ist diese eifersucht ein kompletter attraction killer. Dann genau wie du "unser gemeinsames wochenende bla bla" (das müsste eigentlich von der frau kommen. Merkste?) Ich geh auch mal davon aus das du deinen eigenen hobbys kaum nachgehst, und du mit deinen jungs nicht feiern gehst. nur noch quasi zuhause die mutti spielst? dir es ein einer lebenssituation so richtig bequem gemacht hast. und nach dem motto lebst: "die frau ist ganz okay..." "die kinder sind ganz okay..." "wir fahren einmal im jahr in den urlaub das ist dann ganz okay..." "irgendwann sterbe ich das ist dann auch okay..." und deine frau sich dadurch fragt ob das schon alles gewesen ist. Evtl will sie mal wieder spannende leute im club kennenlernen. Du hast ein großes plus im gegensatz zu mir. Du beschäftigst dich im vorhinein mit der Situation... ich wollte sie aussitzen. Dachte das geht schon wieder das ist nur eine phase. Falsch gedacht. Trennung dann nach 9 jahren. Aber wenn du dich richtig verhälst kannst du das ruder noch rumreißen. Aber nimm es ernst

Deine Antwort zeigt noch viel deutlicher, dass du den nicht so ganz verstanden hast. Ich probiers nochmal. Warum ist es dann so schwierig für euch beide, für ein sehr einfaches Problem eine einfache Lösung zu finden? Sie hat keine Zeit für dich, kein Geld, obwohl du ihr so unglaublich wichtig bist. Und das obwohl du gar nicht soviel Zeit verlangst oder irgendeinen Konflikt heraufbeschwörst... SIE macht das. Und sie hat ein schlechtes Gewissen. Deshalb rationalisiert sie ihre Gefühle mit diesem Überlastungsproblem. Das dachte ich mir. Denn du bist ja kompromissbereit. Du bietest ständig Lösungen an, für ein Problem, dass sie nicht hat, sondern sich nur hin-rationalisiert. Sie hat Probleme mit dir und die kannst du nicht auf diese Art lösen. Vielleicht gar nicht. Folgendes Spiel läuft gerade: Sie kann ja schlecht ihre Freunde vernachlässigen oder ihre 8 Jobs. Am Ende habt ihrs beide versucht, aber leider hats die LDR nicht überstanden... Entweder haste nen Fehler gemacht oder es war das Schicksal. Jedenfalls war sie nicht Schuld. Sie will es gerade nicht anders versuchen, sonst gäbe es für dieses einfache Problem x einfache Lösungen. Das ist ganz typisch und kehrt in der Dynamik ein Machtgefälle um. Wenns zu sehr kippt, wird das meistens für beide unangenehm, weil einer klammert und der andere nicht mehr will. Wenn beide dann versuchen das zu überdecken, kommen so Situationen raus, wie ihr sie grad habt. Man kann da nicht viel tun, ausser das einzig richtige: Abstand und selbst klare Linie fahren, die nicht vom andern beeinflusst wird. Weil der andere gerade kein verlässlicher Partner ist. Also obwohl alles tip top bei dir ist, lässt du dich längerfristig volljammern und erträgst belastete Zeit in einer LDR? Ich mein sachlich ist ja kein grosses Problem vorhanden, das man nicht lösen könnte, wenn man wollen würde. Du bist schon so fett in ihrem Frame drin, dass du ihr das Problem glaubst... und dir einredest, dass du noch attraction hast. Du klinkst dich nicht künstlich aus, wenn du keinen Bock auf jemanden hast, der kein Bock auf dich hat. Das paradoxe ist eben die Ambivalenz: sobald du keinen Bock hast, kommt sie an. So war es zumindest in der Vergangenheit, stimmts? Charakerlich passt es zwischen euch sehr gut. Du gehst mit deiner Verlustangst nur anders um als sie. Rationalisieren tut ihr beide, so dass ja keiner eine Schwäche zugibt, keiner einen Fehler macht... Nennt sich "Future Faking". Erleichtert ungemein das eigene Gewissen und der Partner gibt ausserdem Ruhe. Warum machst du das mit? Sie trifft keine Entscheidung. Du hast hier erklärt, dass es dich nicht kratzen würde und du es wichtig findest, dass sie ihre Freundin besucht. Du wartest ab - plan doch einfach selbst was, dann ist alles geregelt. Du bist genauso wischi-waschi wie sie, weil du Verlustangst hast anstatt deine Worte zu leben und auf die Beziehung zu vertrauen. Du unterstützt sie dabei und machst mit. Nicht indifferenter werden. Sondern glasklar. Mit Taten. Weil sie gerade kein guter Partner zum kommunizieren abgibt. Das beinhaltet die Möglichkeit zu scheitern, weil sie plötzlich noch mehr Drama schiebt und die Beziehung beendet. Dann abnicken. Wenn sie wieder ankommt, kann sie als FB anreisen. Eventuell lernt sie aber auch vorher draus, wird sich klar, was sie will und hält sich beständiger dran. Kann auch in einem klaren "ja" oder "nein" enden, aber es beendet eure Zitterpartie, die du Beziehung nennst und angeblich so nicht willst. Weitere Alternative: lass es so weiterlaufen, wenn alles tip top für dich ist. Aber dann mach keinen Thread auf. Aber du musst halt mal wissen, wer du bist und was du willst.

Typische Dynamik. Luft ist raus. Sie verhält sich dir gegenüber ambivalent. Also einerseits jammert sie rum, behauptet dich sehen zu wollen, die Treffen sind aber "belastet". Ihr führt eine LDR, das ist schwer genug... aber auch zeitschonend. Sie rationalisiert das nun mit "alles zuviel" und du steigst drauf ein und glaubst ihr das. In Wirklichkeit ist deine attraction ist deutlich gesunken. Und ihr beide klebt an der Sicherheit. Sie fühlt das, priorisiert entsprechend, rationalisiert es sich zurecht und ist geplagt von Schuldgefühlen. Und du denkst, dass Geduld, Sicherheit und noch mehr Kompromisse die Beziehung evtl. erhalten werden. Sie muss gar nichts mehr tun, tut eher negatives und du wirst ihr Dackel. Das bringt euch aus der Balance, sie ist zuerst traurig und wird später wahrscheinlich wütend oder baut shit... Du bist übrigens auch ambivalent, nur andersrum... Es ist dir wichtig, dass sie ihre Freundin sieht und angeblich meinst du, das wäre kein Problem, wenn ihr euch mal nicht seht. Warum vertrittst du diese Meinung dann nicht konsequent, sondern überlässt ihr die Entscheidung und wartest wartest wartest, während sie jammert? Kann es sein, dass du bereits Verlust-Angst spürst und ja nichts falsch machen willst? Weil eigentlich wär das Problem ja einfach zu lösen, wenn es für beide klar ist. Nicht aber, wenn du Verlustangst hast und sie Schuldgefühle plagen. Ihr jammern und deine Gleichgültigkeit (Ratschlag, Verständnis, Geduld, Kompromiss etc.) führen zu nichts, sondern es setzt eine negative Spirale ein. Ihr zweifelt beide, du, weil sie nicht mehr richtig bindet und sie, weil du dir das gibst... Sie kommuniziert verdeckt und flüchtet sich in diese Rationalisierungen, ohne die Wurzeln des Problems zu eruieren. Vielleicht bist du nicht mehr attraktiv genug, vielleicht taugt ihr die LDR nicht, jedenfalls zieht sie andere langfristige Ziele in Erwägung. Wenn sie die Beziehung momentan wirklich wollen würde, hätte sie einen Lösungsvorschlag anstatt ständig zu jammern, jede Wette. Hat sie aber nicht, sondern sie löst die Probleme aus und dreht den Spiess um. Und du machst mit. Ich würde mir das nicht geben und einfach mal mit Abstand reagieren, weil du hoffentlich auch noch was anderes zu tun hast? Falls dann Drama kommt, ignorieren, treffen, vögeln. Sie ist nur eine Frau, weit weg, die dich nicht genug will und rumjammert... Sie muss wieder wollen, beständig und du solltest wieder eigenständiger werden anstatt abwartend... Ausserdem solltest du dich davon lösen zu glauben, dass du IHR einen Ratschlag geben müsstest, der da weiter hilft. SIE distanziert sich, da kannst du nicht helfen. Sicherheit gibst du ihr, indem du dich für Quality Time und zielführende Lösungsmöglichkeiten offen verhältst. Aber nicht in dem du jeden shit mitmachst, dir die Jammerei anhörst und ihr beratend geduldig zur Seite stehst.

Zutreffende Wiedergabe der Texte. ____________ Beschreibe eine Flirt- oder Bezihungssituation, dann gebe ich Dir gerne eine vollkommen ehrliche "moralische" Einschätzung nach RP-Doktrin. Ich verspreche aufrichtig, mich keinesfalls zurückzuhalten und heftig gemäß TRP zu moralisieren. Bonus: Konstruiere eine Situation aus Sicht einer Frau als Fragestellerin, die ein PU-typisches Problem hat und fordere mich auf, das gleiche zu tun. Nur zu.

Erstmal danke, dass du meine Frage so ausführlich beantwortet hast. Du hast einige Ansätze drin, die gar nicht mal so dumm sind, bist aber insgesamt etwas übers Ziel hinausgeschossen.

Das ist nicht gut, was du da beschrieben hast, das bringt doch nichts, ihr müsst das anders machen. Ihr junge Männer müsst Machos werden, wie man das früher sagte, das Wort ist ja etwas aus der Mode gekommen, wie sagt ihr heutzutage dazu? Aber das müsst ihr werden, dazu müsst ihr nur die richtige Einstellung haben und einen vernünftigen Testosteronspiegel. Dann geht das viel besser und ihr müsst euch nicht immer den Kopf zerbrechen.

Also, wie gesagt wäre mein Lösungsansatz ein kollektiver Freeze-Out. Das heißt alle Singlemänner müssten für eine Zeit lang komplett aufhören in Frauen zu investieren. Keine Frauen ansprechen. Nicht auf Signale von Frauen reagieren. Frauen nicht mehr Aufmerksamkeit als anderen Menschen schenken. Kein Geschreibsel/Onlinegame. Radikal alle Kontakte zu Frauen abbrechen, die einen in irgendeiner Weise warm halten wollen. Schwer zu haben zu sein. Auch mal ignorant sein. Keinen Sex mit einer Frau haben, wenn diese sich nicht wirklich deutlich um einen bemüht, oder sogar am besten erstmal jeglichen Sex verweigern. Sich nicht mehr die bestehende Rolle aufdrücken lassen. Denn "Als Frau wartest du bis einer kommt. Kommt keiner oder keiner der dir gefällt kannst du weiter warten" ist eine richtige Erkenntnis. Frauen müssen im Moment nicht warten, weil immer einer kommt, aber wenn sie einmal wirklich warten müssten, werden sie nicht mehr warten. Was denkst du was Frauen da für Augen machen werden, wenn sie als hübsche Frau in die Disco geht und nicht ein einziges Mal angesprochen oder sonderlich beachtet wird? Neue Welt, neue Regeln des Spiels. Dann heißt es, ich habe den Schwanz, auch ich mache die Regeln. Todsünden sind natürlich solche Sachen wie das Orbiterdasein oder "Freundschaft" mit einer Frau, der man auch jederzeit für mehr bereitsteht, oder gar Frondienste zu leisten. Nie nie nie darf man solche Sachen machen, wie fremden Frauen Getränke spendieren. Ich habe mal von einer unterdurchschnittlich attraktiven Frau erzählt bekommen, sie gehe aufs Oktoberfest und zahle dort keinen Pfennig für Getränke... Ich hatte hier im Thread natürlich noch auf mehr konstruktive Anregungen gehofft, und so eine Sache ins Rollen zu bringen ist natürlich nicht einfach. Es müsste halt erst einmal bekannt werden, eine "Sache" werden, die die Männer, vor allem die Massen an Erfolglosen, als Projekt sehen, um ihren Lebensstandard für sich und alle kommenen Generationen zu heben. Es sollte vielleicht wirklich unter dem Titel der Emanzipation des Mannes laufen. Die Emanzipation der Männer von ihrer sexuellen Abhängigkeit, dem sexuellen Machtgefälle und ihrer sexuellen Rolle gegenüber den Frauen in unserer heutigen übersexualisierten Gesellschaft. Kein Mann sollte mehr als dauergeiler, immer bereitstehender oder sogar bereitstehen müssender Automat betrachet werden. Von dieser Rolle gilt es sich zu verabschieden. Männlichkeit ist nicht Potenz. Niemals wieder darf es verharmlost werden, wenn eine pädophile Frau sich an einem 13 Jährigen Jungen vergeht, weil dieser es ja eh wollen würden, denn die Frau sei ja heiß... Das ist nur die Spitze der Auswirkung dieser Rolle. Selbst wenn Frauenwahl in irgendeiner Weise etwas mit Biologie zu tun hat, ist es nicht in Stein gemeißelt. Das gute Vorbild ist der Feminismus, der Sachen instanziiert hat, die mit der Biologie sicher nicht ganz so konform gehen. Man mag sagen, die Gesellschaft sei einem nichts schuldig, aber wir sind die Gesellschaft und wir gestalten zusammen! Und wir als Gesellschaft wollen für alle ein gerechtes und erträgliches Leben, denn wenn nicht, können wir uns auch nicht über Amokläufer beschweren.