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Habe den Respekt vor dem Stress den gerade alleinerziehende Mütter oder Väter haben. Wenn jmd eine Excuse hat eine Weile wenig Sport zu machen oder sich nicht jeden Tag fresh zu schminken, drei Std Haare und Schminke vorm Spie auf Gala-level zu pushen....dann sind alleinerziehende Eltern mit am besten noch Kleinkindern. Thats not easy. Einige Kinder wachen oft auf oder brauchen einfach nur viel Aufmerksamkeit. Neben Job, eventueller Beziehungen oder lover, Freunden und zumindest etwas Zeit für sie selbst bleibt da nicht mehr viel. Ich kann verstehen, dass einige sich dann manchmal etwas gehen lassen. Eltern haben deutlich weniger Zeit, nicht alle haben Großeltern oder Geschwister (in der Nähe) die mal auf die kleinen Ganoven aufpasse könnten. Muss der Mensch dann auch ziemlich lange arbeiten und hat tägliche Anfahrten, dan wird es schon knapp mit der Zeit. Außerdem bin ich eh eher Fan vom wenig bis gar keine Schminke. Würde eher die Frau in Jeans und bequemem tshirt ansprechen, wenn sie positiv wirkt, als eine Frau die scheinbar 10 Std vorm Spiegel hängt und wo echt jede Strähne perfekt gestyled ist haha. Ne...wenn dann haben nur solche Leute das Recht jmd diesbezüglich zu kritisieren, die selbst ae sind.

Du hast ganz andere Probleme, als den Kleidungsstil von Frauen, die keine Nacht durchschlafen, oft generell nicht mehr als 4-6 Stunden schlafen, einen 24/7 Bereitschaftsjob haben 365 Tage im Jahr, wo die Kohle weniger, die Ausgaben aber mehr werden, die oft wenig Zeit haben sich was vernünftiges zu kochen und selbst Butterbrot schmieren zur Herausforderung wird (1händig),... Wenn du nur vernünftig behandelt wirst, wenn du "overdressed" bist, tut's mir leid. Auch, dass du dich und deinen Wert nur über oberflächliche Äußerlichkeiten definierst. Ätzend finde ich, dass du dein Umfeld genauso behandelst. Und da liegt eher das Problem. Ja, zieh dir mal nen Kartoffelsack an und pack dir nen Rucksack mit hundekacke voll. Damit fährst du mal in die nächste Großstadt und fährst mal alle möglichen Ecken ab. Wenn du an dem Punkt angekommen bist, dass dir die Blicke und Reaktionen der anderen scheiß egal geworden sind, dann hast nen Level an Selbstbewusstsein erreicht, worauf du aufbauen kannst. Ist das nicht furchtbar anstrengend immer und ständig allen gefallen zu wollen und sich Bestätigung von allen zu erhoffen? Das zieht sich durch gnadenlos alle deine Themen. Mir ist sowas von Rotz egal was irgendwelche Typen von meinem Style halten, wenn ich samstags mit meiner Tochter durch den Supermarkt renne. Dafür zieh ich mir kein Kostüm und Bluse an und brezel mich auf. Auch nicht, wenn ich zum Arzt / Kinderarzt hetze oder sonstwas. Im Job sieht das ganz anders aus. Schin allein durch meine Stellung im Unternehmen und Kundenkontakt etc. Genauso wenn ich in meiner Freizeit was unternehme. Kommt also drauf an, wann man mich trifft wie ich gerade ausschaue. Finde Frauen, die sich nicht mindestens 3 Stunden aufgemotzt haben um zum Mülleimer zu gehen eher lächerlich als beneidenswert... 🤷

Bei mir sieht es ähnlich aus, aber der Ping kam von der Ex nach fast 20 Jahren seit ihrer Trennung. Wir waren über 3,5 Jahre zusammen. War alles sehr schön, aber sie brauchte wohl andere Schwänze 😂 Und das, obwohl LMS besser nicht sein konnten. Aber ich frug mich auch, wieso sie mir schrieb? Und nein, ich wollte sie nicht zurück oder zerbreche mir nicht den Kopf darum. Natürlich denkt man etwas darüber nach, freut sich aber eher und lacht darüber. Sie hatte mir aber nach der Trennung auch mal geschrieben, haben uns auch noch getroffen. Sie schrieb mir, dass sie vom Bett gefallen sei, als sie mein aktuelles Bild sah. Danach kamen gewisse Andeutungen, die sie aber nicht weiter ausführte. Ich schaute etwas nach und meine, dass sie Single war, sich z. B. über das erste graue Haar beschwerte und sonst nicht ganz zufrieden war. In der Retroperspektive hat sie wohl gemerkt, dass ich doch nicht so verkehrt war - hier liegt ja eine andere Zeitspanne als beim TE zugrunde. Meist ist es das Interesse der Ex, ob man noch anbeißt, wie man sich entwickelt hat, ob die Entscheidung der Trennung die Richtige war usw. Spielt aber für uns keine Rolle, da Ex Ex bleibt. NEXT!

Der Titel hätte Potential für nen richtig guten Thread gehabt. Schade. Was du tun kannst ist easy. Mindfuck abstellen und eskalieren. Entweder auf der nächsten Party oder auf dem Date, zu dem du sie einladen wirst...

Zurzeit lese ich mit großen Vergnügen das Werk „Lob des Sexismus“ von L. Satana - für mich eine ausgezeichnete Einführung in Theorie und Praxis des Pick up. Es gibt dort ein sehr lehrreiches Kapitel über „Frauentypen“. Sinnigerweise stellt der Autor dieses Kapitel den weiteren Kapiteln über Verführungstechniken voran. Sinn macht das insoweit, als sich jeder angehende Verführer zunächst im Klaren sein sollte, welche Frauen er eigentlich verführen will - und von welchen Frauen er besser die Finger lassen sollte. Hier eine Übersicht über einige Essentials aus dem Kapitel – zur vertiefenden Lektüre ist die Quellenangabe unten nochmals angegeben. 1. Zu unterscheiden sind LSE-Frauen von HSE-Frauen. LSE = Low Self Esteem (angeknackstes Selbstwertgefühl) / HSE = High Self Esteem (intaktes Selbstwertgefühl) 1.1. Als Unterformen sind zu unterscheiden LSE-LD-Frauen, LSE-HD-Frauen sowie HSE-HD-Frauen. LD = Low Sex Drive (geringer Sexualtrieb / gestörte Sexualität) / HD = High Sex Drive (hoher bzw. „normaler“ Sexualtrieb / intakte Sexualität) 2. Welche Frauen sind für den Verführer interessant? Klare Antwort: HSE-HD-Frauen! Während LSE-HD-Frauen allenfalls für ONS zu gebrauchen sind, sind LSE-LD-Frauen noch nicht mal für Sex gut. Für Beziehungen sind beide Frauentypen auf keinen Fall zu gebrauchen. LSE-Frauen machen Männer unglücklich und ziehen sie langfristig in den Abgrund. Ein Mann, der sich nicht unglücklich machen will, sollte also LSE-Frauen in jedem Fall meiden und ausfiltern. Dabei helfen verschiedene Erkennungsmerkmale, die die Alarmglocken schrillen lassen sollten. 3. Charakteristika / Erkennungsmerkmale von LSE-Frauen - Wichtigstes Erkennungsmerkmal von LSE-Frauen ist, dass sie auf dominant-männliches Verhalten negativ reagieren. Die Werkzeuge des Verführers wirken bei LSE-Frauen folglich nicht. So springen LSE-Frauen auf Cocky and Funny (= Kern der Verführungskunst) nicht an. Dies wäre somit ein wichtiger Test zur Erkennung von LSE-Frauen. - Folglich meiden LSE-Frauen Alpha-Männer; LSE-Frauen suchen sich Beta-Männer, die sie zu Opfern ihrer Manipulationslust machen können. Weitere Merkmale: - Scheu vor Körperkontakt - gekünsteltes, gestelztes, hölzernes Verhalten - scheuen vor sexuellem Verhalten zurück (in Kombination mit LD) – oder: agieren übertrieben sexuell offensiv, z.B. obszönes Vokabular (dies ist aber nur Show, um die Unsicherheit gegenüber der eigenen Sexualität zu übertünchen) - können Sex nicht genießen (in Kombination mit LD) - reden schlecht über Männer bzw. über ihre Ex-Männer („Alle meine Ex-Männer waren Arschlöcher …“) / negatives Männerbild - gefallen sich in der Opferrolle - lassen sich schlecht behandeln und suchen („genießen“) die schlechte Behandlung sogar - benutzen Männer als Manipulationsobjekte - unterziehen Männer massiven Shit-Tests (Shits-Tests fallen bei HSE-Frauen dagegen sanft, kaum merklich aus) - kommunizieren am liebsten übers Internet (Chats / soziale Netzwerke), wo sie sich „verstecken“ können - meist problematischer Familienhintergrund (Erfahrung von Gewalt / Missbrauch) / schlechtes bzw. gar kein Verhältnis zum Vater - kriegen ihr Leben nicht auf die Reihe, chaotische Lebensführung - sind unfähig, ihren Mitmenschen etwas Gutes zu tun – feindselige, negative, gefühlskalte Einstellung zur Umwelt - psychotische Verhaltensweisen (Borderlinerinnen) 4. Unterscheidung von LSE-Frauen und HSE-Frauen - HSE-Frauen sind immer das Gegenteil von 3. Generell sind HSE-Frauen mit sich und ihrem Leben im Reinen und strahlen dies auch aus. Ihre liebevolle, warmherzige, feminine Ausstrahlung ist genau das, was Alpha-Männer anzieht. Wenn du dich fragst, ob eine konkrete Frau vom Typ LSE oder HSE ist, frage dich z.B., ob du dir vorstellen kannst, wie diese Frau an einer Blume riecht und glücklich lächelt. Falls ja – HSE. Falls nein – LSE. Quelle / vertiefende Lektüre: „Lob des Sexismus“, Kapitel 6, S. 92-115

Der Proll Anno dazumal gematcht. Dunkle Haare, dunkle Augen, gutes Lächeln. Die Bilder etwas prollig, oben ohne mit Zigarre und so. Aber naja... hatte mal wieder Lust auf sowas. Und er ist hübsch. Er schreibt witzig, ist aufmerksam. Und seeehr beschäftigt. Weil Business. Schaufelt sich aber extra für mich Zeit frei. Gütig ist er also auch noch. Joa, dann kam er um die Ecke mit seinen roten Cowboy Stiefeln. Nach der Begrüßung, ließ er sich darüber aus dass die Parkplätze hier ja sooo schlecht seien. Sein nagelneuer Audi. Cabrio. Mit 120000 PS. Hoffentlich passiert dem nix. Bar. Erstmal Sektchen für mich. Sekt hilft immer. Und vielleicht wirds ja besser. Und er versucht nur mich auf seltsame Weise zu beeindrucken, und wird sich bald entspannen und normal reden. Bestimmt ist er nur aufgeregt. Naja. Es wurde nicht besser. 12000 Fotos wurden mir präsentiert. Von seinem Geburtstag in St. Moritz. Und dem Urlaub in Florida. Und seinem Goldbarren daheim. Er hat sogar ein Goldstück mitgebracht und mich gezwungen zu schätzen, wie viel der Wert ist. 10 k! Oh wow. Bin beeindruckt. Nicht. Iwie hat der nicht mehr aufgehört zu reden. Also gar nicht mehr. Und nur über sich. Ab und an wurde ich mal einbezogen. Ich dürfte mal in seinem Pool schwimmen kommen. Ok. Mir wurde echt langweilig. Also richtig langweilig. Ich wollte nur noch dass er endlich mal die Klappe hält. Iwie ist dauerhaft reden bei Männern aber auch kreuzunattraktiv. Also bin ich näher gerutscht. Noch bisschen näher. Und dann hab ich ihn einfach geknutscht. Kennt ihr das wenn Stille so richtig gut tut? Im Anschluss hat er mir dann von seiner Ex erzählt, also wie er sie gevögelt hat. Iwas mit überall Wäscheklammern und Kerzenwachs. Das ist weil er Sternzeichen Skorpion ist, die sind voll wild und ungewöhnlich im Bett. Hat er gesagt. Hab ihn dann lieber wieder geküsst. Knutschen war okay. Ruhe noch besser. Iwann hab ich gesagt dass ich wohl langsam gehen müsste. Weil am nächsten Tag Termine in einer anderen Stadt und Bett und sowas. Kaum zuhause kam schon eine Nachricht dass er alles sooo schön fand und sich schon auf unser nächstes Date freut. Hab mich dann schlecht gefühlt. Hätte ehrlicher sein sollen. Und knutschen aus Langeweile ist evtl. auch nicht die beste Idee. Das Beste ist aber am nächsten Tag passiert. Scheini steht im Stau. Vertrautes Handy piepsen. Nachricht von ihm.,, Fahr vorsichtig, ich denke gerade an dich ", steht unter einer Video Datei. Video lädt. Ich schlechtes Gewissen. Denk jetzt kommt ein voll verliebtes Kitsch Video. Video lädt. Ich sehe einen Penis. Denk an so ein WhatsApp Scherzvideo. Bis... bis sein Teil meinen Display füllt und er meinen Namen stöhnt. Mein Hirn braucht ne Minute bis es begreift, dass er mir tatsächlich völlig kontextlos ein 4 Minuten langes Wichsvideo geschickt hat. Hab ihm dann doch erklärt dass es wohl nichts wird mit uns. Schlechtes Gewissen war weg. Fast ein Jahr später folgen dann wieder kontextlos aufeinmal 30 Nacktbilder von ihm und 2 Videos. Wir hatten in der Zeit überhaupt keinen Kontakt.

Zur Zeit, ich habe es schon mal erwähnt, habe ich eine süsse, clevere 20-jährige Praktikantin. Sie hat so richtig Lust auf den Job, sie respektiert mich und mag mich und hängt mir an den Lippen und bezieht sich im Prinzip acht Stunden pro Tag auf mich. Abgesehen davon, dass ich sie wirklich verdammt lecker und "nice" finde, tut mir dieses Verhältnis insbesondere vor dem Hintergrund gut, dass da jemand, die in 10 - 15 Jahren vielleicht einen höheren Value haben wird als ich jetzt, mir vertraut (der Punkt ganz besonders, sie sortiert sehr klar aus, wem sie sich öffnet), mir dankbar ist, auf mich hört, mich respektiert - und mir zeigt, was ich überhaupt alles drauf habe. Das ist in unserer Firma sonst überhaupt kein Thema, so bekommt man mit den Jahren den Eindruck, man hätte so gut wie gar keinen Value. In den drei Wochen mit dieser Praktikantin und dem unterbewussten Gefühl (und ich nehme an, darum geht es bei der ganzen Sache), dass ich aus Sicht vieler schweigender Menschen durchaus einen hohen Value habe, hat sich mein Privatleben schon sehr geändert. Aber es hatte ja schon mal jemand hier aus dem PUF vermutet, dass ich schnellstens meinen Job wechseln sollte. Da war wohl was dran. Vor der Praktikantin habe ich fast schon das Gefühl gehabt, ich wäre gänzlich ohne jeden Wert. Jetzt schaut mich dieses hübsche, blonde, clevere Ding jeden Morgen mit ihren grossen, blauen Augen an und wartet darauf, dass ich ihr die Welt erkläre. Und ja, ich gebe zu, dass ich das mag. So gehe ich jetzt also mit einem deutlich höheren Value im Unterbewusstsein durch meinen Alltag. Zum Thema "Vergiss deine Konditionierung - Vergiss deine Erziehung": Ich denke ich weiss was da gelaufen ist. Meine Eltern wollten mich klein halten. Und dann hab ich meine Träume sehr früh im Leben aufgegeben, die kleinen zumindest. Die grösseren dann später. Vielleicht schaff ich es nie, mehr als nur meinen Kopf aus dem Schützengraben zu stecken. Aber jetzt in diesen Tagen guckt immerhin schon mal meine obere Körperhälfte raus. Das tut gut. @Sam Stage @botte @wernerd

Ich bilde mir ein ja, einfach ist es trotzdem nicht. Bei mir ist es so: Mein Bauchgefühl sagt mir, dass irgendwas "los ist". Manchmal ist es inneres Drama (=Shit Test) und einfach mal ne Runde zurücktreten und drüber lachen, kann helfen. Weil nicht alles ist brutal ernst, manches braucht einfach Zeit und bisschen Erkenntnis... direkte Reaktion wäre falsch. Eben das was die PU-Krücke bei ST empfiehlt. Aber bei härteren Sachen merkst du, dass deine Grenzen verletzt werden. Wo die liegen ist erstmal persoenlich und ok so. Wenn die krass verletzt werden, gibts so typische Reaktionen, eben Muster... man erstarrt, reagiert koerperlich, zieht sich zurueck oder wird wuetend... whatever. Und da bist du dann schon in einer getriggerten Reaktion, also sprich: du fährst einen wahrscheinlich übertriebenen Film, es ist nur das Muster. Und dann reagierst du weiterreichender und falsch. Das das unkalibriert und falsch war, erkennst du, wenn es immer gleich endet und nicht befriedigend. Es ist also nicht zwangsläufig dein ursprüngliches Gefühl, was falsch war. Das hat schon seine Ursachen und wurde möglicherweise unkalibriert getriggert. Nur an deiner Reaktion musst du arbeiten. Das gelingt dir durch Reflektion. Also nicht jeder Shit-Test ist gleich... aber manche sind nicht akzeptabel und es wäre falsch das wegzulächeln und einfach zu ignorieren. Und so siehst du halt: Shit-Tests testen dich und dein Verhalten, sie decken deine Baustellen auf. Dann kannst du durch Reflektion daran arbeiten. Andersrum: Wenn deine Partnerin reif genug ist, genug Naehe da, moeglicherweise kann sie mit der einen oder anderen Baustelle umgehen und dich da abholen. Hilfreich ist hier manchmal offene Kommunikation. Aber nur manchmal und die Dosis macht das Gift Jeder liefert seine 50% zu einer funktionierenden Beziehung oder zum Ende. So jedenfalls in der Theorie. In der Praxis muss man teilweise verdammt smart oder beide voellig frei von Baustellen sein. Mir hat folgendes geholfen, als ich emotional bei meiner letzten Trennung völlig verwirrt war, weil nix passte und ich echt nicht mehr wusste, was korrekt und Trigger war... Ich wusste nur, dass ich nicht völlig falsch liege, aber trotzdem vieles falsch gemacht habe. Ich konnte dadurch Muster entdecken, die ich nicht nur aus dieser Beziehung kannte, sondern auch sonst bei mir... bisschen wie Licht und Schatten. Das klassische was Frauen tun: in sich reinhorchen, welche Gefühle sind da? Teilweise echt ambivalent... Und dann reflektieren: Passiert das öfters? In welchen Situationen? Mit wem? Fällt mir ein, warum ich so fühle? Bei schlechtem: was löst das aus? Ist das ein hilfreiches Verhalten, funktioniert das meistens und ist effizient? Oder eher kaputt? Noch besser: wenn man das der Situation und dem Gegenüber angemessen kalibrieren kann. Aber das ist Raketenwissenschaft. Jetzt bei dir: Hab mal kurz in deinen anderen Thread reingeschaut. Ihr habt da einfach ein Muster etabliert - nennen wir es Achterbahn - das ihr beide lebt und das euch irgendwie zusammenhält. Gesund klingt es nicht - aber keiner von euch weiss, obs auch anders funktionieren würde. Die Frage ist halt: wollt ihr das so? Laberei und Rationalisierung zählt dabei leider nicht, auch kein Versprechen der Reifung... Wie wärs einfach mit ausprobieren? Sie gibt dir ja ein gutes Muster, um zu reflektieren und macht ihre Sache recht gut... deshalb fasst du wie ein Kind vertrauen. Jetzt ist der Trick: lass dich nicht einlullen. Letztlich weisst du nicht, weiss sie nicht, ob es funktionieren wird und darin liegt die Verletzungsgefahr. Also bleib erwachsen, erkenne deinen Schmerz und ihre Reaktion an. Und sei so weise, dass die Zukunft niemals feststeht... Alles was ihr tun könnt: probieren! Und hey, wenns nicht funktioniert, könnt ihr jederzeit zu eurem on/off Dingens zurück. Musst sie also im Prinzip nicht wegbeissen, sondern einfach nur ausprobieren, ob euch beiden ein anderes Verhalten zufriedener macht. Und ja, das waer wahrscheinlich mal ganz was neues. Kann cool sein. Hab ich auch mal erlebt, nur anders Wenn du das nicht tun willst, könnt ihr in dem Muster verbleiben. Oder du nutzt andere Modelle, wie "sie ist meine Königin und dann gibts noch ein paar Konkubinnen". Das kann ne Weile beruhigen und so kannst du safe bleiben oder ihr langsam mehr Exklusivität einraeumen. Aber muss sie halt mitmachen... Geht im Grunde alles, so lange ihr es beide ok findet und besser als vorher. Und wie du in dem Post schon sagtest: vielleicht ist einfach deine Idee "mich ganz auf eine Frau einlassen" kindisch. Vielleicht will sie das gar nicht. Vielleicht will sie nur, dass ihr beide euer Leben habt und dennoch ab und an eine tolle Zeit mit der Sicherheit der Exklusivität. Vielleicht willst du das auch, weil du schon ein alter Sack bist (im Vergleich zu mir 😛 Und als Erwachsener kannst du viele der rationalen Risiken managen. Das emotionale verbleibt - aber du weisst, dass dir nix passiert und das eine gesunde Beziehung nicht aus Verschmelzung und "kein eigenes Leben mehr" besteht. Also definiere vielleicht mal rational - um deine Gefühle zu managen - was du unter einer tollen Beziehung mit dieser Frau verstehst. Und dann probiere aus, ob sie sich dafür eignet. Safer gehts nicht. btw.: du kannst immer nur dich kontrollieren. Erst recht, wenn du eine Partnerin auf Augenhöhe hast. Mit zwischenmenschlichen Dynamiken übst du dabei immer einen Einfluss aus, aber es ist totale Raketenwissenschaft, dass du 100% Kontrolle hast. Selbst die krassesten Führungskräfte ausserhalb der weiblichen Sphären - haben eine Vielzahl von zwischenmenschlichen Dynamiken drauf - und versagen trotzdem ab und zu. Dann ists spannend zu sehen, wie sie damit umgehen... Rechtfertigungen, Rückzug, Frame halten, distanzieren, Machtspielchen... will man im besten Fall nie haben, kommt aber vor. PU gibt dir da "nur" Quick-Fixes wie freeze, Konkurrenz, non-needy, ST gelassen weglächeln, next, Kontaktsperre... oft last resort, wunderbar effektiv und simpel. Aber auch das funktioniert nicht immer und nur wenn du an deine Grenzen kommst, wächst du. Wenn du also beisst und nextest, das als Muster immer und dadurch unzufrieden bist, koennte das daran liegen, dass du einfach nur trivial/kindisch/PU-Roboter reagierst und schoen in deiner Comfortzone verbleibst... nenn es also nicht Reifung, sondern Gier nach Weiterentwicklung, Leben, Grenzen austesten...? Alles im Leben hat Konsequenzen, du musst nur entscheiden, welche du tragen willst

Frag sie wann sie Feierabend hat, nachdem sie geantwortet hat fragst du ob sie dann Lust auf nen spontanen Kaffee hat. Vermutlich wird sie nein sagen weil die Chancen bei sowas von Haus au sehr gering sind, aber du wirst mit maximal stolz geschwellter Brust den Laden verlassen weil du die Eier hattest sie zu fragen. Versprochen.

Du suchst dir sofort ein häufig als besonders anspruchsvoll erlebtes Setting raus. In einer größeren Gruppe bzw. insgesam mit Publikum gamen, eine Sache bei der es total normal ist, dass man (oder viele) da gar keine Erfahrung haben Du bist absolut nicht der einzige, der in diesen Kontexten vermeintlich hoen sozialen Druck spürt. Am Anfang hat man das Gefühl, dass jeder die eigene Unsicherheit in all ihren Nuancen und Ausprägungen live und in voller Pracht sehen kann. Diese Hirnfickerei sorgt für noch mehr Stress neben der gleichermaßen natürlichen Aufregung, wenn Mann sich vorstellt eine Frau anzusprechen, was ebenfalls für viele Männer sehr ungewohnt ist. Alles was ungewohnt ist, wirkt fremd, wirkt nicht normal. Das ist etwas Unbekanntes. Du springst sofort vom 20iger, anstatt erstmal schön paar Seemannsköpper vom Einer zu versuchen, um dich an das Gefühl, den Sprung, den Winkel usw zu gewöhnen. Ich würde dir empfehlen, mal so 100 ganz normale Approaches bei isolierten Frauen die dir gefallen zu machen. Frauen, die gerade irgendwo mehr oder weniger alleine sind. Etwa in einem Geschäft, wo gerade nicht viel los ist oder beim Einkaufen oder wo auch immer. Gewöhne dich zunächst einmal daran Interesse zu zeigen, hast du dann erlebt, dass das gar nicht so schlimm ist und es wird etwas normaler für dich, wirst du da Stück für Stück mehr Hemmungen abbauen. Fast nie mal direkt geflirtet oder angesprochen haben im rl und dann direkt vor einer Gruppe oder in einem Club, das kann abschrecken. Aber du brauchst letztendlich auch keine klassischen Kontexte wie Nightlife, Bars, Clubs oder Partys um Frauen anzusprechen. Das geht überall.

Er wird weich weil ihm hier Tausend und ein Cuckie erstmal dick klarmachen wollen dass er ein Madonna Whore Complex ist. Was tatsächlich soi war. ABER: Vorrang hätte jetzt die Verführungssituation. Dem TS von allen seiten Einzutrichtern dass er Stabil bleiben muss. Die hätte sich wieder gemeldet, aber jetzt weiß sie dass sie ihn an den Eiern hat. Das nächste mal geht sie im Tangini raus, und legt ihm eine Hundeleine + Hundeveste an. Das gab nen FETTEN uppercut gegen die Attraction. LG Bersi

Meiner Meinung nach hast du überreagiert. Ihr Körper, ihr Stil. Nicht Deine Entscheidung. Es hätte genügt, ihr höflich mitzuteilen, dass das gewählte Outfit nicht Deinem Geschmack entspricht. Dann kann sie entscheiden, wie wichtig ihr Dein Geschmack ist. Mit einem "So gehe ich mit Dir sicher nicht außer Haus!" wirkst du - siehe Kommentare und Jokes hier - eben wie das Klischee eines Mannes, der seine Frau am liebsten in einen Burkini zwingen möchte. Aber leider scheinst du einen Thread eröffnet zu haben, ohne wirklich an Gegenmeinungen interessiert zu sein. Wer Dir recht gibt, wird von Dir als "normal" bezeichnet. Andere Meinungen als unnormal. Wozu dann bitte einen Thread starten wenn man eh nur eine Antwort als korrekt zulassen will?

Ich würde mich da fremdschämen wenn deutlich Farbe und Form der Nippel in der Öffentlichkeit zu sehen sind. Und ich kleide mich jetzt alles Andere als hoch geschlossen. Ich finds bei einem Mann auch nicht cool, wenn der Schwanz in voller Pracht durch die Hose zu sehen ist. Es ist einfach nur peinlich. Gibt einen Unterschied zwischen sexy und niveaulos billig. Ich möchte mich nicht für die Menschen schämen müssen, mit denen ich unterwegs bin.

Das da ist doch ganz OK:

Falscher Ansatz Freunde. Italienisch lernt man so. Man sucht sich son schwarzes Brett wo die Austauschstudentinnen rumlungern und bietet dann son Sprache zu Sprache Face to Face lernen an. Melden sich idR viele nette, in diesem Fall, Italienerinnen. Dann trifft man die, sind die nice, dann lernt man mit denen weiter, flirtet und fickt, sind die nicht so nice, hat man gleich den excuse parat und sagt, das Lerntempo passe nicht zusammen. So kann man sich in der Großstadt einen nie enden wollenden und stetig nachwachsenden Pool an Austauschstudentinnen jedweden Geschmacks anlachen. So sollte es irgendwann auch der schüchternste KJLer schaffen, bei irgendeiner zu eskalieren. Und nebenbei lernt man dann halt die Sprache. Vor allem gleich die für Pickup relevanten Dinge^^

Ein billiges Stundenhotel sollte es machen, oder ein Wald, in welchem du den Förster nicht kennst. Ich würde dir den Spaß ja gönnen, aber wie wärs, wann du deine wirklichen Baustellen mal angehst? @wernerd hat ja schon einiges dazu geschrieben. Hört sich für mich so an, als würdest du in einem selbsgebauten Gefängnis leben. Das macht das 19jährige Mädel auch nicht besser, ist der Vogel vor dem Gitter, der dir eventuell auf dein Fenster scheißen wird.

Eben. Solange du "funktioniert" hast, warst du toll und sie konnte dir schon kurz nach dem Aufstehen per WA die Ohren voll quatschen. Wie man das eben bei der besten Freundin so macht. Jetzt da du Gefühle = "Fehlfunktionen" hast, bereitest du ihr Probleme. Es geht nicht mehr um sie. Du nützt weniger. Folglich wird schnell die Reißleine gezogen, ohne mit der Wimper zu zucken. Ein größerer Verlust ist es nicht. Ihr Freund ist weit weg und sie Anfang 20, dh die Orbiter stehen Schlange um deinen Platz als beste Freundin zu besetzten. Und wenn sie sich doch nochmal melden sollte, dann weil sie jetzt erst recht weiß, dass sie von dir jederzeit Attention bekommt. Klingt hart, ist aber so. Daher in Zukunft gut überlegen mit wem man seine Zeit verbringt und wie. Jeder tickt gefühlsmäßig anders und jeder muss für sich selbst lernen bis wo ein Mann-Frau-Verhältnis noch ok ist und ab wann es prickelnd wird. Sieh das Ganze also als eine Lektion dich selbst besser kennen zu lernen. Und jetzt nicht hängen lassen, Staub abklopfen und weiter machen.

Ich muss dir von diesem Plan der Klarstellung abraten. Es gibt Kontexte, auch ähnliche Kontexte, wo es gut ist, mal wirklich direkt zu sagen, was so los ist. Bei dir würde ich aus folgendem Grund davon abraten. Ich kann mich immer noch sehr gut an die Friendzone-Zeit erinnern. In der ich zu 100 % immer genau das tat, was auch du hier getan hast: Langsam, vorsichtig, möglichst ohne Risiko, verdeckt als Tankappenbomber irgendwie der Frau annähern um dann vielleicht, irgendwann mal was zu versuchen. Okay, du hast zwar irgendwann einen Move gemacht, aber da kanntet ihr euch schon so lange. Ein Mann der so gamet, lässt konsequent tausende Möglichkeiten immer wieder an sich vorbeiziehen, weil es morgen oder allgemein später, irgendwie doch besser und sicherer wäre. Alleine das Mindset wird dich unweigerlich wie ein lieber, netter, absolut platonischer Freund auftreten lassen. Wenn ich mal so zurückblicke, dann würde ich sagen, dass die Wahrscheinlichkeit, dass ein Mann erst später irgendwann merkt, dass er auf eine Frau steht, erst nachdem er mehr und mehr Zeit verbringt, vielleicht so bei 1 - 5 % liegt. So war das bei mir. Es passierte....aber sehr selten. Will heißen, es ist sehr viel wahrscheinlichker, dass du sofort wusstest, dass du auf sie stehst. Dieses Abwarten hat nur Nachteile für dich; Männer die abwarten wollen das vermeintliche Risiko vermeiden und müssen das allerdings mit einem zögerlichen, platonische, vorsichtigen, risikounlustigen Frame bezahlen, den die Frau auf jeden Fall wahrnehmen wird, und zu 100 %, wenn man aufeinander hockt, so, wie bei dir. Besonders attraktiv ist so ein Verhalten nicht. Es quasi das Gegenteil von Verführung und eher die andauernde, nie fertig formulierte, ängstiche Bitte und Frage, ob man denn verführen dürfe. Dieser Wunsch nach Sicherheit killt all das, was dich für das Gros der Heterofrauen die auf dich stehen würden, interessant macht. Dont ever game like that. You kill your potential. Es ist sogar gut möglihc, dass sie am Anfang auf dich stand. Obwohl sie einen Freund hat. Das spielt dabei auch erstmal keine Rolle. Verhalte dich jedoch wie ein guter Kumpel begleitet von diesem hoffenden, zögerlichen und abwartenden Vibe und du maneuvrierst dich in immer miesere Positionen, bis eine Frau dich eifnach überhaupt nicht mehr als Lover wahrnehmen könnte, sondern eher als lieben, netten Burder. Game over at that point. Du verbringst so viel Zeit mit Frauen auf die du stehst, ohne das zu konfrontieren, dass du sie immer und immer besser kennenlernst, auch auf einer emotionalen Ebene. Das ist so ziemlich der härteste Kontext, das übelste Programm, dass du fähst. Du verbringst Zeit mit Fauen auf die du scheinbar echt stehst, ohne aber wirklich das zu zeigen, was wirklich in dir vorgeht, spielst lieber auf Nummer sicher und auf Zeit und wartest echt ab, bis da eine richtige Connection zwischen euch ist. Dood.....what are you doing. Mann, so wirst du übelst fucking leiden. Das ist das mieseste was du dir selbst antun könntest. Das verstehen Männer häufig nicht. Der Versuch dein Risiko zu minimieren, es vorsichtig und langsam angehen lassen, nur nichts riskieren, wird ultmativ einen fucking hohen Preis haben, den kein direkter Korb, selbst ein übler Korb jemals haben würde. Das ist ein Witz im Vergleich. So wie du gamest, good night dood. Du wirst dir dein Hirn massiv ficken, leiden, übelst traurig sein und MOnate und Jahre investieren. Wie gesagt, das ist so ziemlich der mieseste Umweg ins Höschen einer Frau. Dont ever try the forsaken path of best friends to date a girl. Dont ever take that route. Männer und Frauen die um jmd rumschwirren, zu viel Hemmungen haben um mal einen Move zu machen aber trotdzem irgendwie kleben bleiben im Orbit oder tief in der Friendzone oder wo auch immer, blockieren sich unfreiwillig für alles andere. Ich weiss auch, warum du das jetzt alles erklären und schreiben willst. Das ist ein weiterer Versuch, es irgendwie möglcihst sicher für dich und ohne Belastung aus der Ferne nochmal zu versuchen. Der gleiche Antrieb. Verführung passiert immer im realen Leben. Physisch. Darüber reden hat noch nie irgendjmd geholfen und im aller besten Fall killt es nur die Aufregung und das, was körperlich werden eben aufregend macht. Darüber reden, es erklären, es einfordern, es sich wünschen.....es vorsichtig indirekt andeuten, egal in welcher Form ist ein Pussymove und entspringt immer dem Versuch, sich all diesen DIngen möglichst nicht zu stellen. Das ist immer eine Vermeidungsstrategie. Ich würde das lassen jetzt theatralisch erklären: 'scheiss ich stehe zu sehr auf dich und kann nicht nur der best friend sein, goodbye'. Der tatsächliche Grund warum man das sagt, ist der Wunsch, dass sie es sich nochmal anders überlegt. Und auch hier, bei diesem Versuch, willst du da wieder auf Nummer sicher lösen. Davon würde ich mich mal entfernen. Und verabschiede dich von auf Nummer sicher gehen. Denn so wirst du immer wieder merken, wie du WOchen und Monate mit einer Frau vrebringst, einer Frau auf die du stehst, und ohne Ende Emotionen und Zeit investierst, quasi als Preis dafür, dass man Risiken möglichst vermeiden möchte. Du spielst Menschen so auch was vor. Also so tun, als ob man der beste Freund ist, aber wenn klar wird, dass du nicht an ihre Pussy darfst, dann wilslt du nicht mehr der beste Freund sein. Du siehst, was passiert, wenn du heuchelst und gleichzeitig auch noch ängstlich bist. Du sschadest dir selbst und anderen massiv. Sie wird das alles nicht so geil finden, wenn sie dich echt gerne hat als Freund, als platonischen Freund, weil du ihr die ganze Zeit komplett alles vorgespielt hast, denn tatsächlich hattest du eine ganz bestimmte Agenda. Und ich würde sofort Cash wetten, dass du sie sofort geil fandest. Direkt am Anfang. You new you wanted her. Also war alels was danach war einfach nur geheuchelt bzw. die Zeit in der du noch nichts riskieren wolltest. Also auf Freunde amchen. Wie gesagt. Wenn du so gamest, passiert immer das gleiche: Frauen werden mit Blick auf deine Person vor allem derartige echt miese und gottlose Vokabeln und Phrasen brignen.....entschwanzende, fucking emasculating vocabs that no man with a penis and balls ever wants to hear in his entire life: Du bist soo ein lieber Kerl, du bist soo ein netter, toller Mann, aber.... Du wartest, bis du echt ohne Witz total verliebt bist, was mEn nicht oft passiert. Bei mir ist es nicht oft passiert, dass ich so reagierte und es kam zu den seltsamen Momente und ich kann das auch nicht wirklich einordnen. But it didnt happen often. Und du triffst dich ohne Witz massiv mit einer Frau auf die du so reagierst und spielst best friend. Die Konsequenz ist, dass du wirklich leidest. Ich weiss nicht, wie sich das bei dir manifestiert. Aber jmd emotional so nahe kommen, über so einen langen Zeitraum, und eine Konfrontation so lange vermeiden, bis du echt immer mehr Gefühle entwickelst, das ist die hölle. Aber du bist freiwillig, schritt für Schritt, in des Teufels Wohnzimmer marschiert. Freiwillig. Sorry, ich würde gerne gute oder positive Dinge sagen. Aber ich kriege echt Bauchschmerzen, wenn ich das lese. Mir dreht sich der Magen um. And I do feel sorry for you. Aber die Suppe hast du dir echt selbst eingebrockt. Ich würde komplett und 100 % anders gamen. Und hör komlett auf jemals der liebe beste Freund sein zu wollen. Die normale, richtige, und natürliche Reaktion ist, dass ein Mann sich direkt in seinen eigenen Mund übergibt, bei solchen Assoziationen. U never ever wanne be mr friendzone. Überlass das all den anderen Männern. Game nie wieder so. Geh sofort ran oder lass es ganz.

Lol. Genau. Weil das Fleisch bei EDEKA soviel besser ist. Das Abgepackte Fleisch nimmt sich nicht viel in der Qualität. Egal Ob Lidl, Aldi, EDEKA etc. EDEKA versucht im Endeffekt dem Kunden glauben zu lassen dass er Qualitativ höherwertige Lebensmittel kauft welche den höheren Preis rechtfertigen. Z.b. Auch mit der Fleischtheke welche es bei Aldi &Co nicht gibt. Das Fleisch kommt auch nur aus dem Großhandel. Muss deswegen nicht schlecht sein aber mir persönlich ist ein Metzger der selbst schlachtet und sein Fleisch von regionalen Landwirten bezieht 1000x mal lieber. Also wenn du abgepacktes Fleisch kaufst, dann is es m.M.n. Scheißegal ob Lidl, Aldi, Netto, Edeka, usw. Wenn du Qualitativ hochwertiges Fleisch willst such dir nen Metzger der selbst schlachtet. Gibt's eher auf dem Land als in ner Großstadt. In einer Großstadt beziehen die Metzger das Fleisch tendenziell auch aus dem Großmarkt. Ansonsten was Butter, Joghurt, usw. also die restlichen Lebensmittel betrifft, da kannst du guten Gewissens bei den Discountern einkaufen. Die Lebensmittel kommen nicht selten alle aus der selben Fabrik und unterscheiden sich lediglich durch das Etikett und dem Preis obwohl das selbe drin ist. Gemüse, Obst etc. Würde ich von nem Markt oder Obst- und Gemüsehändlern holen.

Das Problem ist nicht, dass jmd gerade arbeitet. Sondern, nicht zu wissen, wie dein Gegenüber reagieren wird. Also nicht zweifelsfrei zu wissen, ob sie das toll finden wird oder kein Interesse hat. Das Gefühl der Unsicherheit bei diesem Dilemma hat nichts damit zu tun, ob jmd arbeitet oder nicht. Dieses so bremsende und nervige Gefühl wird auf einer grundsätzlicheren Ebene stimuliert. Du erwähnst das auch ein paar mal. Es ist die Sorge, was sie denken könnte, wie das bei ihr ankommen könnte. Und auch, wie das in gerade dem Umfeld und insgesamt also auch bei Dritten ankommen könntest. Das ist die Angst vor negativem Feedback. Da ich dieses Gefühl nur zu gut kenne in all seinen Ausprägungen und mich Jahre oder sogar 10+ Jahre komplett davon hab leiten lassen, kann ich dir direkt sagen: Dieser bremsende Impuls 'darf ich das/kommt das nicht komisch, peinlich rüber/ist das nicht richtig unangebracht/was passiert aber, wenn sie doch gar kein Interesse hatte....omg....was dann??!!' Ist eigentlich immer völlig losgelöst vom Kontext. Beobachte dich mal selbst. Du wirst 100 % genau das gleiche, identische Gefühl haben, selbst wenn jmd den du heiß findest offensichtlich nicht arbeitet sondern als Zivilist unterwegs ist. Warum ich das nicht glaube oder denke oder vermute, sondern weiss? Cause I went through that exact feeling. Und weil ich weiss, dass es dir völlig egal sein wird, ob jmd gerade shoppt oder arbeitet oder lacht oder langsam an Schaufenstern vorbeischlendert oder mit der Mama im Cafe pläuscht oder auf einer Bank in der City sitzt oder was auch immer. All of that really is completly irelevant. Ich glaube Hexer hats schon gesagt, wie man das machen kann. Genau so habe ich das schon mehrfach getan. Und so auch nette Mädels kennengelernt. Was du im Augenblick tust ist das was man grundsätzlich tut, wenn man versucht das eigene Risiko zu minimieren. Als Mensch hat man erstaunlich viele Fähigkeiten. Man kann, sieht, hört und versteht erstaunlich viel. Nicht jedoch, was genau in deinem Gegenüber tatsächlich und wirklich vorgeht. Du könntest hart und mit den härtesten bewusstseinserweiternden Drogen und einem IQ von 200 grübeln und interpretieren, aber wirst auch da immer wieder gegen die vermeintliche imaginäre Wand prallen. Wie gesagt und hier auch von anderen tausendfach erzählt: Ich hab (eigentlich zu 99% nette) Körbe von Frauen bekommen, die eindeutig flirteten. Und ich habe Frauen kennengelernt, die sehr dicht neben mir saßen oder standen und mich genauso auffällig oder beiläufig musterten, wie alle anderen Anwesenden dort auch. Sprich, ich nahm zero also wirklich zero IOIs wahr. Du machst dir im Augenblick und wahrscheinlich bisher massivste Gedanken bezüglich der Szenarien in denen eine Frau kein Interesse hat. Das sorgt dich. Doch selbst wenn eine Frau jemals ungehalten oder unfreundlich oder echt negativ reagieren sollte bei und nach einer freundlichen, kalibrierten Avance (and trust me that almost never, literally never happens) richtest du deine Agenda entsprechend der Meinung und der Wahrnehmung einer Frau aus, die sowieso kein Interesse an einer Fickomödie mit u.A. dir als Antagonisten (cause youre hopefully a bad motherfucker ;) hat. Shit, Mann. Überleg doch mal. Ist es wirklich irgendwie relevant für dich und dein Leben, was eine Frau von dir und deinem Approach hält, die sowieso kein Interesse hat oder nicht verfügbar ist? Klingt vielleicht simpel oder lächerlich, selbst wenn man sogar genau darunter leidet... Aber genau diese mentale, sich sorgende Disposition leitet dich gerade. Du - keine Angst da biste nicht alleine - sorgst dich, wie du bei einer Frau ankommen könntest, die hier und jetzt kein Interesse hat. Das ist so, als ob du....mir fällt keine Analogie ein. Trinke gerade erst den ersten Kaffee. Aber es ist absolute Energie und irrelevante Zeitverschwendung. Mehr noch, diese völlig und total unbegründete Sorge (massiv fieldtestet) sorgt unglücklicherweise auch dafür, dass du echt Potential verschenkst. Versetz dich mal in die Lage der für dich attraktiven Frau. Was ist dann also, wenn du eine Frau heiß und begehrenswert findest. Macht es wirklich irgendeinen Unterschied, wo genau sie dich verlegen anlächelt und 'hi' sagt bzw dir direkt oder indirekt verbal oder nonverbal aber unmissverständlich zeigt, dass sie dich attraktiv findet? Findest du sie also weniger heiss, weil du gerade arbeitest? Ist sie süßer oder attraktiver, weil jetzt ein paar Std vergangen sind und du 1.5 km von deinem Job entfernt nach Feierabend in einem Cafe sitzt. Ist sie begehrenswerter für dich, weil heute Mittwoch und nicht Dienstag ist. Ist sie heißer, weil du da vorne und nicht da hinten stehst? Glaub mir. Der Kontext ist viel, sehr viel weniger relevant als das unendlich viele Leute annehnen. Fuck the context. Its meaningless. Ich sag dir was tatsächlich und wirklich revant ist: Anziehung und Verfügbarkeit. Only that matters. Richte deine Handeln entsprechend der Gleichung aus. 1. Die Sorge vor Negativ-Feedback ist gleich aus mehreren Gründen irrelevant. Da es kaum passiert und wichtiger selbst dann keinen Einfluss auf dich hat. Nothing happens. Whatsoever. Well, thats wrong....its quite funny actually. 2. Grübeln und interpretieren ist immer eine Sackgasse. Hoher Energieaufwand der geistige und emotionale Kraft verschlingt und zero Rendite bringt. 3. Attraction and availability are the only things that have any kind of relevance Du stolperst momentan über alle drei Punkte.

Nur weil du "Le Mâle" das noch nie erlebt hast, heisst das nicht, dass das Mädel so praktiziert. Schonmal dran gedacht, dass HBs auch zu stolz oder zu schüchtern sein können, um nach einer Beziehung zu fragen? Wo steht denn geschrieben, dass das die Aufgabe der Frau ist, das anzusprechen?! Man kann als Frau auch indirekt, durch Dinge wie sie es getan hat, dem anderen zeigen, was man möchte/sich wünscht, ohne es auszusprechen. Dass es aus dem Nichts kommt, glaube ich nicht. Wahrscheinlich gab es vorher dezente Andeutungen/Hinweise, die Mann nicht erkannt hat. Dieses schwarz-weiss denken ist jedenfalls banal "Le Mâle" 🙄 Jeder Mensch tickt anders. Ihr versucht Frauen zu verstehen und denkt es gibt eine Bedienungsanleitung, die für alle Mädels gilt. Dabei sind es auch nur Menschen, ganz individuell in ihren Eigenarten und Erfahrungen und möglicherweise auch ambivalenten Gefühlen.

TE, und nochmal: biite die Dame nicht gamen. Ernsthaft, tut dir nivht gut und dem Kind schon garnicht. Hab so die Vermutung dass das dein Plan ist (Kann man mit einer die darauf steht scheisse behandelt zu werden eine Beziehung führen? nein ?, dann lass es auch) Mach drei Kreuze wenn sie nen neuen an der Backe hat und hab Mitleid mit dem armen Trottel!! Hab das Gefühl das der kuriose Bodybuilder der einzige ist, der hier was richtig macht

Ich finde es echt krass, was du hier schreibst... ey du hast ein Kind gezeugt. Du bist dein Leben lang an diese Frau gebunden und solltest eigentlich dem Kind ein (guter) Vater sein. Und das einzige, was von dir kommt "och, wenn sie mich anspringen würde, ich würde sie ficken". Alter, mir würde der Arsch auf Grundeis gehen, wenn ich mit irgend einer random Frau ein Kind gezeugt hätte. Wahrscheinlich würde ich erst mal 5 Jahre keine Frau mehr anfassen. Oder an Sex denken. Bist du irgendwie reich, dass du einfach so ein paar hundert Euro pro Monat locker abdrücken kannst? Da wiegst du oder ihr zusammen Pro und Contra für oder gegen ein Kind ab. "Sie will mal wieder durchschlafen, da passt ein Kind nicht". Wenn ich sowas lese, da vergeht mir einiges. Wie kann man so sein? Was willst du jetzt mit Dominanz? Ey sie ist schwanger von dir. Du musst ihr wahrscheinlich die nächsten 20 Jahre in den Arsch kriechen, wenn du dein Kind sehen willst. Ne LSE Dame mit Dr in Psychologie. Die verarscht dich von Vorne bis hinten, ohne, dass du es merkst. Weiß gar nicht, was genau du für Hilfe willst bzw was wir dir hier an Tipps geben können. Meiner Meinung nach bist du am Arsch. Ganz einfach. Der Thread sollte für mich als Mustervorlage gelten für die Kerle, die hier immer schreiben "Kondome sind doof, da ist das Gefühl nicht so geil".

Diese ganze Thematik wurde ja in diesem Forum schon öfters besprochen. Gerade die wirklich kranken Frauen (egal ob Boderline oder was auch immer) können Hollywoodreif schauspielern. Man darf sich auch mal täuschen lassen aber bitte nicht auf Dauer!