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Es nervt nur noch, hier immer wieder Berichte von (werdenden) Vätern Anfang 30 zu lesen, die mit ihrem Leben nicht klarkommen. Was erwartet man sich eigentlich davon, den Leuten so einen Trümmerhaufen vor die Füße zu werfen? Ihr kommt mit eurem Leben nicht klar und irgendwelche Leute aus dem Internet sollen euch sagen, wie ihr aus dem Scheiß, in den ihr euch selbst gebracht habt, wieder herauskommt. Ich gebe einen Tipp: Eignet Euch Disziplin an! Macht keinen Spaß, hilft aber weiter.

Wasn das für White-Knight-Gesülze? Sie bringt die Seuche mit heim, weil sie wahrscheinlich mit nem anderen gebumst hat, lügt ihn deswegen an und er soll ihr noch den Arsch pudern dafür? Ganz super...

Ich schlage auch eine zweite Meinung von einem weiteren Arzt vor. Am Ende hat sie vielleicht garnix, und du hast dir umsonst solche Gedanken gemacht. Eine andere Dimension sehe ich hier aber auch: Du vertraust ihr nicht wirklich. Völlig egal, wie die wahre Geschichte ist, oder ob es sich um eine Fehldiagnose handelt, du rechnest grade schon damit, dass sie dich betrogen und angelogen hat. Das ist verständlich und auch logisch, aber um ehrlich zu sein, stelle ich dann in Frage, inwiefern eine Beziehung überhaupt noch einen Sinn hat. Vollkommen egal, was jetzt wer tatsächlich getan hat. Ich denke, da kau schon zu viel Porzellan zerbrochen, und euer Verhältnis wird nie wieder sein wie vorher - mach dir bewusst, dass auch ohne Betrug womöglich eine Trennung das Beste wäre.

Finde auch geil das Ben Gas gibt und das schon n paar Monate durch zieht. Da muss man gar nicht so auf jedes dahingetippte Wort achten, hauptsache er kommt in die puschen. interessanter Faden, wünsche weiterhin viel Erfolg @Ben1996

also du erzählst wildfremden* menschen deine frauen geschichten? was ist mit der diskretion? bevor du dich mit der "alpha" eigenschaften beschäftigst, lerne erst einmal die basics: "ein gentleman genießt und schweigt" *weil ein guter freund wüsste von anfang an ob die geschichten stimmen oder nicht. weil ein guter freund dich gut kennt. ihm musst du die geschichten nicht mal erzählen weil er weißt, dass du das drauf hast.

Ich weiß nicht, ob ich den Kopf schütteln oder laut lachen soll über Sam Stage. Gut, ich musste hart lachen. Ich frage mich bei seinen Beiträgen recht oft, ob er das ernst meint und in welcher Welt er wohl leben mag. Jeder darf seine eigenen Maßstäbe haben und danach leben, doch solche "Tipps" sind echt 'shice' für ein junges Publikum, die noch ihr Leben vor sich haben. Auf seine letzten Tage sollte man es sich eher gemütlich machen, STDs egal, hauptsache gute Zeit (weil's ja ohnehin egal ist)... Edit, für den TE: Ich würde daraus ein kleines Projekt machen. Bei Fachärtzten informieren, wie das kommen konnte und wieso Du keine Infektion hast! Voreilig zur Rede stellen ist halbseiden, wird aber ohnehin nichts bringen. Entweder Wahrheit oder Lügen. Und dann? Im Unschuldsfall, der kaum wahrscheinlich ist, wäre die LTR kaputt/beendet. Sie heult vor dir rum? Reichlich seltsam. Und lege dieses "mit MIR" nicht auf die Goldwaage (ebenso wenig wie das Thema Kinder bekommen mit 20). Und: Stille Wasser sind tief!

Du kennst doch die Wahrheit: sie hat sich beim Sex angesteckt und offensichtlich nicht bei Dir. Was willste über Fakten noch diskutieren? Meine Fragen an sie wären nur: wann und mit wem und was die Lügerei soll.

Ich hätte mir damals eine Frau gewünscht, die sagt: "Wie, so alt und noch keinen Sex gehabt? Kein Problem, ich zeige dir, wie das alles geht!"

Vielleicht ist sie ja nicht die hellste Kerze auf der Torte.

Ist sie, sage ich doch. Ich hab aber auch schon oft genug gesehen, wenn man seinen Partner lang genug verdächtigt hat, einen hintergangen zu haben, dann verändert das was im eigenen Denken. Sowas ist meist kaum mehr zu drehen - selbst wenn eigentlich nix weiter passiert ist, ist der Schaden passiert. Das ist dann tragisch, aber kaum zu vermeiden.

Ne, das ist natürlich nicht ausgeschlossen. Es kann übrigens auch sein Befund ne Fehldiagnose sein. Bei Probenahmen und in Laboren geht immer wieder mal was daneben. Darum machts ne Menge Sinn, für ne eingehendere Diagnostik zu nem Spezialisten zu gehen. Wie @ainesauch schon schreibt. Und erst dann kann man überlegen, was woher und von wem kommt. Vorher nicht.

Bruder schuldet dir ein paar Kisten Bier, garantiert. Wenn meine Freundin nach, ich zitiere, "wenigen Wochen LTR" sich von meinen Bruder abküssen lassen würde, wäre sie nicht mehr meine Freundin. Next.

Sie hat doch nur gesagt dass sie das mit dem Sex nicht mehr möchte, oder will sie dich überhaupt nicht mehr sehen? Falls ersteres zutrifft dann gib nix auf ihr Gelaber. Das is einfach nur n bissl buyers remorse. Mach n Treffen mit ihr aus. Wenn ihr euch trefft bist du wie immer. Eskalieren nicht vergessen, KC sollte Minimum drin sein. Wenn sie blockt nimmst du es locker und mit einem Augenzwinkern "sorry, ich find dich einfach zu sexy, hör mal auf damit". Wenn gar nix geht dann definitiv next.

Betreib deine Traumabewältigung doch bitte mal mehr außerhalb des Forums.

Einen direkten Grund oder gar genaue Mechanismen kann ich dir nicht nennen, aber deine Beschreibung deckt sich mit meinen Erfahrungen. Nach einer Phase der starken Steigerung der sportlichen Intensität setzten sehr zähe lang andauernde Verletzungsphasen nicht während des Trainings, sondern in den "Regenerationsphasen" danach ein. Ich habe tatsächlich das Gefühl, dass das System hat und sich der Körper da irgendetwas zurückholt, bzw. durch die plötzliche Senkung der Intensiät plötzlich die Erlaubnis erhält, auf den Stress durch Krankheit zu reagieren. Bei mir z.B. ganz stark nach dem Marathontraining. Die ganze Vorbereitungsphase perfekt überstanden, von ca.50 km pro Woche auf ca. 90 oder 100 km ohne Probleme hochtrainiert, Marathon selbst problemlos durchgelaufen, schnelle Erholung in der Ruhewoche danach aber dann... Obwohl ich nur noch ca. 30 km pro Woche in ruhigem Tempo laufen wollte, setzten über Monate sofort nach 5 km Schmerzen in der Wade ein, mehrere 4 wöchige Verletzungspausen... Meine Lehre daraus: ich freue mich gar nicht mehr über starke Leistungssteigerungen und vermeide sie. Immer schön gleichmäßig und regelmäßig und nur gaaanz langsam steigern, auch wenn man eigentlich viel mehr könnte.

Natürlich gibt es Leute die noch mehr Sport betreiben als du, aber die haben das vermutlich konstant gemacht und nicht durch eine Trennung sprunghaft erhöht. Und auch die ereilen halt einfach mal Verletzungen. Was ich an deiner Stelle am ehesten streichen würde wäre die Freelethics Geschichte. Bin kein sonderlicher Fan von dem ganzen, meine die mussten zwar ihr Volumen nach einer Klage schon einmal senken aber finde es auch weiter eher meeeh. So lange du keine konkreten Laufziele hast würde ich es durch Radfahren ersetzen (wenn du nicht gerade mitten in der Innenstadt wohnst). Beißt sich weniger mit dem Krafttraining, nutzt glaube ich nicht ganz so ab wie laufen und du bist genauso draußen. Plus ist hier auch: Sehr schnell wesentlich größere Distanzen als beim Laufen. Was deine Verletzung angeht würde ich mich streng an die Anweisungen des Arztes/Physios halten. Nichts verdirbt einem nachhaltiger den Spaß als eine immer wieder auftretende Problemstelle.

Häufig wird das Vorhandensein von Verletzlichkeit als Schwäche betrachtet. "Er ist an dem Punkt verwundbar. Der Punkt is seine Schwachstelle. Wenn er da getroffen wird, ist er schwach" Meiner Auffassung nach ist das Vorhandensein der Verletzlichkeit kein Zeichen für Schwäche. Im Gegenteil, erst wenn es eine potentielle Schwäche gibt, kann man Stärke zeigen. Ja, ich weiß. Klingt kitschig. Stärke ist im Grunde die Fähigkeit, einer anderen Kraft Widerstand leisten zu können. - Einen schweren Gegenstand (=andere Kraft) mit der eigenen Körperkraft(=Widerstand) bewegen. - Die eigene Faulheit, Bequemlichkeit (=andere Kraft) mit der eigenen Willenskraft und Disziplin(=Widerstand) zu überwinden. - Ehrlich zu sein, obwohl man sich für etwas schämt(=andere Kraft), weil man Ehrlichkeit für wichtig hält(=Widerstand). - Nicht die zweite Tafel Schokolade essen, obwohl man echt Bock drauf hat(=andere Kraft), weil man gesünder leben will(=widerstand). Im Kontext der emotionalen Verletzlichkeit: Es ist schwach, sich von der Verletzung (oder der Angst davor) davon abbringen zu lassen, zu tun was man für richtig hält. Andersrum: Stärke ist es, trotz einer Verletzung bzw. das Risiko einer Verletzung noch weiter richtig** handeln zu können. Dafür muss die Möglichkeit einer Verletzung erstmal bestehen. Es ist ähnlich wie beim Mut. Man kann nur mutig sein, wenn Angst vorhanden ist. Wer keine Angst empfindet, kann nicht mutig sein. Es ist keine Kunst, etwas zu tun, was keinerlei Risiko hat. Kann jeder. wenn ich mich auf eine Frau einlasse, die mir egal ist, ist das keine Stärke. Was soll schon passieren, wenn sie mir egal ist? **Was ,,richtig" ist, ist Geschmackssache.

Gegenbeispiel: Wenn du eine Frau ansprichst, dein Interesse bekundest und das Risiko eines Korbs eingehst, dann machst du dich emotional verletzbar. Und im Verlauf jeder wie auch immer gearteten Beziehungsentwicklung (Beziehung im allgemeinen Sinne, nicht zwangsläufig als LTR), machen Menschen sich weiter verletzbar. Das ist eine notwendige Bedingung zur Entwicklung zwischenmenschlicher und insbesondere sexueller Beziehungen. Ansonsten stagniert die Beziehung an irgendeinem Punkt.

Ja isn Kopfproblem und gibt bereits zig Threads zu... such mal in Sub Forum "Sexualität". Jeder 5 Thread hat das gleiche Thema.

Mein erster Gedanke wäre, während einer "Massephase" schonmal nicht so fett zu werden. Erhaltungsphasen nach Diäten sind eine großartige Idee und auch nach dem Aufbau ist es eine gute Idee. Stell es dir so vor, in Studien wurde bisher nur getestet, wie lange Muskeln bei Detraining zum abbauen brauchen, ebenso Kraft in Gewichthebern. Bei beiden Studienarten kam heraus, dass ein großer Teil des Kraftverlusts und Muskelverlusts, wenn du gar nichts machst, nach ca. 2-3 Wochen einsetzt und dann rapide. Danach... Crickets. Der dann voranschreitende Abbau, wenn du überhaupt nichts machst, ist sehr non linear und sinkt sehr stark, abhängig davon, dass du genug isst. Wenn du das tust, kommt es darauf an, wie lange du die Muskulatur hattest, nicht, wie groß sie ist. Daher halte ich durchaus längere Phasen für sinnvoll. ich finde dieses "Bulk/Cut" Getue sowieso völlig behämmert.Wenn möglich, würde ich lieber über Jahre intelligent und langsam aufbauen, dann einmal diäten und halten und auf Kraft fokussieren. Warum? Weil man das gleiche erreicht wie mit dem Bulk Cut Approach, wenn man sich einen 5 Jahreszeitraum ansieht. Klar erreicht man kurzfristig mehr, wenn man ordentlich frisst. Aber auf lange Sicht das gleiche, dafür muss man seltener diäten, weil man zu fett war.

Der Junge ist erst 17 oder 18. Da muss man als ältere Frau auch nicht die heutige Jugendkultur verstehen. Aber versuchen es zu akzeptieren, wäre mal ein erster richtiger Weg anstatt immer über die "guten alten Zeiten" nachzutrauern. Traurig ist es, dass einem so jungen Burschen solche Kommentare entgegen geworfen werden. Er weiß es nicht besser, deswegen fragt er ja hier um Hilfe. @itZzMalte ich würde mir da auch nicht groß Gedanken machen. Du kennst sie nicht wirklich und Mädels reden einfach gerne und viel untereinander. Ein Fuckboy zu sein hat nichts zu bedeuten. Wichtig ist nur wie du gut verführen kannst und wie du das Mädel dann während bzw. nach dem Verführen behandelst. Außerdem sind solche "Rufe" doch gerade in deinem Alter ein gefundenes Fressen als "der Aufreißer" in deinem Freundeskreis oder? Das kannst du dazu nutzen um eben deine Reputation dadurch zu steigern.

Hi! Ich schreibe eigentlich nur mehr in dieses Forum, wenn ich das Gefühl habe, ich habe Erkenntnisse gesammelt, die hier noch nicht in schriftlicher Form festgehalten wurden und somit eine Bereicherung für die Community - besonders für Anfänger (deswegen auch in diesem Unter-Forum) - sein könnten. Wird ein kurzer, aber hoffe hilfreicher Beitrag! LMR - LAST MINUTE RESISTANCE a) Was ist LMR? Wie der Name schon sagt handelt es sich um den letzten Widerstand der Frau, bevor ihr Sex miteinander habt. Wer kennt die Situation nicht? Ihr habt es mit ihr bis in euer Bett geschafft, ihr fängt an euch zu küssen, gegenseitig auszuziehen und kurz bevor es zur Sache geht oder ihr der Lady die Unterwäsche ausziehen wollt bekommt ihr ein "Besser nicht", "Stop", "Ich glaube, wir sollten besser aufhören" oder "Lass das bitte" ins Ohr gehaucht. AFC's werden dann erst mal die aller schlechteste Antwort ever geben:"Ähm...wieso?" - und schon seid ihr im Aus. Alles umsonst :) b) Warum gibt es LMR? Wie (glaub ich) Mystery so schön in seinem Buch The Mystery Method erklärt, hat die sog. LMR ihren Ursprung in den jüngsten Jahren der Menschheit. Die LMR bei Frauen ist zu vergleichen mit der AA (Approach Anxiety - Ansprechangst) des Mannes. 2 Gründe der AA so ganz am Rande, ist ja eigentlich nicht Thema hier: - Damals gab es natürlich viel weniger Menschen auf der Erde als heute. Das heißt in dem "Stamm" des Mannes hat es beispielsweise 100 Menschen gegeben, sagen wir die Hälfte davon Frauen. Er hatte also 50 Frauen (und somit Möglichkeiten) mit denen er sich fortpflanzen und so seine Gene in die weite Welt verstreuen konnte. Das ist nicht gerade viel, woraus eine Angst zu versagen resultiert. Der Mann hat(te) Angst, dass er etwas falsch macht und schon hat er eine Möglichkeit weniger. - Die Frau könnte bereits vergeben sein. In der Steinzeit kannte man da keinen Spaß...einfach die Alte eines anderen anzugraben. Wenn dieser "andere" auch noch ranghöher war, hatte man als Mann ganz zu Recht Angst, man könnte ernsthaft verletzt oder gar getötet werden. Analog verhält sich die LMR der Frau. Für die Frau ist/war Sex viel gefährlicher als für uns Männer. Wir wollten/wollen ja nur unseren Samen in die Welt streuen und unser genetisches Fortbestehen sichern. Bei der Frau kam der mehr zusammen - sie hätte ja schwanger werden können. Mit der Schwangerschaft kommen natürlich viele Probleme auf sie zu: - Wer sorgt sich um sie während sie hochschwanger zu Hause liegt? - Wer ernährt sie und ihr Kind, sodass sie nicht verhungern? - Wer beschützt sie und ihr Kind, sodass ihnen nichts zustößt? - Wer bemüht sich darum, dass Sie und ihr Kind ein sorgenfreies Leben führen können? - Wer bemüht sich darum, dass sie und ihr Kind überhaupt überleben? Das sind die Urgedanken der LMR. Verständlich also, dass der Frau vor dem Sex tausend Gedanken durch den Kopf schießen und sie hin und wieder dazu neigt, dem ganzen den Riegel vorzuschieben. Wie ihr vielleicht schon zwischen den Zeilen herausgelesen habt hängen sich alle LMR-Gründe auf einem bestimmten Gefühl auf: Sie hat(te) vor dem Sex genau so Angst wie wir Männer vor dem Ansprechen! Die zentrale Frage ist also: Wie können wir ihr die Angst nehmen? Na klar, durch ein Gefühl von VERTRAUEN UND SICHERHEIT. Ergo: Wenn ihr vorher ein ordentliches Game geliefert habt und ausreichend Rapport aufgebaut habt, dann verringert sich die LMR-Quote drastisch! Wenn nicht, dann müsst ihr damit rechnen, dass ihr, auch wenn ihr schon miteinander im Bett liegt, noch ein paar Steinchen in den Weg geworfen bekommt. Aber kein Grund zur Panik! c) Wie besiege ich ihre LMR? Ihr werdet erstaunt sein, dass die Antwort so simpel ist. Und genau deshalb hab' ich diesen Beitrag verfasst - da immer und immer wieder Threads auftauchten mit den Themen "Sie hat abgeblockt" oder "LMR - Was hab' ich falsch gemacht?" - und dann dauernd die selben Antworten kamen. Irgendwelche auswendig gelernten Routinen die anscheinend helfen sollen. Tun sie aber nur dann, wenn mans richtig macht :) Die Antwort ist: Es gibt keine richtige Antwort! Keine perfekt funktionierende Routine! Ich habe schon mehreren Bekannten, die mir dieses Problem geschildert haben, versucht, mit genau diesen klassischen PU-Routinen zu helfen, da sie bei mir ja auch immer geklappt haben. Nur bei Ihnen nicht! Das kam mir etwas komisch vor. Also habe ich mich auf die Suche nach dem Grund gemacht, mit Kolleginnen die mir schon mal eine LMR vor die Füße geworfen haben ganz offen geredet, sie gefragt was sie in dem Moment der LMR fühlen, was Ihnen durch den Kopf geht und warum wir dann letztendlich doch miteinander schliefen..und letztlich den Stein der Weisheit gefunden: Meine Bekannten waren zu needy! Man hat ihnen angemerkt und angesehen, dass es ihnen nur darauf ankommt, ENDLICH reinlümmeln zu können! ALSO: Egal was ihr in einer LMR Situation sagt, es muss ihr AUTHENTISCH VERTRAUEN UND SICHERHEIT VERMITTELN! Frauen haben aus oben genannten "Schwangerschaftsrisiken" einen 7. Sinn dafür, ob ihr es in dieser Situation tatsächlich ernst meint oder ob ihr sie nur vögeln wollt! Die LMR einfach mit schweigen und weitermachen zu übergehen - wie es auch des Öfteren angepriesen wird - klappt NICHT zu 100%. Ich würde erfahrungsgemäß sagen man hat eine 50/50 Chance. Theorie dahinter ist, ihren Anflug von Rationalität im Keim zu ersticken. Das kann, muss aber nicht immer klappen! Alle meine erfolgreich überwundenen LMR's hatten unabhängig vom Inhalt folgende Gemeinsamkeiten: Beruhigende, langsame Stimme; kurze Sätze; Tiefer Blick in die Augen; ruhige Körpersprache; Man darf sich einfach nicht aus der Ruhe bringen lassen - damit gewinnt man auch dann, wenn man die LMR der Frau als Test auffasst! Einmal ist es mir passiert, dass ein Mädchen die LMR als Shit-Test verwendete. Sie wollte einfach wissen, ob ich es ernst mit ihr mein und hat mir beim 1. gemeinsamen Abend im Bett ULTRA-LMR gegeben. Ich hatte keine Chance durchzukommen! Ich witterte, dass sie unbedingt wollte, aber sich sicher sein wollte, wem sie ihren jungfräulichen Körper anvertraut! Also hab' ich (AFC)-Verständnis gezeigt, sie einfach in den Arm genommen und gepennt. Sie hatte erkannt, dass ich nicht needy war - beim 2. mal war alles so, als wären wir schon längst ein Paar! Tipp am Rande: Erfahrungsgemäß hab ich gemerkt, dass kurze Statements effizienter sind. Sie lassen keinen Spielraum für Interpretationen und somit ist die Chance, dass sie in den Rationalität-Modus wechselt noch um einiges geringer! Regards, b

3. "Ich bin schon recht gut darin Frauen im Club anzusprechen, aber sobald ich dann mit ihr rede wird das Gespräch irgendwie schnell flach und ich krieg nie ein Ergebnis". Wenn du deine Approach Anxiety regelmäßig überwinden kannst (verschwinden wird sie nie) und Frauen tatsächlich ansprichst, hast du schon einen großen Schritt geschafft. Wenn deine Sets dann abflachen kann das viele Gründe haben, aber das wichtigste ist zunächst eine Struktur, in der du die Sets durchläufst, das heißt ein "Gameplan". Der Gameplan gibt dir grob vor, wann du was machst, damit du weißt, was zu tun ist, um den Pickup voran zu bringen. Denn genau darum geht es: Die Interaktion zu pushen und auf neue Ebenen zu bringen. Wenn du ein Mädel angesprochen hast und danach nur Small Talk bringst, kommt der Pickup nicht voran. Wenn du nur Attraction pumpst, aber nicht isolierst, eskalierst etc. dann passiert irgendwann nichts mehr. Es geht immer darum, auf die nächste Ebene zu kommen. Ganz grob kann der Gameplan im Nightgame bspw. so aussehen: - Opening - Attraction - Iso - Quali - NC - Comfort - Eject Das ist eine Struktur für 2nd Day-Game mit dem Ziel stabiler NCs. Die Schritte sind nicht alle vollkommen voneinander zu trennen, weil auch später im Set Attraction Spikes gut sind und du auch am Anfang Basic Comfort aufbaust. Am Anfang sollte der Fokus aber klar auf Attraction liegen. Genau das machen die meisten AFCs aber falsch. Sie versuchen sofort Comfort aufzubauen durch Basic Comfort Questions wie "was studierst du?". Das ist als Statement oder Cold Read anstatt einer Frage vollkommen ok, aber ohne Attraction ist das langweilig und es fragt jeder Typ. Die grundlegende Idee ist, das Set immer in drei Dimensionen zu pushen (credit to Nick Savoy): - Emotional (bspw. durch Attraction und Comfort) - Logistisch (bspw. durch Iso und NC) - Körperlich (durch Kino entlang der Escalation Ladder) Wenn deine Sets abflachen, dann pushst du das Set nicht entlang so einer Struktur und nicht auf allen Ebenen. Wenn das nach dem Opening passiert bleibst du entweder in der Attraction hängen oder du baust erst gar keine Attraction auf und es endet in Small Talk oder den AFC Basic Comfort Questions. Für Attraction gibt es unzählige Techniken, aber alle adressieren einen der folgenden Attraction Trigger: - Selbstsicherheit (e.g. Führung und Eskalation) - Social Intelligence (e.g. Befrienden der Gruppe) - Being a Challenge (e.g. Push & Pull) - Humor (e.g. C&F) - Status (e.g. Social Proof) - Pre-Selection (e.g. Pivots) - Looks (e.g. sexual Stereotyping) Sehr gut erklärt wird das in "Magic Bullets" von Nick Savoy. Die wissenschaftliche Grundlagen dafür werden in "Mating Intelligence Unleashed - The Role of the Mind in Sex, Dating, and Love" von Geher und Kaufman erklärt. Letzteres ist aber kein Praxisbuch, sondern nur interessant zu lesen, wenn euch die evolutionspsychologischen Grundlagen aus wissenschaftliche Perspektive interessieren. Für die Umsetzung schaut lieber in die PU-Literatur. Wenn du jetzt weißt, wie du Attraction aufbaust, dann stellt sich die Frage, woher du weißt, wann du genug hast und zum nächsten Schritt gehen kannst. Früher wurde vielen Wert auf IOIs gelegt, aber die sind aus meiner Sicht ein schlechtes Konzept. Frauen senden oft unbewusst IOIs und das auch in Fällen, wenn sie kein Interesse haben. Und umgekehrt senden Frauen, die kein Interesse haben, oft keine IOIs. Männer sind zudem nicht gut darin soziale Interaktionen richtig zu lesen im Vergleich zu Frauen. Und Frauen sind im Vergleich zu Männern auch noch schwieriger zu lesen, was sexuelles Interesse angeht. Also vergesst IOIs. Der beste Weg, um Attraction zu testen, ist Compliance. Und genau das tut ihr mit der Iso im obigen Gameplan. Daran seht ihr, ob Frau interessiert ist. Euer Gameplan sollte mit kleinen Compliance Test anfangen (bspw. Iso oder noch kleiner: Glas halten) und immer größere Compliance Tests bringen. Sex ist aus Frauensicht die größte Compliance. Kleine Compliance Tests am Anfang sind sinnvoll, weil Frau einem unbekannten gegenüber im Durchschnitt weniger Compliance zeigt. Auch wenn es natürlich Ausnahmen gibt, wenn man mal einen Instant KC macht. Aber selbst der FC nach 10 Minuten ist kein von Null auf Hundert, sondern macht das Schritt für Schritt - nur eben sehr schnell. Warum ist das so wichtig? Jeder Compliance Test zeigt euch, ob der Pickup bereit ist für die nächste Stufe. Wenn sie nicht mal eine Iso akzeptiert, wird wahrscheinlich auch nicht mit euch nach Hause gehen (Ausnahmen bestätigen die Regel). Außerdem funktioniert die menschliche Psyche so, dass wir bereit sind in Dinge mehr zu investieren, wenn wir bereits in sie investiert haben. Das heißt, wenn sie in Form eines KCs investiert, kommt es auch eher zum FC (Ausnahme: Buyers Remorse). Das hat nichts mit PU zu tun, sondern funktioniert allgemein im Leben bei jedem Invest in Form von Compliance. Deshalb ist das Konzept der Yes-Ladder so gut: durch ein Yes auf der aktuellen Stufe, erhöht sich die Wahrscheinlichkeit für ein Yes auf der nächsten Stufe. Das nennt man "positive Compliance Momentum". Und wenn das Set trotz allem zu nichts führt, dann denkt an die schon genannte goldene Regel: Always be closing (ABC). Ich close einfach jedes Set mit mind. NC. Zumindest versuche ich es. Wenn ihr das tut, kann ein Set gar nicht "zu nichts führen". Entweder ihr tauscht Nummern oder sie blockt die Compliance und du weißt, dass etwas im Set nicht optimal gelaufen ist oder sie einfach ein Comfort-Girl ist oder nicht verfügbar ist. Aber ein "irgendwie führt das zu nichts" kann es dann nicht mehr geben. Wenn ihr mehr Erfahrung mit PU habt und z. B. gut zu stabilen NCs kommt, dann gibt es ein Konzept von Captain Jack, das ich für eines der besten Konzepte im PU überhaupt halte. Und das sind seine Game Dynamics. Ich habe die die ersten drei Male beim Lesen nicht verstanden und wusste nicht, was daraus konkret folgt. Erst nach Hunderten von Sets hatte ich die Erleuchtung beim Lesen und habe verstanden, wie geil sein Konzept ist. Es gibt insgesamt 4 Game Dynamics, aber die wichtigsten beiden am Anfang sind folgende: All Games are Based on Agreement. Game Dynamic 1: You and her must agree you are both Players in a Game you both want to play. Game Dynamic 2: You and her must agree you are both playing the same Game TOGETHER. In aller Kürze heißt Game Dynamic 1, dass ihr ein Player anstatt ein Spectator sein müsst. Und zwar Player im Sinne von "Macher". Ihr gehört nicht zu den ganzen Deppen, die im Club nur rumstehen und Frauen anglotzen oder irgendwann rotzvoll dumm anlabern. Ihr seid Autoren Eures Lebens und wisst, wie Mann-Frau-Interaktion funktioniert. Und wenn sie keine Lust hat, eine coolen Typen kennen zu lernen, dann verletzt sie diese Game Dynamic and you don't have a Game, i.e. ihr ejectet. Game Dynamic 2 heißt, dass ihr klar macht, worum es hier geht und ihr euch einig seid. Nicht nur, dass ihr offensichtlich keine neue beste Freundin sucht, sondern ihr müsst ihr klar machen, ob es um einen SNL, ein späteres Date mit der Option auf Casual Sex oder potentiell um eine LTR geht. Natürlich entwickeln sich solche Dinge auch, aber ihr müsst die gesamte Interaktion so gestalten, dass sie zu Euren Zielen passt. Das ist am zielführendsten und auch am authentischsten. Wenn ihr einen SNL sucht, dann solltet ihr nicht mit Indirects Sets öffnen und die mit viel Comfort gestalten. Da geht es darum sexuell zu sein (und zwar mit Bezug zu euch) und zu eskalieren. Ich gehe davon aus, dass klar ist, dass ihr das indirekt durch Frames kommuniziert und nicht fragt "willst du ficken?". Das würde zwar diese Game Dynamic stützen, aber Game Dynamic 3 und 4 verletzen, auf die ich hier jetzt allerdings nicht mehr eingehe. Die Game dynamics funktionieren in beiden Richtungen. Falls sie ein anderes Spiel spielt und schüchtern ist, viel Comfort braucht etc, während ihr einen SNL sucht, dann verletzt sie Game Dynamic 2 und ihr ejectet, because you don't have a game in that case. Falls der Pick Up irgendwo abflacht oder nicht zielführend verläuft, ist eine dieser beiden Game Dynamics nicht erfüllt. @Helmut your turn :)

A Allgemeine Fragen zu Pick-Up Was ist Pick-Up? Eine Definition Eine allgemeingültige Definition von Pick-Up gibt es nicht, da jeder einzelne aus unterschiedlichen Gründen zu Pick-Up findet. Für den einen steht die mentale Entwicklung zu einer attraktiven Persönlichkeit im Vordergrund, für den anderen mehr Erfolg beim anderen Geschlecht. Es sei hier aber folgende Definition von Pick Up genannt: Pick-Up fasst systematisch alles zusammen, was einen attraktiven, bei Frauen erfolgreichen Mann ausmacht und wie er sich verhält. Pick-Up betreiben heißt also, sich attraktiv zu verhalten und damit erfolgreich bei Frauen zu sein / zu werden. Pick-Up als Persönlichkeitsentwicklung? Viele stoßen zu Pick-Up aufgrund mangelnden Erfolgs bei Frauen oder dem Scheitern einer Beziehung. Dabei stellen viele fest, dass dies nur ein Symptom tiefer Probleme war. So führt sie Pick-Up indirekt zum Thema Persönlichkeitsentwicklung. Auch dieses Forum bietet einiges dazu. Dennoch soll nicht geleugnet werden, dass es im Kern bei Pick-Up um Attraktivität und mehr Erfolg beim anderen Geschlecht geht. Doch die ausgeglichene Persönlichkeit, welche mit sich im Reinen ist, ist dafür die Basis. Für viele ist die persönliche Weiterentwicklung letztlich wichtiger geworden als der größerer Erfolg beim anderen Geschlecht, auch wenn sie dafür erst den Umweg Pick-Up nehmen mussten. Ist Pick-Up eine Männerbewegung? Nein. Pick-Up ist keine Männerbewegung. Oft liest man Pick-Up sei eine irgendwie geartete Männerbewegung mit einer bestimmten Agenda, die für oder gegen eine bestimmte Geschlechterordnung eintreten will oder ein bestimmtes Frauenbild verfolgt. Das ist schlicht falsch: Pick-Up ist keine politische oder gesellschaftliche Männerbewegung. Dafür finden viel zu unterschiedliche Persönlichkeiten zu Pick-Up. Hier spiegelt sich die Meinungsvielfalt der gesamten Gesellschaft wieder: Vom linken Studenten, welcher alternative Beziehungskonzepte verfolgt bis zum Konservativen, der das Ideal der traditionellen Familie hervorhebt. Hinzu kommt eine immer größere Anzahl von Frauen, die sich mit Pick-Up befassen. Es gibt hier also keinen einheitlichen politischen Konsens zur Rolle von Frau und Mann oder Beziehungen in der heutigen Gesellschaft. Das ist auch nicht das Thema von Pick-Up. Hier geht es letztlich darum, was Attraktivität bedeutet und wie man sich attraktiv verhält. Pick-Up ist auch keine geheime Untergrundbewegung, wo spezielle Psycho-Techniken ausgetauscht werden. Wie denn auch? Pick-Up ist im Internet in der Öffentlichkeit entstanden. Alles ist frei zugänglich und die Beweggründe sind alle nachvollziehbar. Wenn ein Pick Up Artist seltsame Ansichten zu diesen Themen äußert, repräsentiert das die Meinung dieser Person, spiegelt aber nicht die Meinung der gesamten Pick-Up-Szene wieder. Wie ist Pick-Up entstanden? Flirt- und Beziehungstipps sind so alt wie die Menschheit. Seit langer Zeit veröffentlichen erfolgreiche Verführer wie beispielsweise Casanova ihre Ansichten zu Liebe und Verführung. Beziehungs- und Flirtratgeber fluten seit vielen Jahrzehnten den Büchermarkt. Männer haben sich schon immer über Frauen und mehr Erfolg beim anderen Geschlecht ausgetauscht. Doch was ist das neue an Pick-Up? Pick-Up ist um die Jahrtausendwende im Internet entstanden, wo Männer in Foren über größeren Erfolg bei Frauen diskutierten. Das ermöglichte einen intensiven Austausch von Erkenntnissen und Beobachtungen, sowie eine gemeinsame Weiterentwicklung. Man schaute sich das Verhalten erfolgreicher attraktiver Männer ab und übte diese neuen Verhaltensweisen in der Praxis. Auf Basis dieser Erfahrungen konnten neue Theorien entwickelt werden. Dabei wurden die Erkenntnisse geordnet und systematisiert. Das ist das neue an Pick-Up und machte es soviel effektiver als frühere Flirt- und Beziehungsratgeber. Auch wenn sich Pick-Up mitunter wissenschaftlicher Erkenntnisse verschiedener Disziplinen bedient, ist Pick-Up freilich keine (Pseudo-)Wissenschaft. Es gibt auch keine reine Lehre, die Ansätze sind teilweise sehr unterschiedlich. Pick-Up wurde nicht von einzelnen Personen entwickelt, sondern im Kollektiv. Auch wenn manche erfolgreiche Pick-Up-Artists ihr Wissen und Können in kommerziellen Seminaren vermarkten, darf das nicht vergessen werden. Der Ursprung in den USA ist kein Zufall, entspricht der Grundgedanke von Pick-Up doch der amerikanischen Mentalität – jeder kann es schaffen, eine attraktive Persönlichkeit zu entwickeln, auch der unansehnliche Nerd. Es ist eine letztlich sehr basisdemokratische Einstellung, dass sich unattraktive Männer nicht damit abfinden müssen, weiterhin auf ein Liebesleben zu verzichten. Warum diese seltsamen Abkürzungen und bescheuerten Fachbegriffe? Eine Beziehung heißt hier „LTR“, eine Long-Term-Relationship, ein Kuss soll plötzlich KC, ein „Kiss Close“ sein und Frauen werden in einer Skala von HB1 bis HB10 eingeteilt. Was soll denn der Scheiß? Wir sind uns bewusst, wie albern das auf Außenstehende wirken kann. Trotzdem: Die Abkürzungen helfen, Sachverhalte präziser zu beschreiben. Zudem wurden einige Fachbegriffe aus der Coachingmethode NLP übernommen. Obendrein sind einige Bezeichnungen dem englischen Sprachgebrauch entnommen, viele sind dort in der Alltagssprache gang und gäbe. Beispielsweise bedeutet „Game“ im Englischen auch soviel wie „Flirtfähigkeiten“. Skalen von 1 bis 10 für subjektive Wertungen sind im angelsächsischen Raum weitverbreitet. Auch hier bei uns deutschen Pick-Up-Artists verwenden wir die Skala nicht, um Frauen auf bloße Nummern zu reduzieren, sondern um dem subjektiven Gefallen einer Frau Ausdruck zu geben. Übrigens: Männer werden von unseren Pick-Up-Mädels ebenso als Hot Guys 1 bis 10 eingeteilt. Ist Pick-Up Manipulation? Es herrscht das Bild in der Öffentlichkeit, dass bei Pick-Up vermeintliche psychologische Supermethoden und Kniffe verwendet werden, die den freien Willen der Frau auschalten und sie ins Bett „hineinmanipulieren.“ Einerseits ist das durch irgendwelchen Horrorstories in der Öffentlichkeit befeuert, wo Pick-Up-Artists angeblich in Scharen ausschwärmen und ihre dunklen Künste perfide wie K.O.-Tropfen an ihren Opfern einsetzen. Andererseits vermitteln unseriöse kommerzielle Pick-Up-Anbieter mit falschen Versprechungen wie „So bekommen sie jede Frau“ dieses falsche Bild. Liebe Neulinge, ich muss Euch an dieser Stelle enttäuschen, Pick-Up gibt Euch keine psychologische Zaubertricks an die Hand, mit denen Ihr jede Frau ohne Mühe herumbekommt. Liebe Sensationsgierige, auch Euch muss ich enttäuschen, hier gibt es nicht die Superstory, wo Männer mit psychologischer Meister-Manipulation Frauen zu willenlosen Opfern machen. Als Manipulation gegen den Willen einer Frau funktioniert Pick-Up nicht. Bei Pick-Up geht es darum, sich so zu verhalten, dass eine Frau einen als attraktiv empfindet, woraus alles „weitere“ folgt. Verführung funktioniert nie gegen den Willen einer Frau. Wenn Pick-Up Manipulation ist, dann ist selbst jeder Minirock eine perfide Manipulation. Pick-Up ist keine Geheimpsychologie, Pick-Up verfolgt die Strategien erfolgreicher Flirts. Aber da ist doch das mit diesen „Negs“ und dem „Push und Pull“? Wenn über Pick-Up negativ berichtet wird, dann werden oft zwei „Methoden“ genannt, die - falsch interpretiert - besonders perfide erscheinen. Deswegen wollen wir hier an dieser Stelle diese beiden Methoden herausgreifen und den falschen Annahmen die wirkliche Intention herausstellen. Es handelt sich um „Negs.“ Die falsche Annahme: Sogenannte Negs seien ein Mittel, wo Frauen durch Bemerkungen gezielt herabgewürdigt oder beleidigt werden, um so dem Mann eine bessere Position zu verschaffen. Was ist es wirklich: Negs sind eine Methode, die nur selten Anwendung findet. Und zwar nur, wenn beim Kennenlernen in der Bar/Club eine Frau besonders abweisend und arrogant auftritt. Dann sind Spitzen - die aber witzig-charmant vorgebracht werden - das Mittel der Wahl. Ziel: Die arrogante Schale ist zerbrochen und die Frau muss über solch charmante Frechheit grinsen. „Push & Pull.“ Die falsche Annahme: Mit Push & Pull wollen Pick-Up-Artsists angeblich Frauen durch ein extremes Wechselbad der Gefühle vom Mann abhängig machen. Erst durch Nettigkeiten eingefangen, dann durch ein Ende der Zuneigung und Herabsetzung der Frau setzt der Pick-Up-Artist diese angeblich auf emotionalen Entzug, und sobald er sich ihr wieder zuwendet, hätte er sich ihre emotionale Abhängigkeit gesichert. Was ist es wirklich: Push&Pull bezeichnet etwas, was fast immer bei einem Flirt geschieht. Es bezeichnet ein spielerisches Hin und Her. Man zeigt Zuneigung, bricht das aber durch Neckereien. Man zeigt sein Interesse, zieht sich dann aber wieder zurück. Ziel: Hiermit wird eine spielerische Leichtigkeit erzeugt, es ist nicht alles so ernst und verbissen. Zudem: Es wird eine aufregende Unsicherheit beim Gegenüber erzeugt. „Mag er/sie mich, oder nicht?“ „So ganz durchschaut habe ich ihn/sie nicht, was er/sie wirklich von mir hält.“ Es ist keine demütigende Unsicherheit, sondern eine leichte Unsicherheit, die Spaß und Aufregung erzeugt. Push&Pull verwendet jeder, der das Flirten gut beherrscht. Pick-Up hat das nicht erfunden, sondern der Realität abgeschaut. Ist Pick-Up frauenverachtend? Seit einiger Zeit ist immer wieder zu lesen, Pick-Up sei eine Ansammlung von frauenfeindlichen Männern, die Frauen nur als Sexobjekte wahrnehmen und sie mit psychologischen Tricks ins Bett manipulieren, notfalls mit Gewalt. Frauenverachtende Aktionen einzelner Pick-Up-Artists, um für ihre kommerzielle Produkte mehr Aufmerksamkeit zu erhalten, haben diese Wahrnehmung leider verstärkt. Demgegenüber wollen wir klarstellen: Pick-Up beschränkt sich nicht auf „massenhaftes Aufreißen.“ Vom ersten Flirt bis zur langjährigen Beziehung, jeder Aspekt im Verhältnis zwischen Mann und Frau findet innerhalb der Community ein gleich hohes Interesse. Ein Ausleben der Sexualität halten wir nicht für verwerflich. Den Vorwürfen liegt ein sexistisches Bild zugrunde: Frauen hätten grundsätzlich kein Interesse an unverbindlichen Sex, lüsterne Männer müssten deswegen irgendwas vorgaukeln. Das spricht zum einen Frauen einen selbstbestimmte Willen ab. Zum anderen entspricht das hier vermittelte Bild, bei Frauen seien – im Gegensatz zu Männern – immer „tiefere Gefühle“ Voraussetzung für Sex, einfach nicht der Wahrheit und ist letztlich sexistisch. Frauen haben genauso viel und wenig Spaß an unverbindlichem Sex wie Männer. Pick-Up erfolgt stets im gegenseitigen Einvernehmen. Wie man in den folgenden Texten nachlesen kann, ist ein Vorgaukeln tiefer romantischer Gefühle für einen One Night Stand oder ähnliches alles andere als erfolgversprechend, Ehrlichkeit ist zielführender. Pick-Up-Artists sind auch nicht die abgebrühten Aufreißer. Viele wollen endlich ihr erstes Mal erleben, die erste Freundin bekommen oder auch nur ihren ersten Kuss erleben. Andere möchten ihre Beziehung retten, die Ex-Freundin zurückgewinnen oder ihren Liebeskummer nach der gescheiterten Beziehung überwinden. Wer sich im Forum umsieht wird feststellen, wie unterschiedlich die Absichten der Mitglieder sind und wie unsinnig die Vorstellung von Pick-Up-Artists ist, die für Sex vor nichts zurückschrecken. Aber was ist mit den Vorfällen von Julien Blanc und dem Pick-Up-Artist RooshV? Die Ausfälle dieser beiden Pick-Up-Artists erfüllten die gesamte Community mit Wut. Für mehr Aufmerksamkeit für deren kommerzielle Seminare wählten sie diese unentschuldbaren Provokationen. Sie stellten leider alle Pick-Up-Anhänger in ein mieses Licht und verfälschten den wahren Charakter von Pick-Up. Das Pick-Up-Forum-Team hat zu diesen Ausfällen internationaler Pick-Up-Artists folgende Stellungnahme verfasst, die einhellig von der Gemeinschaft dieses Forums geteilt wird. Stellungnahme zu frauenfeindlichen Aktionen internationaler Pick-Up-Artists Ist das Pickupforum kommerziell? Nein, dieses Forum ist nicht kommerziell. Es wird aber vom Coaching-Anbieter Progressive Seduction gesponsort. Die Inhalte des Forums sind unabhängig und wurden von vielen Freiwilligen verfasst. Auch der Verfasser dieser Zeilen ist nicht für Progressive Seduction tätig. Das Forum kann aber ein Bindeglied für diejenigen sein, denen die Hilfe im Internet nicht ausreicht, und gerne ein persönliches Training oder Seminar bei Progressive Seduction in Anspruch nehmen möchten. Dort erhalten sie ein persönliches Feedback, was in einem Internetforum natürlich nicht möglich ist.

Ich finde, Blow hat für den Thread zumindest Feedback verdient! Ich fang mal an: Schöner Text und nützliche Informationen.