Leaderboard

Wie kann dir ein Mensch wichtig sein der dich und die Beziehung aufgibt wenn es mal nicht ganz so rund läuft? Bei nem Kumpel von mir läuft es Jobmäßig Grad gar nicht gut. War nicht unbedingt sein Fehler, er wollte hoch hinaus, hat hoch gepokert, jetzt sieht es so aus dass er unter Umständen arbeitslos werden wird. War davor sehr erfolgreich. Was sagt seine Freundin? - "egal wie es läuft, das bekommen wir hin. Ich bring uns ne Weile durch. Such du dir was solides das dir Spass macht und nimm nicht das erstbeste Angebot nur damit du was hast. In dem Arschlochverein solltest du nicht mehr bleiben." Sie steht zu ihm, stärkt ihm den Rücken, ist bereit selbst kürzer zu treten. Deine Freundin macht Schluß weil Oma hat gesagt.....und weil du deinen Job verlierst is eh over. Such dir eine die hinter dir steht, auch wenns mal Kacke läuft und sei froh dass du so nen opportunistischen Menschen los bist.

Diese Einstellung wird dir in spätestens 30 Jahren und altersbedingten Erkrankungen halt auch ausm Kopf geboxt. Ist immer leicht zu vergessen, dass man früher oder später alt wird...hoffentlich. Für manche, also etliche Millionen Menschen in Deutschland, ist eine Impfung der einzige Weg zurück in eine Gelassenere Zeit, zu mehr Kontakt mit Menschen - ohne Sorgen. Und wenn man jetzt im Internet Gerüchte verbreitet, dass man mit einem Impfstoff auf RNA Basis auf lange Sicht zur Chimäre mutiert, dann wäre doch der bessere, weniger „Panik machende“ Hinweis der, auf Vektorimpfstoffe zu warten. Und nicht irgendwas zu verteufeln. Wenn man schon Sorgen über die neue Technologie hat. Beispielsweise kann man auf den Impfstoff von Johnson&Johnson verweisen und darüber diskutieren. Aber nein, etwas zu tun, mit aller Kraft ist nicht richtig, alte sollen sterben oder freiwillig in Waldgebiete abgeführt werden, da das Risiko durch eine aufhaltbare/kontrollierbare Pandemie zu sterben, zum Leben gehört. Wir haben SO VIELE Mittel in unserer Generation um sogar Pandemien effizient aufhalten zu können - in diesem Ausmaß unvorstellbar in der Geschichte - und was ist der Plan von manchen Leuten? „Wir haben das Massenhafte sterben nie aufgehalten, weshalb sollten wir es jetzt tun? Wer sterben will soll sterben und der Rest soll sich in den Wald begeben.“ Ich finde das primitiv.

Gutes Beispiel fuer die Opfermentalitaet, die in diesem Thread bzw. Forum so langsam Ueberhand nimmt. Anstatt sich andauernd ueber ein und das selbe Medium (here: Tinder) zu beschweren, waere es nicht deutlich produktiver das eigene Leben in die Hand zu nehmen und was aus sich zu machen? Wenn Tinder anscheinend so beschissen und unnuetz ist, wieso dann so viel Energie darin investieren? Mal abgesehen davon, dass die meisten, die hier so abartig rumheulen, null komma null Einsicht bzgl. des Feedback's zeigen. Da werden nach Wochen immer noch die selben low-quality Bilder mit Asi-Style und Spiegelselfie gepostet in froher Erwartung, dass der bessere Winkel auf die Jawline zum finalen Durchbruch fuehrt. Konstruktive Kritik wird weiterhin munter ignoriert und alles auf die boesen, deutschen Petras geschoben. Wenn man dann immer noch keinen Bock hat auf Feedback einzugehen, dann soll man sich doch wenigstens das Getippe sparen und aufhoeren zu sagen, dass Tinder nur fuer das obere Perzentil bestimmt ist. Loescht die App und: geht ins Gym arbeitet an einem Business trifft euch mit Freunden lest ein Buch ... oder macht etwas, das euch anderweitig im Leben weiterbringt. Aber hoert endlich auf euch an etwas abzureiben, dass offensichtlich fuer Frust und Misgunst sorgt. Das fuehrt, ueber kurz oder lang, zu sehr toxischen Weltansichten...

"Ermächtigungsgsetz" Du hast sie nicht mehr alle.

0815 käme in dem (LTR)Alter auf 10 mal mehr als: Nein, sorry, aber nicht "Frauen", sondern Frauen die DU gescreent hast - und das scheinbar schlecht. Such die Schuld bitte nicht beim andren Geschlecht - sie liegt bei dir! DU entscheidest dich jeden Tag aufs Neue für diese Beziehung in der fast nichts im Bett läuft, deine Partnerin keine Manieren und kein gutes Erscheinungsbild hat, und so empathisch wie ein Klappstuhl ist - indem sie dir deinen Geburtstag mit ihrem DünnShitTest kaputt machen will.... Ich stelle mir also noch immer die selbe Frage wie der Kollege hier: Überleg mal, ob du ggf. an der inneren Überzeugung leidest, dass Frauen schlecht gelaunt sein dürfen und du als Junge das stets auszuhalten/zu akzeptieren hast. Ist vllt in deinem Elternhaus auch so?

Hey zusammen, neulich wurde ich in einem Thread gefragt, warum ich Gespräche mit Frauen lieber indirekt, als direkt eröffne. Die Frage hatte ich mir vorher nie so richtig bewusst gestellt und einfach mit meinem Bauchgefühl á la "das klappt für mich einfach besser, weil es sich natürlicher anfühlt" beantwortet und abgeschrieben. Diese Frage aber von jemand anderem ausformuliert gestellt zu bekommen, brachte mich erstmals zum tieferen Nachdenken. Und ich habe dadurch enorm viel an Erkenntnis gewonnen, die ich deshalb hier mit euch teilen möchte. Zum Einen aus Eigennutz, weil ich es somit für mich selbst einmal ausformuliere, zum Anderen auch aus dem Grund, weil es auch euch zum Nachdenken über eure Herangehensweise anregen soll. Somit habt ihr die Möglichkeit, aus meinem Thread die ein oder anderen Dinge für euch mitzunehmen, sofern ihr sie als sinnvoll erachtet. Es kann gut sein, dass hier bereits ähnliche Beiträge existieren, dennoch hoffe ich, dass euch der Text sinnvoll, gut lesbar und verständlich rüberkommt. Ich erhebe hiermit keinen Anspruch auf die ultimative Wahrheit, die einzig korrekte Richtung o. Ä. Pickup ist nach wie vor ein sau individuelles Thema. Also: Die Frage, warum ich lieber indirekt als direkt eröffne, brachte mich schnell auf die richtige Spur - zum Kern der Sache. Für mich ist das wichtigste beim Verführen die Art und Weise der Kommunikation. Und genau hier möchte ich ansetzen, damit ihr ein Bild davon bekommt, wie ich das meine. Ich richte meine Kommunikation (und das ist egal, mit welchem Menschen) hauptsächlich nach dem Kommunikationsmodell nach Mehrabian aus, welches ich schon lange kenne. Das Modell nach Mehrabian besagt, dass es 3 Ebenen der Kommunikation gibt. Diese sind: - Die Inhaltsebene des gesprochenen Wortes (die flachste) - Die Ebene der Stimmlage und des Tonfalls (die etwas tiefere) - Die Ebene der Körpersprache (die tiefste) Es besagt auch, dass der gesprochene Inhalt in unserer zwischenmenschlichen Kommunikation nur den kleinsten Teil darstellt, während Stimmlage und Körpersprache den Löwenanteil ausmachen. In Zahlen: Unsere Stimmlage fällt 5,4-mal stärker ins Gewicht, als der Inhalt und die Körpersprache fällt 1,5-mal stärker ins Gewicht, als die Stimmlage. Im Klartext heißt das: Es ist sinnvoller, auf Körpersprache und Stimmlage in der Kommunikation zu bauen, anstatt sich irgendwelcher auswendig gelernten Routinen und Floskeln auf der reinen Inhaltsebene zu bedienen. Ganz zu schweigen davon, wie oft das geschriebene oder gesprochene Wort fehlinterpretiert wird. Ein gutes Beispiel ist das Tierreich, wo es keine gesprochenen Worte gibt. Tiere kommunizieren untereinander unmissverständlich durch natürliche Körpersprache und Laute. Wenn wir jetzt einfach mal davon ausgehen, dass das o.g. Modell stimmt, dann bedeutet das folgendes: wenn du mit einer Frau sprichst, kommunizierst du zu zum größten Teil über deine Körpersprache und deine Stimmlage mit ihr. Körpersprache und Stimmlage sind klarer für uns verständlich, als der gesprochene Inhalt. Darauf sind wir seit Jahrtausenden programmiert und das geschieht unbewusst. Wortinhalte sind der jüngste Aspekt unserer Kommunikation. Früher haben wir ohne sie kommuniziert und die sozialen Konstrukte haben auch funktioniert. Es wurden die richtigen Emotionen und Informationen vermittelt, um ein soziales Gebilde zu schaffen. Natürlich heißt das nicht, dass es heutzutage angebracht ist, wie ein brüllender Neandertaler durchs Leben zu gehen. Wir sind mittlerweile schließlich eine Informationsgesellschaft. Aber um da einen Praxisbezug herzustellen: Woran wird sich die Frau besser erinnern, wenn euer Gespräch vorbei ist? An das, was du zu ihr gesagt hast oder an die Emotionen, die sie im Gespräch mit dir hatte? Oder mal anders gefragt: Woran kannst du dich besser erinnern? An Empfindungen oder an Worte und Inhalte? Auch im Textgame verfahre ich so. Beim Schreiben benutze ich gerne Ankerpunkte zu einer emotionsgeladenen Interaktion mit ihr (falls schon eine stattgefunden hat), anstatt reinen Informationenaustausch. Emojis spielen hier auch eine entscheidende Rolle, um den Inhalt wirkungsvoll zu untermalen. Damit sollte man es aber nicht übertreiben. Generell empfehle ich das Nutzen von Sprachnachrichten oder mit den Mäusen zu telefonieren. Also: Der Gesprächsinhalt ist die flachste Ebene unserer Kommunikation. Sie ist auch gleichzeitig die offensichtlichste, um etwas zu kommunizieren. Über das gesprochene Wort entladen sich die im Raum stehenden Emotionen. Wenn ich eine Frau heiß finde, ist das eine Empfindung, die ich habe- Diese äußert sich dann bei mir automatisch in der Stimmlage und in meiner Körpersprache, vorausgesetzt, ich lasse es zu. Mein Interesse dann anzusprechen, würde diese magische Energie dann entweichen lassen, sowohl bei mir, als auch bei der Frau. Sie kann das ebenfalls wahrnehmen, denn deine nonverbalen Signale durchdringen sie. Übrigens: umso öfter man sich erlaubt, körpersprachlich und tonal Interesse zu signalisieren, umso sexueller wird die eigene Ausstrahlung als Mann auf die Frau. Die Frau versteht das sehr gut und wird sich zu dir hingezogen fühlen. In der Regel sind wir Männer im Lesen solcher Dinge nicht ganz so begabt, wie Frauen. Wir, die Herren, stehen mit unseren Gefühlen meist nicht so sehr in Kontakt, wie die Damenwelt es tut. Deshalb fällt es uns auch leicht, nur auf der Inhaltsebene zu kommunizieren. Wir umgehen den Part mit den Emotionen gerne mal. Schließlich empfinden wir sie im Gegensatz zu Frauen oft als lästig. In unserer heutigen Gesellschaft ist das für den Arbeitsmarkt von Vorteil, doch durch diese Konditionierung am Arbeitsplatz und die Vorliebe, nur auf der Inhaltsebe zu kommunizieren, neigen wir auch immer mehr in der privaten Interaktion mit Menschen (und leider auch mit Frauen) dazu, hier ebenfalls nur auf dieser Ebene zu kommunizieren. Wir entkoppeln uns von unserem Körper und Geist und das führt zu fortschreitender, sozialer Abstumpfung. Wir erkennen selber Emotionen anderer nicht so gut und andere verstehen unsere nicht mehr. Social Distancing und die Maskenpflicht tragen zurzeit noch einen erheblichen Teil dazu bei. Wir verlernen dadurch immer mehr das nonverbale Kommunizieren, was uns dann im Dating- und Familienleben immer mehr im Weg steht. Frauen spüren nichts mehr, wenn sie mit uns interagieren. Und wenn sie nichts spüren, dann bedeutet das in Frauenlogik, dass du einfach nicht der Richtige bist. Die Logik der Frauen beruht hauptsächlich auf ihren Gefühlen. Eine Frau entscheidet sich nicht rational durch deine Worte dazu, dass du der richtige für einen ONS oder mehr bist. Sie entscheidet sich so, weil sie sich danach fühlt! Durch Worte allein kannst das nicht auslösen. Und Frauen fahren heftigst ab auf Gefühle! Du kannst natürlich auch ein paar Gefühle durch neckende Sprüche erzeugen (also auf der Inhaltsebene), aber die sind trotzdem super schwach, wenn dabei deine Stimmlage und deine Körpersprache nicht gut sind. Stimmlage und Körpersprache sind einfach um einiges mächtiger. Stell dir einmal vor, wie das auf dich wirkt, wenn ein in sich gesackter, traurig blickender Mann mit schwerer Stimme zu seiner Begleitung sagt: „Bild dir bloß nicht ein, dass zwischen uns heute Abend noch was gehen wird!“ In dem Moment kommuniziert er mit seinem Körper genau den Inhalt seiner gesprochenen Worte. Wenn allerdings ein verschmitzt lächelnder, zugewandter Mann bei tiefem Augenkontakt zu der Frau sagt: „Bild dir bloß nicht ein, dass zwischen uns heute Abend noch was gehen wird!“, dann erzeugt das in der Frau durch die nonverbale Kommunikation mit der Doppelbotschaft heftige Gefühle. Das ist die Macht der Körpersprache. Du kannst über jedes x-beliebige Thema mit der Frau reden und es trotzdem stimmungsmäßig anheizen, indem du körpersprachlich und mit der Stimmlage den richtigen Vibe setzt. Das wird bei ihr die sexuellen Gedanken immer weiter anfachen. Fassen wir nochmal zusammen: der Inhalt bildet immer das Schlusslicht in der Kommunikation. Es ist am leichtesten für uns wahrzunehmen und es dient dazu, Informationen schnellstmöglich zu übertragen. Es hat gleichzeitig die Macht, eine emotional geladene Stimmung zu entladen. Dadurch sind gesprochene Inhalte vor allem bei einer unangenehmen Situation als eine Art Reframing einsetzbar, um die angespannte, negative Stimmung durch das Ansprechen der Situation entweichen zu lassen. Das nennt man "Statement of Empathy" und ich benutze es immer, wenn ich zu hart eskaliert habe oder wenn etwas Peinliches passiert. Das zeigt der Frau, dass ich ein sozial kompetenter Mann und kein unsensibler Hohlkopf bin, denn ich habe es im selben Moment erkannt und angesprochen (also auf die letzte ebene, die inhaltsebene, geholt). Wie gesagt, das gesprochene Wort enthält bei Weitem keine so starke emotionale Botschaft wie die Stimmlage und Körpersprache. Denn Frauen wollen vor allem Gefühle und Emotionen haben! Ob diese positiv oder negativ sind, spielt oft keine Rolle. Deswegen neigen Frauen auch dazu, eher mit dem „Fuckboy“ ins Bett zu gehen, weil er es schafft, Emotionen in ihr auszulösen, während der Nice Guy weiterhin versucht, sie durch rationale Freundlichkeit und Komplimente auf der Sachebene für sich zu gewinnen. Der Nice Guy ist abgeschnitten von seinem Empfinden, während der „Fuckboy“ im Reinen mit seinem Empfinden steht, nämlich, dass er Sex will. Und auch hier im Forum kommt leider nur der kleinste Anteil unserer Kommunikation an, nämlich der Inhalt. Und der wird sehr schnell fehlinterpretiert. Deshalb ist es auch nicht unbedingt der beste Aufenthaltsort, um wirklich besser mit Frauen zu werden oder generell etwas auszudiskutieren. Und ja, auch ich bin schuldig der Anklage!! Gerne verliere ich mich hier im Getexte und im Studieren unsinniger Threads. Das Forum ist aber eigentlich dafür da, mal zwischendurch reinzuschnuppern, um sich ein paar Anregungen zu holen und um dann mit dem neu gewonnen Wissen oder der Inspiration wieder in die Praxis zurückzukehren. Deshalb lege ich auch viel Wert auf positiv formulierte Beiträge. Deswegen will ich hier am Ende noch eine Empfehlung aussprechen: Begebt euch mehr in soziale Interaktionen, soweit es zurzeit im Rahmen von Corona möglich ist. Schult eure Sozialkompetenz mit jeder einzelnen Interaktion, die ihr mit Menschen habt, egal mit wem oder wo. Zur Körpersprache gehören auch KINO und Physicality dazu, also berührt Menschen in sozialen Interaktionen. Lest Bücher über Körpersprache und macht Stimmtraining. Werdet komfortabel damit und haltet guten Blickkontakt mit dem Gegenüber, trainiert eine gerade Haltung und einen aufrechten Gang. Schaut nach vorne und nicht nur auf die nächsten 10 Meter vor euch auf den Boden, wenn ihr zufuß unterwegs seid. Atmet tiefer in den Bauch und nehmt eure Gefühle mehr wahr! Steht zu euren Bedürfnissen als Mann und kommuniziert diese angemessen, das muss nicht immer verbal passieren! Arbeitet an eurem Selbstwertgefühl. Tut euch jeden Tag was Gutes. Setzt euch Ziele! Ich könnte das ewig so fortführen. Aber in die Handlung kommen, um dein Leben zu einer geilen Story zu machen, das kannst nur du allein. Ich hoffe, euch hat mein Beitrag gefallen und ihr konntet etwas daraus mitnehmen. Womöglich seid ihr sogar zu ähnlichen Ansichten mit der Zeit gelangt. Auch bin ich sehr gespannt auf eure Rückmeldungen und ich werde alle Fragen beantworten, die hier drunter gepostet werden. Kakao

Verschweigst Du uns noch irgendwas? Oder strahlste subtil was aus, das Druck macht? Was wir hier von Dir wissen: Typ, der erfolgreich ist im Leben. Vermutlich sehr straight und nach vorne gehend. Perfektionistische Ader? Blind geraten: "Alles ist kein Problem"-Attitüde? Falls letzteres: Sowas kann je nach Ausprägung auf andere Menschen wirken - Weil ja alles easy ist, Emotionen nicht so geil sind... Kann passieren, dass sich Menschen da aussen vor fühlen, wenn Fehler - und wenns nur indirekt vermittelt wird - nicht vorkommen. Perspektivischer Kram: Jau. Sie ist anfang ihrer 20er und mitm Studium beschäftigt, Du hast die Zukunft schon im Blick mit Haus und Kindern? Vermutlich, während sie noch dabei ist, irgendwie ihren Kram zusammenzukriegen, hier und da Schwierigkeiten hat. PDM und Glaskugel stochern mal ins blaue: Ihr wird was vorgelebt, was sie noch nicht bringt und noch nicht bringen will (Anfang 20er, Studentenleben - Sie steht ja erst am Anfang von so einigen Dingen). Nicht falsch verstehen: Du bist vermutlich n cooler Dude, der weiss, was er im Leben will und auch in der Lage ist, das zu erreichen. Evtl biste ihr zu cool und zu wenig empathisch. Ihr geht shoppen. Sie will mal gucken. Du weisst genau, was Du willst, gehst dorthin, holst das, und gehst zur Kasse.. Sie steht verwirrt vor nem Regal und guckt sich noch drei Pullis an und überlegt, ob sie jetzt noch ne Jeans anprobieren soll, während ihr Freund schon draussen ist. Und sie weiss, dass er wartet. Also, doch noch in der Grabbelkiste nach nem hübschen, günstigen Top gucken oder lieber unverrichteter Dinge nachkommen? Hat diese Metapher mit Euch zu tun, oder sollte ich cold reading um diese Uhrzeit lassen und lieber pennen gehen? Magst Du noch was über Deine Ex vor ihr erzählen? Also, wie war da der Altersunterschied, wo stand sie zu der Zeit im Leben, wie hat sie ihren Kram so geregelt, wie war euer gemeinsames Konfliktmanagement? Und nochmal aktuelle: Wie reagierst Du auf sie, wenn sie schlechte Laune hat und nörgelt? Völlig tiefenentspannt bis unemotional, mit ner Ansage, oder mit Drama? Gib mal mehr Input.

1. Dein Alter: 29 2. Ihr/Sein Alter: 21 3. Art der Beziehung (monogam / offen / polyamor / LDR / weitere (bitte erläutern): monogom 4. Dauer der Beziehung: 2 Jahre 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 9 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: Falls wir uns sehen, fast jeden Tag 7. Gemeinsame Wohnung? Nein 8. Probleme, um die es sich handelt 9. Fragen an die Community Beim folgenden Threat handelt sich eigentlich mehr um eine Warnung, also um ein Gesuche eines konkreten Ratschlages. Es geht darum, dass es zwischen mir und meiner jetzigen Ex seit ca. 4 Monaten stark gekriselt hat. Wir lebten in einer Fernbeziehung, deshalb hat sich die Trennung sehr lange hingezogen. Ich habe es dann nochmal probiert, in dem ich zu Ihr eine ganze Woche gefahren bin, aber für mich war dann Entschluss klar, dass ich mich trennen werde. Trennungsgrund war vor allem, dass wir charakterlich nicht wirklich zusammenpassen. Durch die Fernbeziehung ist das nie so wirklich aufgefallen, da man im Prinzip immer nur die guten Seiten des Anderen gesehen hat. Selbstmordgedanken: Sie ist seit mehreren Monaten in psychologischer Behandlung (u.a. wegen Angststörungen) und ich halte Sie generell für psychisch label. Auf jeden Fall hat sie gemerkt, dass meine ausgesprochene Trennung Wirklichkeit hat und Sie hat mir dann am Telefon mir mit Selbstmord gedroht, weil Ihr Leben dann keinen Sinn mehr hat. Weiterhin hat sie gesagt, dass sie keine Kraft mehr hat, weil u.a. ihr die Angststörungen das Leben zu schwer machen. Sie meinte, dass ich jetzt der einzigste bin, der weiß wie es ihr psychisch geht. Weiterhin hin meinte sie, dass sie heute den Entschluss gefasst hat, sich umzubringen. Es war ein schwieriges Gespräch und ich habe versucht, sie hinzuhalten und parallel eine Freundin von Ihr angeschrieben um Hilfe für sie zu holen. Die Freundin wusste, dass sie in psychischer Behandlung ist, aber nicht welche Gedankengänge sie wirklich hat. Die Freundin konnte leider nicht zu ihr kommen und ich hatte keine weitere Nummer parat, so das wir uns geeinigt haben, dass sie einer anderen Freundin bescheit gibt. Diese ist dann bei Ihr aufgetaucht. Meine Exfreundin hat mir dann nach dem Gespräch gesagt, dass Sie gemerkt hat, dass ich es nicht Wert bin sich umzubringen (ein paar Stunden nach dem Gespräch). Mir persönlich war es ab dem Zeitpunkt ziemlich egal, was mit Ihr passiert, zumindest habe ich halt versucht, sie selbst vor sich zu retten. Ich weiß persönlich nicht, ob sie wirklich Selbstmordgedanken hatte, es kann gut sein, dass Sie das gemacht hat, um mich zurück zu gewinnen. Schwangerschaft: Auf jeden Fall hat sie mich von sämtlichen sozialen Kanälen, Whatsapp etc geblockt und ich habe von Ihr 2 Wochen nichts mehr gehört. Dann schreibt Sie mich via Whatsapp an und meinte, dass Sie trotz Pille von mir schwanger ist (sie hat 2 Schwangerschaftstest gemacht und mir auch ein Foto geschickt). Sie meinte, dass sie 2 Tage nachdem ich mit Ihr das letzte mal Sex hatte die Pille wegen Stimmungsschwankungen abgesetzt hat. Laut ihrerer Aussage wusste sie nicht, dass die Spermien mehrere Tage in der Vagina leben können. Wie dem auch sei, wir haben dann telefoniert und sie wollte mir klar machen, dass Sie das Kind behalten will. Zuvor bzw. während unserer Beziehung hat sie immer davon geredet, dass Sie ein mögliches Kind abtreiben wird, doch dieses mal meinte Sie, sie wird es behalten. Ich habe Ihr gesagt, dass Ich nicht darüber glücklich bin. Ich will keine moralische Diskussion aufkommen lassen, aber ich hab Ihr gesagt, dass ein Kind auch einen Vater benötigt etc. Sie meinte, sie wird das Kind alleine aufziehen, sie benötigt mich nicht und Sie hat Familie und Freunde, die sie unterstützen werden. Mir persönlich ist das Gespräch sehr komisch vorgekommen, es war zwischen extremst gefühlskalt, als auch Weinattacken von ihrer Seite. Ich habe nur gemeint, dass ich aktuell komplette außen vor bin und ich gerne die Nummer von Ihren Eltern hätte um darüber zu sprechen. Ab diesem Zeitpunkt war sie absolut geschockt und hat total versucht mich abzuhalten, die Eltern anzurufen. Wir haben dann das Gespräch beendet und uns geeinigt, am nächsten Tag noch einmal zu telefonieren. Nach dem Gespräch hab ich nochmal Sie gebeten mir die Nummer der Eltern zu geben. Sie ist ab diesem Zeitpunkt extrem ausgerastet, hat mich ca. 15x hinteinander versucht anzurufen etc. Ab diesem Zeitpunk war für mich ziemlich klar, dass die Schwangerschaft gespielt ist. Sie hat mir dann am nächsten Tag in der Früh geschrieben, dass sie Ihre Tage ziemlich heftig bekommen hat und sie nicht schwanger ist... Aktuell ist es so, dass sie mich wild beschipft, was ich für ein schlechter Mensch bin etc. Persönlich habe ich aktuell eine absolute Abneigung gegenüber Ihr und versuche einfach sie komplett zu ignorieren. Ich benötige hier im Threat keinen Ratschlag, möchte aber gerne diese Story hier als Abschreckung teilen. Vielen Dank

bin schwer beeindruckt wie Du für alle ihre Aussetzer direkt ne Ausrede parat hast. Aber sie ist kein Spielball irgendwelcher mysteriösen Kräfte, sie selbst trifft die Entscheidungen! Menschen geben keinen Sex, das ist kein Gefallen den sie Dir tut. Du denkst an vielen Punkte viel zu sehr wie ein Bittsteller. Wird nicht leicht Dich davon zu befreien, aber geh das unbedingt an, möglichst schnell! das sind völlig legitime Dinge. Man soll sich in der Partnerschaft ja auch nicht auflösen. Aber auch hier ist es eine Frage wie man damit umgeht. Zu einer Beziehung gehört es zum Beispiel auch Dinge/Erlebnisse/Gefühle zu teilen. Ansonsten ist das nur ne WG mit Sex. Sowas ist natürlich beliebig austauschbar. klingt gut, da hast Du viel Zeit um Dich um Dich und Deine Entwicklung zu kümmern. Klingt nach nem Plan! Gewöhne Dich mal an den Gedanken ohne sie weiter zu leben. Denn so wie es jetzt läuft bist Du der, der die Beziehung unbedingt weiter führen will. Und sich dafür aufgibt. Was als Folge hat, dass sie in Dir keinen Partner auf Augenhöhe mehr sieht. Hab noch nie erlebt, dass das jemand wieder gerade biegen konnte. Also lerne draus, wachse und mach es beim nächsten Mal besser.

Das war ja auch Ironie. Und mir ist definitiv bewusst, dass Tinder nichts mit Leistung zu tun hat. Vielleicht sollte man sich als „erfolgloser“ Mann auf Tinder aber auch einfach mal die Tipps der anderen zu Herzen nehmen und zu besseren Alternativen des Frauen-Kennenlernens wechseln. Wurd hier im Thread aber auch schon oft genug diskutiert. Und ich seh mich nicht über dir (oder anderen) stehend, nur weil ich einfacher zu mehr Matches kommen könnte. Nutze Tinder allerdings seit einiger Zeit nicht mehr, weil ich das Konzept nich mag. 😉 Fand’s halt einfach nich cool Debri „auszuschließen“, weil sie ne Frau is und andere Probleme hat als du. Manchmal scheint es mir hier echt, als wär der Realitätssinn ein bisschen verloren gegangen. Als wär man der krasseste Mensch, weil man gevögelt hat. Stimmt, jetzt habt ihrs so richtig geschafft im Leben. Is ja nich so, als gäbs noch andere Werte, die euch zu coolen Menschen machen. Und jetzt ein bisschen mehr Liebe, bitte. ❤️

Kann dir nur meine Erfahrung mit Alleinerziehende Mamis mitteilen , Eine normale Frau ohne grossen Dachschaden trennt sich vom Vater ihres Kindes nicht so ohne weiteres ,klar der Erzeuger kann auch sich einfach verpisst haben weil mit so einer Verantwortung kommt nicht jeder klar .. , und willst du der jenige sein , der ein nicht eigenes Kind grosszieht ,Verantwortung (insofern sie welche dir abgibt oder eher die Control-Freak Schiene fährt ) übernimmst und am Ende einen Arschtritt bekommst wenn sie mit 30/35 dann doch im Kopf kriegt, das sie doch noch was "besseres " bekommen könnte , sprich besseren Versorger usw. Viele Alleinerziehende Muttis sind eh schon überfordert genug , Zeitmanagement, Schlafmangel und unterbewusst frustriert das sie durchs Kind stark limitiert sind . Und selbst wenn alles halbwegs gut geht , wird irgendwann dann entweder von dir oder ihr als Bindungsmittel das 2. Kind das von dir ist auf der Agenda stehen . Und du wirst immer dein eigenes Kind Favorisieren, obs nun offen oder subtil nach aussen kommt . Das hab ich über die Jahre alles selbst so erlebt und auch im Freundeskreis miterlebt . Daher siehe das als reale Möglichkeiten die eintreffen könnten. Sollte man sich immer vor Augen halten und in seiner nüchternen Tabelle von Pro/Kontra abgleichen ob man das so auch will . Und wie auch schon hier erwähnt wurde, sie hat dich primär auf deine Versorger Qualität geprüft, und da biste durchgefallen . Du kannst ihr nicht die Sicherheit bieten die sie will . Sei froh drum , eine Frau die nur einfordert oder aufgrund von Materiellen Problemen/Dingen selektiert wirst du nie gerecht werden weil ihre Ansprüche wachsen werden, dein Gehalt nicht.

Oh, oh, oh, das ist sehr überheblich. Die Tinderwelt hat nun einmal sehr wenig mit Leistung zu tun. Wenn du Erfolg auf etwas beziehst, dass man dem zu verdanken hat, womit man geboren wurde und exakt diese Form von Erfolg gut findest, ist das deine Sache. Aber stell doch bitte Erfolg bei Tinder nicht so dar, als könnte man da großen Einfluss drauf nehmen. Davon abgesehen sollte eine Frau, die ohne viel Aufwand täglich 20 Matches bekommt von Männern die über ihrer Hotness Skala liegen wirklich nicht so auf die anderen herabblicken.

Quelle: https://www.der-postillon.com/2020/11/querlenker.html

Hast du einen guten Freund, also einen richtig guten, dem du den Scheiss mal erzählen kannst un der dir dann berechtigterweise rechts und links eine Schelle verpasst damit du mal wieder aus deinem Alice im Wunderland Traum aufwachst? Neutral Tschüss sagen und dann den Kontakt einstellen, aber sofort, das sollte die Devise eines psychisch gesunden Menschen sein, der auf so ein Gegenüber trifft. Red dir doch nicht so einen Müll ein, dass du üben willst. Was willst du denn üben? Wie du selbst emotional abgestumpft und verausgabt später mit einer psychisch gesunden Frau eine Beziehung führen kannst? Mitnichten. Die Frau ist dabei dich nach unten zu reißen und das weißt du innerlich bestimmt auch schon, kannst es nur nicht lassen.

Warum bist du mit Ihr zusammen?

Und das gibst du dir alles nur wegen einer Zahl? Bzw. weil sie für dich geil aussieht? Needy as fuck. Sieht man auch an den Kommentaren anderer hier. Wenn du geschrieben hättest, dass sie ne HB5 wäre, würde den Thread kein Schwein interessieren. Needy as fuck. Low self esteem as fuck. Was gewisse Leute sich antun für ein bisschen ficken.....sagt viel aus.

Und wenn es einen gäbe bzw. jemand eine erfolgreiche Ex-Back-Story hätte - ich würde davon abraten, diese hier zu posten, da sich die "Verzweifelten" dieses Threads wie Ertrinkende an diesen einen von 100.000 Fällen klammern und all die guten und richtigen Ratschläge der erfahrenen User hier in den Wind schlagen würden ("Aber da hat es doch auch geklappt, dann kann es bei mir doch auch ...").

Kenne n paar Leute aus der Pflege und verwandten Berufen. Die lassen sich sehr gern gegen impfen was zu impfen ist. Gut, Grippe nicht immer. Aber den Rest halten sie aktuell. Macht durchaus Sinn in den Berufen. Man bekommt ja mit was die Krankheiten anrichten bei den Patienten. Als Normalo hat man ja einige Monate Zeit die mittelfristigen Nebenwirkungen mitzubekommen. Dauert ja bis man dran kommt.

Ehrlich gesagt fände ich eine Impfpflicht für medizinisches Personal, das überwiegend mit älteren Menschen oder sonstigen Hochrisikogruppen arbeitet, sehr vernünftig. Es kann nicht sein, dass in einigen Jahren immer noch Ansteckungen und infolgedessen Todesfälle in Krankenhäusern und Pflegeheimen entstehen, nur weil manche der Mitarbeiter zu faul gewesen sind, sich impfen zu lassen. Ich habe letztens noch von Spahn gehört, dass sich aktuell gerade einmal round about 30% (!!!) des medizinisches Personals eine Grippeschutzimpfung hat geben lassen. Und das inmitten einer Pandemie. Das ist einfach nur verantwortungslos as fuck. Voraussetzung für die Impflicht wäre natürlich eine längerefristige Beobachtung über mögliche Spätfolgen. Wenn da alles klar ist, überwiegt für mich das Recht der anderen auf den Infektionsschutz über das Recht des einzelnen, eine Impfung zu verweigern. Dann sollte man sich halt in der Tat einen anderen Job suchen.

Dieses Zitat zeigt ratlos deutlich das Problem, nämlich dass du dich in dieser Opferrolle/Whiteknightrolle wohl fühlst. Das gibt dir irgendwas. Du redest davon, als wäre deine Intention hier Selbstmitleid zu bewirken. Das geht dann danach auch so weiter in deinen 34 Absätzen darüber, wie schlimm du mit dem Tod konfrontiert worden bist. Tut mir leid für dich, ehrlich. Aber was mir noch mehr leid tut, ist dass du dich so in Deinem Selbstmitleid suhlst. So wird das nichts mit der Eigenverantwortung. WTF? Deine Frau geht andere Frauen in der Öffentlichkeit so übel an? Hast du ihr einen Verlobungsschlagring geschenkt? Sind ihre Hobbys Klamotten, Zocken, Prügeln ... sorry. Finde ich ein absolutes No-Go, aber ist deine Sache. Hier merkt man aber, dass sie sehr wohl Besitzansprüche stellt und das anscheinend auch offen kommuniziert. Scheint ihr nicht egal zu sein, was du machst. Sie hält dich für einen Waschlappen, der es nicht durchzieht. Sie will sich ihren Teil eurer Beziehung so drehen, wie es ihr passt und geht davon aus, dass du mitspielst oder eventuell ein bisschen rumheulst, aber es für sie keine ernsthaften Konsequenzen gibt. Einzig sinnvoller Rat an der Stelle: Geh sofort raus und triff dich mit alten Freundinnen. Du hast eine emotionale Bindung zu denen. Ist dir aufgefallen, als sie über ihren Ex gesprochen hat, irgendwie ist da noch was, du musst die einfach nochmal sehen. Am besten die, die attraktiver sind als deine Freundin und die, die sie am wenigsten leiden kann. Bewirkt Wunder - glaub mir. 😌 Lass - dich - doch - nicht - verarschen! Auf das Geburtstrauma gehe nicht ein. Ich bin keine Mutter und das steht mir nicht zu. Aber das, das ist Schwachsinn. Hier gab es letztens einen super guten Beitrag, ich weiß nicht mehr von wem der war. Dass eine Frau nur das tut, was sie muss. Und deine Freundin hat gemerkt, dass du ihr Mimimi-PTBS / Trauma / Emotionale Störung echt ernst nimmst und ihr das ne Menge Arbeit abnimmt. Lass dir nicht auf der Nase rumtanzen.

Nach einem ruhigen Wochenende mit Ihr (s.o.) gestern das nächste Drama: - Sie sendete mir, nach einer Wall of Text "Liebesbekundung" aus dem Nichts irgendeinen Screenshot von einem Typen, der Sie angeschrieben hat. Angeblich habe Er Gefühle für Sie und Sie wollte mir "nur" zeigen, dass Sie nicht darauf eingehe. Ich reagierte locker und mir ist mittlerweile bewusst, dass Sie Ihr Selbstbewusstsein kranhaft von Meinungen anderer schöpft und irgendwie so etwas "brauch". Sie schaut auch ständig in jeden Spiegel und hat ständig Streit mit irgendwelchen Typen aus dem Stream inkl. Löschen, wieder hinzufügen blablabla. - Hiernach beschwerte Sie sich, dass Ich bei Insta nicht im Beschreibungstext von Ihr drin stehen habe. Sie hatte da ein kurzes "Liebes"geständnis (aber ohne meinen Namen). Ich meinte: Hab da nie was stehen. Sie: "Ja, dann schreiben dich bestimmt x Frauen an und sowas. Ich vertraue denen nicht... Frauen können richtige Biester sein (übersetzt: Ich vertraue Dir nicht. Ich kann ein richtiges Biest sein)... - Und das bekomme ich von der Person zu hören, die quasi nur 3 Freundinnen hat und Rest nur "Männerbekannschaften". Sie weiter: "Na gut, wenn Du das nicht drin stehen haben willst, nehme ich es auch raus". Ich: "Finde das ist ein wenig trotzig. Aber okay, Internet ist Internet. Und Du ein freier Mensch." - Nun der Knaller...: Rein zufällig sendete Sie mir ne Stunde später einen Screenshot (ohne einen Namen) eines Chatverlaufs, wo angeblich irgendeine Trulla Ihr sowas schreibt wie: "Für mich war es nur Sex. Ja, wir haben uns in der Zeit, als Du ihn kennen gelernt hast, getroffen. Er wollte eine Beziehung, aber ich nicht." . Sie weiter: "Ich wusste Du belügst und betrügst mich. Jetzt weiß ich wenigstens die Wahrheit Du Arschloch. Die Sache ist durch zwischen uns". Ich: "Äh, wer das denn geschrieben?". Sie: "Verrate ich nicht. Habe der Person mein Wort drauf gegeben und ich halte es.". Ich: "Aha. Verstehe. Kp, was da abgeht, aber das ist ne Lüge, aber wenn Du es beenden willst: ok.". - Meine Vermutung: Sie hat das Gespräch gefaked. Mit einem zweiten Profil oder sonstwas. Und selbst wenn nicht: Hatte in der Zeit keine andere getroffen (auch wenn ich es hier mal erwähnt hatte). Ansonsten habe ich auch keine weiblichen Feindschaften oder sowas in der Art. Sie ging dann richtig ab und rief zig mal an und schrieb mich voll. Ich ging einmal dran und nachdem ich mir den Scheiß anhören musste und selbst was sagen wollte, würgte Sie mich ab und legte auf. Da wurde ich kurz selbst pissig und dachte mir "Ah scheiß mal auf die" und bin kurz danach pennen gegangen. Von Ihr noch über 15 Anrufe und Nachrichten inkl. überall Löschen bei den Sozialen Medien. Ich reagierte darauf nicht mehr und es war mir gleich. Heute morgen antworte ich auch nichts und Sie kam einfach vorbeigefahren (über eine Stunde Fahrt), um "Ihre Sachen" abzuholen: 3 Tops und Duschgel . Sie klingelte am Haus, aber ich war in einem Meeting und machte nicht auf und arbeitete weiter und reagierte auch nicht auf Anrufe etc. Es kamen so Sachen wie: "Ich weiß das Du da bist, habe dich gerade gehört" und "viel Spaß mit Deiner Neuen"... sowie "Mach Dir Tür auf, will nicht reden, nur meine Sachen holen". Nach dem Meeting öffnete ich die Tür, legte all Ihre Sachen bereits vorher neben die Tür und sagte nichts. Sie packte Ihre Sachen in lahmarschigem Tempo zusammen und ich stand nur daneben und trank mein Wasser. Sie fing an zu quatschen (ich dachte die Dame wolle nicht sprechen?!) und wieder das Thema vom Vortag. Mir war es ehrlich gesagt scheißegal, ob Sie geht oder nicht. Hatte nicht einmal Lust auf Sex. Sie fing an etwas vernünftiger zu reden und "einzulenken"..., aber ohne richtige Entschuldigung. Ich habe Ihr gesagt, dass ich jetzt noch etwas Pause habe, aber gleich weiterarbeiten werde. Entweder Sie benimmt sich oder Sie solle gehen. Ich arbeitete weiter und Sie setzte sich in meine Nähe und wir redeten über anderes Zeugs. Dennoch fokussierte ich mich auf die Arbeit. Irgendwann als ich aufstand, kam Sie zu mir (vorher keinerlei Berührung meinerseits) und umarmte mich. Ich habe Ihr gesagt, dass mir diese Internetwelt und Chats latte sind und ich mich für nichts zu entschuldigen habe. Irgendwann ging Sie dann und ich arbeitete zuende. Nun, was soll ich sagen: - selbstverliebt - Drama Queen - kein Selbstwertgefühl - unterstellt einem Sachen - redet bei Drama einem ständig ins Wort - liebt es wohl einem eifersüchtigmachende Sachen reinzudrücken - kann sich nicht entschuldigen - droht einem Sachen an wie "wenn ich morgen nicht mehr da bin, bist Du schuld" - hat ständig irgendetwas... Mal das Knie, dann der Kopf, dann der Rücken blablaba - stellt sich selbst immer in die Opferrolle "ICH musste so viel in meinem Leben durchleben. Du weißt nicht wie ICH mich fühle. ICH habe Dich in mein Herz gelassen. ICH kann nicht mehr." Positive Sachen hatte ich hier vorher schon erwähnt, aber die Negativen Zerstören das alles. Ich weiß ganz genau, dass wenn ich es beendet hätte, Sie stundenlang vor meiner Tür gestanden hätte und geklingelt hätte etc. Sie brachte zudem noch einen selbstgemachten Weihnachtskalender mit. WTF? Ich hatte Ihr gestern während des Gesprächs gesagt, dass wir gerne Freunde sein könnten oder sowas, aber das das beiden ja nicht gut tut und Sie wirklich Hilfe bräuchte. Naja, habe die Hoffnung aufgegeben, dass sich da groß was ändern wird. Wenn man die oben genannten Punkte betrachtet, dann ist Sie wohl LSE durch und durch und hat zudem noch eine schwere Krankheit oder sowas. Und glaubt mir: bin eher der ruhige (nicht schüchterne) Typ und welcher viel reflektiert. Die oberen Punkte stimmen zu 100% und habe ich auch aus Ihren Stories mit "Freunden" und Familie herausgehört. Immer wenn etwas ist, dann holt Sie sich auch wieder Bestätigung von anderen und die ganzen Kerle bzw. "Freunde" reden Ihr natürlich direkt zu etc. Mein Plan ist es immer etwas weniger nun zu schreiben, weniger zu sehen und Ihre Shittests oder Dramaversuche werden mir immer mehr egal. Wenn Sie sich benimmt, kann Sie gerne blasen und kochen kommen. Ansonsten versuche ich es nun einfach langsam auslaufen zu lassen... Denke nicht das Sie sich ändern wird... Warum auch? Nach der Affäre/"Beziehung" oder was wir da haben, wird Sie sich den nächsten suchen... Auswahl hat Sie genug und ihm ebenso für alles die Schuld geben und nie merken, dass Sie an sich arbeiten müsste. Irgendwie traurig das Ganze. Aber ich will mir ein Leben mit so einem Menschen nicht geben, keine Sorge.

Lass dich mal nicht von den Incels anwerben. Ist ganz normal, dass man die Datinggeschichte nicht direkt auf die Kette kriegt. Dein Post ist auch so: Incels lala, genug von mir, Incels. Sollte doch hier um dich gehen. Was meiner Meinung nach toxisch ist an dieser Incelbewegung ist, ist dass sie quasi Selbstwirksamkeit absprechen. Hast halt verloren in der Lotterie und fertig. Das ist natürlich Quatsch. Nur sehr wenige Dinge kannst du nicht ändern (z.B. deine Körpergrösse oder deinen IQ). Die anderen schon. Es ist nur nicht einfach, Verhaltensmuster und Denkweisen, die sich seit Ewigkeiten eingeschliffen haben zu ändern. Es ist richtig kompliziert und dauernd fällt man auf die Fresse. Dem Incel ist es zu viel Arbeit und man kann es ihm nicht mal verübeln. Aber wenn du dich mal zurücklehnst und über ein erfülltes Leben nachdenkst, da verpasst ein klassischer Incel viel. Und damit mein ich nicht mal nur Frauen. Dinge, die dich für Frauen attraktiv machen, machen dich doch auch persönlich glücklich: Selbstsicherheit, sich gern im Spiegel anschauen, tiefe Freundschaften usw. Das ist ja nicht alles für Frauen, sondern auch für dich selbst erstrebenswert. Deine Aufgabe im Leben ist, die beste Version deiner Selbst zu werden. Die Männer, bei denen das Aussehen nicht ausreichend ist, haben diesen Aspekt oft vernachlässigt. Die allermeisten Männer, die gepflegt und sportlich sind und sich ordentlich anziehen, sind über die Mindestanforderung ans Optische drüber. An einer grossen Nase wirds schon nicht scheitern. Wenn du wirklich so schlaksig bist, dann müsstest du wirklich mal deine Ernährung überprüfen. Sport macht glücklich und selbstbewusst. Du spürst deinen Körper, bekommst ne bessere Haltung. Macht das Hirn frei von Incelgedanken und hilft gegen schlechte Laune. Probier halt Sport in verschiedene Richtungen; Ballsport, Kampfsport, Outdoor... irgendwas macht dir sicher Spass. Verschliess dich doch nicht so verkopft davor. Du macht doch Schritte in die richtige Richtung. Klopf dir auch mal selbst auf die Schulter. Die 20er sind ein spannendes Jahrzehnt, in dem man essentiell seinen Charakter und sein Leben formt. P.S.: Das Buch, das mich in deinem Alter am meisten in meiner Entwicklung weitergebracht hat, ist: Personal Development for Smart People von Pavlina. Falls du gern liest :).

hab ich mich unklar ausgedrückt. Geht nicht darum weg zu sein, geht darum weniger zu Investieren. Sie ein wenig links liegen lassen. Moment mal ... ihre Probleme sind wichtig, aber Deine hast Du gefälligst zu unterdrücken? Da gehen bei mir sämtliche Warnleuchten an! Du bist doch kein Bittsteller - Du bist der Partner. Fordere das ein! Und bevor Du fragst: ihre Probleme sind kein Grund Dich schlecht behandeln zu dürfen. In keiner Welt! Erstmal richtig gehandelt (siehste ja - sie hat eingelenkt) - aber den zweiten Teil hättest Du Dir schenken können. Nachtreten ist nicht nötig!

Ich hatte schon Erfahrung mit verschiedenen Therapeuten. Es ist nicht so, dass ich bei 1-2 Therapeuten gewesen bin und jetzt denke, dass Therapien Scheiße sind.. ^^ Der Mensch, der die Therapie leitet muss intelligenter als ich sein. Wenn das nicht der Fall ist, dann bringt es nichts. Ich habe sowohl Männer, als auch Frauen getestet. Bisher gab es einen einzigen (einen Araber), der wirklich kompetent und saumäßig intelligent war, er hat mir ein paar Dinge erzählt, die ich interessant finde (aber ich weiß bis heute nicht, wie mir das weiterhelfen soll). Ich würde gerne Golfen, aber habe leider keine Freunde, die Golf spielen.. Mit den Inhabern und Geschäftsführern meiner Ex-Firma habe ich oft Golf gespielt. Ich war übrigens der beste Golfer. Bezüglich Hobbies, würde ich gerne mal ein Aquarium (ohne Lebewesen) basteln, sowas hier: Glaubt ihr das beeindruckt die Mädels? 😄

Das sehe ich komplett anders. Was bringt es Frauen, wenn sie 1000 Nachrichten bekommen und sich dann einen aussuchen der dann auf dem Date komplett anders aussieht als auf dem Bild? Ganz im Gegenteil die meisten hübschen Frauen kommen nicht über Tinder oder sonstige Online Portale unter die Haube, sondern immer noch im direkten persönlichen Umfeld. Job, Verein, Freundeskreis, Fitnesstudio usw. Wer sich heute traut in der Öffentlichkeit eine hübsche Frau anzusprechen der maximiert seine Chancen um ein vielfaches. Selbst wenn er nicht der mega Schönling ist. Allein durch die Ansprechaktion erzeugst Du ordentlich Anziehung und beweist Eier, die die meisten nicht mehr haben. Früher haben es alle gemacht, heute traut sich nur noch ein Bruchteil der Jungs und heben sich so massiv von der grauen Masse ab. Und das ist für viele ein Gamechanger!