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Ich denke schon dass diese Journalisten die eh generell Anti Pickup sind auch bewusst Dinge missverstehen, bzw missverstehen wollen. Obendrein hätte sie ja auch nochmal nachfragen können wenn sie mich zitiert wie es genau gemeint ist, als von vornerein einfach was negatives zu unterstellen. Mit Belästigung meine ich natürlich nicht Belästigung im juristische Sinne sondern nennen wir es lieber Alltagsbelästigungen. Wenn du als Mann der aktive Part sein musst, und das biste nunmal, machst du Fehler. Du kannst nicht riechen ob die Frau angesprochen werden möchte oder nicht. Ergo wirst du dabei auch welche "belästigen". Wenn man es weiter führt wird man draußen auch Menschen treffen die sich durch deine pure Abwesendheit belästigt fühlen. Was erwartet die Autorin also? Dass man sich zuhause einsperrt? Dass Männer perse keine Frauen ansprechen weil sie ja eine belästigen könnten? (Durch ihr bloses ansprechen, sprich den VERSUCH sie kennenzulernen). Letztens im Zug auch erlebt, ein Typ spricht mit ner Frau, indirekter Opener, die Frau geht einfach schweigend weg. Wenn man sie fragen würde würde sie sich auch sicherlich belästigt FÜHLEN. Da kannste dem Mann aber nix vorwerfen. Zum Glück sind wir noch nicht soweit dass das Gefühl von Frauen am Ende entscheidet ob etwas belästigung war sondern wir uns als gesellschaft hier auf objektive Dinge verständigen die regeln ab wann etwas eine Belästigung ist, und am wann das Verhalten einer Person nicht mehr okay ist. Mich würde ja auch mal interesieren wie die Autorin, sie Journalistin zu nennen damit tue ich mich eher schwierig, die meisten sind mehr Aktivisten als Journalisten, sich das vorstellt was eben Männer genau tun sollen die eben nicht gut mit Frauen sind. Für mich hat das bisschen was davon man soll nen Führerschein haben, aber darf nicht üben. Man soll gleich perfekt sein. Funktioniert eben nicht. Menschen müssen eben lernen. Obendrein gibt es auch gewisse Situationen da kann man einfach erwarten dass Menschen sozial soweit entwickelt sind dass sie eben diese einfach auch mal aushalten können. Ich mache "der Dicken" ja auch kein Vorwurf nur weil sie versucht hat mit mir Kontakt abzubauen. Das fände ich ziemlich krank einem MENSCHEN sowas vorzuwerfen. Obendrein ist auch die Frage inwiefern wird eine Frau überhaupt in der Lage sein sich in die Situation eines Mannes hineinzuversetzen, eines Mannes von dessen Existenz sie ohnehin gar nicht weiß weil solche Männer von ihr als Frau gern mal einfach nicht wahrgenommen werden, quasi Luft sind. Bei dieser Aktivistin fande offenbar noch nicht einmal der Versuch dazu statt. Was am Ende auch alles aussagt. Ich kritisiere Pickup ja auch, wenn auch eher für diese "feministische Unterwanderung" (meiner Meinung nach) die teilweise stattgefunden hat in dem Kritik am weiblichen Geschlecht für manche "Hass sprechen" ist und die Frauen als Unfehlbare Wesen sehen. "Lustig" finde ich nur dass Pickup so oder so niemals den Anschluss finden wird daran, weil der Feminismus, bzw die die dort die lautesten Stimmen haben, sich an der puren Existenz von Pickup stören und nur dessen "canceln" akzeptieren würden. Fakt ist biste als Mann (Mensch) schlecht in etwas musste üben. Wir sind keine Maschinen wo man einfach ne neue Software draufspielt und dann ist fertig. Obendrein hat diese Aktivistin mich nicht enttäuscht. Ich seh da keine Veränderung, auch in den nächsten 10-20Jahren wird da in meinen Augen kein Umdenken stattfinden. Eher wird man ums Frauen mit starkem Übergewicht (auch wenns medizinisch bedenklich ist) noch als Model und Vorbilder versuchen zu verkaufen, statt dass man die Gesellschaft für ein echtes Problem sensibilisiert, nämlich dass nicht jeder Mann "einfach so" Frauen kennen lernen kann. Biste schlecht als Mann darin hälste am Besten die Klappe, hilfst dir selbst oder suchst dir Hilfe. Wenn du dich "outest" lacht dich die krasse Mehrheit einfach nur aus. Noch dazu kritisieren gibts immer was, egal an welcher Bewegung. Nur dass es nun an "uns" liegt wegen "fehlender Selbstkritik" und es das ist was man so meint ist der Grund wieso eine Aktivistin einfach keine journalistische Arbeit macht sondern missionieren will find ich dann doch reichlich komisch. Dem Forum, bzw Pickup, der Community, ja da ist sicherlich nicht alles perfekt. Nur den Artikel finde ich von grundauf verlogen. Obendrein ich weiß auch nicht was es nun belegen soll wenn sich eine Aktivistin einfach paar Sätze heraus pickt. Wenn man die Länge mal in Relation setzt zu allen Texten im Forum auf 0,00.. wieviel prozent kommt man dann? Mich würde viel mehr interesieren wieso sie über den Kram, der deutlich mehr Beachtung gefunden hat im Forum, sei es weil gepinnte Beiträge oder besonders viele positive Reaktionen, einen so großen Bogen gemacht hat? Da ist es ziemlich naheliegend worum es ihr geht. Genau das "journalistische" vorgehen heutzutage, auch bei Demos zu finden, einfach sich paar Idioten rauspicken und dann nacher im Artikel/Beitrag so tun als ob wären diese Leute so der Durchschnitt gewesen. Typisch dafür ist auch das reden und schreiben ÜBER solche Leute und Themen, aber vorher nicht das Gespräch MIT diesen Leuten zu suchen. An letzterem besteht ja ohnehin kein echtes Interesse.

eey was geht Bevor rumgehated wird, ich habe auf Struktur und perfekte Rhetorik geschissen, hatte einfach Bock direkt aus dem Bauch raus das untenstehende abzutippen. Hatte mal Lust, meine Ansicht zu teilen, vor allem für die, die gerade anfangen. Habe nirgends einen ähnlichen Bericht gefunden hier (vielleicht habe ich auch nicht genug lange gesucht, dann sorry schon mal). Also, ich mache nun seit rund einem Jahr Daygame und ich möchte eines klarstellen: es ist hart und das ist gut so! Gerade wenn man beginnt, denkt man, man spricht 3-4 Frauen an und bekommt keine Nummer und denkt, das macht alles keinen Sinn und man schmeisst hin. Wenn man jedoch auf diese Weise durchs Leben geht, hat man es auch nicht verdient, Erfolg zu haben. Ich habe nun meine ersten Schritte im Daygame seit letztem Jahr hinter mir, wir erwähnt, also mit 27 und dieses Jahr mit 28 starte ich richtig durch. Ich habe mich immer wieder gepusht und bin raus und viele Frauen angesprochen - oft mit Maske. Ja, mir ist bewusst, dass es nicht optimal ist und verantwortungslos wegen Corona, aber lasst das mein Problem sein. Mit diesen Konsequenzen bin ich bereit zu leben. Ich versuche mich möglicht, von Risikogruppen fernzuhalten. Ich kann das verwöhnte rumgeheule von wegen es ist Corona und Dating läuft nicht, nicht anhören. Wenn du so denkst, wird dir erst mal bewusst, dass keiner einen Fick auf dich gibt und du Sex nicht einfach so als Grundrecht verdient hast. Kurz zu mir: Vor Pickup hatte ich schon mit um die 30 Frauen Sex, einen Dreier und eine LTR. Zuerst habe ich mich über Pickup lustig gemacht und dachte, das ist etwas für jungfräuliche Nerds und "normale Menschen" benötigen das nicht. Diese Ansicht hat sich mittlerweile geändert, es kann wirklich eine gute Lebensschule sein. Eines weiss ich aber nun: es gibt keine Magic Pill! Man muss sich seinen Arsch aufreissen, immer wieder seine Ansprechangst überwinden aufs neue, viele Körbe kassieren und sich hie und da demütigen lassen. Wenn man endlich eine Nummer bekommt (was bei mir mittlerweile fast jedes Mal der Fall ist, wenn ich rausgehe), ist die Wahrscheinlichkeit eines Flakes hoch. Bekommt man dann doch ein Date, kann es sein, dass man es hier wieder nicht schafft und es nicht zu Sex oder sogar KC kommt und manchmal schon, aber dann vielleicht kein zweites Date stattfindet. Ich gebe zu, ich bin nicht aus Stein und es trifft mich manchmal immer noch zu sehr, vor allem wenn sie mich nicht wieder sehen will. Man muss sich immer wieder aufs neue aufrappeln und das ist die perfekte Lebensschule. Dass das Ganze schwer ist, finde ich gut, denn ich finde, viele von uns sind einfach zu soft geworden in der heutigen Zeit. Wir sind in einem Erstweltland geboren im grössten Komfort seit Menschengedenken, da ist es nicht verwunderlich, sind wir weich wie Butter. Pickup kann da einiges helfen. Man muss sein Ego massiv reduzieren und bereit sein, immer wieder einzustecken. Wer sich dafür bereit fühlt, hat sich den Erfolg verdiend, finde ich. Wer sich dem bewusst ist, wird Spass haben. Wer mit anderen Menschen eine gute Zeit haben möchte und nicht einfach immer etwas wollen wie zB Sex, ist an richtiger Stelle mit Pickup. Wer zum Ziel hat, ein nettes Gespräch zu führen und zum Ziel hat, einer fremden Person somit den Tag zu verschönern, hat den richtigen Ansatz. Wer sein Ego mindern will, hat den richtig Ansatz. Wer sich entwickeln will und bereit ist, viele Schläge einzustecken, hat den richtigen Ansatz. So macht Pickup wirklich Spass, denn ich hatte so viele coole Begegnungen, auch wenn es nur ein 5-Minütiges Gespräch war und man dann nie mehr etwas von der Person gehört hat. Wer zum Ziel hat, die Welt mit mehr Liebe und guten Vibes zu bereichern und nicht einfach eine schnelle Nummer möchte, ist richtig im Pickup. Wer ein paar Taktiken haben will, um möglichst viele Frauen flachzulegen, soll nach Hause gehen und Lego spielen. Wer immer "Alpha" sein will, ist für mich der grösste "Beta". Denkt ihr, wahre Alphas müssen immer zeigen, dass sie das sind?! Für mich ist ein Mensch 100 Mal cooler, wenn er auch mal zu seinen Schwächen stehen kann und nicht immer auf Krampf den harten Typen markieren muss. Ich bin viel lieber mit authentischen Menschen unterwegs, als mit möchtegern Alphas. Wir sind Menschen und keine Roboter. Peace and Love Freunde Ps: Kritik und andere Ansichten angebracht, debattiere gerne. Vielleicht kommt auch gehate, dass es schon mehrere Posts in diese Richtung gibt, aber ich hatte einfach mal Bock, meine Sicht der Dinge runterzurattern:)

Und weißt Du warum Du hier so viel Zuspruch und Sympathie erntest? Du bist authentisch. Du bläst dich nicht auf, machst dich aber auch nicht unnötig klein. Du stehst zu deinen Fehlern und weißt um deine Stärken. Du bist "echt" und tust nicht so als ob. Jemand der immer perfekt ist (oder ständig am zweifeln) erfährt häufig viel Ablehnung. Steh zu dem wer und was Du bist - und vor allem auch wer und was Du (noch) nicht bist. Ganz normaler "Real-Deeptalk". Wenn Du es schaffst am Sonntag auch genau so zu sein wie hier - ganz natürlich, offen und freundlich - sollte das für dich ein leichtes sein!

1. Mein Lieblingsthread -Jungmann, 38 Jahre, innerhalb von 4 Wochen zum ersten Mal. 2. Auch eine schöne Erfolgsgeschichte 3. 4. 5. Und weil´s mir am Herzen liegt noch zwei Auszüge aus meinem Postfach Jetzt: Über den hab ich mich auch sehr gefreut Es passiert viel Gutes hier, man muss halt die Augen offen halten. Menschen sind leider für negative Dinge empfänglicher als für positive. Klar springt daher einem erstmal die Jammerei, Jawline und Hypergamie ins Auge. Aber wenn man das Unkraut n bissl zur Seite streift sieht man auch die darunterliegende Blumenwiese, um es mal pathetisch auszudrücken. Ich selbst hab dem Forum viel zu verdanken. Mein Leben würde heute definitiv anders aussehen ohne dem Forum. Von demher kannst mich auch noch als Beispiel betrachten. Peace 🖖

Wir sind unglaublich am Arsch gerade. Fast alle aktuellen Hygeniekonzepte sind praktisch wirkungslos, das einzige Mittel der Regierung ist der Shutdown, welcher in dieser Intensität einfach nur Zeit kauft aber die Infektionslage anders als in 2020 nie wieder annehmbar in den Griff kriegt. Ich weiß auch nicht wie stark der Effekt der Saisaonalität ist, aber ich bezweifle dass der stark genug ist. April/Mai/Juni sind jetzt schon gelaufen, alles was drinnen ist, sprich Gym, Restaurant, Bar etc wird im zweiten Quartal nicht mehr öffnen. Ostern werden die Inzidenzwerte peaken. Welche Optionen haben wir? Schnelltests bis zum Abwinken und alle möglichen Aktivitäten nach draußen verlagern. Die Schulen und Kitas müssen endlich mit wasserdichten Konzepte kontrolliert werden. Gleichzeitig so viel Druck wie möglich bei den Impfstoffherstellern und Notfallzulassung für Sputnik und CureVac. Sobald alle ab 50 geimpft sind, müssen viele Beschränkungen aufgehoben sein. Long covid und die nur geringe Komplikationsrate bei jüngeren rechtfertigt keine Eingriffe in dieser Dimension. Die Todeszahlen bei U50-Jährigen liegen absolut bei unter 500 während der gesamten Pandemie. Es ist absolut nicht rechtfertigbar, wie man dann noch Maßnahmen aufrecht erhalten kann, es sollte dem Staat nicht zustehen dann in so einer Dimension Brüger zu bevormunden.

Ich habe es hinbekommen mit 31 einen sicheren und interessanten Job mit einem guten Stundenlohn und viel Freizeit zu haben. In den letzten ca. 8 Jahren bin ich viel gereist. Die Zeiträume wurden immer größer, haben sich immer mehr im deutschen Winter manifestiert und die Reisen gingen dann immer mehr Richtung Äquator, so dass ich 2017/2018 und 2018/2019 jeweils 5 Monate in Südoastasien war. Nebenbei habe ich für mein Alter schon eine ganz gute Summe angespart und ca. 90% von meinem Barvermögen befindet sich auf dem Aktienmarkt. Ich bin unabhängig, habe keine finanziellen Verpflichtungen und lebe eher minimalistisch und frugal, wobei ich weit von den Extremen entfernt bin. Ich gebe z.B. viel für Essen (Essen gehen, Bio) aus. In diesen beiden Wintern bestanden die Reisen aus Backpacking in mehr oder weniger touristische und entlegenere Gebiete, abseits der großen Städte für Natur, Abenteuer, Ruhe und Relaxen. Ich habe immer wieder andere Reisende oder Locals dabei kennengelernt, aber mehr als ein paar Tage abhängen oder auf der Reise immer mal wieder treffen und dann wieder aus den Augen verlieren war nie drin. Ein paar Lays gab es auch. Dann habe ich jedes mal noch ein paar Wochen mit Freunden aus Deutschland verbracht, die mich zwischendurch besucht haben. Zum Beispiel um Vietnam mit dem Motorrad zu bereisen. Die 3. große Säule bestand daraus jeweils für ein paar Wochen in einer größeren Stadt in einem günstigen aber schönen Apartment zu sein, Game (vor Allem Online Game, aber nicht nur) zu betreiben, Daten, Ficken, Tagestrips zu machen, gut zu essen, Krafttraining, in Malls abhängen. Cebu, Jakarta, Surabaya, Bangkok, Kuala Lumpur usw. Unter den Frauen die ich gedatet habe und mit denen ich Sex hatte, war alles dabei was ich mir vorstellen konnte: langweilig, süß, versaut, gefährlich, hübsch, etwas pummelig, verrückt, liebenswert, nervig, anschmiegsam, kühl, temperamentvoll, ruhig, intelligent, einfach gestrickt. Manche haben mich mit dem Auto durch die Gegend gefahren, andere sind hinter mir gesessen, als ich mit ihrem Roller gefahren bin. Manche haben studiert, andere gearbeitet und eine nebenbei gemodelt. Es gab Wenige, mit denen ich sogar wirklich eine leichte Verbindung gespürt, mehrere Wochen verbracht habe und verreist bin. Ich habe teilweise echt verrückte Geschichten erlebt und viel dazu gelernt. Warum schreibe ich das alles? Damit man meine Situation im Bezug auf das Topic hier kennt und meine Meinung die jetzt kommt besser nachvollziehen kann: War ich in der Zeit glücklich? Schwer zu sagen, was ist Glück? Mir ging es jedenfalls besser als in meiner jetzigen Situation. Seit 2019 nicht mehr gereist. Gesundheitlich auf einem schlechteren Level als damals und dadurch auch sozial und sportlich eingeschränkter. Keine wirklichen Hobbies, keine Aufgabe von der ich überzeugt bin, nur sporadisch Kontakt zu Freunden, selten Dates und oft ist das Treffen mit anderen Menschen auch nicht wirklich erfüllend. So als ob etwas fehlt. Das war bei den Reisen auch so, allerdings konnte ich da einfach weiterreisen, bis die neuen Eindrücke, Kontakte und Frauen wieder fad geworden sind, was um so schneller passiert ist, um so mehr ich gereist bin. Klar hat es sich geil angefühlt so viel Auswahl an Frauen zu haben, der Markt ist einfach ein komplett anderer als hier (ca. 150000 Einwohnerstadt mit vielen Touristen und Studenten), der zum Teil echt verrückte Sex, die Zuversicht und das Selbstvertrauen bei den Dates, Flirten, Vibing, mit den Frauen spielen und Spaß haben. Allerdings war ich nie in der Lage mal eine zu finden die mich wirklich flasht. Eine, bei der ich nicht schon während dem Date an die nächsten in der Pipeline denke. Eine mit der ich wirklich tiefgehend verbunden war, mit der ich einen Großteil meiner Werte geteilt habe, mit der ich mir eine Zukunft als Team vorstellen konnte. Genauso bei den Reisenden die ich kennengelernt habe. Es gab sehr viele Interessante Gespräche, schöne Erlebnisse, aber immer nur für ein paar Tage. Irgendwann war ich es so satt, das ewige neue kennenlernen, das Fehlen einer Aufgabe, das nicht aus der Blase kommen können. Es war befreiend, aus der kleinen Welt, dem Hamsterrad in Deutschland auszubrechen. Frei zu sein und mich frei zu fühlen. Groß zu denken und keine lokalen oder sozialen Grenzen mehr zu spüren. Lombok wird langweilig? Dann buche ich mir eben spontan einen Flug und fliege übermorgen ganz alleine nach Kuala Lumpur um wieder die Zivilisation, ein tolles Apartment, Dating und leckeres, günstiges, indisches Essen zu genießen. Jetzt hätte ich eine riesen Blockade im Kopf, mir einfach mal ein Zugticket zu kaufen und spontan nach Mailand zu fahren. Warum? It's all in my head, aber das macht es nicht weniger real. Eher noch realer. Die Sache ist aber, als ich so lange so "frei" war, habe ich irgendwann genau das Gegenteil vermisst. Wurzeln zu haben. Zeit mit einem Freundeskreis zu verbringen, den ich schon seit meiner Kindheit kenne. Eine Aufgabe zu haben. Gebraucht zu werden. Nicht immer auf der Suche nach Neuem sein zu müssen. Ich glaube ohne das geht es nicht langfristig und sowas kann man meiner Meinung nach in solchen Ländern nur aufbauen, wenn man dort nicht nur lebt, sondern auch Arbeitet und eine Aufgabe hat durch die man automatisch mit einer Gruppe von Menschen in Kontakt kommt. Ich denke, wenn man den Plan hat dort mit einem gewissen Alter hinzugehen (selbst vor der Rente) und nichts zu tun hat, was einen gezwungener Maßen mit den Leuten vor Ort in Kontakt bringt, wird man nie aus der Blase und vor Ort ankommen und kann höchstens mit Leuten abhängen, denen aus genauso geht. Ich könnte das nicht. Selbst wenn man etwas zu tun hat, was einen mit den Leuten vor Ort in Kontakt bringt, ist es in diesen Ländern extrem schwer bis unmöglich von den Menschen dort als zugehörig angesehen zu werden. Außerhalb der Großstädte noch schwieriger und ohne die Sprache gut zu sprechen und die Kultur zu kennen und zu leben sowieso unmöglich. Stellt euch vor ein 50 jähriger Afrikaner hat genug Geld, muss nicht mehr arbeiten und zieht alleine nach Köln in ein Airbnb... good luck 😄

Das ist schon reichlich naiv was du da schreibst. Der Artikel spiegelt in keinster Weise ein "Oh ich hab da in Thema X ein paar kritische Äußerungen von User Y entdeckt, da müssen wir jetzt mal drüber reden" wieder. Nein da wird einfach pauschal die komplette PU-Community diffamiert, es wird mit Verallgemeinerungen um sich geschmissen und krude Behauptungen aufgestellt. Der Autorin geht es nicht darum sich einzelne Themen rauszusuchen und dazu ihre Meinung zu äußern. Es geht in diesem Artikel darum, PU als Ganzes zu kritisieren und in ein schlechtes Licht zu rücken. Auf die einzelnen Aussagen der User wird ja auch überhaupt nicht eingegangen, sondern sie werden nur in einer bestimmten Reihenfolge präsentiert um ein vermeintlich kohärentes Gesamtbild der frauenfeindlichen Pick-Upper erscheinen zu lassen. Das hat nicht im geringsten etwas mit inhaltlicher Kritik zu tun, sondern ist einfach nur billige Polemik. Dieser Artikel kritisiert PU und dieses Forum hier als gesamte Einheit. Und wenn ich etwas in seiner Gesamtheit kritisieren will, dann sollte ich mich vorher auch vollumfänglich mit der Materie beschäftigen. Dazu gehört auch verschiedene Meinungen, Aussagen und in diesem Fall Threads in meiner Darstellung abzubilden. Hat die Autorin offensichtlich nicht getan.

Ich liebe deine Story, kein Scheiß! Du hast Eier, weißt was du willst, Grips im Kopf und diese Entwicklung... Wenn das alles real ist was du erzählst: Respekt! Bin gespannt wie es weiter geht. Unfassbar Bro

Farfa, wie nett dein Kommentar... Sie sagt, sie hätte sich nichts rausgepickt, sondern die neuesten Beiträge gelesen. Naja wirklich schade, dass es nur ein weiterer Artikel in der Reihe ist, der sich undifferenziert und oberflächlich mit dem Thema auseinandersetzt und nicht mal ansatzweise schafft, die Community hier wahrheitsgetreu darzustellen. Ich glaube, dass ist aber auch kaum möglich, wenn man sich hier mit dem Mindset anmeldet "als Frau im Pick up Forum" in Kombination mit vermeintlicher Recherche, über die "verstörenden PUAs". Das hat automatisch etwas von Infiltration feindlichen Gebiets und es wundert nicht, wenn nur die negativen Kommentare herausstechen. Gerade auch die paar Usernamen, die genannt wurden, sind hier doch auch regelmäßig im Diskurs und wenn man sich die Zeit genommen hätte etwas mehr als nur "die neusten Beiträge" zu lesen, dann wüsste man das. Das es nur an der Oberfläche ankratzt zeigt schon alleine, die übermäßige Verwendung der Bezeichnung "Pick Up Artist" - die meisten Menschen/ Männer hier im Forum, sehen sich mit ziemlicher Gewissheit nicht als solche, den der Begriff steht mittlerweile in erster Linie für PU Roboter und Jungs, die sich für große Aufreißer halten, weil sie mal zwei Frauen angesprochen haben. Aber wer, der wirklich Erfolg im Umgang mit Frauen oder Beziehungen hat, würde sich so ein Label an die Stirn hängen? Das Forum ist wie seine User, eben kein starrer Ort oder eine starre Theorie übers "Ficken", sondern hat viele Entwicklungen durchgemacht; Erklärungen über HB-Skalen aus dem Jahre 2007 gehören zwar auch dazu, aber wer man sich hier länger als paar flüchtige Blicke aufhält, wüsste das. Es ist nicht alles gut und auch in letzter Zeit ist ein Aufschwung in Frauenfeindlichkeit, auch wenn ich das Wort hasse wie die Pest, festzustellen, jedoch sind einzelne User nicht "die Community" als Ganzes. Und wer bei LMR noch tatsächlich "Emails checkt" hat einfach den Schuss nicht gehört. Ich für meinen Teil habe hier wirklich viele tolle Dinge mitgenommen, sowie interessante Menschen kennengelernt und würde die Entdeckung des Forums nicht missen wollen, aber ich nehme mich eben als Teil der Community war und nicht als "Frau im Aufreißerforum". Ich finde den Artikel furchtbar, aber mir ist klar, wieso der Eindruck (wiederholt) entsteht. Sehe das aber gleichermaßen als guten Anhaltspunkt um ein paar Dinge hier im Forum zu überarbeiten - wenn ich die Forenleitung wäre. Viele Dinge, die recht prägnant für Außenstehende zu finden sind, sind veraltet und spiegeln imho den Zeitgeist des Forums nicht richtig wieder.

Nicht alle Männer sind notgeile Incels für die ein "einigermaßen optisch passen" ausreicht. Wer ne gewisse Auswahl hat und nicht alles mitnehmen muss, um nicht in einer monatelangen Durststrecke zu landen hat schon ein paar Ansprüche. Es nimmt doch niemand Normales ne Frau die halbwegs gut aussieht, aber ansonsten scheiẞe ist. Okay, vielleicht sieht der ein oder andere bei ein paar Promille mal über ekelhafte Charaktereigenschaften weg. Aber der Normalfall oder gar die "Natur des Mannes"? Der Incel eignet sich einfach nicht zur Betrachtung der männlichen Natur. Incels sind eine winzige Randgruppe, auch wenn man hier im Threads das Gefühl hat jeder zweite Mann wäre so. Die meisten Männer kommen halbwegs klar mit Frauen. Auch wenn hier dauernd so getan wird, als würde kaum jemand Sex haben. Sorry, aber das ist realitätsfern.

Mir war aufgefallen, dass ich zwar schlanke und süße Frauen angesprochen habe, die aber auch nicht sooo mega geil aussahen. Ich schätze mal der Typ HB 6, wobei das sicherlich jeder anders bewertet. Jedenfalls dachte ich mir "Hey, wenn Beziehung 2 mich mit der und der sehen würde... irgendwie wäre mir das peinlich^^" Außerdem dachte ich mir, dass die Körbe bei so richtig heißen Frauen zwar härter sind, aber wenn sie auf mich stehen, sie vermutlich gut dazu beitragen können das Gespräch flüssig aufrechtzuerhalten. Zumindest besser als schüchterne Frauen. Werde natürlich trotzdem noch HB 6er usw. ansprechen, bin ja auch nur ein Mann^^ Vorgestern habe ich zwei HBs angesprochen. HB 1: "Vielen Dank, dass du mich angesprochen hast. Das ist echt nett aber ich habe einen Freund" (Okay, doch nicht so ein harter Korb) HB 2 in genervtem Ton "Sorry, habs eilig, muss zum Supermarkt" (Sie lief gelangweilt rum, von wegen eilig, aber der Korb hörte sich schon härter an^^) Gestern bin ich nicht raus, da ich beruflich und wegen meiner neuen Wohnung zu Hause sein musste. Heute bin ich aber wieder. HB 3 spielt mit ihrem Handy und antwortet ohne mir auch nur einen Blick zu würdigen: "Danke, aber hab kein Interesse" HB 4 reagiert sehr freundlich. Sie muss zur S Bahn und wir laufen ein paar Minuten lang zur Station. Sie kommt aus Algerien, ist 26, seit drei Jahren in Deutschland und studiert hier. Sie kam alleine, hat jetzt aber einen "riesigen Freundeskreis". Insgesamt eine gute Interaktion, sie gab mir am Ende ihre Nummer und hat mich nach Beruf und Wohnort gefragt. Flaken wird sie vermutlich trotzdem, denn nach ca. 4 oder 5 Minuten musste sie los. Trotzdem bin ich stolz darauf sie angesprochen zu haben, denn sie war sehr, sehr hübsch. Soziale Kompetenz werde ich am Sonntag üben können. Einer, mit dem ich mich bereits aus einer "Neu in Stadt" Gruppe traf, hat mich zu sich nach Hause zum Essen eingeladen. Seine Freundin und er werden kochen und insgesamt werden wir vier Personen sein. Klingt für normale Menschen normal - aber das ist genau einer der Situationen, in denen ich mich sehr unwohl fühle. Habe trotzdem zugesagt, denn genau daran möchte ich ja arbeiten. Danke für den Tipp und die beiden Buchempfehlungen! Bin gerade noch dabei "Wie man Freunde gewinnt" von Dale Carnegie durchzuarbeiten. Danach sind die beiden an der Reihe. @Remo Danke! Bin aber nicht direkt um die Ecke. Wenn ich mal in der Gegend bin, komme ich aber gerne auf das Angebot zurück.

Ich möchte mich meinen Vorrednern anschliessen, ein Punkt wurde meiner Meinung nach noch nicht ausdrücklich genug erwähnt: Mach dir klar, was du willst und welche Erwartungen du von deinen Beziehungen hast. Es liest sich so, als ob du das gar nicht so genau wüsstest, deine Einstellung "mal sehen was kommt" reicht nunmal nicht, wenn du insgeheim auf eine LTR hoffst. Jetzt scheinst du an dem Punkt zu sein, dass du dir (mit deiner Dame) eine tiefere Beziehung wünscht, jedoch hast du das dir selber und vor allem auch ihr niemals so eingestanden. Du erschaffst damit einen undefinierten Raum in eurer Beziehung, welchen sie nun als Spielwiese nutzt, um dich zu (testen? und) mit Push-Pull- und Manipulationsspielchen aus dem Gleichgewicht zu bringen. Gut möglich, dass sie auf diese Art versucht, über kurz oder lang eine Entscheidung deinerseits zu provozieren, welche sie selbst nicht aktiv herbeiführen kann/will. Gegenbeispiel hierzu nennst du übrigens selbst: Als du noch im Frame "Lockere Freundschaft+" warst und keine Angst hattest, sie zu verlieren, hast du kongruent gehandelt, als sie das Thema zusätzlicher Bindung zur Sprache brachte. Durch deine Reaktion hast du sie aber damals verunsichert, sie hat dir so deutlich wie möglich gesagt, dass sie eine LTR möchte, aber du warst immer noch im "F+/CF"-Modus. Insbesondere wenn Emotionen im Spiel sind, möchte eine Frau irgendwann klare Verhältnisse schaffen. Du hast von Anfang an die LTR-Schiene gefahren mit Gekuschel und Beziehungsgerede. Wenn du dann im entscheidenden Moment einen Rückzieher machst, verletzt du sie (und im Übrigen auch ihr Vertrauen in dich). Ohne hier eine weitere Diskussion starten zu wollen: Hast du mal an Kinder gedacht oder lässt du das auch auf dich zukommen? Falls du dich nämlich tatsächlich insgeheim auf eine baldige LTR (evtl. sogar inkl. Familie) einstellst, solltest du deine Zielgruppe an Frauen ein wenig anpassen. Ich denke da an Frauen im Alter von 25/26+, welche meiner Erfahrung nach schon deutlich erfahrener/reifer/"gesetzter" sind.

bei einem handjob machen hannax bemerkungen aber wieder sinn.

Da kommt nichts mehr.

Der Grund warum sie dich nicht will ist ganz einfach. Du bist ihr peinlich. Es ist ihr peinlich dass du ihr Spielchen mitmachst. Psychologisch gesehen passiert das: ihr Drama ist deiner ex selber peinlich. Du bist natürlich auch Thema vor ihrem neuen. Vor dem neuen macht sie sich mit Dir interessant, der neue lacht über dich. Sie fühlt sich schlecht weil der neue über dich lacht (du warst Teil ihres Lebens, also fühlt es sich für sie auch an, dass er über sie lacht) und überträgt nun ihre Scham auf dich indem sie Dir immer wieder falsche Hoffnungen macht, in der Hoffnung dsss du dich peinlich vor ihr verhältst, damit sie sich erleichtert fühlt und dem neuen sagen kann: hast recht, das ist wirklich n peinlicher Vogel! Eine andere Funktion hast du in ihrem Leben nicht mehr! Das ist die bittere Wahrheit warum sie dich nicht in Ruhe lässt, nicht weil back ex zieht 😂 Natürlich lacht der neue auch über deine ex. Nur deswegen bist du ständig Thema. Wenn er von Dir redet, meint er sie. Aber das wird ihr erst viel später klar, nämlich dann wenn sie merkt dass sie alles verkackt hat. Natürlich ist der neue ein arschloch, und sie ist ein arschloch. Und du bist der arme auf den sie rumhacken, aber das Blatt wird sich wenden wenn du folgendes machst: lass das nicht mit Dir machen und Schütze dich, indem du abtauchst und dich aufpäppelst um wieder ein attraktiver Kerl zu werden. Deine Hormone sind völlig durcheinander, das ist normal. Es ist aber eklig von Menschen deine lage auszunutzen um sich zu belustigen. Warum auch immer man das nötig hat. Natürlich hat deine Freundin keine Gefühle mehr für dich, sie fickt einen anderen und es gefällt ihr. Keine frau vögelt eine Lusche. Wo ist das Problem dazu zu stehen, auf Spaß aus zu sein wenn man sich sieht. Und nicht auf tränenreiches Melodrama. Dass nur das ego einer verwirrten Frau nährt Sie ritt zuvor noch auf einen anderen Schwanz. Natürlich hätte ich kein Bock drauf mit der kleinen sex zu haben... ich muss mich nach einer Trennung erstmal selber wieder mögen und Dinge für mich machen. Also macht Kontakt für viele Wochen/ Monate auch keinen Sinn. Gib dir und deinen Körper doch erstmal Zeit um sich wieder zu erholen. Um die Hormone wieder zu regulieren, bist du wieder klar denken kannst. Du hast nur diesen einen Körper, Pflege ihn statt während einer Trennung um 10 Jahre zu altern. Frauen kommen und gehen. Triffst bald ne bessere wenn du wieder der alte bist ich weiß nicht wie ich dich mehr warnen soll vor dieser Situation in der du steckst. Du verlierst alles, dein komplettes ansehen vor ihr.

Hab nicht alles gelesen. Aber halbes Jahr kein Sex in dem Alter ist übel. Es gibt in dem Fall leider keine Alternative als die Trennung. Komm aus deiner Comfortzone raus und triff eine Entscheidung. Oder verharre weiter in der Beziehung und verschwende deine Zeit.

Warum muss gefühlt jeder zweite der hier strandet bei der Abwesenheit von "Erfolg" gleich zum Red Piller, Incel oder MGTOW werden? Vielleicht ist man einfach scheiße im Umgang mit Frauen? Und kam genau deswegen überhaupt erst auf den Trichter nach so Dingen wie Pick Up Ausschau zu halten? Tut die Wahrheit so weh?

Was ich mich frage: Wie ist es dazu gekommen, dass ihr nie Streit mit einander gehabt habt? Das ist für mich schon irgendwie faul, da Auseinandersetzungen schon Teil einer Beziehung sind. Dockst du nie bei ihr an? Bist du zu sehr auf Harmonie getrimmt, dass du deine eigenen Bedürfnisse vernachlässigst? Auch 1-2x Sex die Woche scheint mir wenig, dafür dass ihr euch 3-4 die Woche gesehen habt. Wie sah die Verführung innerhalb der Beziehung aus? Hast du diesen Aspekt auch vernachlässigt, weil dir die Beziehung zu sicher war und alles gepasst hat? Sieht nach deiner Beschreibung echt so aus, als wäre die Attraction voll in den Keller gegangen, während der Komfort schön oben geblieben ist, obwohl die Kleine einfach "diese Gefühlspeaks" fühlen und regelmäßig gefickt werden wollte. Klar verläuft dann alles harmonisch, aber letztendlich fehlt das, was eine sexuelle Beziehung ausmacht. Die Spannung. Hat sich dementsprechend den Adrian gesucht, um damit zu copen und hält dich im Umklaren, um zu schauen, was da so geht. Karma wird das in dem Fall regeln.

Solche Vergleiche sind halt wirklich schon borderline retarded. Natürlich wirkt Lauterbach rein von seinem Charakter her etwas merkwürdig, nervt mitunter etwas ob seiner signifikanten Medienpräsenz und ist damit eine geeignete Projektionsfläche für den Frust vieler Menschen, aber er ist immer sachlich, steht immer unbeirrt zu seiner Meinung und orientiert sich an dem gegenwärtigen Stand der Wissenschaft. Man muss nicht mit ihm übereinstimmen, aber dieser unsägliche Hass, die teilweise sogar in Morddrohungen übergehen, da fragt man sich wirklich, mit was für unterbelichteten und geistesgestörten Individuen man die Luft zum Atmen teilt. Und dass er trotz alledem weitermacht, sollte einem Respekt abverlangen. So oder so gilt: zumindest aus meiner Sicht hat er mit fast allem recht, was er sagt. Er hat schon vor Wochen vor der dritten Welle gewarnt, hat für eine Fortführung der AstraZeneca-Impfungen plädiert, hat generell von Anfang an empfohlen, AstraZeneca auch für Ältere einzusetzen, hat sich von Anfang an für eine Ausdehnung der Intervalle für die Zweitimpfung ausgesprochen, hält die No-Covid-Strategie für unrealistisch, hat sich schon Mitte letzten Jahres für den rechtzeitigen Aufbau für Kapazitäten zur Impfstoffproduktion ausgesprochen, hat schon sehr früh Schnelltests ins Spiel gebracht, hat die EU offen für die Impfstoffbeschaffung kritisiert und so weiter und so fort. Ich bin mir sicher, wir würden weitaus besser dastehen, wenn der Typ eine gewichtige Rolle (zum Beispiel als Bundesgesundheitsminister) hätte.

Wäre schon ein Fortschritt, wenn im Forum auf Rechtschreibung und Co. geachtet werden würde.

Bro... ich erinnere mich noch sehr gut an die ersten Dates nachdem ich anfing Frauen aktiv anzusprechen. Es ging schleppend los und Körbe/flakes standen auf der Tagesordnung. Daher war die Euphorie groß und man hat im ersten Date alles vergessen was man tun oder sagen wollte, wie man sich geben wollte. Man war einfach froh dass es endlich mal läuft und man hat ALLES getan um zu gefallen. Hier stehst du gerade. Das Problem ist aber... wenn ich von Anfang ein Händchen für Verführung gehabt hätte... warum hätte ich mich jemals mit Pick Up beschäftigen sollen? Es brauchte 3 Dates bis ich mir diese Frage stellte. Die Antwort ist hart aber einfach... wenn ich Plan hätte, dann wäre PU für mich uninteressant gewesen. So einfach is es. Zurück zu den Dates. Gerne hat man Dinge ausgegeben. Gerne hat man hingenommen wenn sie sich verspätet hat. Gerne hat man über schlechte Witze gelacht oder Meinungen vertreten wenn sie in ihr Weltbild gepasst haben. "Du magst kein Fleisch? Ja ehm, ja... Fleisch ist kacke ich bin auch gerade dabei mich vermehrt vegetarisch und vielleicht eines Tages vegan zu ernähren". Und ganz ehrlich, das funktioniert auch zum Teil. Hah... Wozu C&F? Wozu ein standing haben und auch mal anecken? Warum nicht alles ausgeben? Warum soll ich versuchen zu eskalieren, es läuft doch einigermaßen?! Sie wird sich schon annähern. Pustekuchen. Selbst wenn du diese Frau weiter datest, selbst wenn du sie fickst.... holy shit, selbst wenn du sie heiratest. Ich sage dir mit deiner aktuellen Einstellungen, mit deiner aktuellen Erwartungshaltung und mit deinen niedrigen Standards an dich selbst kannst du nur auf die Fresse fallen. Es gibt viele approaches Dating anzugehen. Als der Macho, als der Empathische, als der Komiker, als der Romantiker. Theoretisch kannst du dir hier ein Baukasten für verschiedene Styles zusammenstellen. Aber die wichtigste Frage hast du dir selber noch nicht gestellt. Was willst du? Im Moment bist du so eindimensional, durchschaubar und anspruchslos... du reagierst auf dieses Mädel wie der Esel auf die Karotte. Du datest nicht, du wirst höchstens gedatet. Du provozierst keine Reaktionen, du beschenkst sie. Du findest sie nicht attraktiv und trägst das nach außen, du lechzt eher nach ihr und sabberst eher. Sorry Bro aber im Moment bist du die Parodie eines Kerls der die Frau seiner Träume datet. Einfach Nein -> Wenn es dir Pluspunkte bringt springst du mit nackten Arsch in die Kreissäge. pls stop!

Diese ganze Diskussion geht völlig an der Realität vorbei, die sich nicht auf Elfenbeindiskussionen von gesellschaftlichen Randgruppen (PU/Feminismus) beschränken lässt. Wenn man auf die Straße geht, oder einfach den Bekannten- und Freundeskreis betrachtet, wird man schnell feststellen, dass das alles Stuss ist. Weder ficken 80% weniger, noch stehen 80 % der Frauen auf 20% der Männer und diese haben dann die große Auswahl. Die Gesellschaft ist zum Glück unheimlich vielschichtig. Fast jeder kann zu diesen wie auch immer gearteten oberen 20% gehören, solange er seinen Shit together hat und konsequent an sich arbeitet. Ich bin als Zwanzigjähriger Milchbubi vor fast zehn Jahren aufgrund einer damaligen Oneitis auf dieses Forum gestoßen und staune rückblickend, was aus mir geworden ist und wie viel ich über mich selbst lernen konnte. Natürlich gibt es auch immer wieder Rückschläge. Persönlichkeitsentwicklung ist ein fortlaufender Prozess. Wenn ich mir das Gros meines Freundes- und Bekanntenkreises ansehe, sind das fast alles Menschen, die seit Jahren in LTRs drinhängen und auch gar keinen Bock haben, dran etwas zu ändern. Ich würde sogar behaupten, dass genau diese Gruppe 80% ausmacht. Durch PU habe ich gelernt, dass ich auch ohne LTR glücklich sein kann und beneide Leute nicht mehr, die sich in einer befinden. Meine Schwester, Ende 20, ist ein ganz normales Mädel, das seit fast 10 Jahren mit einem Niceguy zusammen ist und die beiden sind glücklich. Das ist die Regel und nicht die Ausnahme. Diese Konzept ist aber für mich, anders als vor 10 Jahren, nicht mehr erstrebenswert, weil ich so, wie ich jetzt lebe, ein viel autonomeres und bewussteres Leben leben kann.

Hm. Zuerst dachte ich, was für ein unsinniger Thread. Die Wortwahl. Frauen sind doch nicht gefährlich, sie sind süße Wesen, die man liebhaben muss. Dann habe ich weitergelesen. Threadstarter, Du schreibst reflektiert und nachdenklich. Du hast Dich in das Thema eingelesen, beides Pluspunkte, die man hier nicht mehr so oft sieht. Daher kann das Thema nicht so unsinnig sein. Ich veränder für Dich mal kurz Deine Fragestellung "Gibt es Eltern, Chefs, Kumpels, Arbeitskollegen, Autos, Apps, die gefährlich sind?" Das kommt darauf an. Auf Deine Konstitution und Dein Selbstwertgefühl. Das dahinter stehende Problem ist keines im Umgang mit Frauen. Es ist eines mit dem Umgang mit Dir selbst. Wer vom Chef oder Vater nur Lob will und berechtigte Kritik nicht annimmt oder unberechtigte an sich abprallen lassen kann, für den sind solche Menschen gefährlich. Wer mit Miniego auf Insta die likes braucht (oder sich hier durch fünftstellige Beitragszahlen wichtig macht), der hat ein Problem, für den ist das gefährlich. Wer sich im AMG GT auf dem Hohenzollernring wir der König fühlt, aber zuhause mit der ganzen Familie in einer 2-Zimmerwohnung von Hartz lebt, für den ist das Auto gefährlich. Tatsächlich aber geht keine Gefahr von GTs, Eltern oder Frauen aus. Die eigentliche Gefahr ist das wackelige Selbstwertgefühl der Männer, die daraus eine Gefahr machen. In ihrem Kopf. Mit ihrem Mindset. Ursachen sind der fehlende Selbstwert und fehlende Empathie. Beides merken die Gefahrenquellen, mit Ausnahme des GT. Sie merken, dass da jemand sitzt, der wackelt. Deswegen gelingt es bisweilen Eltern, ihre Kinder ungesund zu manipulieren, durch Erfolgsdruck, durch Schuldgefühle. Deswegen gelingt es auch der Frau, Dich zu verletzen, obwohl sie das gar nicht will. Jetzt kommt die Empathie ins Spiel. Versetz Dich mal in ihre Lage. Sie spielt das Spiel, wie sie es schon hundertfach gemacht hat. Sie hat schon als Kleinkind gelernt, wie man Daddy um den Finger wickeln kann. Ab dem Teeniealter hat sie gemerkt, wie sie auf Männer wirkt. Ab dann musste sie immer wieder Typen loswerden, die sie nicht interessieren. Dazu hat sie Mechanismen entwickelt, die sie schützen. Vor den gefährlichen Männern! Die sie verletzen, durchficken oder einfach nur ihre Zeit stehlen wollen. Sie will vielleicht echt nur einkaufen, mit ihrer Freundin einen Kaffee trinken oder ist ihrem Freund treu. Trotzdem wird sie dauern angebaggert. Vielleicht ist sie beim Einkaufen genervt wegen Termindrucks oder ihr Freund ist einer der Helden hier aus dem PU-Anfängerbereich, der chronisch eifesüchtig ihr Telefon stalkt. Und der kriegt mit, dass die angequatscht wird. Das wird zur Gefahr für sie. Merkst Du was? Aus ihrer Sicht bist vielleich Du gefährlich! Bist Du aber doch gar nicht, Du willst doch nur flirten. Genau. Und genausowenig sind Frauen gefährlich. Denn wenn Du Dich in sie hineinversetzt, sieht alles halb so wild aus. Sie blockt? Wie süß, sie ist noch nicht soweit. Sie schreibt nicht mehr? Okay, war wohl eine Nachricht, ein Typ zuviel. Sie lügt? Hm, ziemlich sicher ist es ihr zu anstrengend, mit Dir die Wahrheit durchzugehen. Alles nachvollziehbar. Alles keine große Sache. Denn hier kommt das Selbstwertgefühl ins Spiel: das ganze macht niemand, um Dich zu verletzen oder Dir zu schaden. Niemand hat es auf Dich abgesehen. Es geht nicht um was persönliches, also nimm es auch nicht so. Ein Polizist wird auf einer Demo beschimpft - wenn er deswegen abends weinend zuhause sitzt, hat er den falschen Job. Ein junger Mann bekommt bei einer Frau einer Abfuhr - so what. Es ist nur eine Frau von hunderten, die er kennenlernen und flachlegen wird. Frauen sind süße Wesen. Alles was sie machen ist süß. Sie machen es aus Unsicherheit, Verlegenheit, Faulheit, Unwissenheit. Wie goldig. Doch genau das richtige von der Natur, um als Gegenstück zu einem zielstrebigen, souveränen, entscheidungsfreudigen Mannes zu wirken. Sie sind wunderbar. Sie sind nicht gefährlich.

😶 hä? wo stellt mein text frauen als wundervolle wesen dar? der mann ist ein wundervolles wesen, der es zu schätzen weiß, wenn eine frau ihn gut binden kann. für die frau ist das alles harte arbeit (glaube mir das geht bei denen emotional um leben und tod), aber eben weil sie schutz, vertrauen, sicherheit und einen schwanz brauchen. 😄 ich sag mal so: frauen sind schneller verliebt (idealisierung und projektion in eine person), männer lieben eher (sehen die positiven als auch negativen eigenschaften einer frau. weiß nicht obs nur mir so geht, aber ich suche selbst an der schönsten frau zu erst den makel und finde sie dann direkt sympathischer). frauen sehen und erwarten bzw erhoffen alles in einen mann für ihre zukunft, die männer sind nutznießer einer schönen beziehung, die nur durch das bemühen einer frau überhaupt entstehen kann. frauen erwarten durch ihren emotionalen invest natürlich was, aber das ist nicht monogames verhalten des mannes, sondern gesellschaftliche aufwertung ein besonders fieses beispiel ist die weibliche suche nach einem rebound-guy nach dem verlust ihrer großen liebe. der rebound-guy soll sie idealerweise "gesund pflegen" und, wenn er besonders doof ist, dazu dienen ihre große liebe eifersüchtig zu machen um sie wieder ihrer ersten wahl näher zu bringen. darin besteht die gesellschaftliche aufwertung durch den rebound-guy, indem er die funktion des amors erfüllt die schämen sich noch nicht mal, offen zu sagen, dass sich rein zufällig ihr ex bei ihnen gemeldet hat und sie jetzt ganz durcheinander sind und erstmal beide ficken wollen. 😄 wie gesagt, männer sind einfach dumm und treudoof und denken nur an sex und an nix böses, aber frauen haben in wahrheit den plan. wie gesagt, die sind uns 10 schritte voraus