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Ja, und wenns dann Jahre her ist. Dann meldet es sich plötzlich. Das Luder. Mal eben so. Ohne Vorwarnung. Und will dich sehen. Weil sie sich noch so gut erinnern kann. Und klar kommt dann erstmal dauernd was dazwischen. Gehört dazu, bei sowas. Klar. Aber dann klappts doch. Und sie ruft an, dass sie schon am Südbahnhof steht. Und du kommst um die Ecke und siehst sie unter dieser gammeligen Eisenbahmbrücke stehen. Mit Handy am Ohr und der untergehenden Sonne im Rücken. Und mit dem gleichen miesen Grinsen im Gesicht, wie damals. Und mit den gleichen glatten dunkelbraunen Spagettihaaren, die immernoch bis runter zu ihrem Kryptonit-Hintern reichen. Der.doppelt.so.groß.geworden.ist, wie damals. ...äh. Ja. Darum gibts nur eines. Und zwar so lange auf ihre Parties gehen, wie sie noch so ist, wie sie dir gefällt. So ne Oneitis bringt ja auch keinen um.

Grüßt Euch, ich dachte mir ich schreibe mal wieder ein Artikel über ein Thema, das scheinbar im Forum viele Gemüter erregt. Ich hätte das selbst nicht gedacht, denn mir war das irgendwie von Anfang an Klar. So klar wie die Erde eine Kugel ist. Ab dem Moment als ich das erste Mal gesehen habe wie (sehr) hässliche Jungs aus dem Stuttgarter Lair für mich scheinbar unerreichbare Frauen angesprochen haben und die Telefonnummer bekommen habe, wusste ich, dass es eine Magie gibt, die das genetische Aussehen überflüssig macht. Diese Magie war für mich das Game und die Existenz davon habe ich bis heute nicht mehr angezweifelt. Das ist nun 10 Jahre her. Ich hatte auch keinen Grund dafür, denn beinahe täglich sehe ich die Beweise dafür. z.B. wenn mir alte Kunden Hochzeitsbilder schicken oder ich in meinem Freundeskreis sehe wie subjektiv empfundene "hässliche" Freunde mit ehemaligen Models Kinder bekommen. Was ist Aussehen und wie ist der Zusammenhang mit Pickup? Das Aussehen ist das was unser Gegenüber als erster Eindruck von uns gewinnt wenn er uns wahrnimmt. Dabei erfasst das Auge die Größe, die Statur, die Körperhaltung, die Kleidung, die Frisur, die Art der Gepflegtheit und die Emotionen, die derjenige Ausstrahlt. Eine ganze Packung an Eindrücken gewinnt man über einen Mensch, wenn man ihn das erste Mal sieht. Wir sind darauf trainiert, denn der erste Eindruck ist ein evolutionärer Mechanismus, der auch zum Schutz dient und zwischen Freund und Feind unterscheidet. Auf Basis dieses ersten Eindrucks wird beim Mann meist schon zementiert ob die Person für Fortpflanzung in Frage kommt. Bei einer Frau dauert diese Entscheidung länger und beschränkt sich nicht auf den ersten Kontakt. So bestätigt es Herr Hassebrauck (Soziologe aus Wuppertal). https://www.welt.de/print-wams/article119397/Fuer-Maenner-ist-das-Aussehen-wichtiger.html Was ist einer Frau am Aussehen wichtig? Natürlich ist einer Frau das Aussehen nicht per se egal. So würde ein stinkender Penner mit dreckiger und löchriger Kleidung natürlich nicht bei einer high society Blondine ankommen. Aber beim Aussehen muss man unterscheiden in fünf Kategorien: 1. Körperliche Fitness Indikatoren Ja, natürlich schaut eine Frau zum Teil auf dieses Merkmal. Es ist nichts was sich nicht einfach ändern lassen würde. Eine gute Ernährung und regelmäßig Sport (Einmal die Woche sollte reichen) sorgen für eine gute Hautfarbe, straffes Bindegewebe und Muskelansätze. Auch eine leichte V Form im Oberkörper kommt gut an. Es reicht aber für viele Frauen auch aus, wenn der Mann einfach keinen Kessel vor sich her trägt und keucht wenn leichte körperliche Belastung ansteht. 2. Körperliche Hygiene Indikatoren Körperliche Hygiene ist für Frauen extrem wichtig. Eine gute Frisur, geschnittene Fingernägel, in From gebrachte Augenbrauen und ein gepflegter Bart sind das A und O. Obwohl es lächerlich ist es überhaupt hier erwähnen zu müssen. Regelmäßiges Duschen, Zähneputzen, rasieren usw. gehört dazu. Wird das nicht berücksichtigt wirkt sich das völlig zurecht negativ auf den Gesamteindruck aus. 3. Körperlich genetische Merkmale Ob Du eine große Nase hast, ein schiefes Kinn oder unvorteilhafte Wangenregionen, eine hohe Stirn oder große Ohren. Das lässt sich nur mit sehr viel Aufwand und Schmerzen korrigieren. Das ist Genetik und meiner Erfahrung nach wird das völlig überbewertet in unserer Gesellschaft. Investiere das Geld lieber in einen ordentlichen Anzug und achte auf Fitness und Hygiene. Diese Merkmale wirken sich nur minimal auf die Anziehung von Frauen aus. Achtung! Wenn euch jemand erklären will, dass dieses genetische Aussehen entscheidet ob eine Frau Interesse an euch hat oder nicht, dann hat er schlicht und ergreifend keine Ahnung. Viele Männer nutzen dieses Argument um Anziehung als eine Konstante zu betrachten, die zwischen zwei Personen vorhanden ist oder nicht. Das ist ein hervorragendes Mittel um Stillstand zu rechtfertigen und sich selbst in seiner Nussschale zu bedauern, anstatt aktiv zu werden und sein Leben zu ändern! 4. Status Merkmale (Kleidung, Schmuck) Status ist die Basis für Attraction, d.h. dass jede Art von Status eine Frau beeindrucken KANN. Natürlich reicht es nicht aus sein gesamtes erspartes in eine Goldkette zu stecken, die einem einen Bandscheibenvorfall beschert und mit dieser 3 Runden in einem Club zu drehen. Frauen interpretieren Status überaus unterschiedlich. Er besteht aus vielen Komponenten. Natürlich ist Geld und Schmuck eine Möglichkeit materiellen Status zu zeigen. Sozialer Status ist jedoch genau so wichtig und für einzelne Frauen vielleicht sogar noch wichtiger. Genau so sieht es mit Markenklamotten oder das Tragen von hochhierarchischer Kleidung wie Anzügen aus. Grundsätzlich gibt es Studien die zeigen, dass Männer mit Anzug einen Vorteil gegenüber normal gekleideten Männer haben. Wichtig ist jedoch immer auch der Kontext. In einem Hippie Laden wird ein Anzug nicht so gut ankommen. Schmuck muss in den modischen Zeitgeist passen. Sonst kann es schnell als "protzig" wahrgenommen werden. Einige Frauen werden sich dennoch davon angezogen fühlen. Wenn Du Dich für das Thema Status und Attraction interessierst empfehle Dir die folgenden Beiden Artikel: https://www.pickupforum.de/blogs/entry/3291-attraction-im-club-game/ https://www.pickupforum.de/tags/attraction/ 5. Emotionaler Eindruck Ja, auch ein Lächeln kann sich auf Deine erste Wahrnehmung sehr gut auswirken. Es sollte natürlich und nicht gekünstelt sein. Schlechte Emotionen bewirken eine schlechte Haltung niedrigen sozialen Status etc. Natürlich hast Du davon Nachteile. Bring Dich einfach bevor Du auf die Pirsch gehst in einen guten emotionalen Status und lass Dich von Zurückweisungen nicht unter kriegen. Das zu beherrschen ist eines der wichtigsten Tools erfolgreicher PUAs. Wenn Du es schaffst einen ganzen Abend auch mit heftigen Zurückweisungen umzugehen, wirst Du über kurz oder lang äußerst erfolgreich sein, dafür lege ich meine Hand ins Feuer! Beispiele für Männer die trotz schlechtem Aussehen mit sehr hübschen Frauen zusammen sind So und nun noch ein paar Beispiele, für Männer die es immer noch nicht glauben, wie hässliche Männer bei besonders hübschen Frauen landen können: Flavio Briatore (& z.B. Heide Klum oder Naomi Campbell) Heide Klum und Seal Hugh Hefner Donald Trump Pete Doherty & Kate Moss Pamela Anderson und Kid Rock Ralph Siegel & Krimhild Jahn Marilyn Manson & Dita von Teese Mick Jagger und Luciana Morad ... Sollte euch noch weitere hässliche Männer einfallen, die mit hübschen Frauen zusammen sind, dann schreibt es gerne in die Kommentare 👊 Was heißt das nun konkret für Dich und Dein Game? ... Und da wir hier ja Praktiker sind, was heißt das nun konkret für Dich und Dein Game? PUA heißt nicht alles zu bumsen was nicht bei drei auf einem Baum ist. Ich weiß, dass wird immer von planlosen Leuten behauptet, die sich nie eingelesen haben. Nein, PUA heißt, die Frauen zu verführen, die man wirklich will und zwar immer unter dem Aspekt der Effizienz. Das heißt Aufwand und Ertrag in einer Balance zu halten. So dass man eben keine Frau unnötig auf ein Podest stellt. Unter dieser Prämisse möchte ich mal die folgenden Leitsätze formulieren: Sorge dafür, dass Du fit und gesund bleibst. Nicht um damit Frauen zu gefallen, sondern weil Du damit ein anderes Lebensgefühl hast, Du Dich wohler fühlst und es automatisch attraktiv auf Frauen wirkt. Hygiene, gute Kleidung und gepflegte Haare sind ein minimaler Aufwand und sollte selbstverständlich sein. Dein Körper ist das Medium, indem Du diese wunderbare Welt erlebst. Eine gute Hygiene ist für jeden Mensch die absolute Mindestsprunghöhe bevor ich in Kontakt mit anderen Menschen trete. Dazu eine ordentliche Frisur und gute Kleidung, die sich an sozialen Standards in Deinem Social Circle orientieren zeigen, dass Du sozial bist und einen ordentlichen Freundeskreis hast. Zeige anhand Deiner Laune, Deiner Art Dich auszudrücken und Deines Verhaltens, dass Du das Game verstanden hast. Mache viele Sets und zeige damit, dass Du Dich in Gesellschaft wohl fühlst und Routine im Umgang mit Frauen besitzt. Renne nicht sofort in die erst beste LTR sondern zeige, dass Du einen gewissen Anspruch besitzt. All das sind Dinge, die durch extrem wenig Aufwand einfach zu erreichen sind und die alles was genetisch unveränderter ist in den dunkelsten Schatten stellen. Wie gesagt, es ist sehr einfach für Menschen die sich nicht trauen Frauen anzusprechen oder nach 2 Abfuhren in Tinder heukrämpfe bekommen auf den Standpunkt zu stellen ... mimimi nur weil ich eine schiefe Nase habe .... mimimi ... weil ich einen Pickel habe ... mimimimi ... weil ich so hässlich bin mit meiner Zahnspange/Brille ... mimimi ... weil ich einer Minderheit angehöre ... mimimimi ... weil ich zu klein bin ... mimimimimi ... weil die bösen Mädels mein guter Charakter überhauptnicht interessiert ... mimimi ... weil die Welt so ungerecht ist. Hoffe der Artikel hat euch gefallen. Über Kommentare und Feedback freue ich mich wie immer sehr! Grüße, Zero (C) Club Seduction | Sub_Zero Wie auch immer – wir beide wissen, dass es mit dem Lesen eines einfachen Artikels über das Thema wie bekomme ich eine Freundin nicht getan ist. Wenn du SOFORT Ergebnisse haben willst, dann habe ich einen Vorschlag für dich: Ich werde dir kostenlos dabei helfen eine Freundin zu bekommen – alles, was du dafür tun musst, ist auf diesen Button hier zu klicken: ➡️ Melde Dich für eine kostenloses Beratungsgespräch

"Sie schrieb ihm, er antwortete nicht. Du wirst nicht glauben was dann passierte!" @Thread - Ist das nicht einfach nur die simple Message: Folge deinem Gefühl und nicht irgend eine sturen Regel? Ich hab vor längerer Zeit schon mal postuliert das man den "Freeze Out" nur erfunden hat um Leuten die es nicht aushalten nichts tun zu können die Idee zu geben das sie etwas tun können. Konkreter vielleicht: Für Leute die kein Gespür dafür haben wann sie genug getan haben und die Gegenseite am Zug ist.

+ + + Geh nicht hin, lad nen Kumpel zu Dir ein trinkt ein Bier oder geht feiern. Lenk dich ab. Magnetism

Ich hatte vor Jahren eine Wirbelwindromanze mit einem Typen in den ich echt total verschossen war wie nie zuvor. Er sprach schon von Kindernamen. Wolke 7 inklusive. Nach 6 Wochen war alles aus. Er hatte zu denken angefangen. "Besser jetzt als in 6 Jahren. Ich bin ein Meister in der Theorie, ein Versager in der Praxis. Ich fühle mich manchmal klein in der Beziehung." Blablabla... Er bezeichnete sich selbst als "melancholisch." Heute weiß ich, dass der Gute schon längst vorm Burn-Out stand. Ich habe 6 Wochen gelitten wie Sau. Ihm geschrieben er müsse nicht den Anspruch haben der perfekte Mann für mich zu sein, Verständnis für seinen Rückzug gezeigt. Ich bin heute heilfroh, dass er die Kontaktsperre durchgezogen hat. Es hätte wirklich nicht gehalten, denn ich komme mit weinerlichen Menschen eigentlich gar nicht klar. Ich habe bisher jede schwierige Situation überstanden und brauche einen Mann der sein Leben anpacken kann. Lieber TE, es tut weh. Schwelge in deiner beschissenen Stimmung, aber ganz ehrlich, in 3 Monaten bist du froh, dass es so gekommen ist.

Sie nimmt nicht umsonst Psychopharmaka. Ich denke nicht, dass man psychisch kranke mit normalen Maßstäben messen kann. Sie reagieren irrational etc. Abgesehen davon empfinde ich es als etwas needy wie du rüber kommst. Du rennst ihr total hinterher. Deine Verlustängste und ihre Psychose, ich glaube wirklich nicht, dass das ne gute Idee ist. Arbeite an dir und such dir ne Frau ohne psychische Probleme/Krankheit.

Warum willst du, dass da noch was geht? Sei froh, dass sie die Reißleine gezogen hat. Sie Psychose und du auch absolut instabil. Das kann nur in mega Drama enden...

Okay, sind wir mal ehrlich - eine Revolution isses nich. Aber - und deshalb auch mein Like - Du bringst hier zwei wirklich wichtige Punkte schön heraus: den FreezeOut (in seiner richtigen Verwendung) und Frame. Und Dein Frame ist doch wohl der große Unterschied von Berserker 1.0 zum neuen verbesserten Modell. Heute bist Du kein Fähnchen mehr im Wind und schaust wie Du es am besten einer Kleinen recht machen kannst - heute schaust Du zuerst nach dem was Du selbst willst. Klingt so simpel - ist aber schwer zu leben wenn man endlich auch mal flachlegen will. P.S.: mir hätte besser gefallen, wenn Du das ein kleines bisschen weniger reißerisch geschrieben hättest ... aber so biste nunmal ...

Wenn mich mein dreißigjähriger Kumpel vollheulen würde, weil seine zwanzigjährige Freundin während der Backpackertour aus Versehen in einem anderen Schwanz reingefallen ist, würde ich spontan sagen, was er denn generell von einer Zwanzigjährigen erwartet? Friede Freude Eierkuchen oder was?

Mal was grundsätzliches. Wenn ein ehemaliger Partner einem egal wäre, würde man ihn neutral begrüßen. Wie man es mit jedem Menschen täte, mit dem man viel Lebenszeit verbracht hat. Alles andere ist horrend unhöflich und das wissen diese Personen auch. Moves wie offensichtliches Ignorieren, Ausweichen, auf FB blocken etc sind Schutzhandlungen. Egal ist denen noch lange nichts.

Da mir noch drei Leute per PN mitgeteilt haben, dass es Interesse daran gab, mal kurz meine Erfahrung und die meines Kumpels zusammengefasst. Mein Kumpel hielt sich vor einem Jahr in Xiamen für ein Auslandssemester auf. Dort ging er, wie für Auslandssemester typisch, relativ oft feiern. Irgendwann sprach ihn ein Mädel (late 20's) im Club an, die beiden hatten Sex und verstanden sich ansonsten auch ganz gut. Der Catch war, dass sie (bzw. ihre Eltern) extrem vermögend waren. Und da sich in Xiamen nicht allzu viele Westerners rumtreiben, war er ein ziemlich rares Gut. Führte im Endeffekt dazu, dass sie nahezu alles bezahlt hat. Von Urlauben über Klamotten bis hin zu Cruisen im Lambo war wirklich alles dabei. Das ganze war natürlich mehr Zufall als gezieltes Suchen, mein Kumpel meinte allerdings, dass er auch andere Dudes kennengelernt hatte, die ihm ähnliches berichtet hatten. Meine Erfahrung, auf der anderen Seite, war ein wenig kurzfristiger. Als ich noch in Kopenhagen lebte, erzählte mir meine malaysische Mitbewohnerin, dass es in KL eine Hotelbar gibt, in der man sich gut betuchte Ladies gegen einen (je nach Verhandlungsgeschick und eigener Attraktivität) kleinen Obolus anlachen kann. In der Bar gab es einen Code der dich als Gigolo identifiziert: du solltest eine Zigarettenschachtel vor dich legen und eine der Zigaretten rausziehen, sodass diese etwas raussteht. Daraufhin können dich interessierte Frauen identifizieren. Ich war dort mitten in der Woche, sodass sich der Andrang in Grenzen hielt. Nach ca. 45min rumspielen am Handy und nippen am Cocktail tippt mir jemand auf die Schulter - ich drehe mich um und sehe eine Frau ca. Ende 30 mit akzeptabler Optik. Relativ leger gekleidet, sodass ich vermute, dass sie eine Geschäftsfrau ist. Sie fragt mich, was ich hier mache, woraufhin sich ein munteres Gespräch entwickelt über berufliche Interessen und Ziele, das Bereisen der Welt und anderweitige Hobbies. Nach ca. einer Stunde geht es dann auch ganz schnell - sie fragt mich (leicht verschüchtert) ob ich denn bewusst meine Zigaretten so gelegt hätte und wüsste, was dies bedeutet, was ich bejahte. Sie sagte mir, dass sie das Gespräch sehr genoss und sowieso großes Interesse daran hatte einen Europäer zu verführen. Da ich sie ebenfalls mochte und attraktiv fand, hatten wir uns auf einen Freundschaftspreis geeinigt (100€ + Drinks und Hotelzimmer auf sie). Im Hotelzimmer angekommen (sie war geschäftlich in KL), ging es dann auch schon relativ schnell los. Da ich sowas noch nie gemacht und mich über gängige Gigolo-Praktiken im Vornherein nicht informiert hatte, hatten wir normalen (und überraschenderweise ziemlich ordentlichen) Sex, heißt beide Parteien sind auf ihre Kosten gekommen. 😁 Noch ein wenig geschnackt und dreißig Minuten später stieg ich auch schon in mein Uber.

Helfen könnte, vielleicht nicht 95% der eigenen Posts im ex-back zu verfassen. Wenn ich jeden Tag Bananen ins Regal räume und anderen dabei helfe, wie sie ihre Bananen ins Regal räumen können, und mir generell offenbar viele Gedanken ganz allgemein übers Bananenregalräumen mache, ist es nicht verwunderlich, wenn der Rechner im Kopf im Schlaf weiter an die Bananen im Regal denkt. Vielleicht machst du mal 'ne Pause mit den Bananen und räumst mal ein paar Melonen ein?

Allein schon vom durchlesen finde ich sub_zero tausendmal souveräner und attraktiver als die Reaktion von lowsubmarino. Das eine klingt gechillt, lässig sowie souverän und das andere nach affigem Machogehabe, der sich von irgendeinem pups bedroht fühlt. Ich wüsste, mit wem ich gehen würde.

Wenn man noch in archaischen Strukturen denkt bzw. geprägt ist, dann macht das Sinn. Weil es da einen Hierachierungsfetisch gibt. Alles muss eingeordnet sein. Der Wert des Einzelnen hängt stark mit der Eingruppierung ab.Und wenn man glaubt man ist King Maxe, dann haben das alle anderen auch zu glauben. Ansonsten schadet es dem Ego ("Kann nicht mehr in den Spiegel schauen"). Man nimmt sich einfach viel zu wichtig. Wenn man aber einen Schritt weiter macht, dann erkennt man ja was diese Situation (Typ labert Date an) darstellt. Eine gefühlte Bedrohung. Und aus dieser Bedrohung (die ja gar keine ist, man erhebt sie nur zu einer) muss man als Sieger hervorgehen. Konkurrenzdenken. "Macht"gehabe. Dieses "Er kommt mir zu nahe" ist ja nur ne Ausrede. Er kommt "meiner Pussy zu Nahe, ich bin aber ihr Ritter" trifft es da eher. Nur besitzt man die Pussy nie. So wie mich niemand besitzt. Diese dichotome Eingrenzung der Männertypen da oben vergisst, dass es zwischen Cuckholding und Faustprolet noch weitere Möglichkeiten gibt. Aber da spielt dann Geist eine Rolle. Das mächtigste Tool. Denn dann steht man da über dem Ganzen. Kanns erkennen, einordnen, rationalisieren. Das ist wahre Macht. Und nicht der linke Schwinger.

Ich hab mal eine GNTM ex Kandidatin angebaggert. Da war ich gerade frisch im PU Universum, kannte 2, 3 Routinen, so ca. 10 opener und hatte LdS zu 1/3 gelesen. Zu dem Zeitpunkt hatte ich ungefähr 20 approaches hinter mir. Sagen wir mal ich war jung, motiviert und relativ erfolglos bis dahin. Es hatte sich so ergeben denn ich war über ne Freundin auf einer aftershow party eingeladen. Da lief z.B. auch die Tochter (eine zumindest) von der von der leyen rum. Der Satz sieht komisch aus... naja.. Auf jeden Fall geh ich angeduselt vom fusel und selbstsicher zu ihr rüber und sage “komm mit mir, wir tanzen jetzt, traut sich ja sonst keiner“. Mit meinem 1 Million dollar lächeln. Und was machst sie ?!?! Lächelt mich an, sagt “danke“, schüttelt leicht mit dem kopf und dreht sich weg um in ihrem verfickten scheiß Cosmopolitan rein zu sabbern. Ich habe sofort von ihr abgelassen. Obwohl mein bifi Herz binnen Sekunden gebrochen wurde raffte ich mich wieder auf und tanzte mit ein paar Mädels es wurd am Ende doch noch ein feucht fröhlicher Abend. Und heute, Jahre später, nach so vielen approaches, so viel theorie, so vielen Rückschlägen und Erfolgen... wenn ich DIESE Erfahrungen damals gehabt hätte... ich sage euch... nein... ich schwöre euch! Ich hätte bestimmt!! eine Telefonnummer kriegen können... und wenn ich diese angerufen hätte!#!!1111! Es wäre niemand rangegangen weil fake :( Kurz gesagt, was ich damals gelernt und noch am selben Abend in die Praxis umgesetzt habe -> wenn eine Frau nichtmal auf so einen meeega charmanten approach mit absoluter Begeisterung reagiert *support me here* dann hat diese Frau dir etwas geschenkt. Undzwar hat sie dir ihr ehrliches, höfliches und ungefiltertes Desinteresse geschenkt. Das BESTE was dir eine Frau schenken kann. Jetzt fragt sich der eine oder andere sicherlich “Biff, du Otto... was laberst du?“. Wenn eine Frau so str8 desinteressiert ist dann hat sie dir Zeit geschenkt. Nämlich die Zeit die du mit weiteren Versuchen oder Kopfficks verschwendet hättest. Heute weiß ich, Frauen die dir Zeit schenken, sei es indem sie dir ne klare Abfuhr geben, dir ne gute Zeit bereiten (und somit die Qualität deiner Lebenszeit verbessern), oder dir einfach Zeit sparen indem sie dir bei irgendwas helfen, DAS sind die coolen Frauen, die Sahneschnitten! ...Arsch muss aber auch geil sein, hihi

Spannendes Thema! Ich bin mittlerweile seit 6 Jahren in einer monogamen Beziehung. Bin selber Ü35. Und was soll ich sagen, ich bin glücklich....muss eher aufpassen, dass ich nicht bequem/faul werde. Genauso wie meine Freundin auch. Da wir uns dessen jedoch bewusst sind, "arbeiten" wir auch gemeinsam an der Beziehung. Wenn wir wieder mal Abwechslung brauchen, dann gehen wir spontan irgendwo hin, besuchen Konzerte, unternehmen was, probieren im Bett was Neues aus oder machen Sachen, die wir schon lange nicht mehr gemacht haben und vor allem reden oder streiten wir auch. Was hier im Forum manchmal kritisch betrachtet wird, find ich enorm wichtig in unserer Beziehung: reden, reden, reden. Das geht jedoch erst, wenn ich weiss, was ich will und was nicht. Es kann also gut sein, dass ich dann erstmal Zeit für mich brauche, bevor ich in den Dialog trete mit meiner Freundin. Und vom Mindset her geht es mir nur darum, dass ich mich ihr mitteile, dass sie weiss, was in mir vorgeht, nicht um irgendwas an ihr zu verändern oder etwas erreichen zu wollen. Ist aber auch nicht immer einfach diese Haltung. Und natürlich gibt es auch Phasen, wo ich als Mann melancholisch den Zeiten nachhänge, wo ich länger Single war und immer wieder mal Romanzen, Affären, Unverbindliches etc hatte. Aber da frage ich mich dann auch jeweils, wieso ich genau DANN zu DIESEM Zeitpunkt melancholisch davon träume. Und siehe da, meistens ist das mehr ein Zeichen, dass in der aktuellen Beziehung oder in meinem Leben etwas für mich nicht rund läuft. Also sozusagen eine Gedankenflucht in vergangene Zeiten, wo ja alles soooo viel besser war ;) Manchmal bin ich auch einfach gerade spitz und wir hatten aus verschiedenen Gründen länger keinen Sex mehr (Dienstreise, Ferien, krank etc.) Ich denke, dass ich diese Phasen mittlerweile auch aus einer gewissen Distanz und mit einer gewissen Reife betrachten und einteilen kann. Ich hatte nie mit meiner Freundin eine LTR geplant. Sie war eine typische "Romanze" für mich. Und ich für sie genauso. Doch irgendwie sind wir nun bereits mehrere Jahre zusammen. Wahrscheinlich hat dies Lockerheit, welche wir uns über die Jahre beibehalten haben, dazu geführt, dass es mit uns so gut klappt. Wir haben beide extrem viele Hobbies und Freizeitbeschäftigungen und da schränken wir uns nie ggseitig ein, im Gegenteil, wir gehen auch mal mit oder planen selber um, damit der andere dem Hobby frönen kann. Weil wir wissen, dass diese Hobbies/Freunde etc. dem andern gut tun. Und somit auch wieder indirekt der Beziehung gut tun, weil man der Partner durch die Hobbies auch ein zufriedener Mensch ist. Hinzu kommt, dass wir beide Spass und Interesse an Persönlichkeitsentwicklung haben, selbstreflektiert sind, und vor allem uns selber nicht allzu ernst nehmen. Wir sind uns ggüber sehr offen, es gibt keine Tabuthemen in unserer Beziehung, so haben wir auch schon ab und zu mal darüber diskutiert mit anderen Menschen Sex zu haben. Dass wir ähnliche MEinungen und Einstellungen dem Leben ggüber haben, macht es sicher auch einfach. Man fühlt sich verstanden und weiss gleichzeitig auch, dass das Gegenüber auch einem den Spiegel liebevoll vorhalten kann/darf/will. Ich spüre mittlerweile eine solche Vertrautheit und tiefe Verbundenheit zu meiner Freundin, wie ich sie eigentlich nur noch zu meiner Mutter kannte. Und doch ist das natürljich was völlig anderes. Dieses Gefühl habe ich vorher nicht gekannt und ich bin auch nicht bereit, dies einfach so wegen "Bagatellen" hinzuschmeissen. Gleichzeitig weiss ich aber auch, dass sich eine Beziehung auch immer verändern kann und vielleicht auch in eine Richtung, wo es für mich nicht mehr passt. Aber darüber mache ich mir Gedanken, wenn es denn wirklich soweit kommen sollte. Aufgrund meiner Vorgeschichte weiss ich aber, dass ich dazu fähig bin loszulassen und Kapitel in meinem Leben auch abzuschliessen, auch wenn das natürlich mit viel Trauer, Schmerze, Wut etc. verbunden ist. Keine Ahnung mehr, was die Frage im Anfangspost war. Kann also gut sein, dass ich das Thema völlig verfehlt habe xD

Was ist denn für dich der Mehrwert einer Beziehung? Offenbar fändest du Beziehung ja gut, wenn dir jemand garantiert, dass die Frau für immer bleibt. Warum? Was würde dir die Frau geben, was eine Frau, mit der die Beziehung irgendwann endet dir nicht geben kann?

Wenn eine glückliche Beziehung mit einem anderen Menschen zu "harter Arbeit" mutiert, behaupte ich, es is der falsche Mensch. Dieser Glaubenssatz stört mich schon länger und ist ja wahnsinnig populär... "man muss an einer Beziehung arbeiten"... Schwachsinn. Man muss zusammenarbeiten. Das ist aber was vollkommen anderes.

Das seh ich auch so. Die ist 3 Monate allein nach 7 Jahren Beziehung. die muss erstmal zu sich kommen, trauern, reflektieren. Völlig unrepräsentativ und extrem unglaubwürdig. Frauen im OG haben nie Schwanzmangel. Wenn doch, dann möchte ich nicht über die mentale Gesundheit der Dame urteilen.

Werter TE Was sich ab 30 ändert? Die in-der-Nacht-zum-pissen-Aufsteherei beginnt...nicht konstant aber es beginnt. LeDe

Ja ja Whatsapp, jeder hat das scheiß Ding aus irgendeinem Grund und würde es nie missen, aber wir sind ja alle soooo beschäftigt mit Bergsteigen, Tiefseetauchen, Bücher schreiben sowie Alpha sein (Männer wie Frauen) und haben deswegen kaum Zeit auf eine Nachricht innerhalb von 3 Tagen zu antworten, obwohl wir hier z.B. ständig online sind, damit wir anderen usern sagen was für ein krasses Leben wir führen. Ich meine ich bin 35 und habe erst seit weniger als einem halben Jahr diese App und es ist unglaublich wieviele Leute versuchen ihre dümmlichen Spielchen zu spielen. Anfangs war ich auch sehr naiv und habe einfach nach Lust und Laune geschrieben, allerdings auch nur alle paar Tage und manchmal auch mit vielen Smileys und all dem Scheiß (es gibt halt Frauen, die nicht jeden Witz verstehen und denen muss man eben sichtbar zeigen, dass es als Scherz gemeint war), einfach weil ich mich danach gefühlt habe so zu schreiben. Und dann liest man, dass das Texting sogar seine eigenen Regeln hat. Wusstet ihr, dass man NIE einen Punkt nach einem Satz setzen sollte, weil das Gegenüber glaubt, dass man das Gespräch nicht fortsetzen möchte? Really?! ich weiß nicht wie das mittlerweile in Deutschland ist, aber in den USA scheint das ein echter Attraction Killer zu sein, wenn man zu sehr auf Grammatik und Satzzeichen achtet. Oder dass mehrere Ausrufezeichen ein gutes Zeichen sind, während "ok" oder "haha" schlecht ist? "Hahahahahaha" soll dagegen wieder gut sein. Jaaaa wir WA-Profis wissen das nunmal.^^ Also warum nutzen wir eigentlich alle WA? Ich persönlich nutze es, weil ich dazu gezwungen wurde. Frauen scheinen ein Problem damit zu haben, wenn man kein WA nutzt. Zur gleichen Zeit wollen sie aber auch nicht, dass man zuviel schreibt, obwohl sie selber ständig am whtsappen sind und sich dann wundern, wenn man sie nich anschreibt. Ich kenne eine Frau, die bereits morgens ab 7 Uhr auf WA ist, obwohl sie arbeitet und dann bis abends fast non stopp drauf ist - ja ich habe das mal überprüft, bin immer wieder auf ihren Status gegangen um zu sehen wie lange sie drauf ist. Nach 10 Stunden habe ich aufgegeben und ich bin sicher sie hat noch weitere 8 Stunden geschrieben bis sie schlafen ging.

Ich meinte das mit der Erfahrung auch nicht böse aber ich hab schon viele echt attraktive Damen durchgewunken weil nach 3 Stunden ohne eine Antwort von mir sowas in die Richtung kam: "??" "Hast du keine Lust mehr? "Ich werde nicht schlau aus dir" "Warum antwortest du nicht???" Wenn sowas kommt weißt du idR dass die Alte nicht mehr alle Latten am Zaun hat. Und glaub mir kein paar Titten und keine rosa Muschi der Welt ist der Stress den du auf lange Sicht mit solchen Weibern hast wert. Meine eigene Ruhe ist mein höchstes Gut, dafür verzichte ich gerne.

Natürlich kannst du eine solche LSE-HD alleine in den Club gehen lassen. Mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit wird sie mit einem anderen Typen nach Hause gehen, und du bist sie los. Dann hast du echt ein Problem weniger! Mit einer solchen Dame geht man keine LTR ein - nie nie nie nie. Maximal eine FB, aber auch nur dann, wenn du Eier aus Stahl hast. Alles andere zersäbelt dir das Hirn - dieses Forum ist voll von solchen Mimimi-Geschichten. Lies und lerne!

Du verwendest ja schon gezielt den Begriff Drama-Queen, daher sollte sich die Frage eigentlich erübrigen, da du die Antwort für dich persönlich nur selbst finden kannst. Wobei, wenn du schon nach so etwas banalem fragen musst (nichts für Ungut), kann es nicht schaden, dir von anderen Input zu holen. Ich persönlich meide solche Frauen wie der Vampir das Sonnenlicht, man hat nur Ärger mit solchen Persönlichkeiten. Besonders lustig ist es, wenn sie gesprochene Worte gezielt falsch verstehen und immer genau so interpretieren, als hätte man etwas böses gesagt. Ergebnis: Mimimi. Sollte dir so jemand tatsächlich fremd gehen, wirst du tausend rechtfertigungen hören, warum es halt irgendwie passiert ist und es ja in Wahrheit deine Schuld war. Du hättest sie vernachlässigt, du hast einen Teller liegen lassen und weiß der Geier was. Schau dich lieber nach einer Frau um, die du wirklich mögen kannst und deine Zuneigung nicht mit irgendwelchen Ausbrüchen ständig auf die Probe stellt. Ist besser für alle Beteiligten.

Hi Thame, ich bin durch Zufall per Google auf diesen Thread gestoßen und kann einen gut Teil Deiner Probleme aus eigener Erfahrung sehr gut nachvollziehen. Nie mit Frauen klargekommen, zumindest nicht mit Ansprechen von wildfremden, MINT-Studium. Dazu allerdings dann noch eher mäßiges Aussehen, bis Mitte 20 nichtmal nen Kuß, geschweige denn mehr. In der Schule immer isoliert, was erstens daran lag, daß ich verdammt gut war und zweitens auch mit meiner Meinung über genau die Asis, die aus mir unerfindlichen Gründen "Alphas" waren, nicht hinterm Berg gehalten habe. Also nicht Alphas, die eine Gruppe tatsächlich führen können, das sind eben echte Anführer, sondern schlichtweg Asis. Der einsame Wolf ist für viele Frauen unattraktiv, deswegen ja das mit "social proof". Wobei "unattraktiv" für das, was ich damals erfahren hatte, noch diplomatisch ausgedrückt ist. Nur hatte und habe ich schlicht kein Interesse, mich mit Leuten über für mich total belanglosen Stuß zu unterhalten, auch nicht mit Frauen. Wenn ich eine Frau nicht als Freund ok fände, dann erst recht nicht für mehr. Also wieso Stuß labern lernen, nur um die Auswahl um Frauen zu vergrößern, die mich eh nicht interessieren? Wobei ich jetzt schon witzige Unterhaltungen mag, dann aber mit einem relativ ironiereichen und gelegentlich auch zynischen Humor. Nicht jederfraus Sache, wirklich nicht. Davon zu schweigen, daß ich mit jeder Art von "Mode" total auf Kriegsfuß stehe (sondern auf Armyklamotten, Metalshirts und so) und obendrein mit Statussymbolen auch nichts anfangen kann. Kurzum, eigentlich eine völlige Katastrophe und darum bei Normalofrauen auch chancenlos. NACH dem Studium ging das dann auf einmal schlagartig, wo vorher gar nichts lief - was natürlich auch daran lag, daß an einer MINT-Uni so gut wie keine Frauen sind und ich im Studium auch nicht die Zeit hatte, großartig noch was nebenher zu machen. Immerhin hatte ich dadurch Zeit fürs Studium. Danach aber wurde es entspannt, also im Vergleich zum Studium hatte ich im Job verdammt viel Freizeit. Da angepaßte, normale Leute für mich ohnehin keine Gesellschaft waren (und sind), habe ich mir eine Subkultur ausgesucht, die zu mir paßt. Nicht wahllos in irgendwelche Clubs gegangen. In meinem Fall Metal/Gothic. Und dann auch, ganz im Kontrast zur PU-Lehre, nicht haufenweise kalt angesprochen. Naja, außer einmal, als die Vorbands bei einem Konzert langweilig waren, zum Zeitvertreib. Hätte auch was werden können, Aussehen war gut, aber geistig nicht spritzig genug (beim Aussehen bin ich kompromißfähig, aber nicht, was den Geist angeht. Intelligenz ist sexy für mich). Was mir all die Jahre total im Weg gestanden hatte, weil ich eben auf ne kretaive Art durchgeknallt bin, habe ich dann als Chance begriffen und gar nicht versucht, mich anzupassen, sondern im Gegenteil den Freak noch kultiviert. Nicht wegen der Frauen, sondern weil es meiner Persönlichkeit entsprach. Mit einer Subkultur, die kein grundsätzliches Problem damit hat, wenn jemand neben der Spur läuft (sondern höchstens damit, wenns auf eine asoziale Art ist), bin ich da ziemlich gut gefahren. Aber eher nicht so Ansprechen aus dem Nichts heraus, das klappt in Deutschland kaum, sondern sehr im Gegensatz zur PU-Lehre eher abwartend. Und wenn ich eine Frau anspreche, dann so, daß ich erstmal nicht zu erkennen gebe, ob ich was von ihr will oder nicht - schließlich weiß ich das ja selber noch nicht. Nur weil eine Frau nett aussieht, heißt das für mich gar nichts. Ich hatte Sex mit (wenigen) verdammt gutaussehenden Frauen, und weder war der Sex besser noch der Umgang angenehmer als mit weniger heißen. Wobei ich auch kein visueller Mensch bin und daher die Stimme für mich viel wichtiger ist - sowohl die der Frau als auch meine eigene, die ich sehr gezielt einsetzen und lesen kann. Eher habe ich negative Erfahrungen mit zu gut aussehenden Frauen gemacht - die können sich eben alles leisten und wissen das auch. Ebenso wie viele Frauen mit den ganz tollen Hechten weniger gute Erfahrungen gemacht haben, aus demselben Grund. Kann man natürlich abkanzeln unter der Rubrik "Fuchs und Trauben". Ist mir aber egal, ich bin damit zufrieden und überlasse den Streß gerne anderen Männern. In der Zeit, wo die mit ner wunderschönen Zicke ihre Dominanzspielchen durchziehen, habe ich mit einer Frau ne Liga drunter dreimal guten Sex. (: Tja, und was soll ich sagen.. als nicht besonders gut aussehender, etwas nerdiger Freak mit leichtem Hang zum Aspergersyndrom, der genau das aber zum Markenzeichen erkoren hat, habe ich eine feste Beziehung und nebenher eine Affaire - das kam, nachdem ich keinen Bock mehr auf die ganzen ONS hatte. Die habe ich übrigens maßgeblich dadurch bekommen, daß ich mir mit Ende 20 Frauen Ende 30 angepeilt hatte. Mein deutlich geringeres Alter hat den Damen natürlich geschmeichelt und somit quasi meinen Wert erhöht. Zumal ich sagen muß, Sex macht mit einer Frau jenseits der 30 erst richtig Spaß. Es gibt wirklich Frauen, die auf geistig bunte, durchgeknallte, zugleich aber nicht asige Männer stehen, weil es Achterbahn im positiven Sinne (also nicht mit Drama) gibt. Man muß kein geschniegelter Anzugroboter werden, man muß auch nicht mit Statussymbolen protzen (mit denen man ohnehin den verkehrten Schlag Frauen anzieht wie das Licht die Motten). Ich kümmere mich auch nicht besonders um Abweisungen und Bitch Shields und so ein Zeug. Wenn das auf ne Art rumkommt, die ich nicht witzig finde, dann heißt ein Nein eben entweder auch Nein, oder falls es ein verstecktes Ja sein soll, dann hätte es auf eine mir genehmere Weise kommen sollen. Mir egal, ich gehe weiter. Wie sagt Nietzsche so schön - an Vielem muß man einfach vorübergehen. Du hast ebenfalls eine starke analytische Seite, genau wie ich. Du magst denken, daß Dir das im Weg steht, und das kann auch stimmen, wenn Du es verkehrt einsetzt. Nutz sie humorvoll, und scher Dich nicht um die, die den Kopf schütteln. Ich nutze meine ganze Art als Filter - wenn eine Frau damit nicht klarkommt, dann ist sie eben nichts für mich. Das wertet die Frau nicht ab und mich auch nicht, es paßt nur einfach nicht. Wenn das Ei runtergefallen und kaputt ist - dann mach ein Omelette draus! Was vielleicht für Dich eine Anregung wäre, weil Du das selber tun kannst (und Du scheinst jemand zu sein, der selber was tut): Probier mal Meditation aus. Oder, falls Dir das so nichts ist mit Stillhalten, Tai Chi, Meditation in Bewegung (such Dir aber nen guten Lehrer, nach DVD geht es nicht). Du könntest auch mal einen Urlaub machen, gezielt NICHT unter Leuten, sondern irgendwo in einer einsamen Hütte (kriegt man in Skandinavien sehr leicht gemietet), für vielleicht zwei bis drei Wochen. Kein Internet, kein Smartphone. Nur Du mit Dir selbst allein, in der Natur. Ich garantiere Dir, es wird kraß, wenn Du das durchziehst. Erst kommt die Langeweile. Dann kommen die Selbstgespräche. Es ist unglaublich, wenn man sich so reden hört und merkt, was man eigentlich denkt. Wenn man sich selber mal begegnet.