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Hey Leute, kurzes update: sie hat sich seit dem Vorfall wirklich bemüht und stark investiert. Ich habe es letzte Woche trotzdem beendet, weil ich es ihr nicht vergessen kann und seitdem Vorfall aufgehört habe sie so zu lieben wie vorher. Ich kann mir einfach nicht mehr vorstellen, dass sie die Mutter meiner Kinder wird....

fragt man eigentlich noch nach dem Weg zur Post?

Ich halt den Beta Blocker für rumdoktorn an toten Pferden. Für die meisten Dudes ist das imho ne totale Luftnummer. Würd ich nur in Erwägung ziehen, wenn wirklich Haus und Kinder auf dem Spiel stehen. Ansonsten. Nach so ner Ansage: ist Schluss.. was soll der Zirkus noch? Kann sich ja in nem Jahr oder was alles wieder annähern. Aber erstmal ist der Drops gelutscht, Mann. Wo willst´n da irgendne gescheite Dynamik drum basteln? Geht nicht. "Ich will dich nicht mehr Ficken" ist der Größte Anzunehmende Unfall für jede Paarbeziehung. Da is Sense. Ist totaler Mumpitz, was du vorhast.

Bla Bla... Blub. Typisches Gesabbel fremdgehender Frauen. ,, Du bist schuld weil der Mond schief hing. Eigentlich ist er voooll doof, aber seine Latte konnte ich mir nicht entgehen lassen . Da war er halt plötzlich da, weil ich ihn eingeladen habe. Aber nö, natürlich gab es keinen Sex, sein Ding war auch nur gaaanz kurz drin, das zählt nicht" Absolut nicht ernstzunehmend was sie von sich gibt. Taten zählen. Nicht Worte. Was willst du eigentlich? Statt,, next " und freeze out bis zum sankt nimmerleinstag belohnst du das fremdgehen noch mit Flitterwochen 2.0 und bist schnuckelig verständnisvoll. Congrats! So wird sie das gaaanz bestimmt niiie wieder machen. Weil du so ein Lieber bist. Das Problem ist dass du mit einer Frau zusammen bist, die dir eindrucksvoll bewiesen hat dass sie nicht zur Ltr taugt. Ich wünsche dir dass du schnell einsieht, dass ein next hier überfällig ist. Aber wahrscheinlich wird diese Erkenntnis noch eine Weile dauern. Eine schmerzhafte Weile. Alles Gute dir.

Das muss jetzt nicht zutreffen: Aber viele Mädels bäumen sich zum Ende nochmal auf. Da wird dann von Zukunft, Haus, Kindern geredet... und 3 Tage später schreibt der Betroffene dann in den ExBack Tread, wie es sein kann, dass sie sich kurz vor der Trennung so verhalten hat. Will sagen: Obacht! Auch wenn es kurzweilig anders scheint, sind die Probleme (über die ihr ja nicht sprecht) nicht vom Tisch.

Guten Abend zusammen! In diesem Thread möchte ich gerne über eine Auswahl meiner Lays berichten. Sehr gerne gehe ich dazu so detailreich wie möglich vor, verwende (eigene) Routinen und beherzige, aber breche auch PU-Regeln und gestehe ebenso gerne Fehler im Game ein, sodass Ihr hoffentlich neben interessanten Geschichten auch einiges mitnehmen könnt. Viel Spaß und ein "Go, Johnny, Go!" wünsche ich Euch und mir :). 1. "Die Verklemmte" (HB Kristina) Während ich gelangweilt auf den Bus wartete swipte ich auf Lovoo ein wenig hin und her und da fiel Sie mir auf: Kristina. Kristina ist 29, etwa 165cm klein, blond, hat eine sehr athletische Figur und hatte ein sehr sympathisches sowie süßes Lächeln auf Ihren 2 Lovoo Bildern. Zugegeben: Auf einem Bild davon sah Sie so verdammt "perfekt" aus, dass ich mir im Alter von 15 Jahren niemals hätte vorstellen können mit so einem Mädel ein Date "zu bekommen". Da beide Bilder wenig wenig Spielraum gaben um auf irgendetwas besonderes beim Approach einzugehen startete ich die Konversation mit: "Und? Hast Du hier schon Deinen zukünftigen Ehemann finden können? ;)". Sie antwortete ein paar Tage später mit: "Hey :). Nein, bisher nicht und Du?". Durch dieses positive Anschreiben sowie einer direkten Gegenfrage hatte ich ein relativ gutes Gefühl bei Kristina. Wir schrieben ein wenig hin und her und wechselten relativ zügig auf Whatsapp: Sobald ich die Nummer eines HB's habe, starte ich das Gespräch mit einer Sprachnachricht. Glaubt mir, die Frauen lieben das und es verleiht dem Ganzen nach kurzer Zeit ein wenig Vertrautheit und setzt Euch von den anderen stark ab. Leider blieben die Sprachnachrichten einseitig, aber Sie schrieb im Allgemeinen sehr zügig und viel (inkl. Gegenfragen) zurück. Um nicht zu sagen: Kristina war eine Chatmaus. Wir verabredeten uns einige Tage später in Ihrer Stadt. Es vergingen also fast 6 Tage nach der ersten Nachricht. "Ich bin etwa um 18:10 am Park" schrieb ich Kristina. Sie: "Okay :)". Ich schrieb dies natürlich am Mittag des Datingtages, um geschickt abzuchecken, ob das Date noch steht. Ich kannte den Park nicht und lief einen etwa 400m langen Weg bis zum anderen Ende des Parks bis ich Sie an den Treppen stehen sah. Und Sie sah exakt so aus wie auf Ihren Bildern. "Hey, Du Chatmaus! ;)" begrüßte ich Sie und umarmte Sie gleich. Sie erwiderte nur ein "Hey". Kaum gingen wir ein paar Meter, hatte ich das Gefühl, dass Kristina nicht sehr viel spricht und eventuell sehr nervös ist. "Gib mir mal Deine Hand" forderte ich Kristina auf, um eine meiner Kino Routinen zu verwirklichen. "Neee" erwiderte Sie. Geht ja gut los, dachte ich mir. Da diese Routine in die Hose ging, werde ich diese in einer der nachfolgenden Fieldreports erläutern. Während wir durch den Park liefen, uns auf meine Anweisung auf eine Bank setzten und einigen Kids beim Skaten zusahen, war ich die einzige Person die wirklich redete. Nach gut 15 Minuten und dem Anblick Ihrer sehr verschlossenen Körperhaltung (Arme verschlossen, Körperausrichtung nicht in meine Richtung gewendet), dachte ich mir nur "Oh man, entweder Sie findet mich total unattraktiv, hat einen scheiß Tag oder was auch immer... Sympathie zeigt man auf jeden Fall anders.". Noch schlimmer: So langsam gingen mir die Themen aus und ich dachte das wird das peinlichste und langweiligste Date aller Zeiten. Als ich aber etwas über meinen letzten Urlaub berichtete, fing Sie an mitzureden und an welchen Orten Sie bereits war. Ich dachte bisher, dass ich schon ein kleines Stück der Welt sehen konnte, aber Ihre Anekdoten aus aller Welt empfand ich interessant. Als das Thema mehr oder weniger erledigt war, erblickte ich eine kleine Bar in der Nähe des Parks und schlug vor ein Bier trinken zu gehen. Sie stimmte zu. Mit einem "Welches Bier gibst Du mir denn aus?" versuchte ich Kristina ein wenig aus der Reserve zu locken und ein wenig Spannung in die relativ langweilige Atmosphäre zu bringen. "Ich?", fragte Sie nur. "Ja, Du!". Nach einigem hin und her kaufte ich 2 Bier, ging wieder zu unserem Tisch zurück und entgegnete Ihr "Die nächste Runde gibst Du aus, Fräulein ;)". Entweder ist Kristina sehr schnell betrunken oder Sie wurde wirklich mit der Zeit offener für das Date und fing auf einmal an Ihr Handy herauszuholen und mir Bilder von Ihren letzten Urlaub zu zeigen und ein wenig zu erzählen. Ich dachte mir nur: "Na, geht doch. Auch wenn es nur das eine Thema ist, wenigstens etwas." Da wir uns gegenüber saßen und Sie meine erste Kino Routine zerschmettert hatte, konnte ich kein Kino aufbauen bzw. war stark verunsichert, ob es was bringt. Da wir beide am nächsten Tag arbeiten mussten und es langsam dunkler wurde, begleitete ich Kristina zu Ihren Auto und dachte mir auf dem Weg nur "Egal, wie mittelmäßig es lief. Mach jetzt irgendetwas und wenn es nicht klappt, dann haste es wenigstens probiert". Als wir also noch einige Meter vor uns hatten, nahm ich einfach Ihre Hand und merkte das Sie es zu ließ und ohne Ihr viel Zeit zu lassen dieses Kino zu verarbeiten und mich zu steigern, stellte ich mich vor Sie hin und küsste Sie einfach. Im Nachhinein und auch aus anderen Dates wurde mir bewusst, wie riskant mein rasches, nicht kalibriertes Eskalieren war. Andererseits: Da sich zuvor wenig Möglichkeiten für Kino geboten haben, wollte ich einfach mal "All in" gehen und schauen was passiert. Man merkte, dass Sie überrascht war und dadurch das Sie nach dem Treffen direkt von alleine schrieb und mir noch ein weiteres Urlaubsbild + Erklärung sendete, merkte ich, dass Sie das Date wohl gar nicht so schlecht fand. In den nächsten Tagen schrieb Kristina sehr viel. Ich erfuhr das Sie seit ca. 8 Jahren (!) Single ist. So langsam wurde mir klar, dass der Ersteindruck der "Chatmaus" berechtigt war und schlussfolgerte Ihr Verhalten folgendermaßen: Sie scheint ein sehr introvertierter Mensch zu sein, nicht gerade offen für neue Bekanntschaften und mega schüchtern. Bei unserem zweiten Date liefen wir zusammen durch die ganze Innenstadt, waren in einem leckeren Restaurant etwas essen und chillten an einer Strandbar. Es war im Übrigen ein sehr warmer Tag und Sie in dem schwarzen Top zu sehen und der engen gräulichen Caprihose war ein Genuß. Ich wollte Sie unbedingt und das obwohl unsere Gespräche sehr oft stille Phasen hatten. Diese waren für mich sehr neu, weil ich kaum Menschen kenne, die so wenig sprechen, wie Kristina. Als wir fast 5 Stunden von A nach B gezogen sind, etwas mehr redeten als bei unserem 1. Date und ich die Sicherheit hatte, dass Sie irgendetwas scheinbar ja doch gut an mir finden müsse, zog ich Sie, während es anfing zu regnen zu mir und küsste Sie. Es regnete stärker und ich zog Sie vor einer Eingangstür und machte wild mit Ihr herum. Während ich Sie küsste, tastete ich mich behutsam zu Ihre Brüsten vor. Ich dachte mir eigentlich, dass Sie mich gleich blocken wird, aber Sie tat es nicht, also machte ich weiter. Sie hat Brüste wie ich Sie liebe. Nicht zu klein, nicht zu groß. Sie passen exakt in meine Handgröße. Durch den Regen wurde Ihr Top noch ein wenig naß und es war ein verdammt heißer Anblick ihre beiden sehr starken Argumente so zu sehen. Obwohl Sie relativ dünn ist, hat Sie zudem einen super süßen und nicht zu kleinen Po, an welchen ich danach relativ zupacken musste. Da wir in einer Seitenstraße waren und ich Sie so heiß fand, wäre mir in dem Moment alles egal gewesen. Ich wollte Sie unbedingt vögeln. Als ich mich vorarbeitete zu Ihren Oberschenkeln, kam der erste Block. Den zweiten gab es kurze Zeit später bei der Verabschiedung und meinem Vorschlag zu mir zu gehen. So ging ich also, durch den Regen klitschnaß, Richtung Bahnhof und mit sehr viel Druck alleine nachhause. "Nun geht es los", dachte ich mir, als ich Kristinas ersten Shittest bekam: "Ich würde heute so gerne ins Kino in Film XYZ. Aber ein Freund, mit dem ich sonst oft gehe, kann nicht. Manchmal schlafe ich sogar im Kino ein und dann neckt er mich immer". Ich musste schmunzeln als ich das gelesen habe und dachte mir "Nice Try. Vor 5 Jahren wäre ich nun eifersüchtig geworden". Ich antwortete: "Haha, ah geht doch einfach einen anderen Tag. Habe gehört der Film ist gut :)". Sie: "Nein, er hat länger keine Zeit. Möchtest Du mit? :)". Ich freute mich natürlich über dieses sehr offensichtliche IOI, war aber ehrlich und antwortete: "Gerne, aber erst ab dem 1. War ein sehr kostspieliger Monat und bin ein wenig blank ;)". Sie: "Ich lad Dich ein". Ich: "Okay, aber nur wenn es eine Tüte Popcorn dazu gibt ;)". Sie: "Geht klar!". JACKPOT. Mehr IOI's kann man wohl nicht bekommen. 3. Date: Im Kino kuschelten wir und schauten den Film während ich durchweg Ihre und Sie meine Hand streichelte. Als der Film vorbei war und wir vorher keine weitere Abendplanung zurecht gelegt hatten, schlug Sie vor: "Wohne ja nicht weit von hier, könnten noch zu mir auf ein Bier". Nein, liebe Leser, ich muss Euch enttäuschen... Es kam dennoch nicht zum Sex: Wir tranken bei Ihr ein Bier und machten wild rum und schliefen zusammen ein. Aber jegliche Versuche an Ihr Hösschen zu kommen wurden geblockt (LMR). Auch ein Freezeout brachte leider nichts. Aber ich fand es nicht schlimm, also in dem Moment schon, aber ich blieb relaxed, weil ich mir sicher war, dass bald der Tag bzw. die Nacht kommen wird. Es vergingen nicht einmal 2 ganze Tage und wir sahen uns wieder. Direkt bei Ihr zuhause. Zum "Fi(lme gu)cken". Ab da lief alles reibunglos...: Endlich konnte ich die kleine vernaschen und Sie komplett nackt zu sehen und überall zu küssen war der Wahnsinn. Wahrlich ein Traumkörper den Sie hat. Ich konnte es kaum abwarten nach den 3 Dates ihn Ihr reinzustecken... ;). Leider stand Kristina gar nicht auf Dirty Talk und viel mit Positionswechsel war auch nicht. Und: Blowjobs mochte Kristina auch nicht. Nun verstand ich, warum viele Frauen nicht so offen über Ihre Sexualität in der Öffentlichkeit sprechen können: Als mir Kristina entgegnete, dass Sie nicht auf Dirty Talk stehe, hatte ich bei jedem weiteren Mal mit Ihr eine Hemmschwelle Ihr etwas versautes ins Ohr zu flüstern. Als ich eine Fussballwette gegen Sie gewann, schuldete mir Kristina ein Treffen, in dem Sie sich für mich das rosarote Kleid anzog. Als mir eines Sonntags langweilig war und wir gerade miteinander schrieben und Sie fragte, was ich heute noch so mache, entgegnete ich ihr: "Ich fahre gleich los." Sie: "Wohin?" Ich: "Zu Dir. Bin in etwa 1.5 Std bei Dir. Ich erwarte Dich an der Tür. Ich möchte Dich in dem Kleid sehen und Dich von Kopf bis Fuß vernaschen". Sie: "Mhh komme mir blöd vor das Kleid jetzt grundlos anzuziehen". Ich: "Wette ist wette. Du hast verloren, also?". Sie: "Okay, bis gleich :)". Angekommen bei Ihr, packte ich Sie sofort und ließ mir etwas Zeit beim Ausziehen Ihres Kleides. In ihrem Schlafzimmer war es sehr dunkel und als ich Sie zu mir zog und Ihr schwarzes Hösschen runterzog, musste ich fast schmunzeln, weil es Halbmond war und das Bett an einer Stelle hell ausgeleuchtet wurde... genau an Kristinas heißester Stelle :). Ich werde nie vergessen, wie wundervoll Kristina untenrum schmeckt... obwohl Sie kein Dirty Talk mochte, konnte ich es mir nicht verkneifen zu sagen, dass ich Sie am liebsten stundenlang an ihrer gut riechenden Pussy lecken würde. Mir wurde nach einiger Zeit jedoch klar, dass obwohl wir uns besser verstanden, ich Sie nicht als LTR Kandidatin sehe und Sie schon etwas längerfristiges "sucht". Sie ist ein bildhübsches Mädchen, aber sprach mir zu oft nach dem Mund bzw. sprach allgemein zu wenig. Am sichersten war ich mir, als ich gemeinsam mit Kristina auf einer Geburtstagsfeier ihrer Freundin war. Im Übrigen: ich war der einzige Kerl auf der Party und es war eine nette Erfahrung zu sehen, wie Frauen interagieren, wenn Sie (fast) unter sich sind. Auf dieser Party wurde mir auch klar, dass Kristina niemals die Mutter meiner Kinder wird. Ich sprach mit einigen Mädels auf der Party. Kristina hingegen fing vorher an schon "Spielchen zu spielen und auszutesten" wie ich mit Ihren Freundinnen klar komme bzw. wie ich klar komme, wenn Sie nicht neben mir sitzt. Irgendwann saß ich neben einem Mädel, welches ich sehr attraktiv und mega sympathisch fand. Ich redete mit Ihr und wir verstanden uns auf Anhieb gut. Kristina kam irgendwann dazu und stellte sich, auf einmal, sehr nahe zu mir und streichelte mich sogar von alleine und vor allen an meiner Schulter/Rücken. War wohl eine Art "das ist meiner". Da ich nicht in einer Beziehung mit Kristina war, kam es sogar so weit, dass ich dem besagten Mädel zur Küche folgte und wir Drinks mixten. Irgendwann küsste ich Sie und überraschenderweise machte Sie richtig mit. Später rationalisierte Sie wohl alles und wollte mir Ihre Handynr. nicht geben. Ich sah Sie nie wieder und Kristina bekam von dem Ganzen nix mit. Lediglich im Taxi zeigte Sie ein wenig Eifersucht darüber, dass ich mich so gut mit "der einen" verstand. Ich wechselte das Thema und als wir nach der Party bei Ihr waren, hatten wir den bis dahin besten Sex. Unglaublich wie ein so schüchternes/verklemmtes Mädchen auf einmal fast die Nachbarn wach stöhnen kann. Irgendwann sagte ich Kristina, auf mehrmaliger Nachfrage nach einer LTR, dass ich nicht mehr in uns sehe und wünschte Ihr alles Beste. Obwohl wir z.Z. gar keinen Kontakt mehr haben, gingen wir im guten auseinander. Enttäuscht war Sie sicherlich, merkte aber auch, dass wir uns immer häufiger nur noch zum Sex trafen und das bei mir keine Gefühle hoch kamen. Da zudem der Sex, für mich, auch nicht vollkommen erfüllend war, vermisse ich Sie aber nicht.

Hey, ich hab mal ne etwas andere Frage :D Also ich kriege nachm/während des Fingern immer voll die Krämpfe letztes mal tat mir die Hand 2 Tage weg. Habt ihr da irgendwelche Tipps wie man das vermeiden/lindern kann? Also bisher war die Strategie Zähne zusammenbeißen und durch aber naja^^

Irgendwas ist immer.

Füttere mich doch nicht mit der bösen Realität, ich will weiterhin im Irrglauben meiner verlorenen Lebensjahre, äh besten Studentenjahre leben und so tun, als ob alle Mädels noch jung, dynamisch, sportlich und sexy sind. 🙄 Zum Thema Sport: Also mein männlicher Freundeskreis zB ist erst jetzt (teils nach dem Studium) richtig sportlich geworden und einige sehen (endlich) extrem fit aus, was ich von einigen weiblichen Individuen aus meinem SC nicht gerade behaupten kann. Klar spielt da auch das Kontrazeptivum eine Rolle, aber ich glaube viele Mädels (in einer Beziehung) verlassen nur schwerer oder ungern ihre Comfortzone (alles gemeinsam als Pärchen unternehmen, Eigenständigkeit aufgeben usw.) Ich sollt nen Club gründen für Leute die ü30 sind und arbeiten: ACRO - Alpha Comfort Renitency Operators. Da dürfen nur Leute hinein die entweder physisch fit sind (oder es werden wollen), noch gerne Parties feiern und geistig jung geblieben sind. Jaja, erinnert mich irgendwie an den Film Oldschool mit Luke Wilson, Will Ferrell und Vince Vaughn, wo ein paar alte Säcke es nicht wahrhaben wollen dass ihre Studentenzeit vorbei ist und einfach ihre eigene Fraternity gründen :D.

Diesen Gedanken hatte ich bei und nach meiner Trennung auch. Es war wesentlich chaotischer als bei dir und das war neu fuer mich. Richtig krasse Luegen, Manipulationen, bei einer, von der ichs nicht erwartet haette. Wurde immer schlimmer, richtige Negativ-Spirale. Mehrere Wochen on/off, je nachdem, ob ich on/off war... Gespraeche waren bloedsinnig und haben nicht funktioniert. Auf Distanz gehen, Eifersucht etc. schon. Die Dynamiken waren interessant. Die Botschaften, die sie sendete. Mein Frame war chaotisch und sie hat entsprechend chaotisch reagiert. Ich hab damals auch gedacht "irre, was ist mit der los, so eine Beziehung will ich nicht, man muss doch reden koennen!" Aber was, wenn es anders wäre? Wenn man sich vor und beim Ende einfach völlig anders verhalten müsste und das in jedem Fall besser fuer einen selbst ausgehen wuerde? Also Distanz, cool bleiben, Fokus auf sich selbst (die Essenz beim Freeze, Beta Blocker und soft-next), anstatt zu reden, zu urteilen oder gar wuetend zu bestrafen. Ich war auch schon auf der anderen Seite, in ernsten Beziehung, nach laengerer Zeit. Und ich bin fast gestorben, weil die attraction fehlte und ich loyal bleiben wollte, auch aus Angst nicht beendete. In laengeren Beziehungen kommen diese Punkte IMMER, bei beiden. Man kann dann sagen, dass das Pferd mausetot ist und absteigen (hard next). Aber: fruehzeitig erkannt, kann das sogar in kleinen Dosen wirken und die Beziehung stabilisieren. Wenn nicht: egal, Pferd tot, absteigen, anderes Ponny streicheln. Wenn die attraction fehlt, die Emotion nicht stimmt, bringts nichts zu reden. Durch dein Verhalten am Ende, das du brauchtest, um sicher zu sein und es zu beenden, hast du dich final selbst abgeschossen. Du hast ihre Ahnung bestaetigt und drehst das nun um, indem du sie disqualifizierst, wo du laengst bei ihr raus warst. In PU: Das war einfach ein riesengrosser Shit Test. So, wie das kleine freche Maedchen, das den Jungen beleidigt und der redet dann und weint. Sie wird dich dafuer nicht knutschen wollen. Einfach lachen, ne Schippe Sand werfen und dann zu Julia ruebergehen und mit ihr kuscheln. Dann kommt auch Sandra wieder an. Oder Tina. Oder Susanne. Ja, du warst am Ende ein Lappen. Aber es geht dabei nicht um falsch oder richtig, Vorwurf, Amen für dich oder LSE für sie. Du hast das gemacht, was du konntest, was du richtig findest und kanntest. Du hast dadurch genau das bekommen, was du jetzt brauchtest, um zu wachsen und es beim naechsten Mal besser zu machen. Es geht dabei um deine Baustellen, die Realtitaet, wie du bist, wie Menschen sind, persoenliche Learnings, statt Disney-Romantik, Red-Pill oder PU Kruecken. Mit welcher Frau gehst du wann und unter welchen Umstaenden eine Beziehung ein? Was ist dir da wichtig und was nicht? Kannst du mit den Konsequenzen wirklich leben? Wie genau erkennst du frueher Ungleichgewichte? Wie genau reagierst du darauf? Wie reagierst du, wenn sich so ein Ende abzeichnet? Fuer mich ist das nochmal was anderes, wie eine huebsche U25 ohne Drama zu voegeln, die fleissig investiert oder eine Ü30 mit Familien-Agenda. Beides hat Vor-/Nachteile. Beides ist nicht Disney, safe/simpel aber beides geht. Und dazwischen gibts auch noch so einige Varianten. Btw.: deine Kollegin qualifiziert sich evtl. gerade. Kann es sein, dass sie was von dir will?

Oha! Nach dem Zitat deiner Freundin zu urteilen, scheint deine Unsicherheit schon länger ein Thema zwischen euch zu sein. Ich würde hier eher mal das Thema Selbstwertgefühl in den Raum werfen. Frage dich mal, warum du glaubst, dass du der perfekte Mann sein musst. Sie versucht dir die Angst zu nehmen und du überlegst ob du Schluss machen sollst um an deiner emotionalen Abhängigkeit zu arbeiten. Ich war mal vor einigen Jahren mit einem Kerl in der gleichen Situation. Keine Ahnung welchem Druck er sich selbst aussetzte. Er machte dann Schluss sinngemäß mit der Begründung, lieber jetzt die Trennung, als in 6 Jahren wenn ich dahinter komme, dass er nur ein Blender ist. Ganz ehrlich, mein Ansatz geht auch in die Richtung Gesprächstherapie. Oftmals reichen ein paar gute Gedankenansätze von dem richtigen Gegenüber. Man muss halt bereit sein, sich darauf einzulassen.

Du bist ein abhängiger Träumer, TE. Da war nie wirkliche Anziehung. Die Natur hat euch nicht dazu bestimmt euch zu paaren. Sie wird nicht feucht, deshlab die Schmerzen. Sie wird nicht feucht, weil du sie nicht anmachst. Weil sie dich nicht begehrt. Und du weigerst dich permanent das zu begreifen. Ihr gehört nicht zusammen. Ganz einfach. Vergiss den ganzen "Macht ne Therapie"-Quatsch hier. Braucht keiner. Hier gehts um unbewusste Selektion (Attraction), die kann man nicht beschwafeln bzw. herbeireden und verhandeln. Wer sowas immer noch als Möglichkeit in Betracht zieht, hat nix begriffen. Aber hört sich halt schön und wohlig an. Und was du gänzlich vergessen hast zu entwickeln lieber TE, ist eines der mächtigsten Dinge die du als Mann haben kannst: Die Bereitschaft, eine Frau jederzeit gehen zu lassen. Sie jederzeit zu verlieren. Wenn du das "besitzt", dann biste automatisch locker. Bist automatisch attraktiv. Erzählt dir nur keiner. Denn wenn du so drauf bist kanns passieren, dass man der Frau "weh tut". Also aus ihrer Sicht. Und das musste aushalten können. Denn dann kommen aus jeder Ecke die Beschützer, die Podestbauer, die Prinzen. Und reden dir ins Gewissen. Mach Schluss, sie bettelt ja schon drum. Sogar auf ne ehrliche Art. Zeig wenigstens am Ende mal Kante. Und dann bau dir ne "Scheißegal"-Attitüde auf. Zeit wirds.

Ich habe nicht ganz verstanden warum du dein Geld zurück verlangt hast? War das nachdem sie sich beschuldigt hat? Verstehe den Zusammenhang nicht

Bin ich eigentlich die Einzige hier, die es nicht schlimm findet, wenn man sich mal ne Woche nicht hört? Also jetzt mal unabhängig von dem Hü und Ha des TE.

Erstmal: Nein, deine "Forderung" (besser: Dein Bedürfnis) ist nicht überzogen. Mach Dir 2 Dinge klar: 1. Es ist völlig okay, dass Du mehr Kontakt willst. 2. Es ist auch okay, wenn sie das anders willst. Was nicht OK ist, ist, dass sie versucht, dich zu brainwashen. Ist gar nicht ok. Schlussfolgerung ist: Ihr werdet so nicht langfristig glücklich. Ich seh halt auch nirgends in Deiner Schilderung, wo sie Dir entgegenkommt. Du hast 2 Optionen: Du machst das noch einige Zeit mit. Bis sich die Beziehung eh erledigt. Du wirst übrigens am Ende als needy Drama Queen dargestellt. Ganz gleich, ob Du eine solche bist oder nicht. Oder Du schaffst Dir ne Situation, in der Du die Möglichkeit hast, nach der passenden Partnerin zu suchen. Sprich: Beenden. Für dreimal im Monat sehen brauchst echt keine Monogame LTR. Eventuell führste noch n persönliches Gespräch über das Thema - wenn da ernsthafte Anstalten kommen, in nen Kompromiss zu gehen, kannst drüber nachdenken, weiterlaufen zu lassen. Allerdings kann so n Kompromiss sehr faul sein. Und du ziehst immer mehr in nen needy beta-frame. Ist eklig, vor allem der Prozess, nach Beziehungsende wieder auf nen selbstbewussten Level zu kommen. Ach... Geh noch Mal in Dich, frag Dich, in Du mit dem momentanen Zustand auch in paar Jahren glücklich wärst. Viel besser wird's nicht, vor allem nicht, wenn Sie Dein Bedürfnis in Abrede stellt. Such Dir ne Frau, die Dich so will wie Du sie willst. Bzgl des Urlaubs: Check Dein Konto und klär für Dich, ob Du im worst Case (bleibt komplett an Dir hängen) mit dem finanziellen Schaden weiterleben kannst. Falls ja - Alles kein Problem. Ist nur Geld und nicht Würde. Oder Du fährst allein oder mitm Kumpel, whatever.

Wenn eine Frau sich für ne halbe Stunde ins Auto setzt um nem fremden Typen den Schwanz zu lutschen, dann ist sie einfach Schlampe, die nix verdient hat. Da muss man auch keinen 10-Seitigen Thread mit irgendwelchen komischen Freaks führen, die einem was von offenen Beziehungen, Polyamorie und Ausleben von weiblichen Sexualphanatsien erzählen. Es geht hier einfach um einen Mensch, der komplett auf die Beziehung und das Vertrauensverhältnis scheißt, und den Schaden billigend in Kauf nimmt. Der TE ist ein eierloser Wichser. Blubbert irgendwas von sich selbst kennenzulernen...just lol. Einfach zu schwach, um die Alte abzuschießen. Nicht mehr, nicht weniger.

Exakt dieses sexuelles Kennen lernen, welches @spartakus666 beschreibt, meinte ich auch und fahre damit sehr gut. Abseits des "normalen" Kennenlernens und den Unternehmungen sowie Aufmerksamkeiten die man sich macht, finde ich es extrem spannend Ihre tiefsten sexuellen Phantasien zu entlocken und hatte da bei so gut wie keiner ein Problem. Vorraussetzung hierfür ist, dass man Sie danach nicht abwertet, sondern ihr sagt und zeigt, dass es normal ist und nichts schlimmes und einfach etwas natürliches ist. Ich glaube viele Typen wollen davon nichts wissen und reduzieren es auf "normalen" Sex, anstatt das eventuell künftige LTR HB ausgiebig auch sexuell kennen zu lernen und zu schauen, ob man auch mit den sexuellen Phantasien und Wunschvorstellungen des HB's klar kommt und Sie zu einem passen. Dazu ist, wie gesagt, Vertrauen/Comfort sehr wichtig und Ihr das Gefühl geben, dass auch danach Sie ganz normal respektvoll behandelt wird und sich so Stück für Stück weiter abtasten und herausfinden, was der andere mag. Sowas ziehe ich mittlerweile VOR einer Beziehung gründlich durch und konnte dadurch viele interessante sexuelle Momente erleben, aber auch welche, wo ich mir sagte "Hey, cooles Mädel. Guter Sex. Aber für eine LTR aus meiner Sicht unpassend."

Vernünftig das du die Wohnung alleine gekauft hast. Das gibt nur Theater wenn da noch wer drin hängt.

Lieber @DosSantos, es ist vollkommen normal, dass Du nach 4 Jahren Beziehung und dieser Handlung deines HB's, erst einmal in Ruhe reflektieren musst. Es ist ebenso normal (und ich wette das hat hier jeder) das Du erst einmal an Dir selbst zweifelst und Dir die Frage stellst, was Du denn hättest besser machen können, um so etwas zu verhindern. Nimm Dir diese Zeit. Distanziere Dich von Ihr und komme zur Ruhe. Lies Dich dann hier auch in der Schatztruhe ein und besorg Dir 1-2 gute Bücher. Verbringe Deine gesteigerte freie Zeit für Beruf, Familie, Freunde und vorallem für Dich selbst. Horche dann in Dich hinein. Dafür brauchst Du nicht das Forum oder sonst etwas. Du wirst ein Gefühl verspüren, was Dir dann nach reiflicher Überlegung sagen wird, ob Du bereit bist Ihr zu 100% zu verzeihen und mit Ihr an Eurer LTR zu arbeiten oder ob Du einen neuen Weg gehen möchtest. Ich kann Dir nur folgenden Rat mitgeben: Leite, zusätzlich zu Deinem Bauchgefühl, logische und wahrscheinliche Konsequenzen aus Deiner Entscheidung ab. Einige davon wären, aus der Distanz betrachtet, folgende: Fortführung der LTR: - Es gibt ein Risiko, dass sich der Sachverhalt wiederholt. Und es Dich noch mehr treffen wird und Ihr eventuell dann schon Anne-Marie und den kleinen Alex auf die Welt gebracht habt, Ihr beide einen Ring um den Finger habt und gemeinsame Verpflichtungen eingegangen seid. - Auch wenn Du Ihr verzeihen möchtest: Ich gebe Dir Brief und Siegel das Du bei jedem komischen Verhalten (länger auf der Arbeit, neue/andere Interessen, Kontakte mit anderen Männern, Frauenabende etc.) ein Kopfkino durchleben wirst und Dich jedes mal fragen wirst, ob Sie Dich wieder hintergeht und anlügt. Jemanden zu sagen, dass man Ihm verzeiht ist einfach. Um jemanden verzeihen zu können und auch so zu leben, bedarf es viel mehr. - Das Risiko, dass Sie Dich irgendwann wie Müll behandelt und Dich nicht mehr respektiert, besteht ebenfalls. Deine (noch) Freundin reagiert nun sehr emotional und versucht Ihr eigenes Verhalten zu rationalisieren. Angenommen Du lässt das mit Dir machen, dann werden Ihre Emotionen sich relativ schnell normalisieren und Sie wird wahrscheinlich dennoch, irgendwo in sich, diesen Wunsch verspüren sich "auszuleben" und sich unterbewusst die Frage stellen, wie Du als (Alpha) Mann so ein Verhalten durchgehen lassen konntest. Der Respekt wird hiernach ordentlich in den Keller gehen und das, mein Lieber, ist nicht mehr Ihre Schuld, sondern Deine eigene, weil Du Dich scheinbar selbst nicht mehr respektierst und Ihr mit dieser Entscheidung kommunizierst, dass Du keine Alternativen hast, Sie Deine Königin ist und sich alles erlauben kann. - Die "was wäre wenn" Frage. Natürlich hast Du diese Frage auch bei dem Aus der Beziehung. Aber: Fragst Du Dich nicht, ob es da draußen eine tolle Frau gibt, die eine ähnliche Einstellung zu einer LTR hat und auch danach lebt ohne wenn und aber? + Wenn Ihr beide diese Zeit übersteht, könnte die Beziehung besser werden als je zuvor. Wie Du siehst, sehe ich mehr negative Punkte als positive, die Beziehung weiter fortzuführen. Die letztendliche Entscheidung nimmt Dir natürlich keiner ab. Wie ich bereits in meinem vorherigen Beitrag geschrieben habe, ist es ebenso verständlich das Du gerade blind vor Liebe bist und immer noch den Funken Hoffnung suchst und es nicht wahr haben möchtest. Vielleicht musst Du auch noch ein zweites Mal fallen, bis Du dann Konsequenzen ziehst und eine, hoffentlich, lehrreiche Lektion für das Leben mit nimmst: Beziehungen können vergänglich sein, aber deine Prinzipien sind es nicht. Und genau mit diesem Mindset kannst Du nun überlegen, was auf Dich wartet, wenn Du die Beziehung beendest. Du wirst, nachdem Du die Sache verarbeitet hast und den Kontakt konsequent mit Ihr beendet hast, nach einigen Wochen oder Monaten merken, wie schön das Leben doch ist: Nehme die Erfahrung mit und erinnere Dich gerne an die alten und schönen Tage mit Ihr, aber schließe auch damit ab. Freue Dich darauf neue interessante Frauen kennen zu lernen und Sie in Dein neues Paradies zu bringen und auf das Gefühl und das Verlangen was man verspürt, wenn man sich dann irgendwann in eine von denen auch noch verguckt. Setze Dir eigene Ziele und arbeite fleißig daran, genieße ebenfalls Zeit mit Deinen Freunden, deiner Familie und deinen Hobbies. Ich hatte beispielsweise nach meiner letzten Beziehung das Bild vor Augen, wie ich mein Studium erfolgreich abgeschlossen habe, meinem Traumberuf nachgehe, meine Wohnung meinen Wünschen nach gestalte und mir ein nices Auto leisten kann und mit Freunden coole Städtetrips gemacht habe und ein wenig von der Welt sehen konnte und meinen Hobbies, die mir jedes Mal aufs neue Kraft und Spaß geben, nachgegangen bin sowie die Zeit mit meiner Familie und Freunden zu schätzen wusste. Und nicht zuletzt: unzählige Erfahrungen mit tollen Frauen genießen konnte und ich mir auch sicher bin, dass ich immer mehr weiß, was ich selbst will und welche Eigenschaften meine Freundin haben muss. Zu wissen wer man selbst ist und wohin die Reise für einen selbst gehen wird, ist in diesem Fall die wichtigste Erkenntnis die ich in dieser Zeit bekam. Entscheide, wenn es soweit ist, selbst, ob Du, nach so einer Aktion von Ihr, diesen mühsamen und sehr riskanten Weg gehen möchtest oder ob Du, stärker aus diesem Geschehnis raus gehst und wunderbare neue Dinge erlebst und auch wenn es abgedroschen klingen mag: "Dich selbst findest". Viel Erfolg und Spaß!

Musst nicht verwirrt sein. Alles normal. Sie ist ein sehr selbstaufopfender Mensch, der dir einen geblasen hat, obwohl sie ihre Tage (Schmerzen) hatte. Irgendwann war es ihr zu viel und sie wollte für sich sein. Kann auch gut sein, dass sie merkt, dass sie nichts zurückbekommt. Da reagieren viele Menschen auch empfindlich drauf. "Ich habe ihm mehrmals einen geblasen und ihn betüddelt, und obwohl ich grade Schmerzen habe, betüddelt er mich nicht". Menschen geben einem ja immer was, was die auch selbst haben wollen. In deinem Fall will deine Dame: Extreme Fürsorge. So, wie sie dir sie gegeben hat. Ich kann mir gut vorstellen, dass von dir diese Fürsorge nicht kam. Das hat sie ein wenig stutzig gemacht. Solche Mädels wie dein HB sind halt das weibliche Pendant zum Nice-Guy: Die arbeiten mit versteckten Verträgen. Die wünschen sich auch alles, sprechen es aber nicht aus. Also, meine Theorie halt. Weil alles, was du bisher über sie geschrieben hast, deutlich dazu passt. Willst du den Pro-Tipp schlecht hin? Schreib ihr, dass du hoffst, dass es ihr besser geht und sie keine Regelschmerzen mehr hat. Und wenn sie mag, dass du ihr eine "Gesundheitsmassage" gibt, sodass sie sich entspannen kann. Das zeigt ihr nämlich, dass du auch an sie denkst und nicht kleinlich nur über dich denkst (was du ja grade tust, bist mit deinen Sorgen UM DICH beschäftigt, obwohl es ihr ja gerade schlecht geht). Jetzt bist du mal an der Reihe dran, etwas zurückzugeben mein Freund.

Also ich kenne solches Verhalten von Menschen, die feste Partnerschaften bevorzugen und diese Zwischenwelten nicht so wirklich abkönnen. Wenn die beschlossen haben, dass der Neue passt, dann wird ziemlich schnell ordentlich gebunden. Das muss nicht krankhaft sein und oft fühlt es sich gut an, aber man sollte sich halt im Klaren sein, wohin die Reise gehen soll. Und angesichts ihres Alters würde ich eher früher als später die K(inder)-Frage klären. Sich jetzt nämlich jahrelang bei Muddi einkuscheln, aber dann nicht in die Pötte kommen, wenn es um die Familienplanung geht, wäre arschig. Vor allem für ne Frau, der das Versorgen so im Blut zu liegen scheint (da ginge ich direkt mal von nem starken und klaren Kinderwunsch aus, der vor allem eher zeitnah erfüllt werden soll!). Aber wo ihr beiden da wirklich steht, müsst ihr schon selbst rausfinden.

also wenn ich das alles so lese gehen bei mir die borderline alarm glocken an.... solche mädels fangen immer so ihre beziehungen an. Der partner wird idealisiert usw. und immer mal wieder zwischen durch kippt dann die stimmung.. sie fangen an zu lügen usw. ich will nicht sagen und hoffen das es bei deiner lady so ist... aber achte auf jedenfall drauf.... weil wenn es losgeht.. bist du der letzte der es mitbekommt...

Meine wichtigsten Insights zum Thema Club, die bei mir zu x-fachen Verbesserungen geführt haben: 1. Auf der Tanzfläche nicht viel labern. Es ist fucking laut, man hört sich eh nicht und es killt den Vibe. Daher einfach nur kurz Hi sagen und mit dem Tanzen beginnen. Wenn sie offen ist, dann ran an den Speck. Das führt mich unweigerlich zu... 2. ist sie noch unsicher (es gibt einen sehr eindeutigen Unterschied zwischen unsicher und kein Interesse), dann fix an die Bar oder eine andere Ecke holen, sodass Ihr Zeit habt euch kennenzulernen. Dort dann je nach Anziehung und Offenheit ihrerseits entweder spaßig (Attraction) oder tiefer (Rapport) unterhalten. 3. Keine Angst vor Eskalation. Wenn ein Mädel augenscheinlich Bock hat, dann nicht großartig fackeln, sondern gleich zum Rummachen übergehen. Darauf basierend sie schnellstmöglich aus‘m Club und zu einem Bett deiner Wahl bringen. 4. Ansprechen, ansprechen, ansprechen. Aber ohne, dass der ganze Club deine Anbahnungen mitbekommt und du dich für andere Frauen verbrennst. 5. Die Unlogik des Ganzen als Teil des Prozesses sehen. Hatte schon Mädels, die sind mit mir bis vor die Haustür, nur um dann doch zu entscheiden, dass sie kein Bock mehr haben. Kannst du dir nicht ausdenken, passiert halt. Ist Teil des Spiels und selbs perfektes Screening hilft da nur bedingt. Manche nüchtern bspw aus und merken, dass die doch keinen Bock mehr auf ein ONS haben. 6. Spaß haben. Ohne Scheiß, wenn ich mich bspw an Abende auf Teilen zurückerinnere, wo ich strahlend durch den Club laufe, dann war die Resonanz dort immer am besten. Bist du glücklich und hast Spaß, strahlst du das unweigerlich aus. Und Menschen fühlen sich automatisch hingezogen zu Leuten, die eine gute Zeit versprechen..

Bildung wird überbewertet. Ich habe eine extrem hohe Allgemeinbildung und kann dir sagen: Es ist im Umgang mit anderen Menschen nur hinderlich. In egal was für einem Umfeld, die Leute labern irgendeinen Unfug in den Tag hinein, und bevor man auf die Kakophonie etwas sinnvolles einwerfen kann, haben sie schon drei Phrasenfelder weiter abgedroschen. Und entgegen dem landläufigen Spruch, daß sich ein Dummer nicht klugstellen könne, ein Kluger dagegen dumm, glaube ich, daß es genau andersherum ist. In solchen Gesprächsrunden, und ich kenne nur solche, egal ob studentisches oder berufliches Umfeld, stört Faktenkenntnis erheblich, weil man ständig ein inneres Schmerzempfinden hat, was Leute, die man eben noch für vernünftig hielt, für einen Rotz absondern. Bei Gesprächspartnern ab ca. 60 Jahren merke ich einen Unterschied, da kann man mit Faktenwissen durchaus Anerkennung erfahren, zumal das auch die einzigen sind, die noch zuhören können und einen ausreden lassen. Ergo, du möchtest Smalltalk lernen, garniert mit ein paar (Pseudo-)Wissenshäppchen, frei nach einem von Mysterys aktuellen Openern "The Titanic did not sink." Mit einem "wußtet ihr, daß Blattläuse Schweißfüße haben" oder ähnlichem Käse kannst du eine Gruppe mehr für dich gewinnen, als wenn du die Glocke (*) vollständig in unter 5 Minuten rezitieren kannst. Ansonsten sehe ich wie auch schon andere die Inkongruenz zwischen deiner gemeinten Bescheidenheit und tatsächlichem Blingbling für mehrere Jahresgehälter am Arm und unter dem Hintern. Wenn du wirklich bescheiden auftreten willst, kann ich dich mit einem Kumpel bekanntmachen, der mit seinen Riekerschlappen und weißen Tennissocken (ok, das war vor über 10 Jahren, mittlerweile sinds gar nicht mal so unmodisch gewählte Aldi-Turnschuhe mit farblichen passenden Kik-Klamotten) nicht wirklich so aussieht, als wäre er der Einkommensmilionär, der er ist. Frauen *sind* nunmal langweilig, da sie ab der Pubertät auf nichts als die Befruchtung warten und danach zum Muttertier mutieren. Die interessanten Dinge muß man als Mann schon selber tun. (*) Edit: Ein früher recht bekanntes Gedicht von einem gewissen Herrn Schiller, geboren im "but where are the horses"-Marbach am Neckar. Hand aufs Herz: Wer kann wenigstens den ersten Satz daraus auswendig?

Da es ja um Dates geht (also in echt und so) hier nun meins: 2 Date bei mir Zuhause. Wir waren uns sehr sympathisch, war ein nettes Mädel hatte ich den Eindruck. Nur hatte ich ständig das Gefühl dass da irgendwas nicht stimmt aber ich konnte es nicht genau betiteln. Ich halte mich für relativ empathisch und hatte den Eindruck als würde sie relativ kleine, schnell wechselnde Stimmungsschwankungen durchleben, allerdings kaum wahrnehmbar - ich konnte es nicht genau definieren und schob mein Bauchgefühl beiseite. Irgendwann waren wir auf der Couch, die Stimmung war gut und es wurde auf die physische Schiene verlagert. Ok, Küssen konnte sie nicht so doll aber da sah ich mal drüber hinweg. Also lagen wir da aufeinander und ineinander und beschlossen in die Doggy zu wechseln. Ich krabbelte also munter, glückselig doof grinsend und mit guter Laune drauf los, an ihr vorbei richtung Hintern der Dame und streifte im vorbeikrabbeln ungewollt mit meiner Hand ihren Fuß. In diesem Momen brüllt sie los in der Lautstärke eines startenden Kampfjets und der Itensität eines Kampfbereiten Spartiaten "NICHT - DIE - FÜSSEEEEE!!!!" Dazu hatte sie plötzlich einen Killerblick auf, welcher selbst Klaus Kinski in seinen besten Tagen vor Neid hätte erblassen lassen. Von Null auf jetzt!! Einfach so aus dem nichts weil ich ausversehen mit meiner Hand ihren Fuß gestreift habe. Damit rechnet man nicht. Zumindest ich nicht. Ich sah sie verstört und verängstigt an, wollte mich reflexartig in die Embryonalstellung einrollen um mich zusammengekauert in den Schlaf zu weinen. Ich kann jetzt jeden Soldaten verstehen der an Posttraumatischen Belastungsstörungen leidet, ohne dass ich dafür in ein Krisengebiet reisen müsste. Nun konnte ich sehr genau definieren was mir mein Bauchgefühl die ganze Zeit mitteilen wollte. Mein Bauchgefühl drückte sich jetzt auch etwas genauer aus indem in meinem Kopf ein leises aber doch schrilles "Freeeaaaak" ertönte. Innerhalb von Sekunden setzte sie wieder ihr süßes Gesicht auf, lächelte verlegen und frohlockte mit engelsgleicher Stimme "ich mag sowas nicht tihi, komm machen wir weiter". Ich hab weitergemacht, einfach nur aus purer Angst....Mrs. Jekyll und Frau Doktor Hyde nackt auf meiner Couch....Toll. Wisst ihr eigentlich wie schwierig es sein kann beim Sex nicht die Füße des anderen zu berühren. Is mir vorher nie aufgefallen... Das Schreiben hat mich jetzt doch ein wenig aufgewühlt, ich mach mir fix ne heisse Milch mit Honig - in der der ich dann meine Valium auflöse...