Herzdame

Wie weit kommst du denn bisher zuverlässig? Wie viel passiert beim Date? Bei welchem Schritt hakts dann?

Naja, wenn dus dir historisch anschaust, wars lange Zeit okay, dass der Mann neben der Frau auch Geliebte hatte - eine Frau, die fremdgeht war allerdings geächtet. Also ja, von Männerseite auf jeden Fall die Sicherstellung, dass die Kinder von ihm sind. Und die Frauen sind geblieben, weils die Möglichkeit von Trennung/Scheidung einfach nicht gab. Weder gesellschaftlich noch finanziell. Gab ne Zeit, da war die einzige Option den Mann loszuwerden ihn zu vergiften. Die aktuellen Möglichkeiten der Frauen retten vielen Männern das Leben.

Oh ja. Deshalb doppelt so schade, dass viele Männer da so ruhig und zurückhaltend sind.

Persönlichkeitsportrait, Selbstmitgefühl, die Bücher von Stefanie Stahl

Das funktioniert für sehr, sehr viele Menschen. Läuft meist unter dem Begriff Reaktionsfetischismus. Ist halt geil, wenn das Gegenüber geil ist und das auch zeigt.

Es geht nicht um Sex, sondern um Loyalität/ Wortbruch. Wenn ich mit meinem Partner vereinbare monogam zu sein, dann ist „Sex mit anderen“ ein Verstoß gegen diese Abmachung. Einfache Sache. Ich führe eher offene Beziehungen. Da vereinbart man andere Gründsätze des Miteinanders. Und wenn diese nicht eingehalten werden, dann fehlt einfach die Basis fürs Miteinander. Für die Beziehung.

Ja, in meinen Augen ist ein gesunder Egoismus von beiden Seiten sogar notwendig. Heißt: Klar darauf achten, worauf man Lust hat und das auch kommunizieren. Aber AUCH: Auf den Partner und dessen Wünsche eingehen. Ist auch leicht darzustellen. Nehmen wir mal die Extremfälle. Option 1: beide völlig altruistisch "Ach, worauf hast du denn heute so Lust beim Sex, ich würde mich da ganz nach dir richten." "Hm, ist mir egal, hauptsache du hast Spaß, ich richte mich nach dir." Wie geil klingt das? Wie viel Spaß haben diese Beiden wohl im Bett? Option 2: Gesunder Egoismus "Ich hätte gerade total Lust auf xy." (Wird dann gemacht) "Hey, und ich hätte jetzt als nächstes besonders Lust auf z." Hier entsteht eine Dynamik. Beide bringen ihre Wünsche ein und es entsteht ein Wechselspiel. Das ist um Klassen geiler. Also "Egoismus" im Sinne von "Mann nutzt Frau nur als Taschenmuschi zum Abspritzen und es entsteht keinerlei Miteinander" macht auf Dauer wenig Spaß. Bedei sind aktiv und bringen sich ein (gesunder Egoismus) -> Idealzustand.

Ja, Gottman definiert "Treulosigkeit" nicht als "Fremdgehen", sondern als Auflösung des Gedankens "Wir beide als Team gegen die Welt" und zeigt sehr fein die Beginne dieser Dynamik und worauf da zu Achten ist. Denn am Ende fußt ja auch das klassische Fremdficken auf dieser "treulosigkeit" von Gottman: Wenn ich diesen Teamgedanken uneingeschränkt pflege, gehe ich nicht fremd, sondern löst die zugrunde liegenden Probleme gemeinsam mit meinem Partner. Gottman erläutert im Buch seine Methodiken nachvollziehbar. Wir sprechen hier aber über Trivialliteratur und nicht über ein wissenschaftliches Paper. Und auf diesem Niveau sind hier folgerichtig seine methodischen Erläuterungen. Ich kann berichten, dass ich seine Ansätze nach einem abgeschlossenen Psychologie-Studium und mehreren Jahren Pickup-Forum absolut augenöffnend empfand und es mich persönlich sehr viel weiter gebracht hat. Ansonsten hat das Gottman Institute auch ne umfangreiche Homepage und n Blog (verfolge ich aber nicht).

Nein, können wir leider nicht, sonst hätte ichs schon längst getan. Hab den andren Thread aber mal geschlossen. Paralleldiskussionen machen keinen Sinn.

Zu, weil doppelt.

Ist ja auch der weltweit führende Paarforscher, der sich lang dauernde Ehen anschaut und langfristig schaut, ob / warum die Beziehungen halten oder eben auch nicht. Ist n völlig anderer Ansatz als Pickup, bezieht sich auf völlig andere Phasen und liefert einfach deshalb nochmal nen neuen Blickwinkel. Sinnvoll ist es auch auf jeden Fall sowohl Vermessung der Liebe als auch Geheimnisse einer glücklichen Ehe zu lesen.

Darauf einfach nicht antworten. Das machts euch beiden deutlich leichter.

Bei der zweiten Frage muss man bedenken, dass längst nicht alle Teilnehmenden schon Beziehungen über 7 Jahre und mehr hatten. Hatte man bisher nur Beziehungen von einem Jahr Dauer muss man da 1 ankreuzen, auch wenn Sex nicht der Trennungsgrund war. Schwierig. Aber warum zur Hölle machst du dafür 2 Threads auf und diskutierst nicht einfach hier?

Es ist doch nun wirklich nicht so schwer, mal allgemein (also nicht konkret auf euch beide bezogen) auf das Thema Beziehung zu sprechen zu kommen. Und da kann man wunderbar kommunizieren "Weißt du, in ner Beziehung finde ich ja wichtig, dass... Ich verstehe auch nicht, warum viele Leute in Beziehungen xy machen, denn ich denke... In meiner letzten Beziehung habe ich gelernt, dass ich Ding xy in Zukunft folgendermaßen halten will:" Dann hast du gleich auch das Feedback, wie sie zu solchen Dingen denkt und kannst dann auf der Basis entscheiden, ob ne Beziehung für dich erstrebenswert ist.

Du gräbst einen 3! Jahre alten Thread aus. Ich mach hier mal zu.

Gottman - Vermessung der Liebe. Vertrauen und Betrug in Paarbeziehungen. Und auf der Basis: Das Treffen mit deiner Kollegin ist keine gute Idee, solange deine Verlobung noch eine Option für dich ist. Das ist nämlich der Punkt, wo du anfängst dein eigenes Ding zu machen. Gegen deine Verlobte. Damit kündigst du euren Team-Gedanken auf. Ist im Buch umfangreich erklärt.

such dir eine Bar, wo ihr gemeinsam auf einem Sofa sitzt, die sind meistens eh so weich, dass man halb aufeinander liegt 😉

Ich hab’s mal in Strategie und Techniken verschoben. Ich denke das passt sachlich deutlich besser. Geht dir ja nicht um diese eine konkrete Frau.

Du widersprichst dir selbst, aber ich weiß, was du eigentlich meinst. Das ist richtig, dass die Mädels am Anfang richtig fokussiert sind aber! Angst von Fehlverhalten sollte man nicht haben. Sonst verstellt man sich. Sei einfach du selbst. Ich stelle mir heute noch so vor, als lerne ich einen neuen Freund kennen. Nö, das ist überhaupt kein Widerspruch. "Du darfst es nur nicht versauen" heißt: Du musst praktisch nichts richtig machen, neutral reicht völlig aus. Du brauchst keine grandiosen "Höchstleistungen" zu liefern. Sie wird dir an sehr vielen Stellen helfen und dir viele Fehler verzeihen. Du musst dich schon wie ein sehr großer Trottel anstellen, um es dennoch zu versauen. Schönes Beispiel: Über Monate nicht eskalieren. "Du darfst es nur nicht versauen" ist praktisch 1% der Aufgabe von "Du brauchst Game und musst sie erobern". Wenn du dich nicht wie der letzte Vollhorst anstellst, ist das ne echt einfache Nummer. Also: Du hast einfach nur ne unpassende Assoziation und denkst dabei an höchste Anforderungen und Pistole auf der Brust. Das ist aber überhaupt nicht gemeint. Ich könnte auch sagen "Bei nem Yes-Girl darfst dus nur nicht aktiv zerstören." Hätte die gleiche Aussage.

Wollte. Wie war das mit den Worten und den Taten? Und wir wissen auch, dass ein Maybe-Girl ein Yes-Girl werden kann.

Doofe Frage aber: Was genau erwartest du denn bitte? Er sitzt schmachtend zuhause und wartet, dass du alle 4 Wochen mal Zeit hast und schaut währenddessen keine anderen Frauen an, während du mit deinem Mann zugange bist? Wenn er nicht völlig von dir abhängig sein möchte und öfter als alle 4 Wochen Sex haben will, dann bleibt ihm doch gar nichts anderes übrig, als sich um seine Bedürfnisse zu kümmern. Er muss dich teilen. Das ist deine Bedingung. Der Luxus, den du dir gönnst. Das funktioniert aber nur, wenn du eben auch lernst zu teilen. Hat aber alles nichts mit Sicherheit zu tun, sondern mit den Bedingungen, die du vorgibst. Ich bin mir sehr sicher, dass es völlig anders aussähe, wenn du single wärst und es ne Perspektive gäbe. Natürlich ist für ihn als suchenden Single jede Singlefrau interessanter, die ihm eine Beziehung bietet. Du willst ihn nur als Spielzeug. Dann leb damit, dass du für ihn auch nur nette Gelegenheitsbeschäftigung (Spielzeug) bist. Das sind deine Regeln. Deine Rahmenbedingungen.

Schon mal im Cats-Bereich gelesen? Das ist normal und absoluter Standard. Wenn ne Frau sich nen Typen ausgeguckt hat, dann bleibt sie da sehr, sehr lange dran. Frauen snipern, Männer nehmen das Schrotgewehr. Hat sicher auch evolutionäre Hintergründe Deshalb heißt es immer "Bei nem yes-Girl darfst du es nur nicht versauen." Und Yes-Girls verzeihen unendlich viel. Sehen wir hier immer wieder.

Was hast du denn konkret gemacht, um in Kontakt zu Frauen zu kommen? Augenkontakt versucht (der nicht erwidert wurde,deshalb hast du sie nicht angesprochen) und einige kommentarlos angetanzt? Sonst noch was?

@howdycowboy Ich denke, dass du deinen Weg gerade gehen musst und dich ausprobieren willst. Wir haben auf den letzten Seiten gesehen, dass du weiß, was du versuchen willst und du da auf Ratschläge nicht reagierst, weil du deinen Weg eben kennst. Ich würde dir raten, dein Ding allein zu machen und Erfahrugen zu sammeln. Deshalb würde ich dir empfehlen, dass wir diesen Thread (vorerst) schließen - wenn du das denn möchtest. Du kannst jederzeit über den Melden-Button darum bitten, ihn wieder zu öffnen. Und ich würde mich sehr freuen, wenn du hin und wieder mal ein Update postest. Ich glaube nur, jetzt gerade bringt dich der Thread nicht mehr weiter. Deine Entscheidung.

Da kenne ich auch einige Beispiele aus dem Bekanntenkreis, wie nach solchen Veränderungen, auch umgekehrt, schagartig die Liebe weg war. Aber immer auf Seite der Frau. Klar. Hormone beeinflussen unsere Partnerwahl massiv. Natürlich sucht eine fruchtbare Frau mit natürlichem Zyklus, die (biologisch gesehen) schwanger werden will einen anderen Mann als eine Frau, die hormonell gesehen schon schwanger ist (denn genau das macht die Pille). Man kann ja sogar nachweisen, dass Frauen ohne Pille je nach Zyklusphase andere Männer bevorzugen. Das ist alles wissenschaftlich gut erforscht. Und definitiv noch ein Grund die Pille zu vermeiden, wenn es irgendwie geht.