Herzdame

Die Forenordnung der Beziehungskiste Lieber User, Wir haben einen eigenen Ex-Back Thread, der viel Hilfreiches beinhaltet. Eigene Threads zu dem Thema werden kommentarlos geschlossen!

Du weißt, dass diese Aussage einer der beliebtesten Körbe überhaupt ist? Sagt nix darüber aus, wie viele tatsächlich vergeben waren. Mal abgesehen von der echt geringen Zahl, die du da anführst.

Tatsächlich von jedem Paar, dass auch nur ansatzweise verantwortungsbewusst ist. Das wird in der Szene als absolutes Must-Have gesehen. Kein Aftercare zu machen wäre in etwa so sozial akzeptiert, wie wenn hier im Forum jemand sagen würde "Ach, wenn die Frau keinen Sex will, dann nehme ich mir den mit Gewalt." Und es schadet dem Machtgefälle tatsächlich nicht. Im Alltagsleben schlümpfen wir doch auch ständig in verschiedene Rollen. Mal sind wir Freund, mal Partner, mal Chef im Job - und trotzdem können wir all diese unterschiedlichen Anforderungen problemlos auseinander halten. Paare interagieren in der Eltern-Rolle auch anders als in der Paar-Rolle. Und ja, es gibt Leute, denen fallen gewisse Praktiken schwer, wenn sie den Partner lieben. Gibt auch Menschen, denen fällt Sex schwer, wenn sie den Partner lieben. Nennen wir hier im Forum Madonna Whore Komplex Jemand, der mit dieser Argumentation kommt, hat in meinen Augen BDSM aber auch nicht verstanden. BDSM und sogar Schläge im speziellen brauchen keinen "Bestrafungs-Rahmen". Das kann man auch einfach machen, weil man Lust drauf hat. Ohne Pseudo-Vergehen zu finden. Und wenn dein Partner total darauf steht geleckt zu werden (oder auf irgendeine andere Praktik, die für dich grundsätzlich okay ist), dann machst du das doch auch gerne, weil du ihre Reaktionen genießt oder weil du ihr gerne auch was Gutes tun magst. Warum sollte ich einem Masochisten, der sichtlich den Schmerz genießt und davon so geil wird, wie jemand anders von Oralsex - warum sollte ich demjenigen nicht die Lust schenken? Das hat dann weder was abgewertendes, noch irgendwas mit Strafe zu tun. Das sind einfach zwei Menschen, die ihre Lust ausleben.

Mir ist nichts bekannt. Wird es sehr wahrscheinlich nicht geben. Alle BDSM-Studien haben mehrere Probleme: A) Ehrlichkeit bei der Beantwortung und B) Was ist BDSM? / Wo fängt BDSM an? Je nach Fragestellung findet man in Studien alles von 2- 95% der Menschen haben eine BDSM-Neigung. Ein Beispiel: Praktisch jeder hat schon mal in irgendeiner Weise Fesselspiele gemacht oder die Augen verbunden. Gehört streng genommen unter BDSM. Je nachdem, wo man da die Grenze zieht bekommt man an der Stelle schon unterschiedliche Ergebnisse. Und wenn das schon nicht klar ist, wird Leidensdruck aufgrund dessen halt noch schwieriger sein. A) Eigene Erfahrungen, wenn man mal in der Szene unterwegs ist. Das ist so deutlich von den Verteilungen her, das braucht man gar nicht zählen. B) Es geisterte 2016 mal ein R Datensatz durchs Internet, der die Profile einer großen, weltweiten BDSM-Community enthielt. Und da kann man wunderbar die Anteile der einzelnen Neigungen verteilt nach Geschlecht nachschauen. Ja, ist auch nur ein grober Schätzwert - aber n guter Anhaltspunkt. Ich hab gerade dazu mal in die Auswertung geschaut (nur Profile mit Altersangabe und Foto, um Stalkerprofile rauszunehmen) : 300 000 weibliche Sub Profile vs 150 000 männliche Sub-Profile. Dabei gesamt grob geschätzt 1 Million männliche Profile und 500 000 weibliche Profile. Heißt etwa 15% der Männer geben ne Sub-Neigung an und 60% der Frauen. Also schon sehr, sehr deutlich. (Und ja Switcher müsste man gesondert betrachten, habe ich jetzt keinen Nerv zu) Das ist zum einen schon eine Art und Weise der Kommunikation, die nicht üblich ist. Die wenigsten Subs lassen sich so krass runtermachen. Außerdem darfst du nicht vergessen, dass es eben NICHT ist, wie die Mutter mit dem Kind. Sondern es ist super wichtig, diese "Vorwürfe" dann auch wieder aufzulösen und ganz klar deutlich zu machen, dass das Teil des Spiels ist und nichts mit der Wertschätzung der Person zu tun hat. Das nennen wir "Aftercare". Und da werden im Optimalfall mindestens genauso intensiv positive Aussagen gemacht, wie sie im Spiel negativ waren. Es ist eben nicht nur Abwertung. Es ist ein Spiel mit Extremen. In beide Richtungen, also genauso auch positiv. Das sieht man nur selten von außen, weil Aftercare meist privat durchgeführt wird.

Danke für deine Antwort. Kannst du mir hier das Buch nennen? Habe ich eben schon getan, aber hier gerne nochmal als Link: "Lydia Benecke - Sadisten" https://www.amazon.de/Sadisten-Tödliche-Liebe-Geschichten-wahren/dp/3431038999/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&qid=1522871458&sr=8-1&keywords=sadisten&linkCode=ll1&tag=272238084-21&linkId=da3b1539ac22060954ec7e3cbeb533bb Es gibt sehr viele Faktoren, die auf die Entwicklung der sexuellen Neigung einwirken. Ja, Männer, die von Männern vergewaltigt wurden, entwickeln statistisch gesehen eine höhere Wahrscheinlichkeit homsexuell zu werden. Es ist wie bei den meisten Psychischen Eigenschaften: 50% Gene, 50% Umwelt. Zur Entwicklung von Sexuellen Neigungen spannend: John Money - Lovemaps. Willkommen in der Welt der Psychologie. Es gibt etwa eine Milliarde Variablen und man kann niemals komplett sicher eine Ursache - Wirkung Beziehung feststellen. Und mit Homosexualität hängt nunmal einerseits ne genetische Komponente dran, die durchaus auch ne Depressions-Neigung produzieren könnte und jemand mit diesen Neigungen macht einfach sein Leben lang gewisse Erfahrungen. Wir haben keine Menschen, die wir zum Test ohne diese Erfahrungen aufwachsen lassen können. Geht nicht. Also weiß mans nicht. Siehe bei der BDSM-Diagnose jetzt das Leidensdruck-Kriterium. Und auch das ist ne Frage, ob das vielleicht einfach nur Druck und Glaubenssätze von außen sind und derjenige in einer anderen Gesellschaft mit anderer Kindheit völlig glücklich homosexuell wäre. Auch hier: Weiß man nicht. Gibt ne Menge Männer, die sich als devot ausgeben, weil sie einfach zu schüchtern und unsicher sind, ne Frau anzusprechen und zu verführen. Und besonders aktive Frauen, die gerne verführen findet man halt bei den Femdoms. Aber auch hier: Nur weil da jemand rumläuft und sich so bezeichnet, haben nicht alle die gleichen Motive und Hintergründe. Zudem sind Masochistische Frauen viel häufiger. Deine Stichprobe ist da also auch nicht repräsentativ. Meiner Erfahrung nach gibts alle Ausprägungen im Selbstwert auch in dieser Gruppe. Und dass die allermeisten Menschen keinen tollen Selbstwert haben, das ist hier im Forum ja auch bekannt. Gibt diese Theorie. Halte ich nix von. Diskutiere ich auch nicht mehr. Gibt keine Beweise, sondern nur Vermutungen und Annahmen - von beiden Seiten. Ich halte das für ne hochgradig kulturell geprägte These. (Und hab lustigerweise schon einige Männer (alle dominant!) getroffen, die davon überzeugt sind - aber noch keine einzige Frau.)

Nicht alle BDSMler reden fast nur über BDSM. Bei Leuten, die das tun fällts nur besonders auf. Wie bei PUA, die nur über Pickup / Frauen sprechen. Oder andere Menschen, die sich stark über eine Fähigkeit, einen Job oder ein Hobby definieren. Sie alle reden dann sehr viel über das, was ihnen jeweils wichtig ist. Die BDSMler erleben die gleiche Entwicklung, die es bei Homosexuellen in den letzten Jahrzehnten gab. Auch Homosexualität stand lange als Krankheit in Diagnosekatalogen. Man hat lange Zeit versucht, "Heilmittel" dafür zu finden. Bis man zu dem Schluss kam, dass das einfach eine ganz normale Ausprägung sexueller Vorlieben ist und es deswegen heute in den meisten Ländern nicht mehr als Krankheit Diagnostiziert wird. In anderen Kulturkreisen wird das aber auch heute noch anders gesehen. Du siehst also schon hier: Die Frage, was gesund und was krank ist, ist in diesem Bereich auch oft eine kulturelle Frage. Im ICD-10 steht BDSM noch als Störung drin, das ist richtig. Der neue ICD-11, welcher meines Wissens nach im Juni in Kraft tritt, ist da einen Schritt weiter. Dort ist BDSM nämlich deutlich eingeschränkt worden und steht jetzt mit dem Kriterium drin, dass die Person Leidensdruck empfinden muss, um diese Diagnose zu erhalten. Wir sind da also gerade in einer Umbruchphase. Das deutsche ICD richtet sich da sehr stark nach dem US-Amerikanischen DSM, wir sind mit unserem Diagnosekatalog immer ein paar Jahre hinterher. Die Therapeuten, die BDSM nicht als krankhaft ansehen und diagnostizieren entsprechen damit dem neusten Forschungsstand. Ja, gibt einige. Musst du mal recherchieren, hab ich gerade nicht an der Hand. Lydia Beneckes Diplomarbeit geht auch zu dem Thema und ist online frei verfügbar. Es gibt starke Hinweise, dass zumindest Cluster B Persönlichkeitsstile (Achtung: Die wenigsten Menschen haben tatsächlich eine Persönlichkeitsstörung, Persönlichkeitsstile hingegen haben wir alle. Da ist nur die Frage WAS man hat, nicht ob. Siehe dazu meinen Buchtip) in der BDSM-Szene gehäuft zu finden sind. Achtung: Auch hier bitte fein Unterscheiden. Es gibt Masochisten. Und es gibt Menschen, die BDSM zur Selbstbestrafung nutzen (was ihnen zum Teil noch nicht mal bewusst ist). Letzteres ist aber im engeren Sinne kein Masochismus. Deshalb spielen viele Doms nur mit Subs, die keine Hinweise auf solch Selbstverletzendes Verhalten (und das ist das am Ende) zeigen. Vermutlich hast du mit deinem Therapeuten geredet. Der, wie du woanders gesagt hast, tiefenpsychologsich arbeitet. Das ist die einizge Therapieform, die wissenschaftlich mehr als zweifelhaft ist. Tiefenpsychologen meinen eine ganze Menge Sachen, die man glaube kann - oder eben auch nicht. Deshalb gebe ich definitiv nichts auf Tiefenpsychologen. Das ist mir persönlich alles viel zu dubios und zusammengereimt. Aber der Konflikt, den du da erkennst ist einfach der Konflikt zwischen unterschiedlichen Therapieformen mit unterschiedlichen Ansätzen und unterschiedlichen Menschenbildern. Der Tiefenpsychologe ist halt von seiner Sicht- und Denkweise davon überzeugt, dass alles den Ursprung in alten Traumata hat und die Menschen nur versuchen darüber hinweg zu kommen. Egal ob du ihm da als Beispiel jetzt BDSM gibst oder den AFC, der keine Frauen ansprechen mag. Zusätzlich darf man zum Krankheits-Thema aber nicht vergessen: Das ist eine super offene Gruppe, in der das Thema einfach kein Tabu ist. Das heißt, man weiß einfach von viel mehr Leuten, dass die mal in Therapie waren. Wenn man in anderen Kontexten mal richtig recherchiert und wirklich so nah die Leute kennen lernt, dass sie sich trauen über sowas offen zu reden, dann haben auch dort viele schon mal psychologische Hilfe gehabt. Aber das ist immernoch ein Stigma. Es gibt auch immernoch viele Menschen, die sich nicht trauen, sich hilfe zu holen, obwohl sie sie dringend bräuchten. Nur weil da halt super viele Vorurteile bestehen. Deshalb: Ja, aber bitte mit Vorsicht betrachten. Lydia hat ein Modell entwickelt, um gefährliche Sadisten von BDSM-Sadisten zu unterscheiden. Und die lassen sich sehr klar abgrenzen. Steht auch in ihrem Sadisten-Buch und erzählt sie in Vorträgen zu dem Thema. Kern der "Ursachen" ist dabei, dass das Umfeld des BDSMlers nicht so belastet war und er mindestens eine positive Bezugsperson (Eltern, Lehrer etc.) hatte.

Falscher Bereich. Bitte nimm dir ein paar Minuten Zeit, bevor du postest.

Hallo @Judi, du bist hier leider im falschen Bereich gelandet. Bitte poste deinen Beitrag hier https://www.pickupforum.de/forum/558-cats-konkrete-verführungssituationen-🐈/ Und beachte dabei bitte die Formatierungsregeln, die oben auf der Seite erwähnt werden. Dankeschön :)

Ich wollte mal in den Raum werfen, dass die im Baisistarif etwa 4-5 Euro im Monat kostet und du im Zweifelsfall damit bis zu 50k Euro Schaden bezahlt bekommst. (oder mehr, je nach Tarif) Ja. Mach dir mal den Spaß und nimm dir 2 Stunden, um mal zu überschlagen, was es kosten würde deinen gesamten Hausstand - jeden einzelnen Stift und jedes einzelne Buch - neu zu kaufen. Man unterschätzt das gewaltig. Rechne nur mal aus, was es kosten würde, wenn du jetzt sofort deinen kompletten Kleiderschrank-Inhalt neu kaufen würdest. Es ist einfach die Summe der Dinge, die die große Summe ausmacht. Die Versicherung kostet halt kaum was. Und rettet dir den Arsch, wenn deine Bude mal abfackelt.

Was denkt dein Therapeut dazu? Klingt für mich nach einem grundsätzlichen Problem bei dir. Das was du beschreibst ist nur ein Symptom. Ich würde mal den Begriff Borderline in den Raum werfen, kann aber auch Quatsch sein. Das solltest du mit deinem Therapeuten besprechen, der wird dir deine Frage besser beantworten können.

Nicht wundern, ich habe hier mal aufgeräumt.

Ja. Freie Meinungsäußerung heißt, dass dich der Staat nicht für deine Meinung verknacken kann. Der Betreiber eines Forums (vertreten durch die Moderatoren) kann dich aber ohne weiteres aus seinem Forum rauswerfen, wenn du dich dort nicht an die Regeln hältst. Deshalb nochmal die eindeutige Aussage: Halte dich in diesem Forum an die Regeln (wie alle anderen auch).

Hier wurd schon viel Gutes gesagt. Ich möchte dir einfach ne Geschichte erzählen. Ich hatte lange Jahre ne ähnliche Baustelle bei "kommen durch lecken". Mit meinem ersten Freund funktioniert das damals problemlos. War echt einfach und unkompliziert. Aber danach verlor sich das. Begegnungen, bei denen ich die Männer nicht gut kannte, einen Freund, der lecken hasste unnd irgendwann der Gedanke "Das muss doch gehen". Und tatsächlich war die Tatsache, dass es früher funktionierte nicht hilfreich, sondern hat eher noch mehr Druck gemacht. Weil ich ja wusste, was ich vermisse. Ich habe dann eben auch jedes mal gedacht, dass es diesmal endlich gehen soll. Jede Bewegung beurteilt, ob sie zielführend ist, tausend Mal die Männer angeleitet und erklärt wies funktioniert... Gleichzeitig immer die nagende Angst gehabt, dass das nie wieder geht. Ich glaube das ist schon ähnlich wie Erektionsprobleme beim Mann. Man kann sich da einfach psychisch so fertig machen, dass nix mehr geht. Nur gibts fürs kommen keine Pillen, dass man mal ein Erfolgserlebnis provozieren könnte. Ich führte also über 8 Jahre diesen Kampf. Und tatsächlich habe ich irgendwann ziemlich resigniert. Es einfach gar nicht mehr versucht, weil es mich nur gefrustet hat. Und dann habe ich mit jemandem n Wochenende verbracht. Wir hatten irgendwie in den 2 Tage schon 7x gevögelt und ich hatte echt keine Lust mehr. Und er sagte, er würde mich gerne lecken, einfach, weil ers selbst total gerne mag. Ich war in dem Moment schon etwas wund und wollte einfach meine Ruhe und hab zu ihm gesagt, dass ich da nix gegen habe und es ja durchaus entspannend und angenehm finde. Der Deal war dann, er darf mich lecken, weiß, dass das nicht klappt und wenn ich keine Lust mehr habe ist das okay. Und so lang ich dann da, ziemlich schläfrig und ähm... "satt" und ich merkte, dass das gerade in die richtige Richtung geht. Und das ist ja spätestens normalerweise der Moment, wo dann der Kopf wieder dazwischen funkt. Aber selbst dafür war ich echt zu fertig. Und plötzlich gings wieder. Die nächsten 10 Mal waren noch tricky, weil ich weiterhin jedes Mal die Angst hatte, dass es wieder nicht mehr geht. Und das war auch nicht hilfreich und hat das Ganze unnötig schwer gemacht. Aber am Ende hat sich halt die klassische Aussage mal wieder Bewahrheitet. Hör auf dir Druck zu machen. Und ja, das ist unglaublich schwer. Aaber wenns irgendwann mal klappen soll, dann solltest du den "Traum" erstmal aufgeben. Und ja, manchen Frauen helfen Beckenbodentraining und Atemübungen. Aber bei dem Maß an Druck, dass da gerade bei dir herrscht, haben solch unterstützende Maßnahmen gar keine Chance.

Nein, musss man nicht. BDSMler gehen genauso wie du auch in den Supermarkt oder in den Sportverein. Und einige haben auch Tinder. Aber ihr Anteil ist halt gering, das merkst du gerade selbst. Ist also das Suchen der Nadel im Heuhaufen. Kann man machen und kann durchaus auch Erfolg haben. Alternative ist halt, dorthin zu gehen, wo sich Leute mit diesem Interesse treffen. Wenn du n Mädel willst, was gerne klettert, erhöhst du deine Chancen halt auch enorm, wenn du mal in nen Kletterverein gehst. Die Altersgrenze der Smjg, die du vermutlich meinst liegt außerdem bei 27, nicht bei 25. Und auch "danach" gibts ja Stammtische (siehe SMJG Alumni in einigen Städten zB). Am Ende: Nein, musst du nicht. Machts dir nur deutlich leichter, weil du viel weniger aussieben musst. Außerdem kann man sich nebenbei noch austauschen und voneinander lernen. Häufig ergeben sich nebenbei auch Freundschaften.

In diesem Fall schon: Frauen ärgern mich damit, deshalb zahle ichs ihnen jetzt damit heim! Das ist mit dem Mindset genau das - Rache. Nicht Game-Instrument oder sonstwas. Das hingegen fragt er mit keinem einzigen Wort Ich bin voll bei dir, dass Konkurrenz in gewissen Situationen gut sein kann. Wir sind uns auch einig, dass die Art und Weise, wie der TE das umsetzen würde Kontraproduktiv ist. Aber für mich sind halt auch die Motive da einfach die falschen, um das gut nutzen zu können.

Ich sehe nicht, was du damit bezwecken möchtest. Außer vielleicht infantile "Rache" an der gesamten Frauenwelt. Mein Tip: Lass es einfach. So plump, wie du das vorhast, schießt du dir nur selbst in den Fuß.

Foreregeln.

Ja. Naja, es gibt einfach Menschen, die sich gut verstehen und viel Spaß miteinander haben können, aber aus diversen Gründen (zumindest mit diesem Partner) kein interesse an einer LTR haben. Ja, Affären haben meist ein Ablaufdatum. Bei mir liegt das so bei 1 - 1,5 Jahren.

N systemischen Coach. Ich seh da erstmal nichts, was so groß wäre, dass es im nem Coaching nicht gelöst werden könnte. Und wenn sich das doch zeigt, wird der Coach dich eh weiter verweisen. Die Wartezeiten für Psychotherapie sind auch lang, das musst du dir nicht antun. Einziger Vorteil das über ne Therapie zu lösen: Die Krankenkasse zahlts. Nen Coach zahlst du hingegen selbst. Im Coaching gibts im Großen und Ganzen zwei Richtungen: NLP und Systemik. Lies dich da mal oberflächlich ein. Keines von beidem ist "falsch", es sind halt unterschiedliche Ansätze. Mir ist die Systemik bei weitem Sympathischer, aber das ist ne Geschmacksfrage. Du wirst mit beidem zum Ziel kommen können. Coaching ist in Deutschland erstmal kein geschützter Begriff. Deshalb würde ich schauen, dass man jemanden findet, der zB vom DCV zertifiziert ist. Da muss man nämlich ne Menge tun, um nachzuweisen, dass man tatsächlich coachen kann. Was der wichtigste Prädiktor für Erfolg bei Coaching und Therapie ist, ist die Beziehung zwischen Coach und Klient. Heißt: Nimm dir Zeit, einen Coach zu finden, der zu dir passt. Mach ruhig mehrere Vorgespräche und schau, ob dir einer davon so sympathisch ist, dass du mit ihm arbeiten möchtest.

Ja. Es war ja nun auch nicht das "erste Date" oder so, sondern die beiden kennen sich schon länger und es gab schon Treffen zuhause, bei denen offenbar überhaupt nichts passiert ist: Wie gesagt: Es ist am Ende die Frage, ob man davon ausgeht, dass jede "Freundschaft" zwischen Mann und Frau nur auf einem Mann beruht, der gerne mehr hätte, sich aber nicht traut - oder obs halt tatsächlich Männer gibt, die nicht jede Frau bespringen wollen, aber trotzdem ne Freundschaft schätzen.

Wir kommen an der Stelle halt wieder zu der Frage, ob es Freundschaft zwischen Mann und Frau wirklich gibt. Ja, ich lade regelmäßig meine männlichen Freunde auch 1:1 zu mir ein. Nein, das ist kein allgemeiner Code für Sex und niemand der Beteiligten würde auf die Idee kommen, dass da auch nur irgendwas laufen könnte.

Das freut mich sehr, danke für die Rückmeldung. Das "nächste Buch", welches auch viel Gutes tut wäre in meinen Augen "Selbstmitgefühl" von Kristin Neff, aber bis ich da mal zu nem Buchtip komme, wirds noch dauern.

Ja, man muss nur "verzweifelt" genug sein. Dann tut Frau durchaus auch mal Dinge, die sie sonst nicht täte. Auch richtig. Aber TE: Du verfällst gerade völlig in den PDM. Lass das mal. Mach nächste Woche nenkonokreten Datevorschlag und schau, was passiert. Alles andere ist nur unnützer Hirnfick.

Für mich wäre an der Stelle wichtig, obs um 2,50€ geht (dann ists klar ne Ausrede) oder ums um 100€ fürs Date geht und sie einfach schon von seinem Vorschlag so abgeschreckt ist, dass sie mit allem blockt, was geht. Ich meine - wir sprechen übers zweite Date. Wenn sie ein Maybe-Girl ist, dann kann man mit nem übertriebenen Vorschlag (der vielleicht auch noch needy wirkt) das Ding schon an die Wand fahren.

Was hattest du denn vor und wie viel sollte das pro Nase kosten`?