apu2014

Leute, spürt ihr das? Hier passiert was! Der Nebel lüftet sich für den TE. @Permafrost Wieso bist du nicht schon vor Wochen nach Italien gefahren?! Delicioso amore, wenn du so weiter machst hat deine Ex bald ihr letztes Mama gemiat! Weiter so Permafrost. Here is a shift happening, I can feel it!

Merkste das? Das ist abfällig von dir. Wieso biste abfällig? Weil's n cope ist weil du verletzt bist. Und das hier: Wieso ist eine Ansage nötig, wenn du ungerührt bist? Widerspruch in sich. Müsstest du das so bei einem Kumpel machen? Nein. Du würdest ihm einfach den Sauger geben und gut ist. Wärst du wirklich emotional neutral, bräuchtest du das nicht. Du bist kein Fels. Du bist nicht emotional stabil. Sie hat emotionale Kontrolle über dich. Das, was du da im Zitat schreibst, sagen die Jungs dann immer hier. Sie deklarieren ihr "Ansage machen" als männlich und gespeist aus "ich weiß, was ich will". Und dabei checken sie nicht, dass die Frau bekommt, was sie will: Bestätigung, dass der Mann emotional noch drinhängt. So werden ihre Gefühle das interpretieren: "Auf Belanglosigkeiten von mir reagiert er mit starker Emotion. Ich spüre, dass das gespeist ist aus butt-hurt und emotionaler Abhängigkeit zu mir. Den habe ich in Reichweite, obwohl ich Schluss gemacht habe. ... Jetzt fühle ich mich auf einmal noch weniger zu ihm hingezogen." Du schwächst dich mit sowas immer weiter. Ihr gegenüber, aber vor allem dir selbst gegenüber, weil du es erlaubst, dass das so einen Einfluss auf dich hat. Du kommunizierst dir selbst, dass du nicht Herr der Lage bist und eine junge Frau es schaffen kann, dass du nicht bei dir selbst bist. Und disqualifizierst dich damit auch für spätere, andere junge Frauen. Du hast zugelassen, dass das so einen Einfluss auf dein Denken, Fühlen und Handeln hat. Wie soll da eine Frau je in dich und deine Führung vertrauen können wenn schon sie dafür sorgen kann dass du so aus der Bahn gerätst? Das ist eine Abwärtsspirale, die dir so immer wieder passieren wird wenn du nicht anfängst, konkret etwas zu ändern und dich bewusst dagegen zu entscheiden, wie du fühlst wie du handeln solltest. Das ist genau die selbe Dynamik wie aus tausend anderen Threads, die immer gleich ablaufen: "Joooo was geht Leute, bin der Slayer over 9.000 und flanke alles weg, was nicht bei 3 aufm Baum ist. Hört mal, da gibt's eine, die ist anders, so wow, so toll, und die macht grad was voll Unerwartetes. Ich habe ihr schon einmal doppelgetexted (mache ich NIE, aber hier ist halt echt voll anders und so, musste ich echt machen, ging nicht anders weil Kuchen auf der Terrasse war vom Tisch gefallen und so) und irgendwie ziert die sich so. Obwohl Date voll megahammermäßig war, hat sie selbst gesagt! Soll ich erstmal freezen?" Eine Woche später: " Jau, die geht mir nur noch auf die Nerven, will nur Texten und lässt mich dabei immer warten und Dates weicht sie aus. Der mache ich jetzt mal eine Ansage, dass das so nicht geht. Wenn sie mich will, muss sie auch was tun!" So. Und checken nicht, wie ihr "Ansagemachen" einfach nur ein Ausdruck von Hilflosigkeit und Verzweiflung. Sie haben ihre Emotionen nicht im Griff und bestätigen die Frau dadurch in dem, was sie eh schon fühlte: "Emotional schwacher Mann, der mir ergeben ist." Sie konnte ihn am langen Arm verhungern lassen und das Einzige, was sie tun musste, um aufzudecken, wie schwach er ist, war, etwas reserviert und erwartet zu sein. She wins and with that both lose. Because she doesn't want to win. She wants him to win. Es geht nicht darum, dass Ansagenmachen generell falsch ist; sondern um die Umstände , woher die Ansage kommt, was sie speist und was sie bezwecken soll. Und da kommen wir fast zum Hauptpunkt: Du willst damit ja was bezwecken, genauso wie der Slayer oben auch. Du behauptest zwar, dass Dich das "nervt" und Du deshalb willst, dass sie aufhört, sich wegen sowas zu melden; aber sei doch ehrlich, wenn's Dir egal wäre und Du emotional stabil mit der Situation wärst, würdeste halt einfach schulterzuckend antworten, was dir passt und gut ist. Aber nein. Fragt sie nach dem Sauger, muss da eine peinliche "aber nur für Bier und Date" - Aussage kommen. So, so peinlich. Pure Angst, in die alte "Will nicht ausgenutzt werden!!!!!111Einseinself" - Falle zu tappen. Du willst damit já was bezwecken, genau wie der Slayer im Beispiel auch: Er hofft, damit wendet sie sich ihm mehr zu, darum tut er das, und excused sich das sich selbst gegenüber als "männlich" und sonstwas. Und checkt nicht, dass er damit nicht nur offenbart, wie emotional schwach er ist; er zeigt auch, dass er 0 (!!) Plan hat, wie Frauen funktionieren. Denn dann wüsste er, dass es Frauen darum geht, inwieweit sie emotional Zugriff auf die Männer haben. Wenn du auf ihre Belanglosigkeiten dann mit Verhandeln wie dem Bierdate oder einer Ansage oder was auch immer reagierst, hört sie nur eins: Hab ihn. Egal, welche Emotion dahinter steckt, ob Wut, Frust, Trauer, egal. Solange da eine Emotion dahinter ist, weiß sie, dass du drin bist. Wovor sie wirklich "Angst" hat ist emotionale Indifferenz. DANN wird sie nervös. DANN bewegt sie sich. Darum ist das mit dem Bierdate auch so peinlich; weil sie genau weiß, woher das kommt. Es hätte einen viel, viel größeren Effekt, wenn sie ihn geholt hätte, ihr nett kurz geplauscht hättet und du dann leider jetzt auch weg müsstest, aber ihr könnt ja noch zusammen zu euren Autos gehen. Bin auch über den einen oder anderen im Thread etwas enttäuscht, wie da immer reflexartig dieses "Frau will nur Ressourcen Muh" kommt. Als ob es ihr tatsächlich um den Sauger oder ihr Praktikum oder sonstwas ginge. Sie meldet sich unter willkürlichen Vorwänden und schnuppert halt so ein bisschen, wie der TE so drauf ist. Das ist alles. Im Idealfall ist da der Blick auf das Wesen Frau gerade einfach nur etwas getrübt, im Schlimmsten fehlt es am Verständnis, wie Frauen funktionieren. Oh, und sagte ich nicht, dass emotionale Indifferenz sie sich bewegen lassen wird? Und oh wow, look at that: Er reagiert nicht und schwupps wird doppelgetexted. Und was macht der TE? Checkt nicht, was abgeht, weil er Frauen nicht checkt (wie der Slayer) und schickt ihr Folgendes: ROFL ey. "Kriegst Antworten von mir nur mitm Date! Mache jetzt Urlaub, so!" lol ey. What a man! Again: Pure Beta-Angst. Heftig. Das ist einfach nur ungehobelt. Und warum ist er so? S.o. Und wie reagiert sie? Wie es zu erwarten ist: Was soll sie auch sonst sagen? Richtig affig und peinlich vom TE. Zusammengefasst: Deine Gefühle auf ihre Belanglosigkeiten bestärken sie nur darin, dass sie noch Zugriff auf dich hat und GLEICHZEITIG, wie schwach du bist. Wieso zur Hölle sollte sie sich dir zuwenden? Wozu mit dir treffen? Sie weiß doch, dass du da bist. Und deine Beta-Angst wird als Bonus auch gleich noch mit aufgedeckt! Und das alles nur mit Fragen nach nem Sauger und nem Praktikum. Sie will Gefühle in dir provozieren/hervorrufen. Das ist ihr Ziel. Nichts weiter. Gib ihr halt einfach keine. Bei nem Kumpel würdest du auch nicht sagen: "Jau, nur wenn wir mal wieder Fußball gucken sage ich dir das oder gebe ich dir meinen Sauger." Aber ihr schon. Siehste das Problem? Ihr einfach emotional neutral die Info oder den Sauger oder sonstwas geben hat einen VIEL größeren Effekt als dieses affige" Ja aber nur blablub". Macht das ein souveräner Mann? Wie soll sie dich bitte wahrnehmen mit deinem Verhalten? Wärst du bei dir, würdeste nicht überall ängstlich "OMG, werde ausgenutzt!!!" sehen. Sondern einfach für dich selber festmachen: Das und das ist im Rahmen (Sauger, Info geben) und das und das nicht (Umzug helfen, Geld, x). Du siehst nicht klar. Und wenn sie tatsächlich irgendwann mal zuviel fordert: Wieso emotional eine "Ansage" machen? Warum dann nicht einfach: "Du, das sprengt für mich etwas den Rahmen. Vielleicht findest Du eine andere Lösung?" Zum Abschluss: Lass einfach mal alle Emotionen weg und schau, was passiert. Und ich meine nicht ihr gegenüber: Sondern was für einen Einfluss es auf dich selber hat! Für dich gilt das selbe wie für alle anderen: Du musst an deiner emotionalen Stabilität arbeiten. PS: An der Stelle würde mich übrigens mal interessieren, wie deine Ehe geendet hat. Ich habe da so eine Ahnung. Es wäre vielleicht eine gute Strategie, dem erstmal ehrlich auf den Grund zu gehen, damit du dann für spätere Spiele besser bereit bist. Denn aktuell bist du es überhaupt nicht

Ja. Er will das. Und ignoriert, was sie will. Das meinte ich oben mit: Einfach nur Fun ist für die meisten Frauen uninteressant. Einen Tod stirbt er: MHD ablaufen oder Perspektive. Aber das will er nicht. Er will an seiner Erwartungshaltung festhalten während er ihre missachtet: Okay, cool, dass du das ausformulierst. Sagen wir es mal so: Eine Cousine einer Schwägerin eines Kollegen will nach dem Kennenlernen sofort heiraten, ohne Ehevertrag. Ich möchte Lambo fahren, möchte aber nur als Beamter im mittleren Dienst arbeiten. Mehr anstrengen habe ich keine Lust. Was würdest du ihr und mir sagen, wenn wir sagen, das ist es, was wir wollen? PS: Will er ja nicht. Er vermisst sie. Es nimmt ihn mit, dass sie ihn verlassen hat. Hat gekränkt darauf verwiesen "nicht auf die Ersatzbank" gesetzt werden zu wollen. Das Ganze ist so lange ein sinnloses Unterfangen, solange der TE Sandburgen bauen möchte, die dem Meer am Strand standhalten. Erst wenn er bestimmte Rahmenbedingungen akzeptiert kann man hier irgendwie an einer Lösung arbeiten. Bis dahin ist er zumindest dahingehend (sonst im Leben wohl nicht) ein sehr unreifer und egoistischer Junge, der noch mit der Realität ringt. Solange dieser kritische Punkt (Akzeptanz der Realität) nicht gegeben ist ist das hier vergleichbar mit den Frauenthreads, die mit 33 immer noch auf den 1,87m Kickboxschachweltmeisterchirugen bestehen.

Du hast zitiert, dass sie Schluss gemacht hat, also dass sie somit nun die ganze Arbeit machen soll. Und hast den Standpunkt, dass sie jetzt investieren muss. Da habe ich gefragt, wieso sie das gemacht hat: Wieso hat sie Schluss gemacht? Ist es wirklich so, dass sie Schluss gemacht hat? Oder hast du ihr, aufgrund deiner Beta-sein-Angst und deiner unreifen Erwartungshaltung, nur zu verstehen gegeben, dass ihr eh keine Zukunft habt? Welche Wahl hatte sie denn dann? Wurde hier "Schluss gemacht"? Oder wurde ein Projekt einseitig beendet, weil das Projekt keinerlei Zukunft hatte und der eine Projektpartner für sich den Schluss gezogen hat, dass eine Fortführung sinnlos ist? Das ist verbunden mit den Fragen, die ich dir oben gestellt habe, die du bisher unbeantwortet hast lassen. Unter anderem: Was willst du? Wie gesagt: Du hast, wie so viele hier im Forum, so große Angst, ein "Beta" zu sein, dass du überhaupt nicht bei dir bist und die Situation überhaupt nicht klar erfassen kannst. Diese Angst trübt komplett dein Urteilsvermögen. Also nochmal zum Abschluss: 1) Wieso hat sie Schluss gemacht? 2) Was willst du?

Und wieso hat sie das gemacht? Deine Beta-zu-sein-Angst und - Vergangenheit führt dazu, dass du dir selber im Wege stehst.

Herr Doktor, könnten Sie bitte einmal die offensichtlichen Widersprüche in Ihre Erzählungen erläutern? Die muss ich nicht alle rauspicken, du weißt schon, wo du erst A und dann B sagst, gell? Sagst ja schon, sie will Familie. Lag ich mit meiner Annahme oben offenbar nicht so falsch. PS: Spricht natürlich Bände, wenn man sich diesen zusammen mit deinem vorigen Thread anschaut. N Mann, der von der Wiege instinktiv checkt, wie Frauen ticken, biste nicht.

Schon cool zu sehen. Der halbe Thread hat die typische Männerangst, dass Frau nur das Materielle will. Die andere hat Angst, "ein Orbiter" oder vergleichbar zu werden. Soweit ich das sehe, ist hier ein 45 jähriger, der a) Nicht richtig weiß, was er will b) Auf cool gemacht hat, obwohl er es nicht ist Und das fliegt ihm nun butthurt um die Ohren. @TE: Jede Beziehung mit einer Frau musst du führen. Egal was, egal wann, irgendwann wird die Frau dich fragen, wo es hingehen soll. Sie kommt ja gerne mit, aber sie will wissen, ob es in eine Richtung geht oder ob es planlos ist. Ihr zu signalisieren, dass für dich ja alles locker flockig ist, ist für sie das Zeichen gewesen, dass da deinerseits kein größeres Interesse an einem wie auch immer gearteten gemeinsamen Leben mit ihr besteht. Sonst würdeste das ja nicht so führen, wie du es getan hast. Also hat sie sich einem anderen (jungen) Mann zugewandt. Warum auch nicht? Bei dir wusste sie: Das ist nett, aber ein gemeinsames langfristiges Leben willst du ihr nicht bieten. Don't forget: "sinnlos" Daten iSv einfach die Zeit genießen geht für Frauen im Grunde nur, bis sie ca. 20 ist. Ab dann will sie immer, dass es eine Richtung hat. Ihre Gefühle kennen keine Verhütung, sprich, für sie ist eine sexuelle Verbindung immer damit verbunden, eventuell schwanger zu sein. Und für diesen Zustand ist sie ausgerichtet. Nun ist der Unterschied im Gefühl zwischen dir und dem jungen Mann natürlich krass iSv, bei dem einen kann sie Mädchen sein, bei dem anderen ist sie vermutlich die erwachsenere. Und das mögen Frauen idR überhaupt nicht gern. Dass sie sich meldet heißt nicht, dass sie das, was ihr hattet, als ausreichend empfand. Es heißt, dass es besser ist als mit jungen Knaben. Trifft sie nun einen 33 jährigen sähe das schon anders aus. Grade wärst du nur die bessere zweier nicht voll zufriedenstellender Alternativen. Kommt o.g. jüngerer Mann dazu, ist er die bevorzugte Alternative. Du sagst ja, du hättest gerne, dass es einfach so weiter gelaufen wäre. Das ist als Erwartungshaltung gegenüber einer jungen Frau, die die Hälfte ihrer Prime hinter sich hat, ungefähr so, als wenn eine Frau vom Mann erwartet, sie direkt den nächsten Tag nachm Kennenlernen zu heiraten. Da muss man einfach als Mann auch die Situation der Frau sehen können. 80% der Frauen kriegen Kinder, sie wird da nicht rausfallen. Daher kommt auch das "F+ haben immer Ablaufdatum": Es bringt ihr halt nix. Weder körperlich, noch mental. Für mich musst du dir @TE klarmachen, dass deine Erwartungshaltung unreif und an der Realität vorbei ist und du akzeptieren musst, dass du nun mal einen Tod stirbst. Entweder, weil die F+ endet. Oder weil es nun als gemeinsame Partner in einem gemeinsamen Leben in eine gemeinsame Richtig geht. Wählen Sie Ihr Gift, Herr Doktor. Und seien Sie ehrlich zu sich selbst, was sie wollen.

Man könnte fast meinen, als wären weltweit die Leute nicht so dumm gewesen vor 3.000 Jahren, dass sie alle unabhängig voneinander zu der selben Lösung kamen: Sexualität reguliert und arrangierte Ehen. Was wir haben ist das Ergebnis, wenn man das jungen Männern und Frauen selbst überlässt: Flocken um die genetischen Superstars mit entsprechend weniger geschlossenen Verbindungen im jungen Alter und daraus resultierend weniger Kinder. Dazu: Drängen in den Arbeitsmarkt insbesondere in Bereichen mit hohem Status, wo die Frauen im Grunde nicht intrinsisch an der Sache, sondern nur an den Folgen interessiert sind: Status erlangen und dadurch effektiver unwürdige Männer aussortieren. Hört euch doch mal um, wieviele Frauen Jura kacke finden sobald sie 30 werden. Sie finden nicht Recht an sich so geil. Sondern den Status, den es bringt, was ihnen bei ihrer Prämisse "Nicht unter diesem Niveau" hilft. Dass sie sich damit mehrheitlich aus dem Markt Preisen sehen wir weltweit. Plus: Weibliche Traits, die im kleinen, lokalen Kreis notwendig sind ("An alle ist gedacht, es ist gerecht.") werden im Großen als Grundlage für Entscheidungen genommen, obwohl es rational und an die Mehrheit gedacht sein sollte. Sprich: Entscheidungen nicht für die 80 Millionen, sondern für als arme Opfer wahrgenomme Minderheiten (again: Feminin. Mamabär beschützt wütend die armen Babies) . Mit den entsprechenden großflächigen Konsequenzen in ganz Europa. Wir würden dafür ein Gegenmittel finden. Aber wir wollen uns die unangenehmen Fragen nicht stellen, weil wir nicht bereit sind, persönliches Vergnügen für das Große aufzugeben. Sprich: Verhütung verbieten. Insbesondere Hormonelle. Und ggf. Ehen arrangieren, wenn das nicht reicht. Allein durch ohne Vergütung werden junge Leute wieder früher Familien gründen weil: Well, junge Leute. Aber das wollen wir nicht. Weil wir ja vorher vögeln wollen. Das hat natürlich Screening-Vorteile, abgesehen von der Freiheit. Ja. Fair point. Aber diese Freiheit ist von der Natur nicht vorgesehen. Sex ohne Konsequenzen existiert so nicht. Und genau das haben wir geschaffen: Den Genuss von Sex ohne den Preis dafür bezahlen zu müssen. Es ist so geil, weil Natur já will, dass wir es tun. Wir genießen massig Zucker, ohne Fett zu werden, um eine Analogie zu geben. Verhütung ist im Grunde die Möglichkeit, dauerhaft im Kalorienüberschuss zu sein ohne die Energie in Reserven umzuwandeln bei nicht verbraucht. Genuss ohne Preis. Du willst eine Lösung? Verbiete Verhütung und stell die ursprüngliche Ordnung wieder her: Kein Genuss ohne Preis. Aber das wollen wir nicht, ne? Also importieren wir massig kulturfremde, die nie im Leben die native Population ausreichend auffüllen wird; weil sie separat bleiben. Anstatt da ran zu gehen, dass die native Frauen mehr Kinder bekommen. Und da wollen wir nicht ran. Ich sage nicht, dass ich das so will. Ich sage: Es hatte offenbar Gründe, wieso man weltweit zu dieser Lösung kam. Und offenbar fällt uns nichts anderes ein, um zu erreichen, was wir brauchen: Europäische Frauen kriegen mehr Kinder. Und diese heilige Kuh fassen wir nicht an. Plus: Es gibt nicht genug gute Männer (aus Frauensicht). Dies ist ein ewiges Problem, das nie weggehen wird: Es gibt nicht genug für uns. Gab es nie. Wird es nie. Es werden immer nur 20% der Frauen einen der top 20% abbekommen. Es ist mathematisch anders nicht möglich. Nur 20% werden einen tollen Deal landen. Weil es eben nur so wenige tolle Männer (erneut: aus junger (!) Frauensicht) gibt. Was also tun, konfrontiert mit diesem Grundproblem und den jeweiligen Charakteristika von Mann und Frau?

The cope man. Als ob wir nicht wüssten, dass du n harmoniebedürftiger Mann bist, der sich für den Frieden viel gefallen lässt und daher auch bereit bist, auf SIE zuzugehen wenn Mademoiselle mal wieder austickt. Was für einen Scheiß du laberst mit "Ist sie mir im Urlaub nicht wert." Jaja, als ob du abgezockter Mann. No balls. Darum biste auch in der Scheiße, in der du steckst. Schreib ihr halt, wenn du die balls für nen Gespräch am Telefon nicht hast. Sag, so stellst du dir das nicht vor, sag Danke für die gemeinsame Zeit, die jetzt vorbei ist. Machste aber nischt. Weil du ja hoffst, es geht noch weiter mit ihr. Weil der Sex so gut ist. Und, nenn mich Ketzer, aber ich behaupte, weil's auch deine einzige Sexquelle ist. Balls or no balls. Both have consequences. Wähle. Aber jammere dann nicht über die Konsequenzen daraus (aka Sexquelle kappen, aber Selbstachtung gewahrt vs gefallen lassen für immer weniger Respekt und Sex (kannste einen drauf lassen, dass die Frequenz dann erst Recht rapide nachlässt.).

Bitte einmal kurz Feedback geben, ob ich das richtig sehe: Das ist ein 10-seitiger Thread von einem 37 jährigen wegen einer 37 jährigen, der sich laut seiner Aussage vor hochwertigen Alternativen (HB8 aufwärts) nicht retten kann. Ist das so richtig? Wenn ja: Hat schon mal jemand den TE nach den Attributen dieser HB8+-Alternativen gefragt? Alter, Optik, Background? 10 Seiten wegen einer fast 40 jährigen (ich weiß noch, wie die Freundinnen meiner Mutter mit 40 aussahen, Lehrerinnen in dem Alter, Eltern von Klassenkameraden; da hatte es mir die Referendarin in der Schule mehr angetan) die 90min weg wohnt bei gleichzeitig so vielen hübschen Alternativen... That smelly smell. Bauchgefühl: Die klopfen auch alle an die 40 an oder sind jünger, hatten aber weniger Glück in der Genetiklotterie. Wenn das der Fall ist ist der Thread Zeitverschwendung weil die Prämissen nicht vollständig beschrieben sind und die abgeleiteten Analysen/Handlungsvorschläge dadurch in Richtung "Suppe mit Gabel essen" gehen, da die Suppe als Pastagericht beschrieben wurde.

Alter, hör nicht auf die Hater hier. Lass dich nicht verunsichern. Alles neidische, ungefickte Keyboardhengste, weißte doch. Lass dich nicht von deinen Gelüsten ablenken. 'Feitsch ausleben' ist klar die Devise hier und die Strategie der Wahl. Alles andere hier ist Mumpitz. Das geht auch nur dir so, allen anderen ist Verbotenes etc. total egal. Der ganze Porno-Step-Müll ist ja nur zufällig so konstant populär. Du hast da gar keine Wahl, dem Feitsch musste nachgeben man. Ist sonst voll ungesund. Also meinen Segen haste. Und ich bin katholischer Priester, trust me bro, das ist voll okay. Denk' auch mal an deine mental health, du willst doch nicht in 'nen Burnout schlittern. Das wäre auch schlecht für deine Familie. Das wird super man. Einfach drauf da.

Bitte mach. Es gibt durch die ganzen scheiß neuen Systeme einfach viel zu wenig Unfälle, wo man dann schön gaffen kann, wie kaputt sie ihre Karren gemacht haben. Also bitte mach. Es gibt bestimmt noch mehr als mich hier, die diesen virtuellen Ersatz des Autounfalls brauchen, wo man sich bei nem scheiß Tag im Büro denken kann: "Wenigstens bin ich nicht der Typ da." Please. Die 20 jährige hält auf jeden Fall die Klappe, da kannste unbesorgt sein, Frauen und ihre Verschwiegenheit sind legendär. Brauchst auch keine Sorgen haben, dass die auf einmal anfängt dich zu erpressen oder so. Nene. Das wird smooth sailing. Weißte was? Ich wette, sie wird dann noch ihre heiße Freundin mitbringen! Fieldtested.

@Zoidberg79 Gibt's eigentlich schon neue Entwicklungen?

Yeah.

Du willst den Thread ja zum Reflektieren nutzen. Okay: Was für Probleme habt ihr denn? Ist es das Typische, dass das Körperliche aufs Minimum runtergegangen ist und der letzte Oralsex drei Jahre her ist?

Das Thema ist nicht meine Kragenweite, weil ich keine Kinder habe. This being said: 1) Die Affäre ist ja erst frisch vorbei. Da muss doch nicht JETZT SOFORT eine Lösung her. Du kannst das ja erstmal alles sacken lassen. Wie sagt Yoda? Du kannst das Wasser nicht sehen, solange der Schlamm sich nicht gesetzt hat. Sprich: Warte doch erstmal ab und schau dann nach, ob es wirklich diese Frau ist oder ob da nicht das Aufregende etc. mit reinspielt weil erste andere Frau seit 2019. Nimm es als Gelegenheit, mal bei dir reinzugucken, was dazu geführt hat. Und darauf aufbauend: 2) Ich verstehe ja, wenn einen 45 jährigen die 20 Jährige total verrückt macht. Aber 42? Nur drei Jahre jünger? Geht es da wirklich um sie? I don't know man, ich persönlich kenne keine 42 jährige, wegen der ich so durchdrehen würde und meine Familie verlassen würde. Zumal: Geh mal nach Wahrscheinlichkeit: Wie groß ist die Chance, dass eine kinderlose 42 jährige tatsächlich eine tolle Partie ist? Wenn du mal vergleichst, was so mit den Charakteristika idR auf dem Markt ist? Was ist wahrscheinlicher? Dass sie echt toll ist oder dass mit der Zeit klar wird, wieso sie in ihrem Leben steht, wo sie steht? Prognose: Auf sie hättest du nach 6 Monaten auch keine Lust mehr. Dann biste mit ihr am Strand und drehst dann wegen der 19 jährigen durch, die Bock aufn Daddy hat und dich auch so anstarrt. Lass doch erstmal alles sacken. Ich glaube nicht, dass du sie so toll finden würdest wenn sie nicht gerade deine einzige Option wäre.

Danke für den Input! ... Warum das aggressive Angehen? Gehörst du zur lower-Status und lower-Muskel-Fraktion und bist deshalb beleidigt oder habe ich dich in nem anderen Thread beleidigt und das ist die Retourkutsche?

Körpergröße ist nicht oberflächlich. Es ist ein Indikator für einen hohen Testosteronspiegel. Muskeln sind nicht oberflächlich. Sie kommunizieren offen nach außen, dass derjenige Disziplin, Wille, Durchhaltevermögen, Opferbereitschaft (nein zu Pommes und sich aufraffen zum Training statt Netflix/andere short term pleasure Freizeit) sowie schlicht Leistungsvermögen hat. (Auch, auch hier: Indikator für Testosteron. Du hast manche Jungs, die echt mit letztem Willen und Einsatz dabei sind und dennoch nicht wirklich aufbauen, trotz perfekter Ernährung. Weil genetisch der Körper es nicht hergibt.) Genausowenig ist der Kontostand oberflächlich. Ist im Grunde analog zum starken Körper: Der Konstand (und das Einkommen, das diesen generiert) ist ein Proxy für Leistungs- und Opferbereitschaft (idR mehrere Jahre in einer harten Disziplin ein Studium durchziehen) sowie das Kommunizieren, dass man die Persönlichkeit hat, entsprechend für sich einzustehen in Verhandlungen und sich zu holen, was man will. Jeder, der diese Dinge als "oberflächlich" bezeichnet, versteht nicht die tiefere Bedeutung dieser Eigenschaften. Der 1,85m Informatiker im Dax-Konzern der 4x die Woche Crossfit macht ist einfach attraktiver als der 1,7 von schlechter Ernährung und wenig Sonnenlicht pickligem Gesicht, der eine Ausbildung gemacht hat und jeden Tag nach Feierabend Computerspiele spielt und Netflix guckt. Körpergröße ist gemein, weil wirklich absolut keine Handhabe dran. Es setzt ein hartes genetisches Limit, was wahrscheinlich (!) möglich sein wird. Ähnlich zum weiblichen Gesicht. Egal, wie toll ihre Kurven sind: Ohne hübsches Gesicht steht von Geburt an fest, welche Kategorie Mann für sie wahrscheinlich (!) erreichbar sein wird. (Wurzel des Feminismus, btw: Sauer über genetische Unfairheit, die sich im extremen Fokus auf Gleichheit und Gleichberechtigung und Gerechtigkeit für alle äußert.) Aber dennoch: Nachvollziehbar, dass es für Frauen attraktiv ist. Siehe optimaler Nachwuchs. Nichts an diesen Kriterien ist oberflächlich. Gar nichts.

Nach dem Lay ist sie emotional verletzlich und möchte eine Bindung aufbauen. Das tut sie mit Reden. Es ist nicht wichtig, was das Thema ist: Der Kontakt und das Reden sorgt dafür, dass sie den Sex nicht bereut, nicht das Gefühl bekommt, nur ein Loch, ein Ventil gewesen zu sein. Es geht nicht ums Inhaltliche; sie möchte einfach nur eine Verbindung aufbauen. So machen Frauen das: Mit Reden. Was machst du: Bist genervt davon. Sie soll gefälligst die Klappe halten, aber trotzdem dann wenn du Bock hast schön wieder die Beine breit machen. Komisch, dass sie sich gar nicht meldet! Oida, ehrlich. Manche Leute. Du bist hier nicht alleine, das ist 'n Mensch da vor dir. Wenn du nicht gewillt bist, auch den Input zu leisten, sprich, mit an der Verbindung zu arbeiten, dann erwarte auch nicht den Output, also mehr Sex. Das bedeutet ja nicht, dass es direkt in eine Beziehung gehen soll; aber du kannst ja wenigstens zeigen, dass dir etwas an ihr als Mensch liegt, ihre Lage verstehst und nicht nur an dich denken und wie du weiter Entladen kannst ohne einen scheiß auf sie zu geben. Ehrlich man. Das ist ne Frau. Egal, wie progressiv und blabla wie sie immer tun mögen; das ist immer noch ne Frau und idR ist Sex für sie eine heiklere Nummer als für den Mann. Sie gibt sich ja dem Mann hin, ist verletzlich. Das ist anders als bei uns. Und du behandelst/siehst sie offenbar einfach nur als Loch zur Triebbefriedigung. Klar, das waren nur n paar Zeilen hier von dir, aber bei mir kommen da schon jetzt richtige Arschloch-vibes an. Sei mal 'n bissel rücksichtsvoller, das ist immer noch ne Frau, die tickt bei Sex anders als du. Und wenn du da keinen Bock drauf hast: Klar, kannste so machen. Dann versuch aber nicht, dennoch nochmal weiter einlochen zu wollen, ohne ihr auch etwas zu geben.

Yeah. Und sind diese Mädels denn auch in der "Gewichtsklasse" in puncto Aussehen wie die Dame des Threads? Oder sind's eher die unscheinbaren Doofchen, wo du quasi nie richtig getestet wirst, weil dein scheinbares gutes Aussehen die Mädels dazu veranlasst, bei Fehlern von dir drüber hinwegzusehen? Einfach nach Wahrscheinlichkeit und danach gehend, wie du dich hier präsentierst, plus die Anzahl der Threads hier nehmend, wo sonst so unerschütterliche routinierte ach so erfolgreiche Slayer, die dann bei Mädels einer bestimmten "Gewichtsklasse", sprich Heavy Weight champions im Aussehen, am straucheln sind und Manöver fahren wie "Ja, mache ich sonst ja NIE, aber bei ist's halt voll anders und so, darum habe ich da dann doch mal doppel getextet weil wegen und so man, musste ich halt machen", behaupte ich einfach mal, dass du ihr nicht gewachsen warst, sie dich gut gespielt hat und du nun copes indem du sie abqualifizierst ("Ja ne, Beziehung will ich mit der jetzt gar nicht mehr, da muss sie mir erstmal zeigen dass blablabla") und sowieso war ja eh alles ihre Schuld, bei den anderen Mädels geht's ja auch. Darum die Frage: Ist sie wirklich wie die anderen Mädels, wo es sonst klappt? Oder sticht sie doch heraus? Von daher: Jaja man. 10.000 mal gehört. Du hast's verkackt, sei n Mann und guck hin und lass den schwachen cope hier sein. Sonst geht's dir bei der nächsten ausm Heavy Weight genauso. Gebe ich dir Brief und Siegel drauf. Läuft hier jedes mal so ab: Vermeintlicher Stecher macht Post. Verkackt bei Frauen ab bestimmtem Attraktivitätslevel. Coped. Layed 10 andere aus mittelmäßiger Kategorie. Nächste HB8. Wieder verkackt. Lief anders, aber Resultant eben doch same: Rejected from hot girl. Wieder 10 mittelmäßige. Nächstes Hottie, läuft wieder irgendwie weird, aber doch selbe Resultat.

Naja, 'ne manipulierende Frau aussortieren wäre das Äquivalent dazu, einen Mann auszusortieren, der bei hübschen Frauen' ne Erektion bekommt 😄 On topic: Du sagst, du bist prinzipiell an was Festem interessiert. Okay. Wie sehr hast du das wirklich durchdacht? Was ich meine: "Was Festes" heißt für die meisten ja "Ohne Ablaufdatum". Das bedeutet, dass prinzipiell die Bereitschaft besteht, mit der gewählten Person den Lebensabend zu verbringen. So. Bei 80% der Frauen bedeutet das: Es wird mindestens 1 Kind geben. Wenn wir da dann mal weiterdenken: Stellst du dir so dein Leben vor, dass es vermutlich dauernde Konflikte mit den Schwiegereltern gibt bzgl. religiöser Erziehung geben wird? Du sagtest ja, dass ihre Eltern da sehr strikt sind? Weihnachten wird nicht zusammen gefeiert, wie du es vllt aus deiner Kindheit kennst? Dass deine Frau conflicted sein wird wegen der Erwartungen ihrer Eltern und deinen? Dass sie vermutlich selber das Kind gerne muslimisch erziehen möchte? Kennst du die Familie? Wie reagieren die darauf, wenn das mit einem Christen krachen geht? Bei mir ist die halbe Familie bei der Kripo, ich frage das nicht ohne Grund. Ist gefährlich. Was sagen dann DEINE Eltern dazu? Und du? N Arbeitskollege hat auch eine Muslimin geheiratet; Bacon gibt's zu Hause nicht. Sohn hat n türkischen Namen. Muss man halt so wollen. Das sind Fragen über Fragen. Hast du dir darüber mal Gedanken gemacht? Immerhin sagst du ja, dass du eigentlich "was Festes" suchst? Oder ist es nur die typische Aussage von Männern: "Wenn sie hübsch ist kann ich mir was Festes vorstellen." und hast das mit ihr gar nicht weiter durchdacht? Wenn du selber gerne zumindest christliche Traditionen und generell ein westliches Leben leben möchtest sind das alles Fragen, mit denen du dich auseinandersetzen setzen musst. Jeder kann machen, was er will, aber man sollte Situationen vermeiden, die man eigentlich nicht will, nur, weil man Sachen nicht vorab neben den schönen Gefühlen auch kalt, rational und pragmatisch durchdacht hat. Hinterher Beschweren ist dann peinlich weil: Well, you had it coming.

Spannend, was bisher gesagt wurde. Ich sehe das komplett anders. Bist halt dick unreif. Offenbar biste optisch echt gut vorzuzeigen, sonst wärste schon längst raus (wenn sie tatsächlich so eine Granate ist). Ganz schön empfindsam biste mein Lieber. Mimosig. Schmollig. Dazu emotional schwankend wie ne Teenagerin. Sorry, du bist 30, was ist das dann hier für eine peinliche Attitüde für einen Mann: Pissed worüber? Deinen Chef oder das Wetter oder deinen Hamster? Und das lässte dann schön an ihr aus, indem du wortkarg bist an dem Date, dass DU initiiert hast? Weißte, wer das so macht? "I have a problem, so it's now all your problem!"? Richtig, Frauen. Und Frauen stehen nicht auf weibliches Verhalten. Ist nicht wirklich souverän und männlich, wenn deine Launen dein Verhalten so bestimmen, findeste nicht? Sorry, haste schon mal n erwachsenen Mann erlebt, der seine Launen so nach außen zeigt? Peinlich. Sag halt ab, wenn du zu krank bist. Aber wenn du gehst, verhalt dich halt wie man es von einem Erwachsenen erwarten kann. Bist die ganze Zeit schweigsam, setzt sie zu Hause wortlos ab, aber n Küsschen wollteste noch haben zum Abschied. Unreife ist es auch, wieso sie es so scheiße fand, dass du nicht Wort gehalten hast bzgl. Melden am nächsten Morgen: Ist ehrlich von ihr. Finde ich gut. Halt wieder unreif. Das machen die Teenager und Anfang 20 jährigen in ihrem Umfeld: Unzuverlässig, verplant, leben nicht nach dem Motto "Do as you say and say as you do." "Ich rufe dich morgen an." oder "Schicke dir das Script heute Abend." und dann nicht machen ist halt, was vielen jungen Leuten passiert. Muss Mann halt irgendwann in den Griff kriegen. Darum hat sie das so angekotzt: Sie hat da einfach mehr von dir erwartet. Denk' doch nur mal an Väter oder Chefs, die du respektierst: Die machen sicher alle (zu sehr großem Prozentsatz, perfekt ist keiner) das, was sie vorher ankündigen. Hat der Vater von nem Kumpel gesagt, dass er am nächsten Tag die Schubkarre vorbeibringt, hat er das sicher auch gemacht. Und da ihr grade erst am Kennenlernen seid fällt das, selbst wenn es nur ein Ausrutscher von dir war (das denke ich nicht, das wird bei dir die Regel sein), eben hart ins Gewicht, weil es 1/1 Situationen jetzt eben so war. Passiert es beim 10. Mal, also 1/10, wirkt sich das anders aus. Aber damit nicht genug: Nicht nur, dass du wie ein Teenager agierst; obendrein lässt du dich von dem Gelaber einer 20 jährigen ausm Konzept bringen: Und zum Abschluss: Der Oberknaller ist dann natürlich, wie du als pissed kleiner Junge anfängst sie auch noch runterzumachen wenn du abgelehnt wirst/nicht bekommst, was du willst: Richtig schwach von dir. Und wie willste das dann fixen? Wieder wie ein kleiner Junge es machen würde, nämlich auf Verständnis und Mitgefühl hoffen: Und auch da ist sie wieder ehrlich: Dass es ihr als Frau halt egal ist, warum du x kindisches/beta/-Verhalten an den Tag legst: DASS du es tust ist ausschlaggebend und hat daher auch keinen Einfluss darauf, wie sie die Sache und dich wahrnimmt: Du bist der Mann. Krieg' halt deinen Scheiß in den Griff. Das ist nicht ihr Job. Also sorry. Was soll der Mist? Gut, dass sie langsam macht, so hat sie Zeit, hinter die Fassade der kleinen Jungs zu gucken, die verraten sich irgendwann schon selber. Klar, du sagst, du bist grade so durch den Wind: Aber ist das wirklich der Grund für die Summe an unreifen Aktionen? Oder sind das nur 20% und den Großteil der Aktionen hättest du auch so gebracht, wenn alles bei dir in Butter wäre? Sorry für die harten Worte. Sie hat sicher gehofft, endlich mal mit einem Mann zusammen zu sein, dem sie vertrauen und folgen kann. Souverän, unverrückbar, ihre Gefühle haben keinen Effekt auf ihn. Einfach ein Erwachsener Mann, der Frauen versteht und führen kann. Und bekommt am Ende einen launischen Knaben, der es auch noch nötig hat, sie dann runterzumachen. Erschließt sich mir nicht, wie da hier das Feedback bisher so positiv sein kann. In meinen Augen hast du es da echt an allem mangeln lassen, was einen erwachsenen Mann ausmacht.

Dann kann hier ja zu, oder? Denn mit dem oberen Teil deines letzten Post bestätigst du ja, dass du dich gerade über die offene Zahnpastatube deiner Freundin besorgt zeigst, obwohl dich tatsächlich stört, wie eure Beziehung läuft und sie dich beim letzten Jahrgangstreffen verleugnet (willkürliche Erfindung grade), right? Ergo das Diskutieren über o.g. Zahnpastatube ist Zeitverschwendung, weil es dir ja im Grunde gar nicht darum geht und über das, was wirklich los ist, magste grade nicht reden, right?

Na komm, offensichtlich hast du ja was zu verarbeiten und das Bedürfnis sich damit und mit dir zu beschäftigen. Erzähl doch den Jungs mal, was und wo wirklich der Schuh drückt, und lass diese "Ja also, PU und so, da muss man schon vorsichtig sein wegen ABC und so", garniert mit weibischem Facebook-Post "Ich wollte euch nur allen sagen, dass ich meine Account löschen werde." Wenn du's wolltest, hättest du es ja einfach getan. Haste aber nicht. Sondern o.g. "Warnung" mit Aufmerksamkeitsgeheische abgesetzt. Was ist denn wirklich los bei dir? Was vorgefallen? Grundsätzliche, langandauernde Unzufriedenheit? Erzähl mal, die Jungs hören dir zu und geben dir hartes, gutgemeintes Feedback.