Helmut

Doch. Jede Aussage sinngemäß "Ich mach das so, aber wenn sie es macht werte ich sie ab" ist für mich ein unglaublicher Kopf/Tisch weil wahnsinnig unreif und Baustelle. Du kannst nicht durch die Welt gehen und von anderen Leuten ein Verhalten fordern dessen du selbst nicht fähig bist. Komm da mal klar. Vor allem weil ja damit DU so leben kannst wie du willst, du ja selber die Frauen zum "rumhuren" motivierst. Aber damit sie natürlich sofort kein LTR-Material mehr sind. Merkste eh selbst - geht sich nicht aus, nennt sich MWC. Bullshit Logik, und gleichzeitig willkommen in einem typischem Pickup-Mindfuck. Wenn du selber das Gefühl hast du kannst Leute zu Sex manipulieren und bist nicht ehrlich dabei, klar hast du das Gefühl andere könnten es auch so machen. Lösung wäre mal Beziehungen aus Wertschätzung und Freude an den anderen Menschen zu bauen und nicht aus eigener Bedürftigkeit, dann löst sich nämlich diese Geisteshaltung auf. Wie hat sich denn dein Charakter verändert?

Das ist wieder so ein PUF-Facepalm-Moment. Bin immer faszinierend wie viel Baustellen Männer haben können und trotzdem vögeln. Also du deklassifizierst dich selbst für eine Beziehung? Ist dir das klar?

Danke für den Thread, ich bin so frei und nutze die Chance... Wenn du dich in deinem Mädelskreis umschaust, selber auch, deine Umgebungen etc... wo würdest du sagen findet man am ehesten die wirklich Top Ü30 Frauen? Also so zwischen 30 und 35 und natürlich Single? Sind das eher Damen die auch mal länger solo sind, oder sind die Zeitfenster da reinzukommen eher kurz, deiner Erfahrung nach? Lohnt sich Party/Club in dem Alter überhaupt noch, oder geht das alles online? Danke dir!

Wieso triggerst du eigentlich bei "was wegräumen" gleich auf Beziehung - das würde ich mal hinterfragen. Für mich ist es eine Frage des Respekts. Selbst in offenen bzw. Poly-Beziehungen ist es normalerweise nicht so dramatisch üblich die Spuren der anderen Personen im Haushalt zu haben. Und natürlich wird sie denken dass die Sachen von einer andren sind und sich dementsprechend nicht respektiert fühlen. Das hat alles noch nichts mit fixer Beziehung zu tun. Sondern einfach mit sensiblem mitmenschlichem Umgang miteinander. Zu der Zeit wo ich Affären mit mehreren Mädels (kommuniziert nicht-exklusiv) nebeneinander hatte hab ich zb. auch darauf geachtet keine Fotos auf FB zu haben wo die eine die andere sieht mit mir. Weil's einfach, egal wie "offen" man etwas definiert, selten ein gutes Gefühl ist. Das zb. mit den "Besucherzahnbürsten", ich denke die meisten Frauen würden das mal ziemlich schräg finden wenn du sie das sehen lässt. Egal ob's eine Affäre ist, was fixes oder ein ONS. Keine Frau ist gerne "die eine von vielen". Und genau das Gefühl gibst du ihr grad.

Sie vermutet halt - richtigerweise, obwohl ihr es nicht offen ausgesprochen habt - dass du noch andere Mädels hast, und die Frauensachen im Bad sind für sie eine stete Erinnerung daran. Ich weiß nicht, ich wäre auch nix heiß drauf bei einer Frau im Müll irgendwelche benutzten Gummis von vorgestern zu finden von nem anderen Kerl. Selbst wenn ich weiß das sie einen hat und das offiziell ist, ich muss es nicht unter die Nase gerieben bekommen. Was du hast meiner Meinung nach, wie du selbst in Ansätzen richtig erkennst, ist irgendeine lustige Form von Bindungsproblem. Du hast eine hübsche, schlaue, liebenswerte Frau mit ders beim Sex gut klappt. Die will ein wenig das Gefühl für dich auch was zu bedeuten, von LTR redet sie ja noch lange nicht. Wo ist das Problem?

Ich geb dir mal Feedback: Wenn eine Frau mit mir eine Beziehung führt wo alles andere zuerst kommt und dann irgendwann ich, wird das eine sehr kurze Beziehung. Ja, wir raten hier richtigerweise Männern dazu sich in ihrem Leben auch auf ihre eigenen Sachen zu fokussieren. Das heißt aber nicht eine Hierarchie wo die Freundin ganz unten steht, sondern man könnte ja auch Familie, Freunde, Sport UND Freundin irgendwo so ungefähr auf dem gleichem Level halten. Mal dort mehr, mal da mehr.

War bei mir genauso. Mein Leben zwischen 10 und 20 war die Hölle. Dann wurde es graduell besser durch ein Forum wie das hier, aber richtig besser wurde es erst als ich mir professionelle Hilfe geholt hatte. Heute lebe ich in Welten da hätte ich damals nichtmal davon geträumt. Also ja, definitiv +1 für den Vorschlag dir professionelle Hilfe zu holen. Ich würde mich da nicht am Begriff des Therapeuten aufhängen, es gibt in DE meines Wissens auch sowas, ähnlich wie in der Schweiz und Österreich: https://de.wikipedia.org/wiki/Psychosoziale_Beratung

Warum ist dann Abwertung notwendig, Ork? Sehe ich beim PU bei weitem nicht in der Stärke oder Häufigkeit. Da gibts auch Strömungen verschiedener Art aber keiner beansprucht die Wahrheit. Und genau mit diesrm ideologisch-sektenhaften hab ich mein Problem.

Danke Jon. Vier Sachen die mich bei RP stören die ich von PU nicht kenne: 1) Ansätze von Verschwörungstheorien (Feminist Imperative, Feminist Media...) 2) Missionarische Haltung (RP ist Wahrheit, die anderen müssen "erweckt" werden 3) Abwertung gegenüber anderen Lebensentwürfen (zb massive Abwertung von Heirat) und den Nicht-Eingeweihten 4) Verantwortung wird abgeschoben, die hypergamen Frauen und feminisierte Gesellschaft sind an allem schuld Mag sein dass da drunter psychologisch interessante Gedanken warten, aber RP ist eine Ideologie, nicht nur reine Selbsthilfe. Deshalb stösst es mich persönlich ab.

Hey, danke für das Update, du schreibst gut und reflektiert. Die Dame war wohl doch etwas bedürftig wenn sie beim dritten Date bereits sicherstellen wollte eine Beziehung zu haben? Lass dir daraus nicht den Spaß verderben, aber nächstesmal eben der Frage ausweichen... Fallen mir spontan zwei Sachen dazu ein: 1) Kann es sein dass du eigentlich Nähe möchtest und Sex dafür eintauscht? 2) Kann es sein dass du aus Ego vögelst und nicht weil der Mensch dich wirklich so toll scharf macht?

Das ist mir ein bisschen zu verkürzt, wenn ich mir anschaue was Tomassi aktuell in seinem Blog wieder so schreibt. Für mich ist einer der wesentlichen Unterschiede: Standard PU-Theorie zielt letztlich immer darauf ab das der Kerl was besser macht, besser kann, sich besser fühlt und ein besseres Leben hat. Also Self-Improvement bis hin in alle Aspekte des Lebens. War vor 12 Jahren noch nicht so zentral, mittlerweile fast überall bei jeder "Methode". RedPill, im Gegensatz dazu, schmeisst die Männer in die Opferrolle und behauptet "Strategien der Verteidigung" anzubieten wie Mann verhindert das die bösen Frauen ihn ausnutzen. Propagiert also letztlich den Geschlechterkrieg und die Frauen und die Gesellschaft sind schuld dran. Also tendenziell wollen vielleicht beide dassselbe, und auch die psychologische Theorie überschneidet sich, aber die Grundhaltung ist hier eher "Mach was aus dir" und dort "Pass auf, nutz die Frauen lieber zuerst aus bevor sie es tun". Geht dann bis zur gelebten Misogynie wie zb. "MGTOW".

Ich glaub es wäre sinnvoll mal zu sehen was genau dein Anliegen wirklich ist. Ich verstehe du fühlst dich in der Großstadt nicht wohl. Weil du einsam bist, oder weil dir zuviel los ist, also du deine Ruhe nicht findest? Wenn du etwas an Berlin verändern könntest, so als Zauberer, was würdest du verändern? Umgekehrt gibt's am Land einen "stillen Hunger nach mehr..." Was genau? Hunger nach...? Was würde "am Land verkümmern" für dich bedeuten, so bildhaft? 100.000 EW klingt für mich übrigens wie eine Stadt in der man alles findet was man so wirklich braucht. Kenne Leute die sind mit 20.000EW Städten + Umgebung glücklich (also Job, SC und Freundin). Aber sag mal genauer zu deinen Punkten, dann wird sich eine Antwort finden...

Komm mal aus der Opferhaltung raus. Du hast jetzt viele Zeilen darauf verwendet uns zu sagen warum die Dame so böse ist, und du ein ganz ein Armer der von ihr schlecht behandelt wird. Wenn du das gegenüber den Mädels genauso ausstrahlst wundert mich gar nix. Wenn dir was oder jemand nicht guttut, dann mach es anders oder mach es mit einer anderen. Das ist die einfachste und klarste Art Grenzen zu ziehen. Du hingegen investierst wahnsinnig viel Energie in Aufregung und Ärger, hast aber bis jetzt noch keine Konsequenzen gezogen. Frag dich mal warum das so ist, da gibt's was zu holen an persönlicher Entwicklung.

Womit Marquardt doch recht hatte mit dem fehlenden Selbstrespekt. Aber dann fehlt auch Humor und Schlagfertigkeit. Wenn die 2.50 verlangt für bissi autofahren sag ich nur "moment... kopfrechnen... okay, krieg ich noch 47.50 von dir. Das ist schon ein Freundschaftspreis weil andere Mädels zahlen 100EUR die Stunde." Fett grinsend und ihr dabei auf den Oberschenkel grapschend.

Ich seh das so: Wenn sich ein Mädel für mich zwei Stunden im Bad schick macht, dann darf die auch 15min spät kommen. Zumindest manchmal. 5 oder 10 sind mir sowieso egal, ich bin auch nicht immer pünktlich. Hatte jemand die konsequent 30 zu spät war, eh immer bei mir daheim, haben dann einen Running Gag draus gemacht und sie sagte selbst ich soll einfach 30 früher sagen. Die Frau ist immerhin 45min Auto gefahren für jedes Date, ich nie. Genauso mit dem Geld. Ist mir doch kollosal egal ob sichs im Jahr um 20EUR nicht genau ausgeht. Das geht sich mit Kumpels auch net genauer aus. Was du hast, Franky, ist ein Problem dich nicht respektiert zu fühlen. Und hängst es an den Kleinigkeiten auf. Passt der Rest mit ihr? Oder worum gehts wirklich?

Also zu der Zeit wo ich sehr domsig war (for lack of a better word) hab ich an den unmöglichsten Plätzen devote Frauen angezogen. Ich denke wenn deine Energie passt dann filterst du auch im Alltag da recht erfolgreich die entsprechenden Gegenpole, und die können überall sein. Mit subtilen Anspielungen geht's sicher auch auf den normalen Online-Plattformen + natürlich die einschlägigen, die sind halt mit Malesubs recht überlaufen. Aber die sind teilweise furchtbar in der Kommunikation, da kommst du schon durch. Zu den Hobbies und Leidenschaften - wenn du mein Thread zu "Frauen mit männlicher Energie" gesehen hast, dann kommt mir dort irgendwie zunehmend raus: Dominanz ist von der Natur her eher männliche Energie, devote Ader eher weibliche. Die dominanten Mädels die ich kenne haben dementsprechend oft auch relativ "männliche" Hobbies, zb. Kraftsport, Kampfsport, Motorradfahren, handwerkliche Sachen, LARP, Comics....

Okay, jetzt wirklich mein letzter Beitrag hierzu: Entweder kaufst du dir das Buch und arbeitest das durch. Dann hast du einen Maßstab daran wie viele Seiten du schon durchgearbeitet hast. Oder du machst deinen Plan wie oben formuliert, mit dem Glaubenssatz zu Rückschlägen. Das ist übrigens noch nicht die Tiefe: "Ich suche einen Weg, der mir sichert, dass ich mich entwickle" sondern das ist nur eine leicht verschobene Formulierung. Die Tiefe drunter hast du wenn irgendwo rauskommt "Wenn ich Rückschläge habe, fühlt sich das an wie XYZ und das erinnert mich an damals als..." Also tiefer reingehen. Nicht nur auf der kognitiven Ebene, sondern du suchst das Gefühl dazu. Wie das ist, wo das herkam. Mach jetzt bitte eines der beiden, und klink dich hier aus damit du dir nicht deine Initiative wieder zerschiesst. Ich klinke mich jedenfalls aus solange bis ganz konkrete Frage zu diesen beiden Ansätzen kommen wo man merkt du arbeitest damit. Viel Erfolg!

Wie soll dir irgendjemand anderer sagen können ob das was in dem Buch steht für dich funktioniert? Merkste selbst den Widerspruch oder? Es gibt im Leben halt viele Dinge die kannst du einfach nur ausprobieren. Da musst du durch. Genau da ist dein Problem für mich geankert, dass du es nicht schaffst deine eigenen Versuche zu starten. Beim Job hast du es gemacht, warum nicht im privaten? Wenn du fix versprichst jetzt wirklich 30 Tage nur an deiner Angst vor Rückschlägen zu arbeiten ist das auch okay. Aber dann mach das bitte ab jetzt und stop alles andere.

Ich habs glaub ich schon erwähnt, aber für mein Gefühl hast du da unten drunter ein massives Kontrollthema mitlaufen. Du hast ein wahnsinniges Bedürfnis nach der perfekten Planbarkeit des Lebens. Die gibt es aber nicht. Ob etwas das ich tue richtig oder falsch ist, ist für mich eine Sache von drei Minuten. Hinfühlen, reinspüren, Bild kriegen, fertig. Was du versuchst ist soziale Aspekte rein unemotional aus kognitiver Logik heraus zu steuern. Du versuchst Emotionen messbar zu machen. Geht halt gar nicht. Ich will da aber nicht weiter mit dir rein weil es die falsche Ecke ist. Da kannst du allerdings mit deinem Therapeuten dran ansetzen. Jetzt für dich wäre die einzig sinnvolle Frage: Was brauche ich um dieses Buch zu kaufen und mal nur mit diesem Buch zu arbeiten. Bin gespannt auf deine Antwort.

Da wäre jetzt die erste Frage: Warum? Warum ist Messbarkeit so unheimlich wichtig? Zweite Sache: Du hast Messbarkeit. Du hast konkret ein Buch welches es durchzuarbeiten gilt. Du hast Übungen drin die du machen kannst mit schriftlichem Resultat. Immer wenn du konkret ein Thema bearbeitest hast du Messbarkeit, nämlich ob du näher an dein Ziel kommst. Drittens: Die wesentliche "Messbarkeit" für PE ist immer: Fühle ich mich nacher besser oder schlechter. Jetzt hast du aber kein Vertrauen zu deinem Bauch. Da fehlt dir natürlich Messbarkeit, die ist aber auch gar nicht so wichtig solange es dir einfach gut geht mit dem was du tust. Edit: gerade erst gesehen Kannst du nicht. Vielleicht mit irgendwelchen IQ-Tests oder so Verhaltenstests wie im Assement Center. Du für dich selbst im Alltag - misst dein "mentales Wachstum" daran das es dir physisch besser geht. Das du dich besser fühlst, erfolgreicher bist, mehr Geld hast, bessere Beziehungen führst. Also unter diesem Gesichtspunkt nochmal die Frage: Was brauchst du um dir dieses Buch zu kaufen und es durchzuarbeiten, und dabei das Forum auszublenden außer bei konkreten Fragen?

Streetgamer, das war ein endlos geiler Text. Gratuliere dazu!

Du hast hier im Thread was sehr handfestes bekommen. Zusammengefasst nochmal: 1) Eine Woche Pause machen, Computerspielen, Sport machen, Fernsehschauen, meditieren, alles wo man nicht denkt - und kein Forum. 2) Das Buch kaufen und damit arbeiten, und NUR an den Sachen aus dem Buch 3) Nur bei Fragen zu dem Buch hier ins Forum kommen und dazu Hilfe einholen Brauchst du noch was konkretes um diesen Plan umzusetzen? Was steht dir jetzt grade im Weg diesem Plan zu folgen?

@Rottertom Interessante Beispiele. Ich glaube ja, man kann da ein D ("Selbstwertsteigerung durch Bewunderung") so halb dazunehmen. Bei der Diplomarbeit geht es aber schon auch um Selbstwirksamkeit ("Ich kann etwas so gut das andere es verwenden") und beim Script schon auch um A - ander Lehrkräfte wussten ja das du dieses Script gemacht hast. Aber tendeziell ja, gibt's offenbar ein D. "Angeben" Zu deiner anderen Frage: Wenn du ein Globetrotter und Extremsportler wärst, würdest du dann zuerst eine Familie mit Haus und Hund gründen und eine finanziell sichere Karriere aufbauen? Der Widerspruch in deinem Beispiel entsteht weil du zuerst gegen deine Überzeugung handelst, und dann ihr gemäß. Die "Nicht-Rechtschaffenheit" steckt da im ersten Teil. Wenn du dich jetzt wirklich in eine Situation manövrierst (aufgrund zb. alter Glaubenssätze die erst später sterben dürfen) wo du jemand ein Bild A vorlebst aber nacher lieber Bild B leben möchtest, dann kann man das wohl nur damit auflösen klar zu kommunizieren dass es dir sehr leid tut aber Bild A für dich nicht mehr tragbar ist. "Rechtschaffend" ist auch klare Kommunikation von Fehlern (und die darf man machen), der Versuch für alle Beteiligten das Beste zu finden.

Danke für die zusätzliche Info. Hatte ihn gestern zufällig am Telefon und haben auch darüber gesprochen. Ich kann's nachvollziehen wenn er meint es gibt hier in der Stadt keinen Club wo du Ü30 überhaupt 20 Mädels pro Abend findest die in Frage kommen. Und irgendwelche häßlichen Hausfrauen gamen ist kein Erlebnis. Ich glaub ab einer gewissen Altersgruppe funktioniert dein Ansatz nicht mehr so deutlich...

ZKel, Du kriegst von mir keine andere Antwort mehr hier als dir das Buch zu kaufen welches Doc und Rapero empfohlen haben, und wenn du da beim Lesen oder den Übungen konkrete Fragen bezogen genau auf den Inhalt vom Buch hast, dann werden wir dir hier sicher helfen können. Aber frühestens nachdem du eine Woche Pause gemacht hast. Das einzige was du in der Woche als Self-Improvement machen kannst ist still wo zu sitzen und von 1 bis 99 zählen für zehn Minuten. Oder zehn Minuten mal nur auf deinen Atem zu hören. Tendenziell bin ich da auch bei Max dass jedesmal wenn du in der Zeit du hier einloggen willst du entweder 20 Liegestütz machst, oder eine Runde spazieren gehst, oder von 1 bis 99 zählst. Bonuspunkte wenn du es in der Woche schaffst irgend ein Game zur Hälfte durchzuspielen oder eine Fernsehserie durchzusehen. Damit hast du auch gleich deine Struktur welches Thema du jetzt als erstes angehst, kannst du also abhaken und keine Energie mehr darauf verwenden.