Nubes

Es geht vielen Männern ausserhalb des PU-Kosmos so. Frauen wissen das und sind mitunter deshalb vorsichtig. Als Frau allerdings kann ich sagen, dass früher Sex für mich auch oft den Reiz sehr schnell verfliegen lässt. Wenn sich keine Spannung langsam aufbaut, kann da doch sehr schnell die Ernüchterung folgen. Aber scheinbar kannst du dich ja verlieben, also sehe ich das Problem auch nicht wirklich. Zumindest für dich selbst nicht. Vielleicht für die Frauen, wenn sie sich mehr erhoffen.

Ohne Sensibilität gibt es keine Nähe. Viele Frauen wünschen sich einen starken Mann, der sich selbst und sein Leben im Griff hat, sich nicht einschüchtern lässt etc. der aber trotzdem ein gefühl-&liebevoller Mensch ist. Das ist vermutlich die Frauenfantasie schlechthin, abzulesen in allen auf Frauen zugeschnittenen Filmen, Büchern, Märchen. Psychisch gesunde Frauen suchen einen sensiblen Mann, der trotzdem Value hat. Zu wirklich emotional kalten und gemeinen Menschen fühlen sich nur Personen mit geringem Selbstwert hingezogen, die echte Intimität vermeiden wollen, oder eben tief drin glauben, was besseres verdienen sie nicht. Gilt für Männer wie Frauen.

Die Ansprüche sind auf jeden Fall andere. Damit ein Beziehungswunsch aufkommt, muss ich mich verlieben und das tue ich in den Mann als Individuum, dafür muss er nicht perfekt sein. Aber wenn es nur unverbindlich ist, sind sowohl meine Ansprüche an die Optik als auch die Skills im Bett sehr hoch. Was hab ich sonst davon? Gefühle sind ja keine bei, also kann ich das ganze deutlich kälter betrachten. Humor ist da für mich ehrlich gesagt auch zweitrangig, solange er eine respektvolle Person ist und extrem heiß. Aber ich bin für unverbindlich und ONS ja eh nicht so zu haben, wie schon erwähnt.

Sorry, aber was habt ihr denn so menschlich zu bieten? Ich höre hier viel Getöse, von wegen, dass man die Göööörls, wenn sie die hohen Ansprüche nicht erfüllen, nach oder vor dem Sex "heimschickt" und anderes geprolle. Aber was euch so interessant macht? Davon hört man nichts. Warum sollte sich Frauen gerne mit solchen Männern treffen und Sex haben? Da fehlt es doch schon an Basisrespekt und das ganze Gelaber klingt für mich ebenfalls extrem nach männlicher basic Bitch. Nix für ungut. Ich lern da einfach Leute kennen. Sind zum Glück nicht alle Männer so derbe sexneedy und halten es auch mal aus ne Frau kennenzulernen, ohne dass es gleich in die Kiste geht. Mir war auch ehrlich gesagt bislang noch nicht klar, dass Männer Tinder als "Fickapp" wahrnehmen und Sex mit einem Wisch erwarten, auch wenn ich wusste, dass da ein paar solche rumhängen. Hab das aber eher für eine Minderheit gehalten.

Wie wäre es, wenn du einfach akzeptierst, dass manche Frauen eine andere Sexualität haben als du? Deswegen ist eine Frau nicht verklemmt, standart, prüde oder macht sich was vor. Ich weiß, PU propagiert Frauen hätten quasi keine eigene Meinung beim Thema Sex, keinen Bezug zu den eigenen Bedürfnissen und ein Nein soll einfach ignoriert werden. Sind alle von der Gesellschaft unterdrückt, blabla. Das ist aber nicht der Fall. Gerade in Deutschland nicht. In anderen Kulturen, die du hier idealisierst, werden sich viele Frauen noch weniger auf unverbindlichen Sex einlassen, auch wenn es sich mit dem Klischee der willigen Polin natürlich leicht aus dem kalten Deutschland wegträumen lässt. Wenn ich Sex nicht in Betracht ziehe, dann genau deshalb WEIL ich meinen Körper kenne und meine Bedürfnisse akzeptiere. Mir könnte es nicht egaler sein, ob Leute mich "Schlampe nennen. Trotzdem, für mich gibt es keinen Sex ohne emotionale Bindung - da kannst du nun jammern - das ändert für mich nichts und ich lasse mich nicht unter Druck setzen. Tut mir nicht gut, will ich nicht und einen Mann lerne ich lieber erstmal so kennen. Sexuelle Anziehung ist bei mir auch nicht sofort voll da, sondern baut sich auf. Finde langsames Annähern generell aufregender, aber das ist Typsache. Ich verstehe, dass das frustrierend sein kann. Ist ja der Klischee-Umgang mit der weiblichen Sexualität und so. Der Klischee-Umgang mit der männlichen Sexualität, wie hier oft anzutreffen, kann für Frauen wie mich auch sehr oft frustrierend sein, das garantiere ich dir. Aber zum Glück gibt es ja für jeden das passende Gegenstück. Es wird schon genug Frauen geben, mit denen du dich austoben kannst, gerade auf Tinder. Da würde ich dann aber keine Poesie seitens der Frau erwarten. Aber du musst eben damit leben, dass es nicht bei allen auf Begeisterung stößt, wenn du außer Sex nichts anbietest, da viele Frauen (nicht alle) eben doch was anderes suchen. Kein Grund sie deswegen zu diffamieren.

Warum ist Tinder denn eine "Sexplattform"? Ich glaube Menschen sind da aus unterschiedlichen Gründen, auch wenn viele Männer gerne alles in ne "Sexplattform" verwandeln würden. 🤓

Einfach nur Unterhaltung. Würde es prima laufen und der Mann mich wirklich umhauen, würde ich es mir vielleicht auch anders überlegen. Ist aber bislang noch nicht passiert. Ich halte es deshalb anfangs lieber auf freundschaftlicher Basis, auch auf Tinder. Einladen muss mich niemand.

Sportbilder finde ich auch nervig. Wirkt so gewollt. Würde auch ein gutes, aber realistisches, Selfie bevorzugen... Ich nutze Tinder nur zum Zeitvertreib. Mit den bestaussehendsten und/oder interessantesten Männern treffe ich mich auch mal, wenn sie mich beim Schreiben gut unterhalten und ich nichts besseres vorhabe, aber Sex ziehe ich auf keinen Fall in Betracht. Ich habe das in meinem Profil auch stehen, aber einige Männer scheinen das tatsächlich nicht zu glauben. Da hängt die Fluppe dann tief, wenn man nach einem netten Abend sagt "war schön" und Tschüss. Auch wenn "keine ONS" im Profil nach Klischee klingt, würde ich es ernst nehmen. Meine Ansprüche sind, vor allem wenn es "unverbindlich" sein soll und für mich außer Sex nichts rausspringt, extrem hoch, deswegen check ich da lieber von Anfang an im echten Leben aus was Sache ist. Auf Tinder rumkaspern und sexneedy sein, ist definitiv ein Abturn. Ich denke viele Frauen sehen das ähnlich.

Auch auf die Gefahr hin jetzt wieder "AFC" mäßig zu klingen (vielleicht gestehst du es mir eher zu, denn ich bin eine Frau..): Du bist nicht reif für eine echte Beziehung. Vielleicht generell nicht, vielleicht nur im Moment nicht. Aber du sagst es ja schon selbst, du möchtest deinen Lifestyle eigentlich nicht aufgeben. Damit es nicht zu ernst wird, hältst du dir "Alternativen", dein Fokus liegt auf "geilem Sex". Das klingt für mich alles nach Weglaufen vor einer echten Beziehung. Ob die Ärztin das Richtige für dich wäre sei mal dahingestellt. Wenn es nicht 100% klickt, dann wohl nicht. Aber ich glaube du hättest auch bei jeder anderen Frau Schwierigkeiten und würdest Fehler suchen. Ich persönlich würde es nicht einfach weiterlaufen lassen und mir die Vorteile greifen, wenn ich weiß, die Person sucht eigentlich was anderes (und ich auch). Das ist es auch, was dich in meinen Augen egoistisch macht. Fairness, die du dir selbst auf die Fahne schreibst, erkenne ich da nicht. Du scheinst nicht reif zu sein, sie schon eher, deswegen hat das keinen Zweck.

Ich nehme an, du bist nicht richtig verliebt, da du glaubst sie sicher im Sack zu haben. Immerhin ist sie ja "konservativ" und wünscht sich Liebe und eine feste Beziehung und du fühlst dich sicher, da dich das in die Entscheiderposition bringt. Vermutlich wird es darauf hinauslaufen, dass sie dich eines Tages aufgrund all der kleinen Respektlosigkeiten (andere Frauen treffen, Sachen der Ex nicht wegräumen) sitzenlassen wird und dann ist der Katzenjammer groß. Plötzlich wirst du deine Liebe für sie entdecken, aber dann ist es wahrscheinlich schon zu spät. Es wäre ihr jedenfalls zu wünschen, denn du scheinst nicht zu ihr zu passen und nach einer so schlechten Erfahrung verdient sie eigentlich jemanden der sie wirklich schätzt. Wie du allerdings darauf kommst, dass du jederzeit eine "bessere" haben könntest, frage ich mich schon. Du hast hier ein paar Manipulationstechniken gelernt, aber die werden dir keine echte und dauerhafte Anziehung garantieren. Du scheinst außerdem nicht mehr der jüngste zu sein, wirkst sehr egoistisch, weißt nicht genau was du willst - nicht gerade das was ich als high quality Mann sehen würde.

Ich habe nirgendwo behauptet, dass der Test eine "wissenschaftliche Anerkennung" hat, sondern ihn just4fun eingestellt, wie im Eingangstext beschrieben. Aber ich merke schon, es wird wieder aggressiv und anstrengend hier, deswegen soll einfach derjenige, der den Test machen möchte, das tun, vielleicht kann er/sie daraus was für sich mitnehmen und ich ziehe mich lieber zurück.

Alle Aspekte einer Persönlichkeit kann ein oberflächlicher Test sicher nie einfangen ;). Ich finde ihn dennoch recht differenziert und in meinem Fall zutreffend. Mit den anderen Typen konnte ich mich nicht bzw. kaum identifizieren.

Patrick B Wenn man statt slutshaming innocenceshaming betreibt, ist das nicht besser. So wie es im echten Leben Männer gibt, die sagen "Frauen, die mit mehr als drei Männern Sex hatten, sind minderwertig" herrscht hier die Devise "Wenn eine Frau nicht beim dritten Date Sex hat ist sie "verklemmt" und minderwertig". Das ist das Gleiche in grün und nicht besser. Und LMR hat ihren Grund. Selbst wenn es gesellschaftlicher Druck ist ( was in der westlichen Welt in der jungen Generation wohl kaum noch der Fall sein dürfte) ist das zu respektieren und nicht zu umgehen. Welchen Grund es auch immer hat, eine Person wird den Sex bereuen, an dem sie, aus welchen Gründen auch immer, gezweifelt hat. Und Frauen die eigene Entscheidungsfähigkeit in diesem Thema abzusprechen und sie durch Tricks unter Druck zu setzen, fällt für mich unter rape-culture. Wenn ein Mann mir gegenüber LMR hätte, würde mir im Traum nicht einfallen, ihn trotzdem weiter zu drängen. Wenn jemand Zweifel am Sex mit mir äußert oder zeigt, ist es vorbei. Bei allem anderen würde ich mich auch selbst mehr als unwohl fühlen. Und ich frage mich was einige Männer (im PU-Kosmos viele) dazu treibt, das anders zu sehen.

Von was genau? Ich lege meine Sichtweise dar. Versprechen tue ich mir davon nicht viel,

Verkehrt daran ist, dass das Ego solcher Typen aufgeblasen wird, wenn sie erfolgreich ihr Interesse gegen das der Frau durchdrücken und sie mit ihrer Objektivierung der Frau durchkommen. Würde sie ähnlich denken wie er, hätte er sich dieses Topic sparen können. Er hätte sein Ziel auch so erreicht und sie wären im Bett gelandet. Und nö, "oberflächliches Gevögel" mit einem Mann, der an mir als Person kein weiteres Interesse hat, ist für mich nix. Und ich nehme an für viele andere Frauen und Männer auch nicht.

Wenn ich mich hier im Forum so umgucke, wüsste ich nicht was es sonst sein soll, außer rape-culture und blanker Sexismus. Ein Buch, das den Sexismus preist, gehört doch zur Grundlektüre aller Pickupper. Wer erklärt, dass ein "Nein" zum Sex nicht ernstzunehmen und stattdessen durch psychischen Druck zu umgehen sei, der praktiziert rape-culture. Und wer an einer Community teilnimmt, die erklärt, wie man Frauen emotional abhängig macht und durch Psychospielchen zum Sex manipuliert, + Frauen nicht als Individuen wahrnimmt, sondern ins Zahlen und Keywords sortiert und klassifiziert, der ist ein Sexist. So ehrlich zu sich selbst sollte man(n) dann wenigstens doch sein, während man die "Vorteile" seines Wissens ausnutzt.

Das Frauenbild, das hier propagiert wird, ist so unterirdisch. Wenn man als Frau mit dem Sex wartet, dann weil man oberflächliche und notgeile Vögel aussortieren will und nicht weil es in einer Frauenzeitschrift steht. Zudem, man höre und staune, haben manche Frauen ein Bewusstsein für den eigenen Körper und wollen weder ihren Körper noch generelle Intimität nicht mit jedem dahergelaufenen Dorffestficker teilen, den sie zwei oder drei Mal gesehen haben. Wenn du nicht an einer Beziehung interessiert bist und das Gefühl hast, deine sexuelle Aufdringlichkeit und dein "Reduzieren der Frauen auf Sex", kommen in diesem Fall nicht gut an, lass das Mädel doch einfach in Ruhe und such dir eine, bei der dein Getue mehr Eindruck macht und die ähnlich denkt wie du. Das nächstes Date "gebumst" wird, kannst du dir hoffentlich, sofern das Mädel ein bisschen Würde hat, abschminken.

Ein Problem ist das ganz sicher nicht. Ich bin eine Frau und folgenden Umgang würde ich mir mit dem Thema wünschen: Du sagst ganz am Anfang, dass du stotterst, machst eventuell einen Witz darüber, um zu zeigen, dass du locker damit umgehen kannst und dann ist die Sache gegessen.

Wenn Leute dich abwerten und angreifen wollen, musst du sie in ihrem Verhalten bloßstellen, statt auf ihren Angriff einzugehen. Gib dich unbeeindruckt und sag Dinge wie: "Immerhin habe ich Manieren mitbekommen und muss mich nicht künstlich auf Partys aufblasen, indem ich Leute beleidige. Oder stell eine Frage wie: " Was versprichst du dir davon, mich anzugreifen? Hast du das nötig und willst hier bei den Leuten Eindruck schinden? Das wäre meine Definition von Versager" und dabei lächelst du kalt. Das Verdutzt sie und sie fangen zumeist an sich zu rechtfertigen und sich für ihr Verhalten zu schämen. Dazu musst auch nicht besonders schlagfertig sein. Ehrlichkeit entwaffnet die andere Person, den coolsten Spruch brauchst du nicht. Gerade Menschen, die sich besonders "herrisch" und laut geben, sowie Leute, die sich über "Status" definieren, sind fast immer ziemlich simple Zeitgenossen und ganz einfach in die Enge zu treiben, indem man sie nicht ernst nimmt und ihr Getue und ihre "Art" bloßstellt und sie dadurch ins lächerliche zieht. Das trifft sie. Sonst ist vielleicht noch anzumerken, da du empfänglich zu sein scheinst für das Gewese solcher Menschentypen, dass du dich kaum noch angreifbar machst, wenn du offen zu all deinen Fehlern und Schwächen stehst, was auch immer die sein mögen. Das finale Battle von 8 Mile gibt da gute Lektionen wie das geht und generell fürs Leben ;)

Edit: Da ich eben erst alles gelesen habe, greift dieser Tipp wohl nicht, da deine Freundin deine Dominanz herauszufordern scheint und es vermutlich gar nicht emotionaler will.

Was die Optik angeht schlagen für mich persönlich Skandinavier alle anderen Männer auf der Welt, insbesondere Männer aus Norwegen und Schweden. Wenn man eher den nordischen Typ mag, erhöht sich der Pool an attraktiven Männern drastisch, sobald man in diese Länder fährt. Sie sind größer als der durchschnittliche Deutsche, haben oft klare Gesichtzüge, blaue Augen etc. Und es gibt definitiv eine sehr viele höhere Dichte an optischen 9 oder 10 Männern, die oft zusätzlich noch einen entspannten und interessanten Charakter haben. In Deutschland einen 9/10 Mann zu finden ist deutlich schwerer, mit zusätzlich noch "gutem" Charakter fast unmöglich. In Australien habe ich eine Weile gelebt und die Männer sind im Schnitt lockerer. Alles ist stressfreier und ich habe mich bei Dates mit Australiern sehr viel weniger kritischer beäugt gefühlt, als es bei deutschen Männern schon manchmal der Fall war. Zum Beispiel interessiert es Männer in Australien zumeist reichlich wenig, wie die "Karriere" einer Frau aussieht - in Deutschland stellen Männer manchmal Fragen wie bei einem Bewerbungsgespräch, um ganz genau auszuloten, was eine Frau "erreicht" hat und ob sie unabhängig ist. Das ist mir sonst noch nirgendwo auf der Welt begegnet. Das positive an deutschen Männern ist, dass sie so gut wie nie gezielt täuschen, oftmals ambitioniert und intelligent sind und eine gute Mischung zwischen modern und trotzdem männlich.

Introvertiertheit muss man nicht ändern. Das ist einfach Teil des Charakters und deswegen ist nicht sinnvoll, das ändern zu wollen. Ich bin auch eine eher introvertierte Person und habe mir immer selber Druck gemacht, sei es im Punkto Freunde um sich zu scharren, "lauter" zu sein, oder an Partys teilzunehmen. Es hat geklappt, aber wohlgefühlt habe ich mich dabei nie, weil ich nicht ich selbst war. Seitdem ich meine Introversion angenommen habe, meinem Bedürfnis nach Ruhe häufiger nachkomme und mich so zeige wie ich bin, geht es mir besser. Auch Schüchternheit verliert ihren Schrecken, wenn man einfach akzeptiert, dass man manchmal schüchtern ist. Das ist normal und geht fast jedem so. Sobald du dein Leben stärker nach deinen Vorstellungen gestaltest und mit dir zufriedener bist, nimmt die Schüchternheit vermutlich sowieso ein bisschen ab und selbst falls nicht, verzeihst du sie dir hoffentlich trotzdem eher. Es ist einfach essentiell wichtig, dass man die beste Version seiner selbst entwickelt, mit der man sich am wohlsten fühlt - und nicht einem Ideal nachläuft, mit dem man nicht glücklich wird.

Wenn sich eine deutsche Frau feminin kleidet und gibt, wird sie häufig abgewertet. Und das nicht nur von anderen Frauen, sondern teilweise auch von Männern, die das verunsichert. Ist eine Frau klassisch feminin, sowohl was Kleidung als auch Charakter angeht, wird ihr häufig nichts zugetraut und sie wird nicht ernst genommen und kritisch beäugt. Und ein offener Umgang mit der eigenen Sexualität ist in unserer Gesellschaft in meinen Augen immer noch nicht wirklich vorhanden. Unverbindlicher Sex wird zwar als weniger verwerflich gesehen und viel praktiziert, aber ich habe den Eindruck, dass trotzdem häufig niemand wirklich auf seine Kosten kommt. Es entbehrt auch nicht einer gewissen Ironie, dass ausgerechnet der Feminismus klassisch weibliche Attribute ablehnt und die männlichen zum Ideal erklärt. Diese Kurve haben russische Frauen definitiv besser genommen. Dort kann eine Frau für feministische Werte einstehen ohne ihre Weiblichkeit zu verlieren. Grundsätzlich ist mir aber bei russischen und/oder osteuropäischen Freundinnen die ich habe aufgefallen, dass sie häufig sehr stark an ihren kulturellen Werten hängen und nur wenige wirklich eigenständige Persönlichkeiten sind, die auch mal gegen den Strom schwimmen. Sie verkörpern zwar die Rolle der femininen Frau, weil das erwartet wird, sind aber im Inneren oft nicht sonderlich emotional und wirklich "feminin", anders als z.B die Frauen in Südamerika. Zudem sind sie häufig oberflächlich, gerade was Männer und generell "Status" angeht.

Ich kenne das Problem. Bei mir liegt es daran, dass ich weiß: Wenn es nicht klappt, kommt lange nichts nach. Ich lerne viele Männer kennen, aber nur in sehr langen Zeitabständen - manchmal sind es Jahre- kommt ein Mann, mit dem ich mir etwas vorstellen kann und bei dem es wirklich klick macht. Wenn dann so ein Mann kommt, ist da direkt sehr viel Druck und Ablehnung erscheint "fatal". Ich möchte das auch nicht mehr, aber wie man es vermeiden kann, vor allem wenn man eher ein emotionaler Typ ist, habe ich noch nicht raus...

Hier ein kleiner Artikel für alle, die der Meinung sind, die weibliche Sexualität würde sich von der männlichen nicht unterscheiden: http://qz.com/685852/hookup-culture/ Ich weiß, ich weiß... Gleich wird mich hier eine Horde von Männern (und auch Frauen) anspringen und behaupten "Alles gelogen!", aber meiner Meinung nach trifft der Artikel die Realität sehr genau.