wernerd

Und hier hat ein verheirateter Familienvater seine 10 jährige Beziehung geöffnet.

Ok, da besteht doch wohl etwas Erklärungsbedarf. Du bist in einer festen Beziehung seit 10 Jahren. Ich nehme an ihr seid verheiratet und habt Kinder. Du bist wahrscheinlich Mitte 30. Ich gehe mal davon aus, dass du keine offene Beziehung hast, sondern eine monogame Beziehung. Jetzt tauscht du mit einer fremden Frau Telefon-Nummern aus und schiebst jetzt Hirnfick. Will du dieses HB ficken und/oder mit ihr eine Affäre habe oder nicht? Was willst du eigentlich von dieser Dame? Wenn du wissen willst, ob du es noch drauf hast, dann musst du schon mal eine in Bett kriegen. Aber ich glaube nicht dass du das vor hast. Offensichtlich fehlt dir etwas in deiner Beziehung.: Vielleicht fehlt dir eine Familie? Vielleicht fehlen dir einfach nur soziale Kontakte? Oder dir fehlen Frauen in deinen Social-Circle? Findest du deine jetzige Partnerin überhaupt noch sexuell attraktiv? Wie steht es mit Sex in der Beziehung? Verführst du überhaupt noch deine LTR? Hast du das Gefühl etwas in deiner Jugend verpasst zu haben? Willst du eine neue PU-Theorie jetzt in der Praxis erproben? Warst du überhaupt mir deiner LTR zufrieden oder seid ihr zusammengeblieben, weil du nichts besseres gefunden hast? Möchtest du vielleich neue Sex-Pratiken ausprobieren (z.B. ein 3er, Swinger-Club, etc...), und deine LTR macht nicht mit? Fehlen dir die Schmetterlinge im Bauch? Küsst deine Partnerin schlecht? Und wie willst du das machen, was hast du vor? ??????

HÄ? Irgendetwas begreife ich gerade nicht? Deine Beziehung ist am auseinander bröckeln, oder weshalb gehst du nach 10 Jahren wieder auf die Piste?

Ich bin ja ein Vertreter der Fraktion dass man einen NC nicht liegen lassen soll, sondern so schnell wie möglich eine Datenafrage machen. Ich halte es im Allgemeinen für Blödsinn, wie im DJBC beschrieben, immer 5 frische Nummern zu bunkern. ABER: Im DJBC hat dies seinen Sinn, um nicht needy zu werden. Weil der Anfänger sich an seine eine Nummer klammert und meint dann unbedingt etwas daraus machen zu müssen. Als ich nach Jahrzehnte langer Pause wieder auf die Piste bin, habe ich meinen erster richtigen NC zwar in einem KC überführt, aber letztendlich ist eine dicke Oneitis mit HF-Gratiszugabe entstanden. Mein Tipp: Lass den NC einfach frisch, und sammle wie im DJBC beschrieben dir 4 weitere NCs. Das ist zwar kein effizientes Game, aber es ist eine Vorsorge-Massnahme gegen Oneitis.

Was bitte schon soll Longtalk sein. Du Quatsch dem HB die Ohre voll bis sie abfallen oder was meinst du damit? Mit einem normale Date, wo du brav eskalierst, hat das sicherlich nichts zu tun. Das würde ich auch gerne mal wissen.

Wie viel Zeit ist denn da ideal? Ich sage mal als Hausnummer 5-20 Minuten. Danach sollte man ein Instant.Date vorschlagen, oder wenn es abgelehnt wird weil keine Zeit als Trostpreis einen NC. Dabei meine ich mit Instant Date einen Ortswechsel. z.B. Spaziergang im Stadtpark etc. Das Instant-Date ist eigentlich nur so ein Komplience-Test, ob das HB mitkommt. Du musst einen Vorschlag machen wohin ihr geht, so dass sie mitkommen kann. Ein Begleiten des HBs auf ihren Einkauf, den sie eh vorhatte ist dahingegen kein ID. P.S. Und den Sex Talk hebt man sich für Bett auf. Du will mit den Damen von Strasse Sex haben und nicht über Sex reden. Irgendeinen Tipp wie ich schon nach wenigen Minuten zum KC ansetzen kann? Meine Idee war eher, Instant-Date wie oben beschrieben, und beim Instant-Date ganz normal (bis zum KC) eskalieren. Dann erst den NC, der nach dem KC meiner Meinung nach stabiler ist als ohne KC. Aber im Daygame beim Eskalieren nicht so sehr auf die Tube drücken. Und die Kino-Eskalation erst so richtig starten wenn ihr auf dem Instant-Date seid. Daygame ist halt kein Clubame wo man mit Kino approachst. Zu frühes Kino im Daygame ist ein von mir immer wieder beobachteter Fehler. Es wird zwar akzeptiert aber führt letztendlich zum flaken.

Rein in die Schatztruhe.

Eskalieren ist hier in diesem Forum irgendwie aus der Mode gekommen. Die Leute tippseln lieber und heulen dann, wenn sie genextet werden. Und dann wird stundenlang hier diskutiert, ob man nexten soll oder es doch noch mal probieren.

Wie lange redest du den mit den HBs bevor du nach der Nummer fragst? Weshalb wird das Set überhaupt beendet und es kommt nicht zum Instant-Date? Versuche es mal mit Daygame an Orten wo die Frauen Zeit haben. Z.B. Flussufer, Stadtpark, Strassenfest. Die Interaktionszeit vor dem NC ist wahrscheinlich zu kurz. Immer auf Instant Date gamen. Erst Instant Kiss Close und dann nach Nummern Fragen. Diese Nummern dürften nicht so oft flaken. Also ich mein du solltest dein Game nicht auf NC ausrichten, sondern auf Instant Date und Instant-KC.

Nee, das ist nicht ein Thema für sich. Das ist genau worum es hier geht. Du hattest Dates mit ihr und hast nicht eskaliert. Dann schreibst du hier noch, dass die Dates deiner Meinungs nach super gelaufen sind. Wenn bei einem Date nichts läuft, kann es erst recht nicht super laufen. Wenn du dich nicht wie ein Mann verhällst und sie nicht wie eine Frau behandelt hat sie keien Bock mehr auf dich. Das wusste du beim ersten Date genauso wenig was zu tun gewesen wäre. Lies dich erstmal ein und fange hiermit an: https://www.pickupforum.de/topic/135168-kino-die-eskalations-leiter-von-dicarlo/

Sorry, ich kann es mir einfach nicht verkneifen nochmal weiter nachzuhaken. Was ist der Unterschied ob sie schon einen anderen Kerl vor dir hatte oder 100 anderen Kerle. Wenn du gesagt hättest, deine LTR muss noch Jungfrau sein, dann würde ich das noch nachvollziehen können. Ich frage mich an der Stelle wo ziehst du die Grenze? Darf sie vielleicht einfach nicht mehr als 1.8 soviele Sex-Partner gehabt haben wie du selber oder sind es 0.8 so viele. Nö, eine 200kg Frau kommt für mich nicht in Frage weil ich dann Errektions-Probleme habe. Its quite simple. Und wie darf ich das jetzt verstehen? Bei der Vorstellung die Frau hat 100 Kerlen gefickt verlierst du deine Erektion und bei der Vorstellung von 2 Kerle nicht? Wenn diese Vorstellung negative Gefühle in dir auslösen, dann ist das ja auch richtig, dass du es ihr verbietest. Ich wüsst spontan 3 Gründe, weshalb so etwas sinnvoll ist: 1) Die Ferien will ich mit meiner LTR verbringen. 2) Sie hat noch Gefühle zu ihrem Ex. 3) Der Ex ist ein Arschloch, weil er sie z.B. belogen hat. Wieso dann den Kindern zu liebe mit dem Ex in den Urlaub fahren. Dann war der Grund des Fremdfickens einfach, dass du innerlich vielleicht doch noch nach etwas besserem gesucht hast. Überhaupt nicht. Es gibt durchaus legirtime Gründe, weshalb man nicht möchte dass die LTR fremd fickt. Das mit dem Ego bezug sich mehr auf die Zahlen, wer die meistens Fremdficks bekommt, als auf das Überhaupt. Hier stand das Argument im Raum, dass man als Mann bei einer offenen Beziehung schlechter abschneidet als die Frau, da die Frau einfacher an Sex ran kommt.

Es ist natürlich viel viel einfacher für einer Frau an Sex ranzukommen, das brauchen wir hier sicherlich nicht zu diskutieren. Aber selbst, wenn die Frau jeden Abend einen anderen haben kann, dann heisst das noch lange nicht, dass sie das auch so macht. Deshalb sieht das in der Praxis dann meist auch anders aus. Ausserdem ist eine offene Beziehung kein Wettbewerb, wer am meisten fickt. Sondern eigentlich ist es eher als eine Erlaubnis zu sehen fremdficken zu dürfen ohne dass deswegen die Beziehung auseinander geht. Ausserdem solltest du bedenken, dass Frauen im allgemeinen deutlich wählerischer mit ihren sexual Partners sind, was dann das fehlende Game des Mannes auskompensiert. Aber im Grunde genommen ist es das Problem des Mannes, wenn er sich dann am Ego gekränkt fühlt, weil die Frau mit mehr anderen Partnern Sex hat als der Mann.

Sehe ich genauso. Wenn man etwas inhaltliches zu sagen hat, dann kann man das auch als Text kurzfassen. Wenn du allerdings deine Liebeschwüre per Sprachnachricht verschicken willst, hm dann frage ich mich weshalb du nicht gleich telefonierst. Vielleicht hat Max_well doch nicht so ganz unrecht mit seier Aussage. Das sind halt Grundpfeiler einer Beziehung. Ja, die Dame befand sich nicht in einem Bewerbungsgespräch sondern auf einer Party unter Freunden. Und wenn wir mal davon ausgehen, dass die Dame nicht dabei ist sich andere Männer klar zu machen, besteht einfach mal kein Grund das sie den TE da raushält. Eigentlich ganz normal wenn man auf ner Party ist und der Lebenspartner ist nicht mitgekommen, dass man seine Nachrichten nicht ignoriert. Ob ansprechen oder nicht? Ich würde es ansprechen, wenn es mich stört. Aber ich würde mir auch Gedanken machen, weshalb mich so etwas stört. Ich kann bis heute nicht nachvollziehen wieso manche hier im Forum meinen sie wären der tolle Alpha, wenn sie solche Dinge in sich reinfressen. Dem Alpha ist es eigentlich egal, ob die Dame auf der Party ihren Spass hat, er gönnt es ihr sicherlich. Aber dass er ignoriert wird ist er gar nicht gewohnt und ist ihm nicht egal. Aber genug über Alpha philosophiert, im konkreten Falle denk ich eher: Texten wäre schon die angemessene Form der Kommunikation gewesen.

Ich verstehe gerade deinen Punkt nicht. Wenn ich eine offene Beziehung führe heisst da ja noch lange nicht, dass ich die sexuelle Erfüllung auswärts suche. Aber ich habe die Möglichkeit dazu. Und was viel wichtiger ist, das Gefühl des Etwas-Verpasst-Zu-Haben verschwindet, weil ich könnte es ja jederzeit nachholen.

Glaubst du wirklich dass eine offene Beziehung das Problem für die meisten Männer lösen würde? Ich denke eher es würde die Situation verschlimmern. Man darf sexuelle Freizügigkeit und Untrue nicht in einen Topf werfen. Hierin liegt nämlich das Grundübel. Dass zu einer offenen Beziehung eine Menge Beziehungsarbeit dazu gehört brauche ich ja hoffentlich nicht zu erwähnen. Das Problem ist, wenn die Freiheit eingeschränkt wird, entstehen plötzlich neue Bedürfnisse. Dabei spielt es keine Rolle, ob die Freiheit von aussen oder im vorrauseilendem Gehorsam eingeschränkt wurde. Das Gefühl etwas verpasst zu haben, kann nämlich nur dann entstehen, wenn es keine Aussichten, das Verpasste nachzuholen, mehr gibt. Beim Eingehen einer monogamen Beziehung, war das Gefühl des Etwas-Verpasst-Zu-Haben noch nicht so ausgeprägt. Da gab es andere Bedürfnisse de stärker waren. Das Gefühl des Etwas-Verpasst-Zu-Haben entwickelt sich erst mit der Zeit und verstärkt sich im Laufe der Jahre. Die Folge ist meistens Untrue oder Unzufriedenheit. Und beides ist nicht für die Beziehung förderlich sondern fatal. Was vielleicht auch immer wieder missverstanden wird, ist dass das Öffnen der Beziehung nicht die Probleme in der Beziehung lösen kann. Die meisten Männer haben wahrscheilich auch noch grössere Baustellen in der Beziehung lösen. Aber ich gehe mal davon aus, das die Beziehung des TEs soweit stimmig ist.

Genau das wird auch der Grund sein, weshalb du diesen Thread aufgemacht hast. Offentsichtlich hat du da so ein Gefühl, nämlich dass die monogame Zwangsjacke dich erdrückt. Die Alternative ist ganz klar eine offenen Beziehung. Du kannst dich binden und brauchst einfach nicht mehr das Gefühl zu haben etwas verpasst zu haben. Es kann aber auch genauso sein, dass du von dem Coolidge-Effekt betroffen bist. Ja, aber wenn man nicht auf der anderen Wiese das Gras pflücken darf um es sich genau anzuschauen, oder nicht einmal die ander Wiese betreten darf, dann wird man immer in der Ungewissheit bleiben, ob das Gras da nicht grüner ist. Wahrscheinlich ist hier die ehrlichste Antwort, dass du deine Freiheit aufgrund irgendeiner Needyness (z.B. Sex-Needyness, Drama-Freiheit-Needyness, was auch immer) aufgegeben hast.

Das andere extrem wäre der Massen-Approacher, der niemals über seine Approaches Reflektiert. Beides ist wichtig Theorie und Praxis. Vom einem KJ bist du weit entfernt. Das kennen ich ganz andere in diesem Forum, wo man den Eindruck hat, die haben noch nie eine Frau im RL angesprochen. Weisst du etwas nicht, lass es dir einfach erklären. Sie wäre Myologin, wäre für einer der besten Aufhänger die mir passieren würden. Das würde ich mir sofort erklären lassen. Vorher am besten noch mal aus dem Bauch heraus einen Tipp abgeben, was das sein könnte: z.B. Mythologie keinnen ich bla bla, aber Myologie... Also man muss da schon gut sein, um soetwas richtig rüber zu bringen. Und ein Lachen muss nicht immer etwas positives sein. Gerade bei jemand Fremden wäre ich da sehr vorsichtig. Und es bleibt dabei, du fordert ein Kompliment ein. Das ist bestenfalls ein Komplience Test. Gute Idee. Dazu gibt es in der Schatztruhe gute Beiträge wie man dies vermeidet. Das wiederum würde ICH als unverschämt empfinden. Meiner Erfahrung nach sind Frauen extrem empfindlich, was Schminken bzw. vorgetäuschter Attraktivität angeht. Da stimme ich dir zu, aber was besseres ist mir dazu auch nicht eingefallen.

Und beim nächsten Date wird ganz nach Anleitung eskaliert. Und wenn du die Leiter auswendig lernst und schön brav alles abhakst, aber eskaliere vom Anfang an, sobald du auf einem Date bist: https://www.pickupforum.de/topic/135168-kino-die-eskalations-leiter-von-dicarlo/ Ne. Einlesen. Und zwar sofort. Die erste Hausaufgabe hast du ja schon. Aha. Spannend. Dann hat der Freund ja wohl auch schon Absichten gehabt. Was ist daran spannend? @TE ansonsten hat die der Pinguin schon alles wesentliche verraten.

Welche Frau macht denn sowas? Komisch. Kann wirklich sein, dass sie nur ihren Marktwert nach der Trennung testen will. Aber wieso kommt es dann zum KC, wenn es eine Attraktion-Hure wäre?

D.h. du bist mit der Dame in die Wohnung, obwohl du genau wusstest, dass sie ihre Tage hat und es nicht zum Sex kommen wird. Verstehe ich dich da richtig?

Ja, echt toll was du dir so erzählen lässt. Die Dame ist über ihrem Ex noch nicht hinweg, ist auf Parship schon angemeldet, aber sie datet schon fleissig wieder. Das mit dem Ex ist einfach nur vorgeschoben. Genau das ist der Fall. Das mit dem Exfreund ist irgendwie so eine Standardausrede, wenn es zwar zum KC kam und Gefummelt wurde, aber nicht zum FC kam. An dieser Stelle frage ich dich, wann sie es dir gesagt hatte. Lag sie denn schon halb ausgezogen nur mit Höschen auf dem Bett und plötzlich fiel ihr ein, dass sie ihre Tage hat oder wie?

Umgekehrt, wenn keine Eskalation statt fand kannst du entspannt länger warten, Wenn du allerdings schon eskaliert hast, dann musst du dran bleiben - insbesondere, wenn die Dame on ist und von sich aus investiert, dann kann zu langes Warten mit dem Date böse nach hinten los gehen. Allerdings darf man das hier diskutierte nicht mit einem Freeze-Out in einem Topf vermischen. Beim Freeze-Out hat das Warten ja eine ganz andere Funktion.

Hat sie dir denn überhaupt schon mal ein Bild von ihrem Freund gezeigt? Wenn Frauen glücklich und monogam vergeben sind, dann tragen sie für gewöhnlich ein Bild von ihrem LTR mit sich herum. Alles andere ist bestenfall etwas Lockeres. Was hat sie denn überhaupt grossartig von ihrem Freund erzählt? Offensichtlich hab ihr später nicht mehr diese Thema berdet. Wenn, du diese Thema mit C&F wegbügeln kannst, und der Freund nie mehr erwähnt wird, dann wird das mit sicherheit nichts ernstes sein. Witzig ist in so einem Fall, was sich dann so als Freund später heraus stellt. (Fernbeziehung, Brieffreund, simples Date da Frau ja nicht parallel datet, er war eh schon am Schluss machen,... ) Später meinst hier, wenn du blockfrei eskaliert hast. Verstehe irgendwie noch nicht so richtig, was da die Red Flag sein soll. Ich glaube, dass du der einzige bist der diese Aussage so dramatisiert, so dass du sie schon als Lügnerin disqualifizierst. Und wenn ich dir mal einen Tipp geben darf, bring das Thema Freund bitte nicht von dir aus auf die Tagesordnung. Tu einfach so, als würdest du dich an diese Aussage von ihr nicht mehr erinnern. Gehe mal einfach davon aus, dass da nichts von ihr kommt. Such dir eine Zahl zwischen 1-10 Tagen aus. Ich persönlich würde 2-4 Tage warten und die Dame direkt nach einen Date fragen. Aber ich fühle mich nicht unbedingt kompetent darin über WA Dates auszuhandeln, und habe auch null Ahnung welches die erfolgreicheste Strategie ist. Ich selbst schreibe einmal, mit 1-2 Terminverschlägen mit genauem Ort und Uhrzeit und schreibe noch bis wann sie mir bescheid geben soll. Das hat den Vorteil, dass sie entweder einer Zusage oder eine klare Absage macht. Mich macht dieses WA hin und hier getippels ansonsten nur unnötig hibbelich.

Mach ein Date mit ihr alleine aus. Kino-Eskaltion (wie im Link beschrieben) bis zum Block: https://www.pickupforum.de/topic/135168-kino-die-eskalations-leiter-von-dicarlo/ Und dann weisst du was Sache. Das ist ganz einfach un simpel. Allesd andere ist wie von @Maerthyr schon beschrieben PDM. Niemand hier im Forum kann dir sage ob sie ein Freund hat oder nicht. P.S. und vergiss mal diesen Kram mit den Red-Flags.

Jep, weil im Streetgame kannst du das ganze Spektrum von HBs approachen. Du findest dort auch die HBs, die niemals einen Club von innen gesehen haben. Bei denen ist dann Sex=LTR.