LegallyHot

Ein "Nein" bei 31 Antworten soweit... insofern ein sehr einschlägiges Bild bisher. Bin gespannt wie sich das ggf. noch differenziert.

Ausdrücklich um eine "exklusive" emotionale Bindung losgelöst davon wie das Sexleben gestaltet wird.

Ganz genau ;) Auf der Suche nach sich aufwerfenden Fragen.

So weit ist es noch nicht, wir stochern noch herum um den richtigen Ansatz zu finden. Deshalb ja auch eine so grundliegende Fragestellung ;)

Ich meine, es ist sinnlos dir mit PU-Antworten helfen zu wollen während du das...weiß-der-geier-was treibst. PU ist das nicht. Ein Freezout ist kein schickes Wort für beleidigt sein sondern ein taktisches Manöver dass dann und nur dann einen Effekt erzielt, wenn die Frau on und attracted ist und diese Attraction sie dazu bewegt, den nächsten Move zu machen. Davon ist da aber grade keine Rede. Die Situation ist unverändert - du fantasierst. Und jedwede Ratschläge dahingehend nimmst du nicht an, sondern fährst blindlings deinen Stiefel weiter und erzählst dann hier ganz überrascht, dass genau das eintritt was absehbar war. Ja! "Freeze" mal. Aber denk dran - das ist dann so lang status quo bis SIE investiert. Nicht du.

Also sorry, das war doch taktisches Versagen auf allen Ebenen... Das Problem ist doch nicht, dass der TE jetzt mit dem Kumpel zusammenzieht. Wie kommt Madame denn drauf, dass du in dieser WG die nächsten 5 Jahre leben wirst? Weiß dein Kumpel auch schon, dass er da die kommenden 5 Jahre nicht auszuziehen hat...? ;) Das Drama da - das keins ist, btw. - dreht sich ja nicht darum, dass sie jetzt akut mit dem Kollegen eine Familie gründen will. Im Grunde beschwert er sich hier drüber, dass sie das tun will war er einfach mal gemacht hat - für beide planen, Scheiß auf den Stand der Beziehung. Nur dass sie "nur" 2 Jahre abdeckt und er gleich 5. Kommt halt bissl blöd, einerseits zu sagen "ich leg mich doch nicht auf 2 Jahre fest, wer weiß was bis dahin passiert!" und im nächsten Atemzug "Hier ist mein 5-Jahres-Plan - keine Verhandlungsbasis" Das war schlicht dämlich. Und ist es noch.

Auf´s Maul fallen. Du hast Angst vorm Auf´s Maul fallen, also musst du auf´s Maul fallen. Auch Versagen lernt man nur durch Üben ;)

Versagensangst. Simple as that. Du mauerst dich in einer "gottgegebenen" Sache ein, in deinem Fall in der Intelligenz (das ist übrigens weit verbreitet unter deutlich überdurschnittlich intelligenten Menschen, die in andren Lebensbereichen versagen) und bis zu einem gewissen Punkt bist du dort auch unangreifbar. Bis zur Uni. Keiner kann dir das Wasser reichen, ganz gleich was sonst passiert, in diesem Punkt bist du Gewinner. Immer. Jetzt betrittst du Terrain, auf dem sich das radikal ändert. Die Intelligenz alleine macht dich nicht mehr zum Sieger, du musst was tun. Wenn du aber etwas tust, könntest du versagen. Anders: Würdest du alle 10 Blätter perfekt können und am Ende würde es doch kein Top-Ergebnis, dann wäre das dein persönliches Versagen. Kennst du aber nur die Blätter1-8 und die letzten beiden nur mit Mühe, dann bleibt dir immer der Ausweg, sagen zu können "Ja gut, ich hab ja auch nicht DIE Energie reingesteckt!" Du versteckst dich im Grunde vor deinen eigenen Grenzen. Du willst nicht wissen, was du tatsächlich kannst oder nicht kannst denn dazu würde gehören irgendwann zu versagen, es nicht zu schaffen und dadurch eine Grenze deinerselbst zu finden. Und grade bei Leuten die sich auf ihre Intelligenz zurückziehen ist das eine üble Sache, denn i.d.R. gehn diese Leute von einer endlichen Ressource aus. Es sind eben z.B.150 IQ-Punkte da und wenn DIE nicht reichen um XY zu erreichen, dann bist du eben nicht geschaffen um XY zu erreichen. Es wird völlig ignoriert dass weniger intelligente Leute es schaffen - durch Arbeit. Lernen, Üben, Ackern. Die packen es. Aber die haben auf dem Weg dahin auch garantiert hier und da mal versagt. Es kann helfen, sich breiter aufzustellen. Weg von der endlichen Ressource Hirn und hin zu etwas, das eindeutig entwickelbar ist. Sportlichkeit zum Beispiel. Singen. Weiß der Geier. Irgendetwas, das eben nicht gottgegeben ist, sondern das man sich erarbeitet. Dabei kann man üben wie es ist, ein Ziel nicht oder nicht gleich zu erreichen.

Schließe mich dem Hexer an. Fußfetish mit männlicher Submission ist doch eine relativ gut kultivierte Subgruppe im BDSM. Klar, wenn ich einen so speziellen Fetish bzw. eine solche Kombination habe UND es mir wichtig ist, ihn auch auszuleben, dann komme ich nicht drum herum entsprechend meine Zielgruppe konkret anzugehn. Die Chance, auf der Straße zufällig auf eine Frau zu treffen, die just diese Fetishe teils ist natürlich gen Null. Aber in BDSM-Clubs? In einschlägigen Szenezirkeln? Zudem man dort deutlich offener und ungezwungener mit diesen Informationen umgeht und dadurch die Chancen steigen, dass eine entsprechend gepolte Frau erfährt, dass ihr was gemeinsam haben könntet.

Gegenfrage: Wann genau beabsichtigst du denn deine massive Unsicherheit nicht länger mit möglichst viel Geficke koste es was es wolle zu kompensieren, sondern an dir selbst zu arbeiten? Wenn du darauf eine Antwort hast, hast du auch die auf deine Frage.

Also. Die Jungs haben ja schon viel Wichtiges und Gutes gesagt und dir zum Mut gratuliert - das tu ich an der Stelle auch noch! Ansprechen ist immer besser als nicht ansprechen. Aber eins hat noch keiner angesprochen: Du hörst ihr nicht zu. Du bist so damit beschäftigt, sie anzusprechen, dass du ihr gar nicht zuhörst, als sie in das Gespräch mit dir einsteigt. Und du hast das auch noch so schön gemarkert mit diesen "(weiß nicht mehr)" und "(irgendwas)" - genau da, in diesen "weiß nicht mehr" und "irgendwas" lagen ideale Vorlagen für die weitere Gesprächsführung, Nachfragen etc. Stattdessen hast du das komplett übergangen und in der Ratlosigkeit dann sehr allgemeine Fragen gestellt. Plus.. Sie weißt dich mehrfach ziemlich deutlich auf etwas hin, das an dir offenbar komplett vorbei fließt. Sie: HB: (Nimmt Ohrhörer aus dem Ohr) Hallo! Bist Du öfter hier? ML: Das ist also dein Hobby? HB: Ja, (irgendwas) [Ich wette sie hat dir hier noch ein paar sportliche Ansätze aufgezählt oder weitere Sportarten. Vielleicht Freeletics, Crossfit... kA] HB: Du kräftigst also etwas Deinen Körper und so? HB: Ich bin 3-4x die Woche hier. ML: Dann kannst Du aber nicht mehr viele andere Hobbies haben, was? ;) HB: Ja, hat was. Und du: HB: (Nimmt Ohrhörer aus dem Ohr) Hallo! Bist Du öfter hier? ML: Nein, nur einmal die Woche. Das reicht mir. HB: So ein wenig zum Kräftigen und Aufbauen? ML: Ja, und damit ich nicht wieder Nackenschmerzen kriege. Nicht um Muskelprotz zu werden. HB: Du kräftigst also etwas Deinen Körper und so? ML: Ja, (irgendwas "Oberkörper stärken" und so) (Ich überlege, ob ich wie meistens über Ferien etc. sprechen sollte, habe entscheide mich aber dagegen, da ich es in der Situation unpassend finde. Nur ist das Gespräch so eh zu Ende, aber wie sonst weiter?) Du sprichst mit einer Kraftsportlerin, die 3-4x pro Woche dort ist plus (was auch immer du da nicht mehr weißt) und erzählst ihr, du kommst einmal pro Woche damit du keine Nackenschmerzen bekommst, willst aber natürlich "kein Muskelprotz werden". Wenn sie welche hat, hast du da grade ihre Trainingskollegen beleidigt. Das sind nämlich mutmaßlich das, was du als Muskelprotze bezeichnest. Und diese und ähnliche Abwertungen hat garantiert auch sie schon öfter gehört. Sie versucht wiederholt tiefer ins Thema Sport mit dir einzusteigen, was du komplett umgehst - weils für dich keins ist. Du hast mit Sport nix am Hut. Das hat sie da auch verstanden. SIE verbringt ihre wesentliche Freizeit mit Sport. Deshalb sieht ihr Körper übrigens auch so aus. Imho versucht sie dir deutlich zu machen, dass da ein riesen Elefant im Raum steht, nämlich dass sie Sport lebt und du nicht nur nicht, du machst dich über Jungs, die das tun, auch noch lustig. Und du löst das nicht auf. Sie weist dich mehrfach drauf hin im Gespräch, will zurück auf das Thema und du ignorierst das komplett.

Nur ums klar zu haben: Da is bisher nix gelaufen? Soweit richtig?

Mhm.. bla... bla... bla... Du hattest also eine vielversprechende FB laufen mit "Franziska". FB meint, es geht dich einen Sch... an, mit wem sie sonst so vögelt und umgekehrt. Dann hat sie Sex mit nem andren - was völlig okay ist, warum sollte sie nicht - und du fliegst mit Krawumms aus dem (Fake)frame. Machst einen auf unbeeindruckt, faktisch war sie dir auch nix schuldig, fährst aber gleichzeitig den Invest bei ihr zurück... wie unauffällig. Dann bandelt ihr wieder an, du führst "Beziehungstalk" mit ihr... bei dem sie dir ganz klar sagt, dass du mixed signals sendest - danach klingts auch. Du weißt ja selbst nicht was du willst. Und jetzt was? Offenbar hat sie ja genau wahrgenommen was los ist, denn hexhex - du willst eigentlich eine LTR. Aber nun doch nicht mehr? Weil? Das Mädel das offen genug war ne Weile ne FBmit dir zu führen und deshalb überhaupt erst für eine Beziehung in Betracht kommt sich nicht in einer FB monogam verpflichtet und mit nem anderen schläft? MWC Einlesen.

Nja, das lustige ist ja - sie ist on. Er kriegts halt keinen Meter geregelt...

Moin, hast du irgendwann, irgendwo bei alledem auch nur einen Fitzel Comfort aufgebaut? Für mich liest sich das, als würdest du dich komplett auf die (vermeintliche) Attraction zurücklehnen und bist völlig irritiert, dass das allein dich nicht in ihr Bett bringt. Die Frage ist halt, wo ist nun der Systemfehler. Schnallst du echt nicht, dass sie nicht auf schnellen Sex aus ist sondern Bindung sucht - jetzt schon...? Und mit der Texterei stur versucht Rapport und Comfort aufzubauen, was du aber plump abblockst? Muss ja nicht mal ernst gemeint sein. Allein es wär nicht besonders ungewöhnlich wenn das Mädel sich nicht mal eben einfach so kontextfrei flachlegen lassen will aka "leicht zu haben" sein will. Und gesetz dem Fall du hast das begriffen - was spielst du an dem Mädel da immernoch rum, wenn klar ist, ihr kommt nicht auf einen Nenner? Wenn du schon zu schnödem Comfortaufbau keinen Bock hast? Kann man machen, klar. Dann muss man halt mit leben dass man wirklich auch nur die Mädels pullen kann, die rein auf die Attraction gehn, also auch nix andres wollen als mal schnell über den Pumper rüber.

Bei solchen Situationen hilft oft die Parameter auszutauschen, um die eigenen Tendenzen mal mit einem gesunden Nullmaß abzugleichen. Stellen wir uns mal vor ein Deutscher Moslem versucht im arabischen Raum sein Glück mit dem Ansprechen von Frauen. Und der tut nun was? Sich stolz in die Brust werfen um seine Nationalehre zu verteidigen? Einen politischen Standpunkt vertreten statt zu flirten? Echt mal, das hier ist PU. Wir üben hier(!) wie man unbequeme Wahrheiten möglichst angenehm verpackt. Rennt ja auch keiner rum und approachet mit "Ficken?!" weil´s ja ehrlich ist und er schon dazu stehen sollte.

Wenn eine glückliche Beziehung mit einem anderen Menschen zu "harter Arbeit" mutiert, behaupte ich, es is der falsche Mensch. Dieser Glaubenssatz stört mich schon länger und ist ja wahnsinnig populär... "man muss an einer Beziehung arbeiten"... Schwachsinn. Man muss zusammenarbeiten. Das ist aber was vollkommen anderes.

Merkwürdige Szenerie. Woher kommen die Dates? Wo klärst du die? OG? Das wäre spontan die einzige Erklärung, die mir in den Sinn kommt. Klassisches Casanove-Goofey-Symdrome wie es viele OG-Spezis rumschleppen. Textgame online mit Zeitversatz und Co. läuft, zur Not auch einfach mit irgendwo abkopiertem C&F im Zweifel aber auch so weil alles cool, solange das Internet zwischen ihnen und der Frau ist. Sobald das ganze aber zu einem RL-Date kommt kriegen sie die Zähne nicht mehr auseinander, sind extrem frameschwach und wirken insgesamt extrem planlos. Da kann so´n Mädel auch mal frustriert boshaft werden, wenn sich der Eindruck ausbreitet, er hätte sie in das Date mehr oder minder reingetrickst und nun kriegt sie gar nicht, was sie bestellt hat resp. was er vorab noch dargestellt hat. Nennt sich im Fachjargon Drama. Da noch kaum Bindung auf irgendeiner Ebene entsprechend flaches, aber eben doch Drama.

Über den Quotenmoslem musste ich herzhaft lachen :) Also ich screene bei Männern mit muslimisch-kulturellem Hintergrund (die Religion geht mir nämlich komplett am A... vorbei und wenn´s ihm nicht am A... vorbeigeht fliegt er eh aus dem Screening) explizit auf´s soziale Umfeld. Wie sieht der Freundeskreis aus? Gemischt? Oder gibt es da nur ein oder zwei "Quotennichtmuslime". Nützt mir nämlich Null wenn er wunder wie liberal ist und ich ab Ende in einer Subkultur hänge, die es nicht ist. Gerne frag ich auch bei vorhandenen Schwestern, was die so machen... noch besser natürlich, wenn man sie kennenlernen kann. Kurzum: Darauf für wie liberal er sich hält geb ich wenig. Erfahrungswerte.

...ich fasse nicht, dass ich das tippe: Was Idioteque sagt Du hattest also eine.. (in Zahlen: 1) Beziehung in den Ü30 Jahren in denen du auf der Erde herumturnst und daraus schlussfolgerst du das was da oben steht? Na herzlichen Glückwunsch. Wer soll dich denn zwingen? Bleib halt Single? Wayne? In dem Zustand tust du ohnehin keinem einen Gefallen als Partner. Statt allen möglichen Scheiß auf die bösen Frauen zu projezieren - anhand eines einzelnen Beispieles das du erlebt hast plus deine subjektive Interpretation dessen - frag dich doch lieber mal wer da in deinem Umfeld (nicht die Gesellschaft, die juckts nicht ob du Sex hast oder ne Beziehung oder whatever) scheinbar meint du seist ohne Frau nicht lebensfähig? Weiters - falls du je so weit kommst innerlich das da oben raus zu reflektieren: Es braucht immer einen der pfeift und einen der hüpft. Jetzt kannst du natürlich dem Pfeifer das Pfeifen vorwerfen und ihn zur Hölle wünschen, warum du hüpfst wenn´s pfeift erklärt das aber noch lange nicht und dazu wirst du im Außen auch keine Erklärung finden.

Quatsch. Der Beta-Blocker funktioniert mit simpelster PU-Technik die eben nur jeweils zur richtigen Zeit angewendet wird. Der Trick ist nicht dem Reflex zu folgen das Gegenteil von dem zu tun was hilft. Der Mann ist nie der Gejagte. Das ist ja der Trick.

Das dürfte wenig mit dem eigenen Qualifizierungsgrad zu tun haben und viel mehr mit dem Lebensentwurf. Leute, die Karriere machen - alle, nicht nur Frauen - haben ihr Leben entsprechend ausgerichtet und leben nach entsprechenden Wertevorstellungen und Prioritäten. Teilst du die nicht, passt es nicht.Was und ob du studiert hast ist da nicht der Punkt. Eher was du aus dem was du hast gemacht hast. Es gibt einige sehr erfolgreiche Männer, die nicht studiert haben. Hat sie nicht aufgehalten. Insofern könnte ich mir vorstellen, dass es sogar einen Boost bewirkt, wenn du ohne Studium etwas erreichst das andere mit nicht erreichen.

Ahm.. Sekunde. Wir sprechen hier von Mädels aus dem OG die 400-1000(!!) km weit weg sind....?! Und die wollt ihr nu binden, indem ihr Sex mit ihnen habt? Da hin zu fahren wär nicht Alpha... da mach dir mal keine Gedanken.

Uff. Komplexer Kram. Saukomplexer Kram. Hab grade die dritte Ansatzformulierung wieder gelöscht, weil ich befürchte, das würde Seitenfüllend... in so kurz wie möglich: Sex zu kriegen ist nicht die Kunst als Frau. Entsprechend schwieriger ist es, eine Jagdsituation zu schaffen wenn du eigentlich die Beute bist.

Mal blind ins blaue geschossen: Du warst noch sehr jung, als du auf PU gestoßen bist? Die Unfähigkeit, sich auf einen anderen Menschen einzulassen aka eine Bindung einzugehen heißt ja nicht umsonst Bindungsunfähigkeit und wird als Störung gehandelt. Das zuerst. Das Problem liegt in dieser Konstellation nicht bei Frauen, die nicht dafür sorgen, dass es zu einer Bindung kommt sondern, der Schilderung nach, an der Bindungsunfähigkeit von euch beiden. Und es klingt raus, dass das kein Wollen sondern ein Nicht Können ist, denn scheinbar würdet ihr ja gerne binden habt aber keinen Plan, wie. Das ist eine Baustelle, die mit euch zu tun hat. Nicht mit den Frauen und schon gar nicht damit, wie ihr technisch versucht, eine Frau zu binden. Hier läuft bei euch innen was schief. Der Hexer hat´s sehr höflich angedeutet. Ein komplett anderes Thema und ziemlich komplex wie ich finde ist das Thema "Kämpfen" um einen Menschen. Das ist ein derart schwammiger Begriff, den jeder für sich anders mit Inhalt füllt, da wird es sehr schwierig eine Diskussion zu führen. Hexer interpretiert das Kämpfen als eine Art von Überinvest. Man könnte es aber auch anders interpretieren. Gehn wir mal weg von Disney und gedanklich ins PickUp - worum kann ich kämpfen? Grundsätzlich habe ich drei Hebel: Attraction, Comfort und Rapport. Um Attraction kämpfen funktioniert nicht, das wissen wir. Umso bemühter ich bin umso weiter sinkt sie. Also wenn ein kämpfen um Attraction stattfinden würde, dann würde das mein Gegenüber niemals so wahrnehmen, im Gegenteil. Ich mutmaße die erfahreneren Player unter uns haben da ähnliche Erfahrungen wie ich - ich spiele für mein Leben gern. Ergo sind Männer, die sich nicht sofort packen lassen wollen für mich auch besonders interessant, weil ich damit ein Spielfeld habe. Was dann passiert nenne ich Spielen und es macht mir Spaß, andere nennen es vielleicht kämpfen und empfinden es als eher unangenehm. Aber das alles geschieht nicht in der Wahrnehmung des Target als Kämpfen. Wenn schon, dann kämpfe ich mit taktischen und logistischen Problemen, Dosierungen, Push und Pull und was es da eben alles so gibt. Um Comfort kämpfen... das ergibt schon mehr Sinn. Comfort funktioniert nach anderen Grundmustern als Attraction, hat eine vollkommen andere Halbwertzeit und ja, ich glaube man kann um Comfort kämpfen auch in einer Weise die für ein Target wahrnehmbar ist. Der Trick wäre, die Attraction dabei aufrecht zu erhalten und es würde eine Situation voraussetzen, in der klar Attraction da ist und der Comfort das Problem, das die Bindung verhindert. Denkbar ist das. Klassisches Beispiel ist der stadtbekannte Vielficker, den das Mädel zwar merklich heiß findet aber sich nicht binden will, weil sie ihm eben nicht über den Weg traut. Oder die Partnerin, die rausfindet, dass er trotz vereinbarter Monogamie fremdgepoppt hat. Auch so eine Konstellation. Das könnte man, wie ich finde, als "um eine Frau kämpfen" bezeichnen, auch wenn ich den Begriff etwas romantisch-theatralisch finde. Um Rapport kämpfen... hm. Wüsste auf Zuruf nicht wie und mit dem Rapport selbst arbeitet man ja auch nur am Rande und eher kollateral, insofern... fiele mir jetzt nicht ein, wo hier Ansätze für einen Kampf wären. Wobei das tatsächlich eines eurer Probleme sein könnte. Der Rapport. __________________________________ Um dazu allerdings grundliegend was nützliches sagen zu können, also zu eurer Problematik, wär´s nötig, dass du mal schilderst wie das so abläuft und an welcher Stelle es wie scheitert.