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Aha...und das machst du wie? Wenn es dir speziell um diesen Punkt geht, kannst du darauf achten wie sie über andere Menschen spricht. Ist das mehr oder weniger durchweg positiv oder eher nagativ? Plaudert sie Geheimnisse oder Dinge, die jemanden in einem schlechten Licht darstehen lassen könnten, von anderen Menschen aus? Wie spricht sie über ihren Ex? Ist ihre Psyche stabil und belastbar? Ist sie ein Lästermaul? Wie steht es mit ihren Selbstwert? Zum Selbstwert zählt natürlich auch, dass sie ihre eigenen Entscheidungen fällt und sich nicht von anderen reinreden lässt. Erst recht nicht in Beziehungsfragen, die nur die beiden Partner etwas angehen. Wenn alles passt gehe ich davon aus, dass sie sich nach der Trennung fangen wird. Nebenbei haben diese Eigenschaften auch viele Vorteile in einer LTR, weshalb ich sowieso danach screene. Vielleicht heult sich bei ihrer besten Freundin aus, aber wird keine öffentliche Schmutzkampange lostreten. Viel eher wird sie nach vorne blicken, mit dem Verarbeiten anfangen und sich für die nächste Beziehung wappnen. Was ich dir auch dringend empfehle.

Das Komische an der ganzen Diskussion hier ist, dass Attraktivität mit Möglichkeiten gleichgesetzt wird. Wenn man davon ausginge, dass 20% der Männer 80% der Frauen vögeln. Dann würden 20% der Frauen übrig bleiben, für die restlichen 80% der Männer. Würde bedeuten, dass die meisten 80%-Männer ohne Frau blieben. Oder sie müssten sich eine der 20%-Frauen mit mehreren anderen 80%-Männern teilen. Und die meisten 80%-Frauen blieben auch ohne Mann. Wenn sie sich nicht einen der 20%-Männern mit mehreren anderen 80%-Frauen teilen. In der Realität sind aber nun mal gut die Hälfte der Leute in festen Beziehungen - und dabei auch ziemlich zufrieden. Was bedeuten könnte, dass die meisten Leute sich ganz einfach Partner suchen, die ähnlich drauf sind, wie sie selbst. Und damit zufrieden sind. Und könnte auch bedeuten, dass es nicht notwendig ist, sich selbst zu optimieren, um ne Frau zu finden. Weil ich als übergewichtiger Computer-Nerd ne übergewichtige Frau finden kann, die in ihrer Freizeit auf LAN-Parties rumdaddelt. Also beispielsweise. Und ich damit auch ausgesprochen zufrieden sein kann. Und könnte auch bedeuten, dass die Schiene mit der Selbstoptimierung nur für die Jungs relevant ist, die glauben sie müssten attraktivere Frauen vögeln.

Ne klare Linie ins Abseits, joa. Führung? Haste hier keine. Ich teile übrigens nicht die Ansicht, dass 4 Jahre ne lange Zeit sind. Da hat man sich doch so gerade erst rundum kennengelernt und weiß wie der andere tickt. Sorry aber wenn mir meine Freundin nach nur 4 Jahren erzählt, sie habe sich auf nem Festival so dermaßen verknallt dass sie mir davon erzählen muss, dann hab ich als Mann bzw. wir als Paar in der bisherigen Beziehung gründlich versagt. Dann hat ihr nicht seit gestern erst was gefehlt, sondern seit minimum 1 Jahr+. Also nicht falsch verstehen, klar dass man jemandem mal aufregender findet als den Partner, aber doch nicht schon nach 4 Jahren in dem Ausmaß, dass ich ein Gespräch suchen muss und was von Pause fasele. Bei Wolfgang hätt ich für sowas Verständnis, der seit 15 Jahren mit Uschi verheiratet ist und jetzt ne neue Sekretärin um ihn herum schlawenzelt, aber kein junges Pärchen Midde 30 / Ende 20. Die Meinungen gehen hier natürlich auseinander, aber allein das dämliche Geplapper wie "unsichtbare Wand", "Pause" und "keine Nähe aufbauen" wäre für mich ein Grund, die Beziehung zu beenden. Nicht weil ich vor unangenehmen Dingen weglaufe, sondern weil das ganze Rumgepimmel symptomatisch für die bisherige Beziehung gewesen sein muss. Und dann auch noch dieses "gefragt was sie an mir stört". Alter ne ey, sorry. Das hier ist übrigens die Geschichte des TE (Witzigerweise ging es dort auch um Frau ist in jmd anderes verliebt): Für mich ergibt sich folgendes Szenario: In 4 Jahren gibt es nie Stress + Der TE ist immer verständnisvoll + Der TE zeigt wenig bis keine Kante + gibt ihr auch noch den Hebel in die Hand ____________________________________ = Langweilig Ergebnis: Dieser Thread. Also Leute jetzt mal im Ernst. Ich bin ja sonst immer auf der Eso Schiene und für Balance undso, aber die Kleine klatscht ihm hier sowas von massiv den anderen Typen auf dem Tisch, er gibt ihr daraufhin zusätzlich noch die Flinte in die Hand und sitzt das gemütlich Zuhause aus. Im derzeitigen Päuschen hat ja nun wenigstens Zeit, ausgiebig mit ihrer neuen Bekanntschaft zu flirten und zu entscheiden, ob ihre Gefühle für den aktuelle Freund noch ausreichen. Nicht zu fassen sowas. Als Pärchen wachsen find ich gut. Gehören aber 2 Seiten dazu, dafür muss die eine Seite aber 1.) genügend Anziehung haben und 2.) die andere Seite rational genug sein, solche Kinkerlitzchen als das anzunehmen was es ist: Ein Wochenendflirt. Das klappt auch, wenn denn Punkt 1.) zutreffen würde.

Ganz ehrlich - ist es dir nicht zu viel dir die ganze Zeit so Gedanken zu machen? Ich mein, jeder wie er mag, aber wenn du jedes Mal noch überlegst wer in welchem Frame ist, wär mir echt zu blöd. Es gibt da drausen so viele Frauen, bei denen brauchst du dir nicht wochenlang den Kopf zerbrechen, taktieren whatever - das Leben könnte echt entspannter sein. Wieso ist sie so besonders für dich, dass du weiter machst?

auf keinen fall wieder printshirts kaufen helle jeans sind nix kauf ne raw und trage die so lange bis sie used und dadurch hell geworden ist marke z.b. edwin t-shirts meiner meinung nach gute basics hier https://www.wefashion.de/de_DE/herren/t-shirts/basics/ auch mal polos versuchen sneaker wäre gut da zu z.b. https://eu.suitsupply.com/de/shoes dann noch ne field jacket, trucker oil finished jacket oder leder jacke (bei klienerem budget nicht) https://www.weargustin.com/store/jackets-updated-trucker-jacket-waxed-olive https://www.weargustin.com/store/jackets-field-jacket-waxed-brown und du hast nen sehr guten basis stil

Jo. Welche wie blegte Paretoverteilung, welche objektive Attraktivität? Unter/Überdurchschnittlich gemessen an welchen objektiven, quantifizierbaren Kriterien? Usw. usf., alles was von anderen hier schon angebracht wurde, kurz die Frage auf welcher realen, nachweisbaren grundlage das alles steht. Da wir mit Tinderanekdoten argumentieren: Hab nen Kumpel, der ist dick, bestenfalls durchschnittlich im Aussehen und stil vlt. so lala. Ach ja, und Professioneller Fotograf. Wershalb er meg wegreisst auf Tinder also so einige Sportheinis und Models die Ich kenn, weil er sich eben hervorragend in Szene setzt. Soviel zu Tinder als Indikator für Attraktivität.Es versimpelt es allenfalls in dem es alle beteiligten auf irgendwelche Abziehbildchen eindampft - und nicht jeder macht sich unbedingt gut auf solchen, egal wie attraktiv. Aussagekraft also null. Zu guter letzt was das alles bringen soll ausser Hirnfick bei denen, die (noch) Probleme damit haben. Es ist nicht nur nicht wirklich ergründbar, sondern dazu auch völlig irrelevant. Die Frauen die Sex mit mir haben wollen, wollen Sex mit mir, die dies nicht wollen halt nicht. Keine davon interessiert sich ob Ich in irgendwelchen mythischen 20% bin oder nicht. Und Ich auch nicht, warum sollte Ich? Mir haben solche Phantasien früher mal ziemliche scherereien bereitet, weils ein toller weg ist auf die art einen Korb als etwas zu sehen was die eigene Minderwertigkeit bestätigt, die Ich allenfalls mit unglaublichen Massen an Arbeit ausgleichen kann aber sowieso schonmal scheisse bin. Ganz ganz toller Weg, wirklich top Leuten sowas einreden zu wollen. Ich habe keine Lust auf irgendeine Selbstoptimierungs-tretmühle, und wie Lafar schon gesagt hat - alle Naturals die Ich kenne lachen eurer "These" ins Gesicht. Von Fett bis arbeitslos bis verrückt alles dabei - aber die machen halt einfach. Das beste was man dazu haben kann ist insgesamt eine "Scheiss egal, mach einfach"-Haltung. Die man mit solchen Blödsinn gut untergraben kann. Wer diesen 20% kram behauptet, um sich selbst zu beweisen, wie toll und besonders er ja ist weil er ein bisschen fickt, möge sich mal nen anderen weg suchen. @RyanStecken Hast du mir nicht in meinem Thread mal erzählt, dass das nix über meinen Wert als Mann etc. aussagt, ob Ich schon viel gefickt habe oder nicht? Warum also jetzt diese Haarsträubende Ausschüttung von künstlichen LBs undvölligem Unsinn, um das Gegenteil zu zeigen?

Wie in einem der anderen beiden Threads vorhergesagt ist das Konzept einfach keins einer offenen Beziehung und du nimmst dir da sehr viel raus. Alles was du deiner Freundin damals hoch und heilig versprochen hast (du verliebst dich nicht in die Affäre, du verlässt sie nicht wegen der Affäre) bricht du hiermit. Deine Affäre ist zu deiner Beziehung und deine eigenliche Freundin ist nun zur Nebenziehung geworden. Naja.

Nehm die Jüngere.

Wenn wir das Thema hier mal zusammenfassen: ihr ist emotional langweilig, deshalb provoziert sie ein wenig, er lacht sie dafür aus und demonstriert seine Unabhängigkeit. Was sie wiederum blöd (und spannend und geil) findet und ihre Leere jetzt an ihm abarbeiten kann. Das ist doch jetzt nicht soo untypisch für ne Beziehung und besonders nicht in diesem Alter. Wenn der Rest stimmt, dann kann das die Beiden noch viele Jahre glücklich machen. PickUp hin oder her - welche Handlungsoptionen hat der TE denn? er kann vor ihr auf die Knie fallen und betteln er kann direkt Schluss machen er macht irgendwelche "Ansagen" und wird ausgelacht er lehnt sich entspannt zurück und genießt die Show und zieht dann Konsequenzen, wenn es soweit ist Ich bin klar für Option 4. Eigentlich in jeder Beziehung.

Meine Freundin, mit der ich vier Jahre zusammen bin, erzählt mir, daß es ihr schwer fallen würde mit mir "Nähe" aufzubauen und faselt was von einer "unsichtbaren Wand?" Nach einem Festival, wo diese sich in einem anderen verguckt hat. Und du hast ihr kein Taxi bestellt? Vier Jahre sind lang, keiner lebt ewig und diesen Bullshit darf sie einem erzählen, den sie seit zwei Monaten kennt, aber nicht mir. Und daß du dich noch in die Warteposition begibst, ist der Gipfel der Kastration. Deine Entscheidung. Hauptsache sich schön rationalisiert.

Moin, wie ihr am Titel erkennen könnt, will ich (25, M, Student), nachdem ich vorgestern, die 50 Lays-Marke geknackt habe, ein kleines Fazit ziehen. Wichtig ist mir, dass alles was jetzt kommt so ungefiltert und echt wie möglich ist. Da einiges was jetzt folgt auch sehr kritisch sein wird, will ich betonen, dass ich bis heute unglaublich dankbar bin vor 6 Jahren in diesem Forum den Anstoß gefunden zu haben, der mich in meinen ersten Jahren um Persönlichkeitsentwicklung & Co sehr geprägt hat. Wie sehe ich Pick Up heute?: Was damals noch wirkte, wie das von gottgegebene Handbuch, um alle Frauen der Stadt und Nachbarstadt wässrig zu machen, halte ich mittlerweile für fragwürdig. Definitiv ist es wertvoll, einige Grundlagen über weibliches Verhalten, über deren unterbewusste Neigungen und auch über einige Standardsprüche zu wissen. Leider habe ich aber in den letzten Jahren zu viele "Nerds" kennengelernt, die mit mir durch die Stadt gelaufen sind und mit PU-Fachbegriffen, um sich geworfen haben, als ob die Shoppingstraße ihre persönliche Algebra Hood wäre. Ich habe einige aus diesem Forum, aus RSD Foren, etc. kennengelernt und immer wieder den gleichen Typ Mensch kennengelernt: Typen mit definitiver Nerdvergangenheit, die mit ihrem PU-Gelaber kompensieren wollten, was ihnen an Auftreten, Stilbewusstsein, Selbstbewusstsein und Social Skills gefehlt hat. Typen, die von 8's reden und mir Bilder von 4's zeigen. Versteht mich nicht falsch: Ich verurteile das nicht, aber wenn ich sehe, dass genau diese Menschen hier im Forum 500+ Beiträge haben und versuchen Neulingen Tipps zu geben, kann ich einiges was hier abläuft nicht ernst nehmen. Sprich: Dieses Forum und einige Texte hier sind überaus wertvoll, wenn man damit anfängt sich mit Frauen zu beschäftigen, jedoch sollte man sich genauso schnell auch wieder vom geskripteten, motorischen "Streeten, Clubben, AA-Training, etc." lösen und einfach mal raus gehen, seinen alltäglichen Kram erledigen und die heißesten Frauen, die vorbeilaufen, ansprechen. Jeder, der ein aktives Leben führt, findet genug Situationen im Alltag, in denen man schönen Frauen über den Weg läuft. Was ist meine Standard PU-Line?: Wenn mir gerade nichts passendes zum Kontext einfällt, nutze ich immer Variationen von: "Hey, eigentlich mache ich gerade xy, aber ich hab dich gerade gesehen und dachte mir, dass ich dich ansprechen muss" An einem konkreten Beispiel vor einigen Tagen: "Hey, eigentlich wollte ich ja nur in Ruhe meinen Obstbecher essen, aber wenn du schon neben mir läufst, muss ich wohl mal Hallo sagen" Meist gehe ich mit einem einfachen "Hey" zur Frau, warte die Reaktion ab, stelle eine simple Frage und bringe dann erst meine beschriebene Erklärung. Das kommt natürlicher und keine Frau, die mehr als 80 IQ-Punkte hat, wird darauf bösartig reagieren. Wo lerne ich die meisten Frauen kennen?: An Bus- oder Bahnhaltestellen. Auf allen Straßen, die ich am Tag so ablaufe. Ich gehe mittlerweile selten in Clubs und gehe auch nicht Streeten. Ich versuche bloß jede Chance, die sich im Alltag ergibt, zu nutzen. 0 Tinder Fucks Was waren meine größten Fehler?: 1) Überanalysieren. Scheiß auf feste Abfolgen à la "erst muss ich das machen, dann das, ...". Das wichtigste sind ein selbstbewusstes Auftreten und zwei Mammuteier in der Hose! 2) Ficks geben. Buchtipp dazu: The Subtle Art of Not Giving a Fuck von Mark Manson. Absoluter Gamechanger. 3) Zu viel Theorie. "Einfach machen!" Klingt so simpel, ist aber wirkungsvoll. MILFs?: Jeder, der bisher nicht die Eier hatte, MILFs anzumachen, sollte das ab jetzt schleunigst tun. Ich habe Dezember 2017 angefangen ältere Frauen anzusprechen. Fazit seitdem: 4 mal 35+; zwei Langzeitromanzen und verdammt guter Sex. Und das beste: es ist viel stressfreier, einfacher und erfüllender, als eine 21 Jährige zu klären. Abschließend, um eins klarzustellen: Ich bin überzeugt davon, dass ich in einen Raum komme und meistens mit der heißesten Singlefrau nach Hause gehe. Gleichzeitig laufe ich genauso oft durch die Stadt und bekomme keinen geraden Satz raus. Oft laufe ich durch die Welt und unterhalte problemlos alles und jeden. Gleichzeitig stehe ich genauso oft im Club und traue mich fünf Minuten lang nicht das 3er Set anzumachen und bekomme dann einen Korb, weil sie gesehen haben, wie creepy ich die letzten 5 Minuten rübengeschaut habe. Was ich über die Zeit beobachten konnte: Der Wechsel von Gefühlshochs und Gefühlstiefs - der bleibt. Die Schwankungen fallen nur immer geringer aus und nähern sich mehr und mehr einer stabilen Mitte an. Patience is Key. Peace out. Bleibt dran!

Musst dir halt überlegen was dein Ziel ist. Willst du, dass die Stimmung komplett kippt und sie von selbst aus der Wohnung geht: Dann ist dein Satz genau das richtige Mittel zur Wahl. Schön Druck ausüben. Klappt wunderbar. Willst du, dass sie bleibt, wäre das eine eher ungeschickte Vorgehensweise.

Du gibst zuviel darauf was andere denken könnten. Mir ist das scheiß egal, ob eine EX mich negativ erwähnt, in der Regel machen Frauen das auch nur, um besser mit der Trennung klar zu kommen... In der Hoffnung, dass die beste Freundin dann noch sagt... "Ich mochte ihn noch nie, er war ja so ein Arschloch" Cheers. Du musst dir mal ein Frame zu legen, dass es dir wichtig sein sollte, was du über dich denkst. Ich liebe mich so wie ich bin und die Menschen, die mich auch so lieben, liebe ich auch. Die mich nicht lieben, liebe ich auch nicht...

Na, siehste. Wahrscheinlich bist Du auch gut aufgezogen worden und hattest liebevolle Eltern. Dass sie es nach 26 Jahren aufgekündigt haben, muss für die Kindheit keine Rolle gespielt haben. Vielleicht war es eine glückliche Zeit? Das Vaterbild steuert sein Übriges bei. Man könnte hier viel schreiben. Von der Mutter großgezogen worden, der Vater ein AFC und die fehlende Vaterrolle. Daran kranken viele unserer Generation und zeigen zu wenig Kante den Frauen gegenüber. Doch irgendwann arbeitet man daran und eignet sich Attribute wie zu kühl und unnahbar an. Mir wurde des Öfteren nachgesagt, ein Arschloch zu sein. Von den Frauen und wir wissen ja, wie das gemeint ist. Anfangs war ich überrascht, da ich lange Zeit das krasse Gegenteil war. Für eine wahrhaftige Beziehung darf man aber nicht zu viel Arschloch sein und dies ausstrahlen. Im Laufe der Lebensjahre ändern sich aber auch die Frauen und ihre Ansprüche, Erwartungen; irgendwann werden ja die AFCs gesucht. Vielleicht daher die Zuflucht in die jüngeren Gefilden? Nach einer langen und verhagelten Beziehung war ich dermaßen am Ende, dass ich auch die anderen Paare gesehen habe und es hat mich fertig gemacht. Heute ist es mir gleichgültig. Ist eben eine Sache des Selbstwertgefühls. Man sollte ein gesundes Maß an Sicherheit und Selbstwert aus seinen Aktivitäten und Beziehungen ziehen. Baut man nur auf die Beziehungskarte, mag das alles böse in sich zusammen fallen. Ich sehne mich derzeit auch nach einer Beziehung. Wie sehr, weiß ich nicht. Aber ich weiß natürlich nur zu gut, dass ich in einer solchen auch gewisse Sachen zurückfahren muss, manches sogar ganz aufgeben (z. B. Extremsportarten, gefährliche Sportarten) und sei es nur fürs Gemüt der Partnerin, für einen von ihr geplanten Nachwuchs und meiner höheren Sterblichkeit etc. pp. Möchte ich das? Möchte und kann man so viel "aufgeben" oder lieber seine Freiheiten genießen? In einer Beziehung ist auch nicht alles Gold. Nach ein paar Beziehungen weiß man doch, wie's läuft. Zum Problem könnte auch die eigene Perspektive des Lebens sein, was man damit wirklich anstellen möchte. Vielleicht auch durch solche Elternehen und Vaterrollen getrübt, verweigert man sich, diesen Weg ebenfalls zu gehen. Wenn der eigene Kinderwunsch zusätzlich nicht ausgeprägt ist, kann die Richtungsfindung schwierig werden und ja, vielleicht ist man dann bei den jungen Dingern.

Du hast zwei ziemlich grundsätzliche Denkfehler in deiner These. Das eine ist, dass irgendwas eine Paretoverteilung anstreben würde. Sowas gibts nicht. Als Pareto damals sein 80/20 beobachtet hat, da besaßen 20 % der Italiener 80% der Landfläche. Inzwischen allerdings, besitzen 5% der Italiener 90% der Landfläche. Oder so. Bedeutet, das Verhältnis hat sich verschoben. Von 80/20 zu 90/5. Beide Verhältnisse zeigen, dass es Situationen gibt, in denen eine kleine Zahl einflussreicher Faktoren ein Ergebnis mehr beeinflussen können, als eine sehr viel größere Zahl an weniger einflussreichen Faktoren. Wenn 5% der Bevölkerung 90% der Landfläche besitzen, dann sind diese 5% einflussreicher, als die 90%. Wenn eine Person in einem gefüllten Fußballstadion eine Bombe zündet, ist diese Person einflussreicher, als alle anderen die keine Bombe zünden. Das ist Paretoprinzip. Pareto bedeutet darum nicht, dass es irgendwas gäbe, was Paretoverteilungen anstreben würde. Das zu glauben, wäre vom Prinzip her keine wissenschaftliche, sondern eine religiöse Argumentation: "Weil es die Paretoverteilung gibt, müssen Frauen diese Vertelung anstreben." ist das gleiche Prinzip wie "Weil es Gott gibt, ist das was passiert Gottes Wille." Das ist das eine. Das andere ist, dass es keinen Grund zur Annahme gibt, dass tatsähch 20% der Männer 80% der Frauen vögeln würden. Naheliegender ist, dass gleich viele Männer mit gleich vielen Frauen vögeln.

Weil ich Dir nicht im Einzelnen auseinanderlege, dass Du Pareto nicht verstanden und außerdem nicht bemerkt hast, dass Du die rote Pille wiederkäust? Oder weil ich mich nicht näher damit beschäftige, wie durcheinander und unpräzise diese Formulierungen sind? Fangen wir gerne mit an: Über eine "Behauptung" zu diskutieren lohnt schon im Ansatz nicht, weil sie nicht begründet ist (dann wäre es eine "These"). Aber Du meinst das wahrscheinlich in einem etwas lockeren Sinn, wie man es manchmal in wissenschaftlichen Aufsätzen liest - dann fehlt aber immer noch eine Begründung. Ansonsten ist die Diskussion ziemlich kurz, weil jemand anders einfach "behauptet", dass er das Ganze anders sieht. "Polygam" hat per Definition nichts mit "Erfolgsverteilung" zu tun. Weil man "polygam" auch leben kann, wenn jeder alle fickt und umgekehrt. "Polygam" ist nicht sehr sinnvoll definiert als "Rückgang kultureller-gesellschaftlicher Konventionen, die Monogamie prägen", weil kein Mensch wissen kann, was Du damit meinst. "Polygam" heißt, für einen ersten groben Zugriff, mit mehreren Partnern parallel, aber nicht notwendig gleichzeitig, umzugehen. Das gibt es auch ganz unabhängig von - nicht näher erläuterten - gesellschaftlichen Konventionen, deren Existenz bzw. Rückgang man erst einmal nachweisen müsste. Mir fallen jedenfalls recht wenige Menschen ein, die einen Rückgang gesellschaftlicher Konventionen bestätigen, welche die Monogamie "prägen" (was ist damit gemeint?) - auch nicht beispielsweise die nette Staatsanwältin von heute Nachmittag, die intensiv darüber diskutierte, ob wir das wirklich machen sollen, was wir da machen. Ein Großteil der Frauen kommt auch nicht für casual sex an die richtig attraktiven Männer. Ganz schlicht und ergreifend, weil die sich mit den richtig attraktiven Frauen vergnügen. Denn für anderes haben sie keinen Grund. Und hinzu kommt noch, was @Aldous schrieb: Was attraktiv ist, liegt im Auge des Betrachters bzw. der Betrachterin. Deshalb sind die Gruppen gar nicht so klein. Na klar. Gerade heute, in unserer Zeit, wird das Leben auf einmal schwer. Das Studium ist anspruchsvoller, die Arbeitswelt verdichteter, immer muss man erreichbar sein, und eine Jobgarantie gibt es auch nicht. Und dass es dann nichtmal garantierten Geschlechtsverkehr mit Gertrud aus der Parallelklasse mehr gibt! Der Opa hatte gar keine Sorgen - der musste nur eben die in Sibirien erfrorenen Zehen amputieren und schlief nachts halt schlechter, aber die Trümmerfrau an seiner Seite hatte so viel Muße, da lief das Leben noch, auf der Urlaubsfahrt an den Gardasee. Der hatte es gut in seinem Behelfsheim auf Staatskosten! Und erst die Leute früher - wenn die Pest nicht kam, sind die fast 40 geworden! Warum muss das Leben gerade heute so schwer werden? Ja, und es ist entsetzlich belanglos und ohne jede Aussage. Was soll daran ernüchternd sein? Ich weiß nicht, was Du weißt und woher. Ich sehe im Fernsehen gelegentlich, dass weit weniger als 20 % der Sportler eine olympische Medaille gewinnen. Und als ich noch Musik machte, war mein dringender Eindruck, dass von den ganzen wirklich guten Leuten um mich herum irgendwie auch nicht jeder fünfte in den Charts war. Dann fang doch einmal an mit der intellektuellen Auseinandersetzung und jammer nicht beim ersten Gegenwind etwas von ad hominem. Erst recht, wenn Du mich borniert nennst. Ich lasse die sich aufdrängende ad hominem-Formulierung jetzt mal weg. Das trifft auf ausnahmslos jeden zu und in jedem Lebensbereich. Ist weder ein Anlass zum Staunen noch für Zynismus. Unsere Altvorderen wussten: Die Kuh scheißt immer auf den größten Haufen. Seien wir mal froh, dass es nicht um eine Diss geht. Eine Diskussion läuft so ab, dass jemand eine These spitz formuliert und Argumente nennt, um die These zu begründen. Und nicht so, dass jemand etwas sagt und schaut, ob sich ein anderen die Mühe macht, es in allen Verästelungen zu widerlegen. Also sollen wir etwas diskutieren, von dem Du selbst sagst, dass es nicht die tatsächlichen Verhältnisse widerspiegelt. Das ist ja richtig intellektuell.

Normaler Move. Da musst du auch wirklich nicht alles ernst nehmen was sie sagt. Da musste jetzt alles raus, was du falsch gemacht hast, nach Meinung der Eltern falsch gemacht hast (nanu? hattest auch ne Beziehung mit denen?) und was ihr sonst noch einfällt, woran du auch noch Schuld bist: Nahost-Konflikt, bewöktes Wetter, dass sie fett geworden ist (hat eine tatsächlich mal bei mir versucht 😂). Das musste jetzt alles raus um dich weg zu stoßen und vor allem! damit sie sich ihre Entscheidung selbst bestätigt. Sie ist toll + du bist doof = ihre Welt in Ordnung. Am besten nimmst du diesen Berg an Vorwürfen und (Achtung) weder ignorierst du ihn, noch nimmst du jetzt gleich alles Gesagte für wahr. In den nächsten Monaten wenn nicht Jahren wirst du diesen großen Haufen schrittweise abtragen dh sortierst jeden Vorwurf ob er richtig oder gesponnen war... und damit lernst du und verbesserst dich. Denn was zu verbessern, das gibt es definitiv. Nix, du sendest es per Post. Du willst diese Übergabe nur, weil du emotional bedürftig bist. Du, der du angekrochen kommst und sie, die dir nur noch ins Gesicht treten will... das sind vorab schon sehr miese Ausgangspunkte. Das gibt nur Ärger und Tränen. Im günstigsten Fall wirst du wieder so ein Gewitter an Anschuldigungen hören... und was dann? Dann versuchst du dich zu erklären, alles logisch zu begründen, dich zu entschuldigen... und sie wischt die Tränen beiseite, lacht, fällt dir in die Arme, küsst dich und alles ist vergessen??? Hör auf zu träumen! Hier und jetzt ist bei einem Treffen NICHTS zu gewinnen, nur zu verlieren. Daher ab in den Briefkasten damit. Und sollte es doch eine persönliche Übergabe werden, dann "Hi. Bitte. Danke. Tschö." Dein Wussi-Gerede wird dir null helfen. Es macht sie sogar angressiver und dich noch eierloser. Was jetzt folgen muss ist eine klare Kontaktsperre und so willensschwach wie du dich darstellst, wird das eine schwere Geburt. Aber dennoch schonmal gut, dass das auf Jobseite etwas besser aussieht. Karriere/Bildung ist mit das Wichtigste und darf von keinem Fraudrama getrübt werden.

Also ich kenne tatsächlich wenige Menschen, die permanent mehrere Eisen im Feuer haben. Also dass die meisten Frauen nicht exklusiv sind, halte ich für ein Gerücht.

Wer´s glaubt. Ich halte mich sonst eigentlich immer zurück mit dem schnell hingeworfenen Vorwurf "Carlos hat sie genagelt", aber das, was Du da an Ihrem Verhalten beschreibst, das passt nicht. Ihre ganze Kommunikation liest sich für mich so, als hätte sie nach Ihren Standards in der ausgelassenen, alkoholisierten "Seifenblase Festival" Mist gebaut und weiß grade nicht, wie sie damit umgehen soll.

3. Warum liegt hier Stroh?

Alle PU-bezogenen Erkenntnisse sind auch banal. Weil diese ganze "Verführkunst" sich eben auf ziemlich wenig runterbrechen lässt. Frauen vögeln oder nicht hat mein Leben nicht großartig verändert, deswegen game ich auch nicht aktiv, sondern nebenher im Alltag. Es ist eben ein schöner Nebeneffekt mit Aussicht auf die "Richtige" Siehe oben. Im Endeffekt will ich wie fast jeder irgendwann die Frau finden, mit der ich glücklich leben kann. Dafür musst du viele kennenlernen. Klar, musst du nicht jede davon vögeln. 50, 60, 70 oder 80 Frauen vögeln, erfüllt im Endeffekt nur den Selbstzweck, aber das ist vollkommen ok für mich. Ich liebe es zu flirten und das Spiel immer und immer von vorne zu spielen. Was dahinter steht ist, dass ich meine festen Beziehungen mit der gleichen Feinfühligkeit aussuchen will, wie meine Freunde, meinen Job, etc. Wenn von 200 Männern, einer mein potentieller Kumpel sein kann, ist das bei Frauen nicht anders. Kenne ich nicht. Wird gegönnt. Danke! Extremes Screening hilft mir. Ich spreche nur noch Frauen an, bei denen ich mir vorstellen kann, länger etwas mit ihnen zu haben (Ausnahme: Urlaub). Ich finde, da bekommt man schnell ein Gefühl für. Früher habe ich auch Frauen angesprochen, die ich optisch geil fand, aber direkt gesehen habe, dass das aufgeschminkte Tussis sind, die einfach nicht zu mir passen und in 90% der Fälle nicht auf meiner Wellenlänge sind. Das ist vollkommen ok, also spreche ich die nicht an. Ansonsten muss ich mich wohlfühlen. Deswegen ziehe ich fast jeden Tag ein chilliges Hemd an, weil ich mich darin selbst am attraktivsten fühle und versuche alle Routinen durchzuziehen von denen ich weiß, dass ich über den Tag positiv gestimmt bin (z.B. Sport) Ich game sehr direkt. 2 fliegen sofort raus, wegen Desinteresse oder Freund. 1-2 verlaufen beim Texten im Sande und 1-2 kommen zum Treffen, wovon es meistens bei einer hinhaut. Vielleicht ist es auch nur 1 aus 6. Aber so um den Dreh. Nach der Nummer mach ich's ganz simpel: Am selben Tag: "Hey xy, hat mich gefreut, etc. Können wir wiederholen. Ich melde mich morgen bei dir" Am nächsten Tag rufe ich an und mache ein Treffen ab. Wenn sie nicht rangeht, schreibe ich nicht und erwarte eine Nachricht von ihr. Kommt die nicht innerhalb der nächsten Tage, lösche ich die Nummer.

Jeden ranlassen, den sie länger als 5min kennt, in der Hoffnung dass endlich mal einer hängen bleibt - macht aber keiner - und dann auch noch frech werden. Ich empfehle in weitere Katzen zu investieren, die bleiben wenigstens zum Essen. Sorrynotsorry

Also ich war in einer absolut identischen Situation. Perfekte Dates gehabt, sie investiert des Todes und plötzlich eine Gemütsänderung von 1 auf 2 und sie war, obwohl sie mir noch beim letzten Date einen Abschiedskuss gegeben hat und kurz darauf noch in WA geschrieben hat, wie ausgewechselt die kommenden Tage. Dies mündete in einem plötzlichen Kontaktabbruch ihrerseits (Ghosting). Alles weil sie wieder mit ihrem Ex zusammen gekommen ist. Obwohl sie auch mir erzählt hat, was wir alles so noch in den nächsten Wochen/Monaten mit mir plant. Du musst folgendes sehen, Frauen reden viel und Emotionalisieren ihre Handlungen. Das bedeutet, sie kann sich in einen Moment voll nach dir sehnen und nicht genug von dir bekommen (--> sie sagt sie liebt dich), am nächsten Tag ist sie komplett gekränkt und der Gedanke an dich macht sie nur sauer, weil ihr Ex ihr geschrieben hat, sie ihre Periode hat oder was auch immer. Versuche das nicht zu verstehen und nachzuvollziehen, sie weiß vermutlich selber nicht warum sie so handelt. Ich kann dir nur einen Tipp geben, die Probleme mit ihren Ex sind nicht deine Probleme mit denen du dich auseinandersetzen sollst, konzentriere dich auf dein Leben und Freeze sie. Mit Freeze sie mein ich komplett. Eine Frau merkt erst wenn es weh tut (du ihr Aufmerksamkeit entziehst), dass sie dich wieder will. Auf keinen Fall ausdiskutieren, bringt nichts und du siehst, sie distanziert sich immer mehr von dir (--> sagt sie fände einen Kontaktabbruch am sinnvollsten). Sie muss ihre Baustellen selber verarbeiten, es ist nicht deine Schuld, du hast alles richtig gemacht. Sie wird schnell merken, dass der Ex eben aus einen gewissen Grund ihr "Ex" war und aufgewärmt schmeckt nur Gulasch. Die Frage ist, ob du dann noch Bock auf eine hast, die mal mit ihrem Ex bumst und dann wieder zu dir zurückkommt. Ich bin mir 100% sicher, dass sie die Zeit auch sehr genossen hat mit dir, nur das Ding ist einfach mit diesen Ex-Freunden, dass "meistens" ein Ex noch mehr Zeit mit ihr verbracht hat als du. Das liegt einfach daran, dass die Kennenlernphase meist kürzer ist als eben eine Beziehungsphase. Und das fickt dich. Deswegen denkt sie, sie hat wieder stärkere Gefühle an ihn, als an dich, ist ja logisch, die beiden haben ja mehr Zeit miteinander verbracht und der Kontaktentzug der durch ein Beziehungsende resultiert (z.B. die beiden haben kein Sex mehr für einige Monate, nicht näher gekommen) bewirkt, dass sie sich wieder nach ihm sehnt.

Was hier geschrieben wird zeigt eigentlich nur, dass die meisten Leute so eine Situation noch nicht erlebt haben... Die Dame hängt am Ex, und ich weiß ja nicht ob ihr alle so geblendet seid, aber jede Frau, die emotional woanders ist, wird diese BLOCKADE, sich auf jemanden anderes einzulassen, nicht ablegen, weil es eben jemanden gibt der wichtiger ist, als der TE momentan. Da hilft auch nicht mehr Sicherheit des TE. Das einzige Mittel, was da hilft ist Zeit. Dh. nur Zeit und die Entfernung zu ihrem Ex, vergisst sie ihn irgendwann insoweit, dass sie bereit ist, sich auf etwas neues einzulassen. Und jeder der mir hier mit irgendeinen Bullshit jetzt ankommt hat noch nie eine kurz zuvor getrennte Frau gedatet, gibt aber Ratschläge. Du kannst dich drauf einstellen, dass sobald du sie weiter datest und eskalierst --> Sie Sex blocken wird, weil sie Angst hat sich in dich zu verlieben. Gibt ja noch nen bedeutsameren Kerl als dich aktuell. Und deine Attraction im Sinkflug sein wird, weil du Attraction nicht auf Dauer durch Rummachen und ständig den gleichen Dateablauf halten kannst. Du sobald du sie freezed, zwei Möglichkeiten hast. Sie scheißt auf dich, weil du eben nur ein Typ warst, der nicht die Bedeutsamkeit in ihrem Leben hatte, wie ihr Ex und du hörst nie wieder was von ihr. Oder der Freeze zeigt Wirkung und du kannst sie in einigen Wochen/Monaten ohne Probleme regamen, sobald sie emotional wieder bei Sache ist. Am besten läufst du ihr zufällig einfach in 1-2 Monaten über den Weg, dann wären deine Karten besser. Was deine Entscheidung ist, liegt an dir TE, aber ich sag dir eins, die Karten stehen schlecht, weil der Rebound Guy zu sein immer Bullshit ist! Merk dir eins, sie trifft sich mit dir, weil sie über ihren Ex wegkommen will, und nicht weil du jemand bist, den sie wirklich kennenlernen will. Du bist halt grad da und füllst irgendeine Lücke, das ist leider Fakt. Du hattest das Pech, sie zur falschen Zeit kennenzulernen, und ich schwöre dir, bevor sie dir zu wichtig wird und du in eine Oneitis rutscht, würde ich mich als Klar Denkender Mann von ihr distanzieren, oder zumindest falls du sie triffst, immer diesen Rebound Gedanken im Hinterkopf haben, dass du dich nicht zu schnell in die kleine verknallst und sie wird dir das aber nicht zurückgeben können. Am Ende trauerst du ihr Monate hinterher und kannst dich selber nicht auf neue Frauen einlassen. Bro ich hatte so eine Situation und glaube mir kurz zuvor getrennte Frauen zu daten, ist ein großes Problem.

*grins* zu Recht. Ich teile das mal in zwei Postings. Teil 1: Wird man so geboren? Jein. Es gibt das Konzept der Lovemaps von John Money, was aktuell das plausibelste konzept der Entwicklung von Sexualität ist. Der Grundgedanke ist, dass jeder von Geburt an eine "Lovemap" angelegt hat, die grundsätzlich definiert, welche (sexuellen) Muster als erregend wahrgenommen werden. Durch Umwelteinflüsse (i.d.R. Erlebnisse) in der frühen Kindheit (auf jeden Fall jedoch vor der Pubertät) werden gewisse Pfade dieser Lovemap aktiviert und andere nicht. Das heißt, egal wie man gepolt ist, die komplette Sexualität steht schon am Anfang der Pubertät fest und lässt sich auch nicht mehr ändern. Wie sieht Sexualität nun aus? Man unterscheidet vor allem im sexualtherapeutischen Bereich sogenannte Haupt- und Nebenströmungen. Das sind sozusagen die grundsätzlichen Muster, denen wir folgen. Darin ist determiniert, auf welches Geschlecht wir stehen, auf welche Altersklassen wir stehen usw. Als Hauptströmung wird dabei praktisch die Kernsexualität beschrieben. Was braucht man praktisch immer als Basic. Das ist bei den meisten Leuten ein andersgeschlechtlicher Partner, im ähnlichen Alter bzw. adult. Nebenströmungen sind dann Dinge, die man mag aber nicht braucht. Z.B. Ab und zu mal Sex mit dem eigenen Geschlecht. Blöd wirds dann, wenn die Hauptströmung sehr ungünstig gelagert ist, wie bei extremen Fetischisten oder Pädophilen. Die brauchen eigentlich ihren Reiz, um Sexualität befriedigend erfahren zu können. Das kann man auch nicht Therapieren. Deshalb entscheiden sich Menschen mit einer Pädophilen Hauptströmung häufig für eine Chemische Kastration, weil damit der Trieb wegfällt (was angenehmer ist, als ihn niemals ausleben zu dürfen). Diese Strömungen bezeichnen erstmal die grobe Ausrichtung, aber auch Neigungen wie Fetische oder BDSM. Zusätzlich gibt es dann noch Praktiken, die das ganze feiner unterteilen. Hier findet sich auch ein großer Knackpunkt im Verständnis von BDSM. Es gibt BDSM als Neigung. Sowohl als Haupt- als auch als Nebenströmung. Und es gibt Vanillas (= Nicht-BDSMler), die praktizieren 3x im Jahr Dinge, die aus dem BDSM-Bereich kommen als Abwechslung, haben aber sonst nix damit am Hut und brauchen das nicht, sondern sehen es als nette Ergänzung. Das ist eine wichtige Unterscheidung in der Fragestellung "BDSMler und Vanilla als Paar - geht das?". In sofern: Diese Neigung steht wie alle weiteren fest. Bevor nun Leute schreien, man habe ja Schwankungen in der Sexualität und viele werden ja erst später "pervers". Ja, das hat aber nichts damit zu tun, dass es nicht angelegt wäre. Aber man muss seine Neigungen ja erstmal entdecken und gewisse Dinge, die gesellschaftlich nicht anerkannt sind, die können auch über Jahrzehnte komplett verdrängt werden (siehe Homosexualität, siehe Pädophilie, siehe eben auch BDSM). Und der Betroffene merkt das selbst oft nur daran, dass er dauerhaft latent unzufrieden / unglücklich ist. Schwankungen in der Sexualität hängen von Lebensumständen, von perrsönlicher Entwicklung und von Partnern ab. Aber auch da tritt nichts auf, was nicht angelegt ist. Sondern es verschieben sich die Schwerpunkte, eine Nebenströmung wird vielleicht komplett auf Eis gelegt, eine andere neu entdeckt oder viel stärker betont als bisher. Es gibt übrigens dazu auch spannende Studien zum Pornokonsum von Jugendlichen. Egal, was denen angeboten wird, sie kommen immer wieder auf genau die Pornos zurück, die ihren Neigungen entsprechen. Es wird also keiner pervers, nur weil er früh BDSM-Pornos sieht. Kennt man ja auch von sich selbst: Man experimentiert immer mal wieder mit anderen Pornos, aber bleibt am Ende doch bei seinen Favoriten - oder entdeckt neues, was schon immer latent da war. Aber kein Mann sieht nen Schwulenporno, hatte noch nie Interesse an Männern und merkt danach "huch, jetzt bin ich schwul".