Zarathustra24

Instant auf der Straße unter normalen Umständen absolut null Chance - würde ich auch nur sehr ungerne testen. Im Club kommt es darauf an, was man genau unter "instant" versteht. Einfach nur ohne davor gesprochen zu haben ist nicht sonderlich problematisch aus dem Tanzen heraus. Da bekommt man über ihre Augen im Prinzip die Zustimmung. Wirklich "instant" funktioniert dagegen eher selten und ist bei mir Auftreten + Screening + Glück. Ist auch nur was zum rumalbern. Wenn sie abblockt brauchste nen wirklich soliden Frame. Habe das mal vor ein paar Jahren das erste mal mit einer Freundin im Club gemacht. Sollte mir ne Frau zeigen die ich küsse. Bin dann direkt hinter der her zur Bar und habe zum Kuss angesetzt. Knappe Sekunde Blickkontakt. Hat abgeblockt. Ich war in dem Moment wirklich aus tiefsten Herzen entrüstet darüber. Sie hat sich dann indirekt dafür entschuldigt, mir erklärt, dass sie halt einfach nicht so eine ist und mir nen Bier und einen Kurzen ausgegeben. Damit sich hier keine Anfänger Ohrfeigen abholen. Mit wirklich entrüstet meine ich nicht den Frame: Ich bin das dominante Alphatier und du hast dich meinem Kuss zu unterwerfen. Das muss man sich vom Frame her viel eher so vorstellen, wie einen kleinen Junge der ein Mädchen fragt, ob es mit seinen lieblings Matchbox Autos spielen möchte und der vollkommen irritiert darüber ist, dass sie ablehnt.

Wenn du an einer wissenschaftlich fundierten Erklärung interessiert bist schreib mal Herzdame an. Ich persönlich glaube, dass man dieses Gefühl selbst beeinflussen kann. Je mehr Interesse ich an einer Person zeige und je stärker ich ihren Wert pushe, umso eher stellt sich ein Gefühl von Liebe ein. Daraus resultiert dann auch das geschilderte Problem des abstumpfens durch PickUp. Die Leute lernen Attraction zu erzeugen (A2) und faken sich dann durch die nächste Phase (A3) anstatt mal zu schauen, ob die Frau wirklich interessant ist. Das funktioniert ausreichend gut, um mit der Dame ins Bett zu hüpfen, aber es macht die Frau nach dem Sex uninteressant. PS: Das was du beschreibst (nur eine Frau) scheint mir die Idealisierung einer Person zur Stabilisierung deines eigenen Selbstwerts gewesen zu sein.

@ ZZR Kannst du erklären, warum er da noch weiter schreiben sollte? Ich erkläre dir dafür, warum dein Gesprächskonstrukt in der Realtiät nicht funktionieren wird: "Nicht nur der erste Satz war ein Copy und Paste-Satz. Ich habe unsere Unterhaltung schon vor Wochen nachts geträumt und einfach jeden Satz 1 zu 1 übernommen." Punkt 1.: Inhaltlich ist das nicht sonderlich kreativ, aber darüber könnte man vielleicht noch streiten. Punkt 2.:Es fehlen natürlichen Pausen und alles klingt sehr durchdacht im Sinne von unkreativ + hoher Aufwand = strange. Punkt 3.: Das jetzt nach einer langen Gesprächspause zu schreiben klingt als hätte sich ein Nerd hingesetzt und lange überlegt, was er als lustige und witzige Erwiederung schreiben könnte. Als nächstes fragst du mich ob ich eine Freundin habe und bist überrascht, wenn es nicht so ist. Danach möchtest du mich unbedingt zum Essen einladen aber am Donnerstag habe ich keine Zeit. Samstag würde mir besser passen... Da wird sie dann zumindest wirklich anfangen zu lachen. Er hat keinerlei attraction erzeugt und du glaubst ernsthaft die springt dir direkt durch so einen hoop? Völlig realitätsfern. Dazu ist die gesamte Textpassage nun insgesamt viel, viel zu lang geworden. Verstärkt Punkt 3.

Was würdet ihr antworten... - Nichts. Würde mich lieber mal hinsetzen und an dem was ich schreibe und was ich mir dabei denke arbeiten und dann eine andere anschreiben oder besser noch ansprechen. Ich: Würdest du mal nicht so weit weg wohnen, hätte ich mir sogar was extravagantes für dich überlegt - Unschön. Aber man könnte es noch als Köder nehmen. Ich: Ja du weißt. Mit Gedanken machen dein Profil anschauen und Sachen sagen wie "Das Kleid steht dir so super" oder "schöne Augen", weißt was ich meine. Was halt jeder sagt. Warum nur? 😨 Du hast da gerade praktisch geschrieben, dass du wie jeder andere bist. Einlesen. Ach Kinder, hört doch endlich auf zu träumen und geht raus in die Welt...

Nummer bekommen. Ich dann auf whatsapp 😲

17.12.16, 20:08 - Lisa: Ich würd mit dir sofort dahin 17.12.16, 20:38 - : Ach ich geh vilt auch alleine ein paar Stunden zappeln Megageiler Push&Pull-Move. Hat dir den Flirt nur leider vollkommen zerschossen. Sie zeigt Interesse und du haust deinen coolen Push raus. 17.12.16, 20:44 - Lisa: Viel Spaß 17.12.16, 20:58 - : Danke aber wäre natürlich cool wenn du mitkämest Oh. Sie hat auf den Scheiß keinen Bock und nun rennst du wie nen kleines Kind deinem verlorenen Lolly hinterher. Das wirkt dann schon nicht mehr ganz so lässig... In der "Fachsprache": Du warst schon in A3. Sie gibt dir nen deutlichsten IOI. Du checkst es trotzdem nicht und anstatt das du ihr dafür nen SOI gibst drückst du ihren Wert daraufhin mit deinem Push. Dein Pull kommt zu spät und der Push war unglaublich schrecklich schlecht getimed und kalibriert. Anscheinend hast du danach noch weiter gepullt und damit auch noch alle vorhandene Attraction vernichtet. Beantwortet das deine Frage?

Deine Überlegungen sind wirklich gut und ich will mal versuchen dir ein wenig die Augen für das zu öffnen was ich Game nenne. Davor aber noch eine gutgemeinte Warnung. Du musst in solchen Foren aufpassen. Die meisten halberfahren Leute wollen dir immer ihren aktuellen Stand nahebringen. Das kann durchaus hilfreich sein, allerdings bringen sie dabei auch immer ihre persönlichen Limitierungen mit. Ich versuche dir daher nur eine Grundstruktur zu erklären und letztendlich musst du selbst sie mit deinem Leben füllen. Das was ich mit Plan meine ist nichts anderes als ein Plan. Keine große Idee. Kein geniales Feuerwerk. Man könnte es auch eine Karte nennen. Eine Karte mit der wir uns orientieren und zu unserem Ziel finden oder zumindest feststellen an welcher Stelle wir uns verlaufen haben, damit wir es beim nächsten Anlauf noch besser machen können. Im ersten Schritt unseres Plans wollen wir ein Gespräch eröffnen. Dafür müssen wir erreichen, dass unser Gegenüber an diesem Gespräch interessiert ist. Auch wenn du mit einer Oma an einer Bushaltestelle sprechen willst machst du im Grunde nichts anderes. Die meisten Omas haben lediglich ein von sich aus höheres Interesse an einer Unterhaltung. In diesen Plan musst du nun dein „Hi“ einordnen. Vielleicht erahnst du dann auch schon, was ich mit den persönlichen Limitierungen in meinen ersten Zeilen meinte. "hi" (schlechtester Opener überhaupt) Für ein Gespräch mit der Oma ist das doch ein solider Opener. Du merkst also bereits, dass es ganz auf die jeweilige Situation ankommt, welcher Opener wie gut funktionieren wird. Ist die Oma gerade genervt ignoriert sie dein "hi" vielleicht. Die Busse hier kommen auch echt ständig zu spät. - Sollte funktionieren. Ich passe mich ihrer Stimmung an und gebe ihr die Möglichkeit ihre aktuellen Gefühle auszuleben. In deiner Situation funktioniert der Opener und damit ist die erste Stufe unseres Plans bereits abgeschlossen. Das kann verschiedene Gründe haben. Dein FB-Profil kann interessant sein. Es interessiert sie was du überhaupt möchtest. Sie ist daran interessiert nicht unhöflich zu wirken. Ihr ist gerade langweilig und sie ist an einer Unterhaltung interessiert. Viele dieser Dinge hast du selbst in der Hand. Lerne sie zu deinen Gunsten zu nutzen. Nun sieht die zweite Stufe unseres Plans vor weiteres Interesse an deiner Person und der Interaktion mit dir zu wecken. Du persönlich versuchst das zu erreichen indem du nicht das machst was alle anderen machen. Ganz intuitiv ist dir bereits klar geworden, dass etwas Seltenes und Ungewöhnliches für die meisten Menschen interessant ist. Die Frage ist allerdings, ob du dafür auch geeigneten Methoden verwendest. Me: Ist dein Titelbild an einem See entstanden? Wenn ja, wo? Hinter jeder Frage steckt automatisch mindestens ein Grund für eben diese Frage, sonst würde sie nicht gestellt. Nun kommt es auf das was du schreibst und auf die Frau an, welchen Grund sie annimmt. Du übergehst die Antwort vollkommen. Entsprechend kann nur ein Interesse an ihr selbst der Grund sein. Wie du vielleicht merkst bist du hier bereits falsch abgebogen und von unserem Plan abgekommen. Nehmen wir mal die Antwort von Gotteskind: Ja, kenn ich. Ist herrlich dort. In diesem Fall gibst du ihr einen möglichen anderen Grund. Auf den ersten Blickt sieht das doch toll aus. Allerdings muss ihr dieser andere Grund auch wirklich plausibler erscheinen. Ist sie etwas attraktiver wird sie sicherlich ständig in ähnlicher Form angesprochen und wird auch hier wieder nur ein Interesse an ihrer Person als eigentlichen Grund annehmen. Kann auch sein, dass sie sich erstmal noch nicht ganz sicher ist. Aber wir hatten doch den Plan ihr Interesse wecken! Dafür muss ich eine Situation erzeugen und aufrechterhalten in der sie etwas von mir wissen. Das könnte dann beispielsweise so aussehen: HB: Ja, im xxx park Me: Ach, krass. HB: Warum? Me: Nicht so wichtig. Nur eine alte vollkommen abgedrehte Geschichte. HB: Erzähl Me: Wir kennen uns doch eigentlich überhaupt nicht… ------- Me: Würde Dich gerne kennenlernen. Gut jetzt ist sie sich zwar ganz sicher. Doch dein Satz enthält auch etwas möglicherweise für sie Interessantes. Frauen werden nicht unbedingt immer so direkt gefragt. Eine eigentlich doch so einfache Erkenntnis. Da es vielen Anfängern allerdings höchst unangenehm zu sein scheint direktes Interesse zu zeigen haben sie dieses Vorgehen vollkommen idealisiert: So machen das nur die wahren Profis die Eier haben. Lass dich davon nicht blenden. Du bist bereits jetzt wesentlich weiter. Es kommt entsprechend wieder auf die Gesamtsituation an. Passiert ihr sowas per FB häufiger? Dann ist es ja leider nicht mehr wirklich interessant. Scheint zudem so als hättest du bereits ordentlich Interesse. Das ja dann auch nicht mehr so spannend. Anscheinend sind wir also bei der zweiten Stufe unseres Plans hängengeblieben. Ich werde da nochmal in ein paar Tagen ansetzen Darauf werden dir viele hier sowas schreiben wie Oneitis Gefahr. Lass es bloß bleiben. Ich möchte dir nur die Konsequenzen erklären. Die erste Phase unseres Plans hatten wir abgeschlossen. Es sollte also eher einfacher sein das Gespräch wieder aufzunehmen. In der zweiten Phase sind wir allerdings deutlich hängen geblieben. Auf unserer Stirn klebt also nur für sie sichtbar in Neonschrift das Etikett: Uninteressant. Entsprechend startest du mit einem Bonus von +10 Gummipunkten beim eröffnen des Gesprächs und mit einem Malus von -60 Gummipunkten in der zweiten Phase. Ob das für dich Sinn macht bleibt alleine dir überlassen. ------- "Ich fahre nachher zum Christkindlmarkt. Du wärst als Begleitung toll. Ich bräuchte jemanden der mir tragen hilft :p“ Das ist auch so eine Methode die du hier häufiger antreffen wirst und auf die viele Anfänger total abfahren. Push and Pull. Wobei es in diesem Fall ja eher Pull & Push heißen müsste. Im Grunde sind das zwei Methoden. Beide setzten allerdings an dem gleichen Punkt an den du selbst bereits für dich herausgefunden hast. Es ist interessanter, wenn ihr nicht ganz klar ist, ob du wirklich an ihr interessiert bist. a) Eigenes Interesse wird durch widersprüchliche Aussagen verschleiern (Push & Pull) b) Sie wird als weniger interessant dargestellt (Push) Das erste ist in deiner Situation leider kaum noch möglich. Das zweite funktioniert in der Situation sehr wahrscheinlich auch nicht. Warum sollte sie sich einen solchen Push von dir gefallen lassen? Wie man kalibriertes Push & Pull macht zeigt sie dir daraufhin, allerdings hat sie ja auch schon dein Interesse. HB: Oh cool:) der soll ja richtig schön sein (Pull) HB: Aber leider habe ich heute schon was vor… (Push) HB: Aber danke 😀 (Pull) Wünsche dir viel Spaß damit und wenn du Fragen hast schreib einfach.

Im Grunde hast du dir deine Fragen doch selbst beantwortet: Und deine Ambivalenz macht dich doch erst attraktiv - Er kann ihr das bieten und du kannst es eben nicht. Ihr beide seid ähnlich strukturiert und süchtig nach dem Gefühl das entsteht wenn ihr anderen Menschen helfen dürft. Dein Frame war stärker und so musste sie schließlich die Opferrolle einnehmen, auch wenn sie sich verzweifelt gewehrt hat: Ich wollte nicht mir spielen, ich wollte dich nicht verletzen. Es tut mir so unendlich leid.

Erklär uns doch mal deinen Plan oder beantworte mir für den Anfang ein paar Fragen. Me: Ist dein Titelbild an einem See entstanden? Wenn ja, wo? Interessiert dich die Antwort? a) Ja: Warum gehst du dann nicht drauf ein? b) Nein: Warum stellst du die Frage dann überhaupt? Me: Würde Dich gerne kennenlernen. - Warum würdest du sie gerne kennenlernen? Me: Wie spontan bist Du? -> HB: Kommt drauf an | Auf was kommt es an? Warum fragst du nicht nach? Me: Du wärst als Begleitung toll. -> Warum wäre sie eine tolle Begleitung? HB: Oh cool:) der soll ja richtig schön sein. Aber… Schachmatt mit einer schönen Kombination. Siehst du was hier passiert?

Da ist recht gut beschrieben, was bei dir fehlt. Danach musst du dann lernen zu eskalieren.

Interesse zeigen an dem was die jeweilige Frau für dich zu etwas besonderem macht.

Die zu zitieren wäre auch vollkommen unsinnig, weil wir in diesem Forum nicht auf wissenschaftlicher Ebene diskutieren werden. Da sind wir sicherlich einer Meinung und das führt bereits dein Einstiegsargument des wissenschaftlich umstrittenen ad absurdum. …aus meinem Studium. Soweit ich mich erinnere kommen Logikvorlesungen da aber auch nicht vor oder? In welchem Bereich arbeitest du denn eigentlich? … das tun sie halt eben nicht. - Wenn ich etwas genauer darüber nachdenke muss ich dir da wohl recht geben.

Das sind wissenschaftlich fundierte Einwände gegen Maslows Modell. Allerdings berühren sie den Kern meiner Argumentation nicht. Und die Falschheit eines Urteils wäre mir ohnehin noch kein Einwand gegen ein Urteil. Zumal ich mit ihm überhaupt keinen wissenschaftlichen Diskurs führe. Ich verwende lediglich Modelle von denen ich annehme, dass sie möglichst nah an seine Lebenswirklichkeit heranreichen. Du machst doch mit mir nichts anderes oder willst du mir weismachen, dass du Wikipedia wirklich für eine wissenschaftliche Quelle hältst? 😘

Wieso sollte denn nicht beides möglich sein? Die beste Version von sich selber werden und damit Game-Technisch sich verbessern? Um bei deinen Worten zu bleiben. Weil es der besten Version von dir einfach vollkommen egal ist, ob du dich Game-Technisch verbesserst und nur durch diese Selbstgenügsamkeit kann es letztlich überhaupt die beste Version von dir werden. Das eine schließt nicht das andere aus, es kommt doch auf das Endziel an. Du kennst doch sicherlich die Maslowsche Bedürfnispyramide? Ein wirklich leicht zu verstehendes Gebilde. Ihr jedoch schafft es sie auf den Kopf zu stellen. An der Selbstentwicklung arbeiten, damit Soziale- und Physiologische Bedürfnisse besser befriedigt werden können? Wenn ihr einmal ehrlich zu euch selbst seid werdet ihr verstehen, dass da nur ein ängstlicher Mangel aus euch spricht. Ein aktueller oder ein gerade erst überwundener der noch nicht ganz verheilt ist. Und Nightie hat vollkommen recht mit vielem was er schreibt. Auch die Wut gegen Anfänger spiegelt letztendlich nur die eigenen Grenzen. Es ist nämlich der Versuch sich von dem abzugrenzen was ihr noch vor kurzer Zeit in euch selbst gesehen habt. Ich war früher so wütend auf Leute wie euch, weil ich einen gerade erst überwundenen Teil von mir in euch gesehen habe. Ich wollte die anderen damals mit meiner Wut zwingen auch zu verstehen. Dabei hatte ich nur mich selbst noch nicht verstanden und mir selbst noch nicht verziehen. @ Nightie: Wende mal das was du schreibst auf deinen eigenen ersten Satz an

@ RaXaZ Du versucht dich zu entwickeln, um dein Game zu entwickeln und das ist Bullshit. Wenn dir Werte irgendwann einmal wirklich wichtig werden sollten wirst du nicht mehr auf die Idee kommen sie mit trivialen Dingen zu beschmutzen.

Na dann frag ich mich warum du dir hier ein Profil gemacht hast :) Verwunderlich das hier seit einem Jahrzehnt über diese Methoden gesprochen wird, die ja keine sind… Ich fand das ehrlich gesagt bereits vor einem knappen Jahrzehnt lächerlich, als es das erste Mal in LdS aufgetaucht ist. Mein Profil ist von 2008 also alles andere als neu erstellt. Ich hatte in den letzten Jahren lediglich anderes zu tun. Kannst mir nicht erzählen dass du nicht zwischendurch immer mal wieder einen frechen Witz oder so einbaust. Vielleicht verstehst du das in ein paar Jahren mal. Ich baue keinen frechen Witz ein so wie ich kein trinken zwischendurch und kein atmen zwischendurch einbaue. Baust du öfter mal einen frechen Witz ein, wenn du mit Freunden oder Familie unterwegs bist? Außerdem scheint es dir auch nicht ganz klar zu sein da du meintest dass Attraction nichts Sexuelles hat – Meistens nicht und daraus entstehen entscheidende Implikationen für ein solides Game. Ich habe früher schon mit vielen Leuten mit deinen Überzeugungen diskutiert. Damals habe ich mich dabei geärgert heute merke ich wie egal es mir geworden ist. Also lassen wir das. Wünsche dir viel Glück und Spaß

@ JanB Hm also leider kenne ich den Grund nicht, ich weiß es nicht. Was konkret hast du denn geändert nachdem deine ersten beiden Dates zu nichts geführt haben? Und dann nach den nächsten Beiden die zu nichts geführt haben? Wenn du nichts änderst kannst du doch auch nicht erwarten, dass es anders läuft oder? Ich werde dir mal eine extrem simple Anleitung geben. Mach noch mal zwei weitere Dates. Wie schon bei den 20 davor. Nimm beide am Ende des Dates wieder mit nach Hause. Haste ja anscheinend schon so langsam herausgefunden, wie das geht. Und wenn du dann irgendwo mit ihr sitzt oder neben ihr stehst schaust du ihr während eures Gesprächs 2-3 Mal länger in die Augen und auf ihren Mund. Danach kannst du sie dann küssen. Wenn sie das tatsächlich abblocken sollte dann kannst du sie verwundert fragen warum? Und mit den Antworten kannst du wirklich an dir arbeiten. So gewinnst du in beiden Fällen. @ Kyle Erst bist du dominant und witzig und sobald du denkst dass deine Attraction hoch genug ist wirst du ernst und machst den Gefühlvollen? - Nein. Ich habe einfach ein komplett anderes Konzept. Ich bin ohnehin all das was du da aufzählst. Ich mache nicht einen auf witzig - ich bin witzig. Ich spiele nicht den Gefühlvollen – ich bin gefühlvoll. Ich tue nicht so als wäre ich dominant – ich bin dominant… Es geht einzig darum wie und wann ich das meinem Gegenüber demonstriere. Und dann brauchst du das halt eben gerade nicht wiederholen. Das was du glaube ich meinst und was für dich noch irgendwie unter Game läuft ist für mich Spaß haben und normal sein. Deswegen finde ich auch dieses P&P oder C&F so lächerlich. Das sind doch keine Methoden. Dass Attraction-Level muss immer (!) ausreichend hoch sein – Dann erklär mir doch mal warum genau mein Attraction-Level sinken sollte? Stell dir mal vor du bist überzeugt davon, dass ich ein sehr dominanter Mensch bin. Ändert sich auch nur das Geringste an dieser Einschätzung wenn ich irgendwann demonstriere, dass ich auch ein gefühlvoller Mensch bin? Das du den Unterschied zwischen Attraction und Seduction nicht so ganz verstehst wird meiner Meinung nach schon draus deutlich, dass du Attraction mit sexueller Spannung verwechselst. Ich will mal versuchen dir das an einem Beispiel zu erklären. Ein paar meiner Freunde die sich wirklich extrem gut darauf verstehen Attraction bei Frauen aufzubauen und die geradezu umschwärmt werden von hübschen Frauen sind homosexuell.

Mit zu ihm nach Hause kommen, bedeutet gar nichts, das kann auch einfach sozialer Druck gewesen sein. - Sozialer Druck von wem genau und an was genau machst du fest das es nur sozialer Druck war? Wie gesagt hier muss es wirklich irgendeinen triftigen Grund geben - Gibt es. Sein Game. Sprich Autismus, starke Ungepflegtheit, Sprachfehler - Machst du an was genau fest?

@ Kyle Ich verstehe was du meinst, denke aber dass wir das Gleiche meinen. – Nö Du kannst anscheinend nicht zwischen Attraction und Seduction differenzieren. braucht er erstmal zwei Sachen: Attraction (Phase 1) und Comfort (Phase 2) Bei den letzten beiden Dates ist er durch die beiden Phasen doch bereits durchgestolpert und mit ihr in seiner Wohnung gelandet. Er folgt dann im Grunde leider genau deinem Gameplan. Noch mehr Attraction (social value) und Comfort (chillen) und es funktioniert natürlich nicht. Nebenbei bemerkt finde ich die Darstellungsweise von Mystery nicht optimal da in der Praxis oftmals Attraction und Comfort parallel aufgebaut werden Ist die Darstellungsweise von Mystery nicht optimal oder ist vielleicht einfach dein eigenes Game in der Praxis noch nicht optimal? Warum sollte ich in der Attraction Phase Comfort aufbauen und warum in der Comfort Phase Attraction? Gründe? z.B. man findet raus dass beide total auf Briefmarken sammeln stehen, gemeinsames Interesse Nur daraus, dass es passieren kann erschließt sich mir noch nicht warum es auch passieren sollte. Ich würde eher das genaue Gegenteil behaupten. Vermeide Comfort in der Attraction Phase und umgekehrt. Wenn ich etwa in der Comfort Phase mit ihr darüber spreche, wie sie sich fühlt wenn sie so eine extrem alte und seltene Briefmarke in ihren Händen hält, dann will ich danach auf keinen Fall pushen.

Bis hierhin alles gut denke ich. - Jop. Aber dann kommt der Punkt, ich rede glaube ich viel zu wenig mit meinen Targets. Glaubt ihr auch dass es am Komfort liegt? – Ja. Ortswechsel. Nach draußen oder in nen ruhigeren Bereich. Davor dir vielleicht noch nen Bier holen und mit 1-2 anderen Leuten quatschen. Gesamtsituation im Auge behalten (Freunde, Party, etc.) also eher in einer Pause nach einem guten Lied. Wäre eigentlich noch sinnvoller das einzuleiten kurz bevor du sie küssen würdest. Dann Ortswechsel und quatschen. Dann küssen. Ortswechsel. Unterschätzen viele wie sinnvoll Ortswechsel sind. Der spätere LMR sollte sich dadurch schon etwas reduzieren. Ansonsten ist die einfachste Art mit LMR Umzugehen deine Zustimmung. A: XYZ… B: Ja ich weiß mir geht es genauso, dass ist vollkommen verrückt -> weitermachen.

"Wenn du bei 20 HBs nie ein zweites Date bekommen hast, dann muss das was ziemlich gravierendes sein." - Wenn man sowas schreibt, dann muss das auch was ziemlich gravierendes sein. Rein destruktive Aussage ohne Sinn und Verstand. "Hat mit fehlender Eskalation in meinen Augen auch überhaupt nichts zu tun." Das kommt ganz darauf an, ob du dir die ersten 18 oder die letzten 2 anschaust. Wenn sie schon mit zu ihm nach Hause kommen: a) Hat sich sein Game bereits deutlich verbessert in den 20 Anläufen. b) Liegt es nicht mehr an der Attraction Phase, auch wenn er daran sicherlich noch weiter arbeiten sollte. c) Muss er lernen zu eskalieren "Wenn eine Frau dich mag, dann verzeiht sie dir auch, wenn du beim 1. Date nicht sonderlich aktiv bist, für viele ist das sogar normal." Mögen kann alles und nichts heißen. Damit ist dein Satz vollkommen wertlos. Wenn du eine Frau über das Internet kennenlernst sollte dir klar sein, dass sie nicht unbedingt einen neuen besten Freund sucht. Es ist entsprechend auch vollkommen normal nach einem langweiligen ersten Date ein zweites abzublocken. Hätte er sie woanders kennengelernt - gerade z.B. wenn er sie über einen Freundeskreis kennen würde - dann würde sie sich wahrscheinlich eher zu einem zweiten Date verpflichtet sehen. Den einzigen Rat den ich aus deinem Beitrag rauslesen kann ist: Irgendwie läuft da was falsch, also habe gefälligst Selbstzweifel. Projektion? Passt zumindest irgendwie zu deinen Interessen. Und zeigt hier nur wieder wie wenig Ahnung hier einige haben… Das was Neice schreibt kann ich übrigens nur unterstreichen. Auch wenn ich keine Lust hatte mir den YouTuber zu geben. Quantität hilft. Reaktionen beobachten hilft. Ein Plan hilft. Kurzes zielorientiertes reflektieren hilft.

„Jetzt mal ganz grob beschrieben brauchst du zwei Sachen um eine Frau zu verführen: (sexuelle) Spannung und Vertrauen (Attraction & Comfort)“ Muss ich Kyle wiedersprechen. Die Analyse von Mystery damals war schon ziemlich durchdacht und der hat nicht umsonst drei Phasen unterschieden. Attraction -> Comfort -> Seduction. Attraction muss nicht sexuell sein. Eher im Gegenteil es würde in den meisten Situationen überhaupt keinen Sinn machen mit sexueller Attraction einzusteigen. Dein Problem ist allerdings, dass du in Comfort stecken bleibst (zumindest, wenn sie schon in deiner WG ist) Social Value zeigen bringt dir also nichts und über dein Konzept von "Social Value zeigen" solltest du eh mal ganz in Ruhe nachdenken. Auch C&F bringt dich da nicht weiter. Fand ich eh immer schon lächerlich das einem als Methode zu verkaufen. Witzig und frech sein? Muss passen und ist dann für mich eine Methode der Kategorie normales menschliches Verhalten demonstrieren. NMVD. Und was ist PnP? Da treibt man sich mal nen paar Jahre nicht mehr in solchen Foren rum und schon kennt man den neuen heißen Scheiß nicht mehr. Zurück zu deinem Problem. Schau ihr in die Augen. Schau ihr auf den Mund. Berühr sie. Massier ihr die Schulter. Kraul ihr den Kopf. Und wenn du sie küssen möchtest dann mach das. Im Grunde genommen ist es scheiß egal was du nebenbei mit ihr machst. Ich brauch dafür nicht Billard spielen gehen und ich kann auch gerne kochen. Nur kocht doch bitte zusammen. Schau ihr über die Schulter was sie gerade macht. Schieb sie an der Hüfte zur Seite, wenn sie gerade mal im Weg steht. Kraul ihr durchs Haar wenn du gerade nichts zu tun hast oder massier ihr etwas die Schultern. Schau ihr in die Augen, wenn ihr miteinander sprecht. Schau ihr auf den Mund, wenn du überlegst sie zu küssen. Wenn du das nur halbwegs solide machst setzt sie zur Not selbst irgendwann zum Kuss an. PS: Und vielleicht merkst du das und drehst kurz vorher dein Gesicht zur Seite weg einfach, weil es dir Spaß macht sie etwas zappeln zu lassen. Und dann fängst du wieder an ihr auf den Mund zu schauen.

Du wunderst dich darüber, dass sie dich nicht gelöscht hat. Dabei hat sie dir nen eiskalten Korb gegeben und du hast sie anscheinend trotzdem noch nicht gelöscht. Sollte das für einen klar denkenden Menschen nicht tausendmal verwunderlicher sein? Ich weiß in deiner Welt ist sie ist ne hübsche Frau und damit kann sie sich sowas leisten und du hoffst immer noch. Spannende Einstellung. Kann ich ehlich gesagt weit weniger nachvollziehen, als das was sie macht. Gehört für dich zu ner Frau noch was anderes als gutes Aussehen? Charakter ist egal?

Kann ich RapidChair nur zustimmen. Im Grunde hast du realistisch gesehen zwei Optionen zwischen denen du dich einfach entscheiden musst: a) Du beendest den Kontakt freundlich. Klingt dann etwa so: „Kein Ding. Fand dich einfach sympathisch. Man sieht sich bestimmt noch mal irgendwo“ Ich würde persönlich das Kompliment durch ein Insiderkompliment ersetzen, wenn es gerade passt. Muss aber auch nicht. Im Grunde willst du da nur eben zeigen dass: - Die Situation für dich nichts Besonderes ist. - Du sie ganz interessant fandst und kein Problem damit hast das auch nach einem Korb zu sagen. - Die Sache für dich damit aber auch einfach vorbei ist und du jetzt anderes zu tun hast. Dass das alles eigentlich nicht stimmt hat dir Herzdame weiter oben hoffentlich schon klar gemacht. Deswegen fakst du es halt erstmal bis es bald hoffentlich stimmt. Und damit du mich nicht falsch verstehst und glaubst ich präsentiere hier einen Trick, wie du sie dann doch bekommst - deine aktuellen Chancen bei der Frau gehen gegen Null. Es geht hier nur noch darum zu lernen sich so zu verhalten wie jemand auf den Frauen stehen, weil dann bald Frauen auf dich stehen b) Du machst Networking, wie es weiter oben so schön heißt. Das bedeutet für dich, dass sie einfach eine potentielle Freundin ist mit der man mal feiern gehen kann und die bestimmt noch hübsche Freundinnen hat. Dafür fährst du vor allem das offensichtliche (verbale) Flirten zurück. Nonverbal kannst du da ruhig weiter ordentlich flirten - schadet eigentlich nie. In dem Fall nimmst du eine Antwort wie: „Wollte eigentlich einfach nur nen Glühwein mit dir trinken gehen, aber kein Problem.“ @Passwort vergissen - du bist ziemlich strange...

Ihr ist wahrscheinlich was dazwischen gekommen oder sie hatte einfach spontan keine Lust. Dann war es ihr wahrscheinlich unangenehm abzusagen und da ihr euch ja praktisch überhaupt nicht kennt war es für sie einfacher nichts zu sagen. Du stellst dich aber auch übelst unfähgig an. Schlag doch mal selbst was vor und frag nicht immer was sie gerne möchte. Sie möchte Spaß haben und einen interessanten Typen kennenlernen - das haben alle Frauen in der Regel gemeinsam. Den Eindruck erweckst du leider nicht. War vielleicht gar nicht so fies von ihr dich so zu versetzen - so denkste vielleicht mal über dein Verhalten nach und kannst mal was ändern. "Was hat sie damit bezweckt? Wie sollte ich nun reagieren. Entschuldigt hat sie sich auch nicht." Sie bezweckt damit keinen potentiell langweiligen Abend mit dir absitzen zu müssen. Auf was willst du da noch groß reagieren? Kopf hoch und aus deinen Fehlern lernen.