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Werter TE Gern möchte ich Dir mit einer Anekdote weiterhelfen. Diese beschreibt meine erste ganz bewusst wahrgenommene Situation, dass Frauen Männern mit Frauen mehr value zuschreiben. Es begab sich aus Zufall heraus, dass ein vielversprechend beginnender Abend mit Freunden im alleinigen Clubbesuch gipfelte. Zu viert starteten wir in die Nacht, wobei einer von vornherein nicht mit in den Club wollte, ein weiterer von der Nachtschicht + Tagschicht zuvor zu kaputt war und bereits nach zwei Bieren von der Müdigkeit besiegt wurde und der Dritte kurzfristig zu seiner Perle in die Notaufnahme musst. Kurz um - ich stand allein da, guter Stimmung, nicht nach Hause wollend. Also zog ich den Abend wie vorgesehen durch. Auf dem Weg zum Club kam mir im Taxi der Gedanke, dass es nun zwar viel einfacher werden würde nur eine Lady zu finden, welche mich mit hinein nimmt, aber auch irgendwie schwerer, da es in der Gruppendynamik weniger creepy rüberkommt. Nun gut, Fahrerleistung beglichen, ausgestiegen, liefen mit drei Mädels mit selbem Ziel in die Arme. Nach etwas Smalltalk, dem Hervorheben ihrer Fähigkeit trotz gleicher Heels (waren genau das selbe Produkt), völlig verschiedene, ihren Typ unterstreichende Styles durch das Kombinieren mit verschiedenen Accessoires und Kleidern zu kreieren, sind wir zusammen in den Club. (das weitere Gespräch ist im Strudel der Zeit abhanden gekommen) Die Stimmung zueinander war so gut, dass es den fortlaufenden Abend geschah, dass man sich in die Arme lief, etwas zusammen trank, ein Tänzchen hier, lustiges blabla da, Brustvermessungen der Ladys zueinander mittels unabhängiger, geeichter Waage (meine Hände) dort. Mal alle zusammen, mal begegnete einem nur eine Lady. Alles irgendwie selbstverständlich, locker entspannt und aufgeladen. Als ob es für den Abend, welcher zwischenzeitlich schon zu kippen drohte, nicht genug des Guten wäre, stellte ich als bald überrascht fest, dass sich ungewohnt und vermehrt einige, nach meinem Empfinden, attraktive Mädels in meine Richtung aktiv "verirrten", anlächelten, ansprachen, begannen zu interagieren. Einfach so, ohne das ich etwas anders gemacht hätte als sonst. Was genau anders war dämmerte mir als ich wiederholt zu meinen Begleiterinnen befragt wurde und sie doch unmöglich alle wegen mir hier sein konnten. Lächelnd und wohl wissend, dass ich wegen den Mädels hier im Club war (strenge Tür) und nicht anders herum, flüsterte ich den zu mir verirrten Mädels ins Ohr, dass man das nicht mit genauer Sicherheit sagen könne, aber dieser Moment nur zwischen uns beiden stattfindet. KC, z.T. mit anschliessendem Makeout. Im Ergebnis des Abend allerdings völliges System-Overload-Gefühl ging ich zwar lächelnd und ob der Stimmung berauscht, aber aufgrund mangelnder Entscheidungsfähigkeit meinerseits für eine Lady allein nach Hause. Edit: Für Dich TE, lass Dich nicht von nein, nein, nein, geht nicht abhalten Dich auszuprobieren, Feuer auf allen Stationen und schau was passiert, was wirklich zu viel ist, oder eben nicht. Machen, statt labern. Du wärst erstaunt was alles geht, wenn Du es den nur probiert. LeDe

Werter Drops Jede Form von zwischenmenschlicher Interaktion ist ein sich aufeinander beziehen, sprich eine Beziehung. So bald Du Erwartungen an Worte (Beziehung sei was völlig anderes als Affäre) aufgibst, merkst Du, dass Du das tust, was hier immer gepredigt wird. Du lebst eine Beziehung, statt sie zu verbalisieren. Weiter so, laufen lassen. Wenn euch das Bedürfnis überkommt mehr und mehr Zeit miteinander zu verbringen ist das super, falls nicht ist das auch gut. Vielleicht kommt der Punkt wo Dein Verlangen nach anderen Frauen geringer wird, vielleicht auch nicht. So lange keiner das Thema Monogamie angesprochen hat, würde ich auch nicht davon ausgehen das Deine Perle darauf bestünde (könnte auch sein das sie froh darum ist noch andere knallen zu können, nicht müssen) Zu dem: Wenn man sich von der Bedingung der Monogamie für das funktionieren einer LTR befreit, heisst das ersten noch lange nicht, dass ständig durch die Gegend gevögelt wird und zweitens, dass man sich selbst nicht nicht eingeengt fühlen muss bei Eintreten des Bedürfnisses nach anderen Frauen / Männern (vielleicht nicht heute, vielleicht morgen) Der Rest wie IC es formulierte. Steh, auf Nachfrage, dazu was Du willst. LeDe

Eben Neben-/ Unterhaltskosten. Keine Miete Das kann ich unterschreiben, nur ist das auch nicht das Thema hier. Vielmehr die Unsicherheit des TE. LeDe

Naja, also hmm... Vielleicht auch übertrieben Geld für Miete zu verlangen, wenn man selbst keine Mietkosten hat (Schon abbezahlt (und angeschafft vor ihrer Zeit) , geerbt etc.), und sich somit möglichst schadlos zu halten. Man kann Nebenkosten immer noch teilen, kein Ding. Aber bittest Du jede Lady, welche in Deinem Auto mit fährt -und bereits abbezahlt und ohne ihres Zutuns angeschafft wurde, um einen Autobeitrag? Weil Du den ja vermieten könntest, und dann soll sie ... geht zu weit, und auch anderes Thema, da man der Frau in so einem Fall indirekt vorwirft, dass man selbst Dinge zum eigenen Vorteil gereichend angeschafft hat und Frau nun nutznieserisch, einfach so davon profitiert. Blöde Kuh. Die Rechnung kann man im übrigen bei Allem aufmachen, was man für sich anschafft. Kleidung, Lebensmittel, Wohnung / Haus, Styling, scheiss teure Messer, wovon die Tante auch in Form von super akkurat quadratisch geschnittenen Filets profitiert. So nicht. Also bei mir. LeDe

@MrJack Das ist dann aber deren beider Thema, nicht unseres. Liegt dann in beider Verantwortung damit zu haushalten, und das was übrig bleibt zu mehren, so das Urlaube, Ausflüge, oder Nachzahlungen drin liegen. Ich für meinen Teil habe auch kein Problem einen Monat, in welchem Das Budget stark überreizt ist, eine Einlage zu machen, beiderseits wäre optimal. Wenn sich solche Monate häufen, muss man über die Bücher, und im Zweifel Konsequenzen ziehen. Aber eben deren Thema, nicht unseres. Edit: Falls man das Gefühl hat einer / beide Partner können mit der Summe nicht haushalten, gibts eben ein Haushaltsbuch. Hat sich schon bei Oma bewährt. Wenn man generell befürchtet "abgezockt" zu werden, ist Geld das kleinste Problem. Die Frage warum man dennoch eine Partnerschaft eingeht das Grössere. LeDe

Werter TE Ist doch klasse. Die Summe ist auch irrelevant. Ich gehe da halt einen Schritt weiter: Von einer Einzahlung Monatsbeginn (Betrag x / y ; Eure Sache ob x=y) auf ein gemeinsam genutztes 3. Konto (1. und 2. bleiben privat) wird alles Gemeinsame beglichen, inkl. Miete, Nebenkosten, Ausflüge etc. nicht nur Haushaltskasse. Einfach alles. Nicht auf Deines zu Verwaltung, nicht auf Ihres, auf ein gemeinsames. LeDe

Werter TE Funktioniert auch mit Kind. Alles andere (ein kleiner Anteil hier, welcher eigentlich von da kommt, fertig bezahlt ist, nun aber eben wegen dem Anteil weiter läuft, der Rest kommt von blablabla...) abstellen. Auch kein Argument der Aufwand einen Dauerauftrag zu stoppen und einen neuen aufzusetzen sei zu gross. Nicht so kompliziert, geht auch einfach. LeDe

Werter TE Das positive vorab: Sei für diese Erfahrung dankbar, denn nun kannst Du mittels Ausschlussverfahren Dein Screening verbessern. Nun das negative: Alles was Du beschrieben hast ist auch nur eine Seite der Medaille. Denn zu den Menschen, welche, wie von Dir beschrieben, so mit Dritten umgehen, gehört auch immer Jemand der es mit sich machen lässt. In dem Fall Du. Kommst Du an den Punkt, an welchem Du Dich nicht mehr, wider Deiner Haltung, für die Frau verbiegst, nur um mit ihrer Muschi spielen zu dürfen, dann ist es Dir egal wie jemand tickt. Dann ziehst Du Konsequenzen, statt Andere umerziehen zu wollen. Konsequenzen für Dich und Dein Wohl. Fertig. Soll heissen konzentriere Dich auf Deine Veränderung, statt darauf die Frau an den Pranger zu stellen, denn das lässt Dich in der negativ Schleife "hätte klappen können, wenn sie nicht so und so..." verharren, statt zu kapieren das es von Anfang an hiess "das kann nicht klappen, da ich und sie grundverschieden sind..." LeDe

Werter TE Einfach Frage hier: Einfache Antwort hier: Alles ab hier: lässt Du bleiben, ist PDM vom feinsten. LeDe

Manchmal muss man sich hier schon fragen... Muss sich doch keiner für seine Vorlieben erklären. Da wird ein riesiges Geschiss um ein Pornoplakat gemacht, weil es eben ein Pornoplakat ist. Wäre es ein beklopptes Tomatensuppenbild, würde keine Sau hier so ein Aufriss machen und der Frau, welche aus moralischen Gründen (gegen die Aufzucht und Verarbeitung von Tomaten z.B.) das Bild als Anlass nimmt nun doch keinen Sex haben zu wollen, einen Vogel zeigen, oder lachend der Wohnung verweisen käme sie auf die Idee zu verlangen das Bild abzuhängen. Dieser Thread hier ist genau das, was man als PDM und Pussyhörigkeit bezeichnet. Unglaublich. Werter TE, es ist egal was da an Deiner Wand hängt, alles eine Frage des Mindset und dem für Dich dazu stehen könnens. Ich hatte vor unzähligen Monden von einer ehemaligen Freundin einen Intimbereichabdruck mit angeschnittenen Beinen und Oberkörper gemacht (wie eine Intimbüste), und sie von mir, als gegenseitiges Geschenk. Da es als Skulptur so schön anzusehen war stand es auf meiner Kommode im Schlafzimmer, wo es jeder, wirklich jeder sehen konnte der den Raum betrat und fragen dazu stellte, selbst nach meiner Freundin. Das war nie ein Problem für irgendeine Perle. Nur für mich, als das Ding beim Staubsaugen auf dem Boden zerschmetterte. LeDe

Werter TE Finde ich immer wieder auf's neue lustig. Ist ein Doublebind - nicht versuchen zu verstehen, abnicken. TE: "Bin Unterwegs, mach Dir keinen Kopf, nimm Dir Zeit." Ich brauche nicht zu erwähnen, dass Du Deinen Pimmel selbstredend nicht in die Warteposition bringst, sondern in der Zwischenzeit Nadine von Nebenan, oder der attraktiven Bäckertochter, welche Dir immer diese gewissen Blicke zu wirft zur Verfügung stellst. Wie jede andere Frau auch, ist nichts spezielles an Deiner Situation. Lies Dich ein. Speziell das Thema Oneitis. Hast Du das mal im Griff, ist dir das Thema Rebound Guy auch egal. LeDe

Warum immer und überall diese Topics, wo es, fast schon Duell mässig, für / gegen etwas / jemanden abzuwägen gilt, statt seiner eigenen Präferenz einfach zu frönen? Sextrieb: Männer vs. Frauen Junge vs. ältere Frauen Käme man auf das Ergebnis Junge seien besser, würde man alle ü 30 ins Karussell schicken, oder was? Oder dafür sorgen, dass die Mädels alle so Benjamina Button mässig auf die Welt kommen? So ein Käse. So lange man Sex und den gesamten zwischenmenschlichen Bereich als K( r )ampf, aus dem man siegreich hervorgehen müsse, betrachtet, muss man sich nicht wundern, dass Beziehungen jedweder Art kaputt gehen. Ich ficke lieber mit Frauen statt gegen sie, und vielleicht ereilt dem Einen oder Anderen der Gedanke, dass man auch junge, als auch Ältere und auch zusammen um den Verstand vögeln kann. Mit unverständlichem Gruss LeDe

Werter TE Wenn eine Frau zu Dir zum vögeln kommt und sich explizit von den Postern / Kalender von ihrem Vorhaben abbringen lässt, dann ist das ihr Problem / nur ein willkommener Excuse für sie. So einfach. Frauen, welche es nicht erwarten können auf Deinem Schwanz zu reiten, argumentieren nicht mit "würde gern, aber Dein Sofa ist mir zu rot / Farb- und Stoffwahl der Bettdecke zu gewagt / Dein Poster falsch". LeDe

Werter TE Irrelevant, bzw. falsche Fragestellung. Deine Frage sollte lauten: "Was ist für mich cool / interessant / Begeisterung auslösend?" Dem nachgehen, machen, fertig. Menschen, welche voller Leidenschaft ihren Interessen nachgehen, können Dritten, so fern sie denn wollen, davon in begeisternden Farben und Bildern, auf spannendste Art, mitreissend und positive Emotionen auslösend berichten. Das ist dann das, was als cool, bzw. "will ich auch" auslösend, bezeichnet wird. LeDe

Kann man gross und breit drüber debattieren, aber im Kern ist's das: Was heute modern / frisch / neu / rebellisch wahrgenommen wird, wird morgen als konservativ / old school / festhalten an Bewährtem betrachtet. Deal with it. Dein Opi war auch mal cool, hip und modern. LeDe

Werter ColoniaSmart Irgendwie...weiss auch nicht. Nach Deinen Erzählungen schwanke ich zwischen der von PP verfassten Be cool, you get your fuck Haltung und dem Gedanken das es es nichts wird und dem hin und wieder aufflackernden Alarmlämpchen. Egal ob so, oder so, denn wenn Du PP's Ratschlag um die Komponente der Alternativen erweitern würdest, geschähe folgendes: Du würdest beginnen Dir weniger und weniger Gedanken darüber zu machen, was sie aus welchem Grund / Hirnfurz, weshalb macht / lässt. Du würdest beginnen entspannter zu werden, so dass sie mehr investiert, oder Dir es egal sein werden wird ob es noch zum Fick kommt. Also. Alternativen! Im übrigen, es verstört eine Frau, welche das ihr Hinterhersabbern und ungeduldig auf's OK der Frau zum Sex wartende Männer gewohnt ist, nichts mehr, als wenn eine auf eine Ansage / Shittest ihrerseits à la "Heut gibts kein Sex" / "irgendwie fühlt's sich noch nicht richtig an" / "blalabla" eine gleichgültig akzeptierende Haltung entgegengebracht wird. Weder enttäuscht, noch begeistert, einfach egal, aus dem Mindset heraus "Willst nicht Du, will Nadine, easy". Erfahrungsgemäss schraubt sich dann der Invest der Lady in die Höhe bis zum Sex, oder sie stellt ihn ein. So, oder so, ein Gewinn für Dich. LeDe

Wo es früher hiess, "ich geh ins Fitnessstudio trainieren" wird es, unter Eintreffen der Threadtitel Annahme, bald heissen "Ich geh in die Burgerbude - trainieren". Und bald darauf, "Was, Du gehst extra in die Burgerbude um rund zu werden? Das kannst Du doch viel effektiver zuhause!". Und kurze Zeit später ist der Markt voll von Homefett-Videos. "7min - 7 Burger Übung" Man hat es halt nicht leicht hip zu bleiben. Ich Frage mich, wann es wieder cool wird sich die Zähne ästhetisch schön zu schwärzen. LeDe

Werter TE Hingegen der Mehrheit hier, sage ich Dir - Top- von Frauen lernen ist der beste Weg. ABER Nicht wie Du es vor hast - mittels Befragung. SONDERN Mittels Taten. Bewerte Taten, statt Worte! Geh raus, und schau Dir die Mädels an wie sie mit Männern interagieren. Mit welcher Art von Männern sie wie interagieren. Setzte das um, probiere es aus, auch vermeintlich gegensätzliches, bzw. nach Deinem Dafürhalten unnützes. Worte sind -egal ob bei Mann oder Frau- Schall und Rauch, Taten sind es, welche aufzeigen worauf die Mädels / Männer stehen, bzw. ihre Präferenzen haben. LeDe

So, und nicht anders. Steh dazu das Dich der Scheiss hier ankotzt. Kann ja wohl nicht wahr sein. Greif mal zwischen Deine Beine und schau mal ob da Eier baumeln. Die Kleine sägt Dich ab und Du hechelst (wie befürchtet) jeder kleinen Hoffnung auf eventuell doch noch vielleicht...Titten...hinterher. Deine Sachen können eine Woche warten. Bring Ruhe für Dich rein, oder lass sie Dir per Post schicken (wäre angemessen bei ihrem Sms Move). Zu dem: Schlag Dir aus dem Kopf das es da noch irgendwas zu klären gibt. Gibt's nicht. wird DIr auch nicht mehr Klarheit verschaffen, also lass Dich nicht auf den Scheiss ein. Im übrigen: Es steht das We bevor - schnapp Dir Deine Jungs, geht eine trinken und die Sau raus lassen - such Dir Latina Lutschmund und lass Dich vögeln. Und danach sind's nur noch 9 to fuck. LeDe

Werter TE Das hier: Sind genau die Fragen, welche Frauen ihre Pussy zu schweißen lässt. Ganz von allein und automatisch. Gäbe es das in der Industrie könnte man sich dumm und dusselig verdienen, so bombensicher hält die Schweißnat. Denn das sind die Fragen, welche einen als weichlichen, unsicheren, auf Anerkennung und Bestätigung hoffenden, alternativlosen Lappen outen. Das ist ein Lutscherbingo am Einarmigen Banditen mit 6 richtigen und Superzahl. Genau das was eine Frau nicht will. Ein Verführer betrachtet Deine vorstehenden Fragen so: Vielleicht nicht in der Reihenfolge, aber im Kern genau so. Wenn Du sie triffst Eier auspacken. Ist wörtlich zu nehmen. LeDe

Werter TE Für das hier müsstest Du schon ein recht abgebrühter Motherfucker sein. Auch ich würde diese Sms nicht im Zusammenhang mit dem Beenden einer mir im Grunde wichtigen Beziehung bringen. Das kann man machen, wenn irgendeine FB rumspinnt, oder ein neu kennengelerntes HB einen auf den Keks geht, oder um Aufmerksamkeit giert und Treffen in Aussicht stellt, obwohl sie immer Flaked. Zu dem würdest Du, werter TE, das Ding auch nicht kongruent rüberbringen. Ich tendiere zu so etwas in der Art: (wohl wissend und akzeptierend das eure LTR durch ist - keine Sorge ist sie, jetzt geht es nur noch darum ob Du dich zum Hampelmann machst, oder nicht) TE: "Liebe *Kosename*, ich verstehe Dein Anliegen und wünsche Dir alles gute." That's it. Kein nachtreten. Kein miniminimi komm zurück, kann mich ändern. Kein Cool Getue (kauft Dir ohnehin keiner ab) Und dann heisst es für Dich - Akzeptieren (ernsthaft), reflektieren, einlesen, reflektieren, ins Field, FTOW. LeDe

Werter Michael Je nach Frauentyp kann man so: TE: "Liebe *Kosename*, ich finde es schade das du unsere gemeinsame Zeit, unsere lustvollen und leidenschaftlichen Momente so wahrnimmst, aber ich verstehe, dass Dir das nicht genügt und unsere beider Vorstellungen sich nicht decken und akzeptiere Deine Entscheidung. Ich wünsche Dir alles gute." oder so: TE: "Morgen 20 Uhr bei mir. Bring Deine Freundin mit." darauf reagieren. LeDe

Auch hier: kann man... Noch ein Küsschen auf die Stirn, und danach erst mal eine Stunde Köteln gehen. LeDe

Werter TE In dem Du aufhörst Preise zu vergleichen und aufhörst Wertigkeit mit Preis zu verwechseln / gleichzusetzen. Es ist völlig Ok, wenn sie sich als Preis / wertvoll erachtet. Das hat mit Deiner, selbst beigemessenen, Wertigkeit für Dich allerdings nichts zu tun. Das Problem hier ist nicht ihre Wertigkeit für sich selbst, sondern das Du ihr einen höheren Wert als Dir selbst zuschreibst, sonst würdest Du Dir um das hier... ...keinen Kopf machen. Denn Du wärst entspannt und könntest ganz easy mit "Süss :-*" antworten. LeDe

TE: "Stimmt, wir sollten das lassen *KC* Du kleines unersätt...*KC*...liche Ding *KC*..." LeDe