DrHitch

Ich hatte mal auf einem Seminar so ein Prachtexemplar. Sie hat jeden Typen manipuliert mit Push&Pull, sprich immer wieder Komplimente gemacht, dann geneggt, dann wieder Komplimente gemacht, etc. Du hättest die sehen müssen, die meisten Typen waren derart verunsichert/manipuliert und klebten ihr an den Lippen. Zum Glück checke ich solche Spielchen und als ich dann mit 3 HBs gesprochen hatte, kam sie an und machte mir ein Kompliment (ich war den drei HBs körperlich zugewandt, sie war physisch noch gar nicht integriert in der Gruppe). Ich ignorierte ihr Ansprechen und quatschte einfach weiter. Das hat sie so stark verunsichert, dass sie total frustriert weiter gezogen ist und auf ihr Hotelzimmer "geflüchtet" ist. Am nächsten Tag hat sie es dann noch mal versucht, diesmal mit einem Diss. Den ignorierte ich und sprach ihr Verhalten von gestern an, ich drehte also die Situation um und sie musste sich nun qualifizieren/rausreden. Ich für meinen Teil finde so eine Art von Frau total anstrengend, weil die meisten die ich kenne, fast alles tun würden, um beachtet zu werden. Und wenn man mit ihnen schlafen möchte, ist es auch keine große Kunst. Die stehen auf "Chasing", also einfach mal zappeln lassen und sich desinteressiert geben, irgendwann eskalieren und KC.

So, bin nun von meiner Reise zurück. Ich versuche auf alles einzugehen, könnte lang werden. @PU_Schüler: Sie ist in meinen Augen definitiv eine Psychopathin, auch wenn sie nicht sehr viel dafür kann (Sie selbst hat ein Kriegstrauma weitervererbt bekommen von ihrer Mutter). Und danke dir! @Re VaaN: Den Weg von @saian werde ich nicht gehen. Dafür ist der psychische Terror einfach zu groß. Der Kontakt ist wieder zu Stande gekommen, weil sie sich einfach wieder gemeldet hat. Keine Entschuldigung, nicht mal eine kleine Einsicht. Ich habe ihr aus Mitleid vergeben, allerdings ging es auf die Kosten meines Selbstwerts. Die Schuldgefühle sind hochgekommen, weil sie und meine Geschwister mich indirekt manipuliert haben, sodass ich selbst dachte "Ach komm, Hitch. Übertreibe es nicht. So schlimm war es doch nicht". Und neidisch ist sie, klar. Deswegen lästert sie über alles und jeden, auch über ihre eigenen Kinder. Den Tipp mit Selbstachtung und Selbstwert werde ich mir zu Herzen nehmen, danke! @El Rapero: Danke dir! Genau das denke ich auch. Sie liebt uns nicht. Es geht nur um sie. Sie ist narzisstisch veranlagt, spielt alle gegeneinander aus. Ich habe den Kontakt seit 2 Wochen abgebrochen. Allerdings ist das echt gewöhnungsbedürftig. Ich bin angespannt, fühle mich komisch. Meine Gefühle wollen ihr noch eine Chance geben, aber mein Verstand sagt ganz klar "NEIN". Die Storys, die du aufgeschrieben hast, genau solche Storys lösen in mir (früher sehr stark, heute etwas weniger) eine Art Minderwertigkeitsgefühl aus. Ich sehe immer wieder Menschen, die diesen "Rückzugsort" aka Familie haben. Ich habe sowas nicht. Ich fühle mich ständig einsam dadurch, suche dann in der nächsten Beziehung meinen "Rückzugsort" und fliege auf die Fresse. Es fuckt mich nur noch ab, ich will raus aus diesem Hamsterrad. @Froncolo: Wir leben getrennt. Und zum Glück auch sehr weit voneinander entfernt. Da mich meine Ex rausgeschmissen hatte, war ich gezwungen bei meiner Mutter zu übernachten, bis ich eine Wohnung hatte. @*Bastet*: Eine Therapie plane ich im Moment. Ich denke, dass diese seelische Entrümpelung mir stark helfen wird. Und danke dir! @saian: Es geht nicht um Anerkennung. Es geht einfach um Kommunikation, Wertschätzung, zumindest mal ein Gespräch, dass über 2-3 Sätze hinaus geht. Und du sagst es ja: Man trägt die Verantwortung für sich selbst. Weil ich das tue, muss ich den Kontakt abbrechen. Wenn meine Mutter mir keine Anerkennung und Wertschätzung geben würde (was ja der Fall ist), wäre das gar kein Problem. Aber das Problem ist, dass sie mich ungemein runterzieht, mit Absicht. Du hast recht, dass jeder für sich was Gutes will in erster Linie. Aber sie will ständig nur das Gute für sich. Damit komme ich nicht mehr klar. Danke dir für deine Antwort! @PU_Schüler: Genau das! Danke dir! @Jingang: Danke dir! Das bestärkt mich. @C_h_o_p_i_n: Als du das mit Double Binds geschrieben hast, ist mir ein Licht aufgegangen. Das tut sie wirklich oft. Therapie kommt noch. Deine positive Sicht auf die Dinge finde ich gut. Ich selbst habe sehr oft versucht, das Positive in ihr zu sehen, jedoch kann ich es nicht mehr. Ich werde einfach nur noch aggressiv, bei der Menge an Bullshit, die sie abliefert. Den Kreislauf werde ich durchbrechen, danke dir! @Jimbo und @Re VaaN: Eure Antworten sind länger. Muss nun meine Sachen weiter durchziehen, sobald ich Zeit habe, gehe ich auf eure Antworten ein! ________________________________________________________________________ Ich danke allen, die hier drauf geantwortet haben. Wer es wissen will: Ich habe seit 2 Wochen den Kontakt abgebrochen, sie hat mich einmal mit dem Handy ihrer Nachbarin angerufen. Mehr nicht. Mir geht es beschissen, weil ich den Kontakt nicht nur zu ihr, sondern auch zu meinem Bruder abgebrochen habe. Ich fühle mich einsam und habe kein Gefühl der Sicherheit mehr, weil ich einfach keinen Rückzugsort / Rückfallort habe. Wenn ich falle, falle ich alleine, hart auf den Asphalt. Aber trotzdem denke ich, dass es der richtige Weg ist. Auch wenn hier viele argumentiert haben, das Positive zu sehen: Ich kann es nicht (bei ihr) und ich werde es auch nicht. Denn egal, wie weit ich mich entwickle mit meinem Mindset, eine einzige Woche bei ihr und ich entwickle Hass, Zorn und mir ist es nicht mehr möglich, positiv und gelassen zu bleiben, bei der Scheiße, die sie abzieht. LG Hitch

Ich bin im Moment auf Seminarreise. Sobald ich zurück bin, antworte ich. LG Hitch

@saian: Das verstehe ich nicht. Sie behandelt dich schlecht und du "nimmst es einfach auf"? Deine Mutter hat 15 Jahre für dich gesorgt, das ist was ganz anderes. Meine Mutter hat in den Jahren psychischen Terror geschoben, Geschwister gegeneinander ausgespielt während sie einen auf Unschuldsengel getan hat und versucht jegliche Aufmerksamkeit auf sich zu lenken, während ihre Kinder "verhungern", keine Anerkennung oder dergleichen bekommen. Das kannst du nicht vergleichen. "Drauftreten" tue ich auch nicht. Deswegen will ich mich ja entziehen. @El Rapero: Da pack ich gleich meine eigene Rechnung mit drauf, wenn ich mir meinen Text selbst so durchlese ;) Danke dir! Ich werde den Schritt gehen. Jedoch irritieren mich Beiträge wie die von @saian, weil ich mir denke "ach, komm schon. Ist ja deine "Mutter".. Verletze sie doch nicht so..". Aber dann, muss ich mir einfach nur meinen Beitrag durchlesen, und mir fällt wieder ein, warum ich diesen Schritt gehen will. LG Hitch

Lieber TE, hör auf @MarkusA. Ein paar Stichworte hau ich dir auch mal raus, damit du auch weißt, wonach du in der Schatztruhe Ausschau sollst. 1. Selbstwert / Selbstwertgefühl 2. OneItIs, Neediness und Verlustangst 3. Alternativen 4. Orbiter 5. Freeze Mich würde es zudem nicht wundern, wenn ihr euch Sonntag nicht trefft. Ihr kann ja spontan einfallen, dass du mit deiner Eifersuchtsattacke "alles kaputt gemacht hast", hust. LG Hitch

Ich danke euch allen für eure Antworten! ______________________________ @DarkTrade: Habe meinen Beitrag ergänzt: Meine Mum weiß auch nicht, was ich studiere (geschweige denn, wie alt ich bin). Ich war zwecks Umzugs 2 Wochen bei ihr und mit jedem Tag mehr behandelte sie mich wie ihren kleinen Jungen (ich hielt gegen an). Sie wurde immer dreister. Gestern sogar noch, hat sie ihren Frust an mir ausgelassen (sie hat es versucht), bis ich respektlos wurde. Und heute bin ich zurückgefahren, was ist passiert? Sie ist die netteste Person überhaupt, fragt mich, ob sie mir Frühstück machen soll, ob ich was brauche, etc. Ich mach den Scheiß echt nicht mehr mit. @botte: Da ist was dran. Ich habe sie schon mal "teilweise" gefreezt. Sehr lange sogar (hab das ja im Text geschrieben, 7 Monate nicht gesehen). Sie hat sich dann oft per WhatsApp gemeldet, immer mal wieder total desinteressiert nachgefragt, wie es mir geht. Quasi das Äquivalent zum Orbiter-Check. Doch sobald ich auch nur kurzen persönlichen Kontakt habe, fängt's von vorne an. Sie ändert sich nicht, ich habe schon so oft versucht, dass sie sich ändert. Es hat nur ein einziges Mal geklappt. In dem ich sie (als ich bei ihr war) gefreezt habe, dennoch total fröhlich und entspannt war. Das hat gewirkt. Aber bis zu diesem Punkt kamen sehr viele "Shittests". Und eine "Mutter", die mich so viel Kraft kostet, die mir wirklich nichts bringt (außer, dass ich bei ihr pennen konnte, wegen Umzug), brauche ich nicht. Finde ich edel von dir, Respekt. Ja, ich könnte den Kontakt abbrechen, ohne mir undankbar vorzukommen. Allerdings bin ich durch ihre "Stimmungswechsel" dann doch stark irritiert, weil sie sich kurz davor dann immer richtig freundlich verhält. Da tut es mir weh, sie "grundlos" zurück zu lassen. Aber eine andere Wahl bleibt mir nicht. @Re VaaN: Genau das beobachte ich bei ihr, 1:1. Sie will um jeden Preis diese Machtposition aufrecht erhalten. Und selbst, wenn sie dann einknickt, ein paar Tage später dreht sie es dann günstig für sich um oder fängt die Diskussion von neuem an. Hart bleiben tue ich öfter. Aber es ist einfach kräftezehrend, wenn sie wirklich bei jedem Furz versucht mir einzureden, dass das so nicht geht (Alkohol, Schweinefleisch, Sex, etc.). Ich bin auch ständig angespannt, da ich mittlerweile "auf alles gefasst" sein muss bei ihr. Als Beispiel: Ich sitze auf der Coach, lese im Forum, entspanne mich und sie kommt aus heiterem Himmel mit irgendeinem Shittest/Beleidigung/Vorwurf/Bitte/etc. Du hast es wirklich gut analysiert. Ich habe den Punkt nicht einmal aufgeschrieben, aber das was du beschreibst tut sie sehr oft! Sie versucht sich immer bei einer Partei besser zu stellen, in dem sie eine andere Partei schlechter dastehen lässt. Ich bin mir zu 100% sicher, dass sie sich nicht ändert. Zu viele Faktoren sorgen dafür, dass meine Mutter die bleibt, die sie ist (keine Bildung, schlechtes Selbstwertgefühl, ist immer durch "Austricksen" durch's Leben gekommen, falscher Stolz, etc.). Sie wird nicht reflektieren. Sie kann es nicht. Sie verdrängt. Und das bei allen Problemen, die sie hat. Außerdem habe ich schon mal versucht, mit ihr zu "verhandeln". Ich habe eine simple Entschuldigung von ihr erwartet, da sie wegen einer Lapalie mich richtig hart verletzt hat, und selbst die habe ich nicht bekommen. Ich saß dann mit ihr am Tisch, habe sie mehrmals drauf hingewiesen, aber Einsicht zeigte sie nicht. Ich sagte ihr damals, dass ich sie nie wieder besuchen komme (+7 Monate her). Aber auch hier hast du recht, konsequent war ich nicht. Vllt. hat sie es deshalb nicht begriffen? Ja, siehe oben. Habe ihr am Tisch alles gesagt, sie hat keine Einsicht gezeigt. Sie hat einfach gesagt, dass ich ein Mann werden sollte und Vergangenheit ruhen lassen sollte, hat sich raus geredet, etc. Ich habe unter Wut und Tränen ihre Wohnung verlassen und gesagt, dass ich nie wieder mit ihr reden werde (bin aber aus "Nettigkeit" und Schuldgefühlen eingeknickt: Überraschenderweise verhielt ich mich früher so auch in meinen LTRs...). Naja, meine Geschwister geben mir recht. Stehen mir bei. Solange, bis meine Mutter sie wieder manipuliert, dann sind die gegen mich. Alles, wobei sie mir vorher zugestimmt haben, wird dann relativiert "Ja, Hitch, aber du darfst nicht vergessen, ihr Mann ist ja gestorben. Ihr geht es schlecht, wir müssen für sie da sein. Wir dürfen sie nicht einfach alleine lassen, blabla". Der einzige auf meiner Seite war mein Bruder. War. Denn mit dem habe ich mich vorgestern gestritten, woraufhin es dermaßen eskaliert ist, dass ich nun keinen mehr in der Familie habe. Ihr manipulatives Verhalten, ihre Divide-and-Conquer-Taktik, ihre schlechte Art, das alles war schon da, als mein Vater noch am Leben war. Es hat sich nur intensiviert, als er vor ein paar Jahren starb. Ich schenkte ihr nach dem Tod meines Vaters ein Smartphone und damit begann die ganze Sache. Sie vernachlässigte uns alle. Ihr Verhalten hat sich ab da nur noch verschlimmert. Hierbei ist zu sagen, dass sie meinen Vater auch betaisiert hat (bzw. mein Vater hat sich so lange dagegen gewehrt, obwohl er nicht wusste, was passiert oder wie er es benennen sollte, bis er dann an stressbedingt kreiertem Krebs starb. Vor meiner Mutter war er der "Alpha" schlecht hin, hatte in vielen Hauptstädten eine Freundin, jedoch wusste er nicht, was "Screenen" ist.) Glaub mir, sie macht nichts. Sie hängt entweder bei meinen Schwestern / Bekannten rum und lästert über Gott und die Welt, oder sie macht Essen für meinen Neffen/Bruder. Ansonsten sitzt sie nur vom Handy. Sie ist kein Mensch, der raus geht und Spaß hat. Sie hat sowas nie gelernt. Ein aktives Leben hat sie definitiv nicht. @BadRobot: Genau das denke ich auch. Vor allem, weil ich ja schon ein Gespräch mit ihr hatte. Sie weiß leider, wie sie meine Knöpfe drücken kann und dann das Gespräch dominiert. @Magic Mike: Ganz ehrlich? Ich weiß es nicht. Ich wäre kurz traurig, klar. Aber ob es richtig weh tun würde, denke ich nicht. Früher hatte ich oft Angst, dass sie stirbt, aber seit meinem Studium ist der Kontakt zu ihr einfach nicht erstrebenswert, die Beziehung, auch wenn sie meistens schlecht war, ging flöten. Ich erkannte sie nicht wieder, wir sind uns manchmal wie Fremde. _______________________ Ich würde mich freuen, wenn ihr darauf antwortet. Bis jetzt sieht es in mir so aus: Den Kontakt nicht komplett abbrechen, jedoch stark reduzieren. LG Hitch

Ich finde es schön, dass du mit 20 schon so eifrig an dir arbeitest und Ziele hast. Egal, wie sie dich sieht. Sowas macht einen Mann attraktiv, der fest im Leben steht (bzw. daran arbeitet). Aus meiner Sicht entwickelst du dich in eine sehr gute Richtung, deine LTR allerdings nicht. Sie faulenzt rum, spielt "5-10 Stunden" am Tag (WTF?!) und hat auch kein richtiges Interesse an eurer Beziehung bzw. andere Dinge sind ihr wichtiger. WAS GENAU hält dich an ihr? Findest du eine Frau attraktiv, die so viele Stunden ihres Lebens mit Zocken vergäudet? Versteh mich nicht falsch, ich zocke auch gerne. Allerdings nur, wenn ich gezwungenermaßen zu Hause bleiben muss. Gibt sie dir etwas, was dir andere Frauen nicht geben? Du wirst merken, dass wenn du dich weiterentwickelst, solche Frauen uninteressant werden. Ihr seid mit 17 Jahren zusammen gekommen, vllt. hält dich auch nur dieses "Ach, wir sind doch schon so lange zusammen" bei ihr. Wenn es so ist, dann google mal "Sunk Cost Fallacy". Zu deinem Plan: Mach das! Klingt solide. ABER, warte nicht darauf, dass sie investiert. Lebe dein Leben. Du hast ihr ja schon eine Ansage gemacht (ich hoffe, du hast ihr auch mitgeteilt, was genau du dir vorstellst von ihr). Du bist nämlich wie ein Zug: Du fährst weiter auf deinen Gleisen, ob sie weiterhin auf den ExpressMudButt fahren möchte, entscheidet sie selbst. Wenn sie investiert: Schön und gut. Wenn nicht, dann war's das. Du arbeitest schon an dir und deinem Selbstwert (hoffentlich) und wirst schon bald erkennen, dass du was besseres verdient hast als ein "Mädchen", die sich wirklich gar nicht um dich bemüht. LG Hitch

Klar, gibt es diese Unfälle auch in seriöser Form. Allerdings läuten mir bei seinen Aussagen die Alarmglocken. Und ich würde mich nicht wundern, wenn sie ihm nun sagt, dass sie nicht weiterstudieren/arbeiten möchte. Aber dazu fehlen mir die Infos über die Dame, denn wir alle neigen hier dazu ein wenig subjektiv aus unseren Erfahrungen Ratschläge zu geben. Aus meinen Erfahrungen, denke ich, dass es schon ein seeeehr komischer Zufall ist, da: -Freunde aus ihrem SC bekommen trotz Verhütung Kinder -Beste Freundin hat schon ein Kind (die Beeinflussung durch diese ist enorm hoch) -Sie "will" studieren, hat sich für viele Studiengänge beworben, doch schlägt es mit der Abtreibung gänzlich aus -Sie hat schon mal abgetrieben. (Klar, sie kann sich auch hier weiterentwickelt haben und es "nun" für moralisch verwerflich halten, aber aus meinem Bekanntenkreis weiß ich selber, dass Mädels, die einmal abgetrieben haben, kein Problem damit haben, ein zweites und auch ein drittes Mal abzutreiben) -Sie sagt ihm, dass sie schwanger ist, und das einen Monat später (hoffe, habe das richtig verstanden) Aber, wie schon beschrieben. Es ist nun passiert, also sollte er seinen Fokus darauf legen, ein guter Vater zu sein. Die Tipps von @charons lege ich dem TE auch ans Herz. LG Hitch

Zur Info: Ich habe ihre Nummer von Tinder. Wir haben dann auf WhatsApp weitergeschrieben. Wo das dann passiert ist. Ein Bot oder Fake ist sie sicherlich nicht, dazu hat sie viel zu genau auf Fragen und Sätze geantwortet. Aber weired Stuff ist es dennoch. Ich denke mir einfach, jeder hat sein eigenes Screening-Raster durch seine Erfahrungen aufgebaut (egal, wie lächerlich es auch aufgebaut sein kann). Und wenn ein "Schick mir doch mal ein Foto" in WhatsApp schon zum Durchrasseln führt, dann ist das halt so. Da wiederum fällt sie zwangsläufig auch unter mein Raster durch, also Win-Win für beide.

Hat sie bestimmt gemerkt. Die ist ja nicht blöd. Suspekt, mMn. Mit 27, trotz Pille, schwanger geworden? Damals passte es, abzutreiben, jetzt nicht? Und das, obwohl sie noch mindestens 5 Jahre studieren wollte (mit 27. Das hieße, sie wäre erst mit 32 fertig). Sorry, aber klingt für mich nach Beta-Bucks.. DAS, in Kombination mit dem hier: Ich lehne mich mal weit aus'm Fenster und sage, dass hier etwas gewaltig stinkt. Sie sieht, wie gut es ihrer besten Freundin mit dem Einjährigen geht, merkt, dass du immer mal wieder Gedanken hast sie zu verlassen und "plötzlich" ist sie schwanger? Ich, imho, tippe mal stark auf reines Kalkül. Zudem, wer wirklich den Traum hätte, sich noch karrieretechnisch weiterzuentwickeln, weiß, dass ein Kind absolut nicht in Frage kommt. Ich denke auch hier, dass es ihr zu unbequem würde, wenn sie dann erst mit mindestens 32 Jahren erst fertig wird. Aber du, als Provider. Das klingt verlockender. LG Hitch

Nachdem der User über 50 Seiten im Ex-Back-Thread immernoch nicht aufgab: "Selbst wenn ich jetzt mit einer GraMaWa auf dich schießen würde,deine Überreste würden immer noch nach einer EX-BACK-Strategie fragen. Wir sind übrigens keine Experten nur Incels." Im gleichen Thread, von einem anderen User: "Alta,wie oft wurde hier gesagt das du dich einlesen sollst?PDM,oh was heißt das?House,deine Geduld in allen Ehren,aber ich denke es reicht langsam.Du blöder Vollidiot,lies dich hier endlich ein,es reicht !!!Ansonsten geh kacken,falls dir das alles zu hoch ist.Konstruktiv am Arsch!!!Nützt dir alles nichts!!!" Dezenter Ausraster würde ich sagen.. Hehe

Da viele hier schon die meisten Aspekte aufgezeigt haben, möchte ich gerne einen weiteren wichtigen Aspekt durchleuchten: Die Kommunikation. Dein Text erinnert mich ein wenig an meine letzte LTR. Das Mädel hat immer geblockt bei Konfliktgesprächen, hat meine Meinung gar nicht wertgeschätzt und wollte auch nur "Recht haben". Was ich dir aber sagen kann: Man sieht in anderen immer nur das, was man selbst ist. Es lag nämlich daran, dass ich nicht etwas lösen wollte, sondern einfach nur von ihr Wertschätzung in Form von "Gewinnen einer Diskussion" haben wollte. Ich glaube nämlich, dass deine Kommunikation mit ihr nicht grade effizient ist. Denn DU möchtest gerne Recht haben. Dir geht es um's Recht haben, nicht (nur) ihr. Sie merkt es, fühlt sich in die Ecke gedrängt und geht direkt in Angriffsstellung. Und weißt du was? Sie lernt daraus: "Wir streiten, er gibt nach, also liege ich im Recht". Dass du aber aus "Liebe" nachgibst, ist ihr egal. Sie kann es nicht mehr ernst nehmen. Warum denn auch? Du hast ihr selbst gezeigt, dass du schön die Fresse hältst, wenn du nicht bekommst, was du möchtest. Was mir dabei geholfen hat und was dir dabei helfen kann ist folgendes: Bleib KONSEQUENT, halte durch im Gespräch und bleib freundlich! Setze dich durch, FREUNDLICH aber BESTIMMEND. Und vor allem: Sei du selbst OFFEN für Veränderungen. Es kann nämlich gut sein, dass du das, was sie macht gar nicht wertschätzen willst, ehe sie nicht deine "Taten" wertschätzt. Auch hier rate ich dir, GEBE ersteinmal, bevor du NEHMEN möchtest. Zusätzlich: NICHTS PERSÖNLICH NEHMEN. Nie. Sie selbst fühlt sich angegriffen durch Forderungen (da sie ja im Stress ist), da musst du nicht auch noch das gleiche tun. Bewahre du dir deinen kühlen Kopf. Hier ein Beispiel, wie du es mit der Kommunikation machen könntest: Coco91: Hey Schatz, ich würde mir gerne wünschen, dass wir die Aufgaben effektiver einteilen (freundlich, ruhig). Sie: WAS?? WIE BITTE? Ich tue hier schon genug!!! (Potential zum Streit) Coco91: Das weiß ich, und ich schätze das sehr (entgegenkommend). Du bist wirklich eine tolle Mutter. Und die Beziehung mit dir ist mir wichtig. Ich möchte gerne, dass wir das mit dem Haushalt klären. Sie: Hä?? Ich tue da doch genug. Was soll ich da noch tun? Coco91: Schau mal, ich mache XYZ, du dafür ABC. Ich weiß, dass du das mit ABC schaffen kannst, du bist wirklich stark, wenn du etwas möchtest. Ich erledige dafür XYZ. Also 50:50. Mir geht es nicht darum, dass ich dir die schwierigeren oder lästigen Aufgaben gebe. Mir geht es darum, dass wir beide daran arbeiten, dass es schöner wird! (Nicht provozieren lassen, im ruhigen, freundlichen und durchsetzungsfähigen Frame bleiben). ---------------- So. Ab hier liegt es an ihr. Wenn du wirklich lange in dem o.g. Frame bleibst und sie dir entgegenkommt: ALLES SUPER. Du zeigst ihr nämlich, was du gerne möchtest, wertschätzt sie dabei und zeigst, dass du verständnisvoll bist, aber auch möchtest, dass sie was tut. Wenn sie allerdings HIER immernoch rumbocken sollte, dann... ja dann viel Spaß. So eine LTR hatte ich. Sie versuchen einen absichtlich zu provozieren, zu blocken, damit das Gespräch baldig sein Ende findet und du dich damit abfindest. Sie provozieren dich, damit du etwas tust, was sie dir dann vorhalten können. Sobald sie das geschafft haben, können sie ihre eigene Weste reinwaschen und vom eigentlichen Problem ist super abgelenkt. Allerdings würde mich sowas persönlich wütend machen, wenn ich so krass meiner Frau entgegenkommen würde und alles was sie tut, ist sich auf irgendwelchen Loorbeeren ("Ich hab dir ein Kind gemacht!!!1111") auszuruhen. LG Hitch

Und zu deiner Größe: Du bist 1,59m und kriegst trotzdem ein Date hin. Was sagt das über dich aus? Dass da definitiv was attraktives an dir ist, sonst würden die sich nicht mit dir treffen. Ich sehe es ein wenig wie @Nahilaa: Die wollte ein Wortgefecht, die wollte deine "innere Größe" testen. Da musst du nicht schlagfertig sein, sondern einfach alles, was mit deiner Größe zu tun hat nicht persönlich nehmen. Generell einfach die Tests nicht persönlich nehmen, sondern als Zeichen von Interesse deuten. Dann hättest du auch locker und frech reagiert, ihr vllt. sogar einen Klaps auf den Hintern gegeben, das würde dich richtig attraktiv machen.

Da irrst du dich gewaltig. Ich habe einen guten Freund, der um die 1,65m ist und viel mehr Frauen gelayed hat als ich. Der wusste, dass er seine Größe nicht ausbauen kann, dafür hat er viel Charisma, ist frech und lässt sich von Frauen nichts gefallen, was ihn sehr attraktiv macht. Allerdings gibt es auf der Gegenseite auch Männer, die größer als 1,85m sind und das sogenannte "Beta-Slouch" besitzen. Die sind so groß und versuchen sich den dominanteren, kleineren Männern anzupassen. Und das ist absolut nicht attraktiv, egal wie groß du da bist. LG Hitch

Ist mir eben passiert, das Ganze spielte sich innerhalb von 5 Minuten ab. Ich kläre eine Nummer auf Tinder. Schreibe ihr dann auf WhatsApp, bin C&F. Merke aber beim Tippen, dass sie sehr schnell zurück schreibt. Aber wirklich mit so einer Geschwindigkeit, wie ich sie nie erlebt habe (sie antwortete unter 1 Sekunde auf meine Sätze).. Denke mir da schon meinen Teil. Schreibe ihr dann, ob sie mir ein Foto schicken kann. Zum einen, weil man ihr Gesicht auf den Bildern nie von vorne sieht. Zum anderen, weil ich wissen will, wie groß sie ist (Frauen ab 1,85m date ich nicht, fühle da keinen Beschützerinstinkt und Verführung macht weniger Spaß). Sie schreibt mir direkt "Haha, ne. Das mit uns macht keinen Sinn. Bye" und blockiert mich. Wirklich so schnell, dass ich es gar nicht realisieren konnte. Ich dachte mir nur "WTF? Alter.. ist die psychisch gestört? Geilt die sich daran auf, irgendwelche Nummern auf WhatsApp zu blockieren, die sie nicht mal richtig kennt?" Hirnrissig. Hitch

Hi TE, es gibt viele Wege eine Frau glücklich zu machen. Leckst du sie vernünftig? Streichelst du sie an den richtigen Stellen? Wie sieht das Vorspiel bei euch aus? Oder bist du eher der Typ, der sehr schnell ran will und dementsprechend den Kopf nicht frei hat? Was ich dir sagen kann: Ich bin seit einer Stunde zu Hause. Komme von einem Mädel wieder, mit dem ich mich gestern getroffen hatte. Als wir es trieben, kam ich zu schnell. Also zog ich das Kondom aus und leckte sie, machte Dirty Talk und brachte sie zum Kommen. Als sie mir dann ein Kompliment machte, realisierte ich wieder einmal, dass Sex zu erst im Kopf abläuft. Ich war wieder so hart und nahm sie das nächste Mal dann richtig. Also, nimm dir mehr Zeit. Sei entspannt und genieße den Augenblick. Verurteile dich nicht selbst dafür (sonst wird sie es auch tun), sondern lach drüber. Schätze es, dass du mit einer wunderbaren Frau gerade Zeit verbringst, bevor du dich wieder deinem Leben widmest. Und leck sie, ordentlich. Einige Frauen kommen viel stärker durch's Lecken und sind weitaus befriedigter, als durch stumpfes Rein-Raus. LG Hitch

Ich spüre eine sich anbahnende OneItIs... Geht das nicht viel zu schnell?! Ok, das geht hier wirklich zu schnell. Warum übernimmst du das "Binden"? Das ist die Aufgabe der Frau! Oder hast du keine Alternativen? Du machst dich viel zu schnell abhängig von ihr. Hat es was mit deinem Alter zu tun, weil du denkst du bekommst nicht noch mal so eine Chance? Ja ne, is klar. Hat ihrer Mutter von dir erzählt, macht aber dann mit einem anderen Typen rum. An sich ist das Rummachen nichts Schlechtes. Doch ich denke, dass das Mädel nichts für dich ist. Besonders nicht für eine LTR, die du ja sehr ersichtlich mit ihr eingehen willst. Bedenke, dass sie schon in ihrer letzten LTR mit dir geschrieben hat, dich getroffen hat, schlecht über ihren Ex geredet hat und trotzdem mit ihm zusammen war. Denkst du, die würde das bei dir gaaanz anders machen? OneItIs lässt grüßen. Du hebst sie direkt auf ein Podest, willst sie an dich binden indem du ihr Stellenanzeigen aus deiner Stadt schickst und wirst unsicher, wenn sie mit einem anderen Typen rummacht, obwohl ihr ja noch gar nicht zusammen seid. Ich vermute mal stark, du hast kein ausgefülltes Leben. Keine Alternativen (müssen nicht unbedingt Frauen sein). Da kommt eine Frau daher, die dir mal kurz gute Gefühle bereitet und du wirst süchtig, sie wird zur einzigen Quelle deiner Freude. Ich würde mich mal fragen, warum du so schnell eine Frau an dich binden willst. Mangelnder Selbstwert? LG Hitch

So stelle ich mir dann das Doppelleben eines PUA vor:

Hi @Sidney: ich finde, du solltest kein Fass wegen so einer Banalität aufmachen. Dein "ich bin enttäuscht" macht dich mega unattraktiv für sie. Stell dir vor, du wärst 24, investierst viel für eine Frau, hast Nachtschicht und verpennst leider (da du total kaputt bist und den Wecker nicht hörst). Und dann kommt da so eine empathielose, dich erziehen-wollende Tusse daher und faselt dir was von "Ich bin schwer enttäuscht von dir". Alter, sowas würde ich direkt nexten. Wer ist man schon, dass man nach nur 2 Dates Ansprüche an die Lebenssituation und Verhaltensweisen eines Anderen stellen kann? Dein Problem ist, dass du needy bist und keinen Frame hast. Ist dein Frame, also deine Weltanschauung wirklich so, dass du von einer Frau enttäuscht bist, die aufgrund einer (wahrscheinlich harten) Nachtschicht verpennt hat? Ich empfehle dir den Post von @KillEmAll: Inhaliere den und dann reflektiere mal über deine Situation. LG Hitch

Hi @herbertoderfo: Da besteht gegenseitiges Interesse. Von ihr sogar stärker, da sie das Treffen vorgeschlagen hat. Nun hat sie dir abgesagt, weil es leider nicht ging. Das ist völlig normal. Dein Fehler besteht darin, dass du direkt die beleidigte Leberwurst spielst, weil sie keinen Alternativtermin vorgeschlagen hat. Du spielst den Verletzten im Chat, das wird dich auf Dauer sehr unattraktiv machen. Mitleid verhilft dir nicht zu Sex! Außerdem du musst bedenken, das Mädel ist erst 17 (!!), sowas mit "Alternativvorschlag" lernt sie erst später. Oder besser, bringe du es ihr bei! Sage ihr sowas in der Art "Hey, ich fände es cool, dass wenn du einen Termin absagst, mir einen alternativen Termin nennst." Aus diesem Grund empfehle ich dir: Bleib cool. Lass das mit dem "Beleidigt-Sein". Texte mit ihr, mach du diesmal ein Treffen aus und eskaliere. LG Hitch

Mal rein aus Interesse halber, wie lief's werter @Eckoo?

@Christian-: Danke dir für deine Antwort! Bin da auch froh über das "Erfahrung-Kosten"-Verhältnis, habe viel rausholen können für mich. KS läuft. @Neice: Du hast irgendwo mal im Forum "Chasing" und "Affection" beschrieben. Frauen, die ihren Wert dadurch beziehen dich und deine selbstbewusste Art klein zu machen, sind auch nichts für mich. Die reagieren aber unglaublich gut auf Chasing, weil sie daran ihr Ego aufpushen können. Jap. Das ist nämlich auch passiert, die sexuelle Anziehung ging ziemlich flöten. Auch wenn es am Anfang noch schön war, da sie mir wirklich gut helfen konnte, kamen die ersten Sex-Blocks von ihr nach ca. 3 Monaten LTR. Redflag für mich. Das Glück des Mannes liegt in "Ich will", das Glück der Frau in "Er will". Für mich passt das zu meiner Weltanschauung, da ich für mich weiß, dass eine Frau einen "Zug" braucht, der konstant auf seinen Gleisen bleibt und nach vorne durchfährt. Danke dir! Hey @david19, danke für deine Antwort. Finde ich gut, dass du an deinem Innergame gearbeitet hast. Habe ich selbst während der Beziehung auch gemacht, allerdings lief es nicht so gut wie nach dem Ende der Beziehung. Erst jetzt fühle ich mich "frei" im Denken und im Handeln, kann gut reflektieren und meine Baustellen in Angriff nehmen. LG Hitch

Was für "Shittest"? :D Alter Falter.. Ich finde die Antworten hier extrem lustig. Ich sehe es eher genau wie @mondmann: Als kleine Kinder haben wir das oft gespielt: Man schaut sich solange gegenseitig an, bis sich das Gesicht vom Gegenüber ändert. Der Trick dabei ist, konstant nur EINEN Punkt im Gesicht zu fixieren (Auge, Mund, Nase). Nach einer Weile sieht man die krassesten Sachen. Das kann man auch per Spiegel an sich selbst ausprobieren. Da gibt's bestimmt auch einen psychologischen Begriff für. Ich denke einfach, dass deine LTR dieses Phänomen nicht kennt und deshalb erstmal total erschrocken war. Passiert, erklärste ihr einfach. Oder noch besser: Spiel das Spiel mal mit ihr: Setzt euch mal gegenüber für 5-10 Minuten und fixiert nur einen Punkt im Gesicht des Anderen. Wenn deine LTR das wirklich nicht kennt, dann werdet ihr viel zusammen lachen. LG Hitch

Hi @SirCastic: Ich gebe dir nur ein paar Denkanreize. Du warst also LSE. LSE zieht LSE an. Hast du die Beziehung verarbeitet und herausgefunden, was DU (nicht nur sie) falsch gemacht hast? Hast du an deinem Selbstwert gearbeitet? Wenn du die Baustellen der letzten Beziehung nicht bearbeitet hast, verfolgen dich diese Baustellen auch in dieser Beziehung. Hast du mal "Ähnlichkeiten" (Ex reagierte genau so wie Ex-Ex, etc.) erlebt? Gut, dass du nicht direkt auf eine Beziehung eingegangen bist, sondern sie im Unklaren gelassen hast. Ich vermute nämlich mal, dass deine Attraction gegen Ende hin spürbar weniger wurde. Das allerdings (dass du sie im Unklaren ließt) hat deine Attraction anfangs gesteigert. Höhen und Tiefen gibt es in jeder Beziehung. Finde ich auch gut, dass danach es wieder gut lief. Lief der Sex ab da genau so gut wie am Anfang, oder hast du da schon ein Abnehmen der Intensität gespürt? Und hier beginnt es: Du vernachlässigt deinen Freundeskreis, wirst unzufriedener. Gleichzeitig wird sie immer gestresster. Je länger diese Phase dauert, desto mehr büßt die Beziehung darunter. Ich bin auch Student. Ich kann dir sagen, dass mit guter Planung vieles möglich ist: Freunde, Uni, und Freundin. Kann es sein, dass du dich hier hast gehen lassen? Ich habe es auch mal so gemacht, dass ich weniger Zeit hatte, und die Zeit, die ich hatte, habe ich mit meiner LTR verbracht. Lowert die Attraction ziemlich. Magen-Darm-Probleme. Entstanden durch sehr hohen Stress, nachvollziehbar. Das mit der Mutter war exakt das selbe wie bei meiner letzten LTR. Ich kann dir daraus sagen, dass die Mutter die Privatssphäre der Kleinen nicht wertschätzt. Es kann gut sein, dass es für deine Ex "normal" war, dann würde ich aber gaaanz leicht Richtung LSE tippen, da sie sich selbst nicht wertschätzt. Hatte sie LSE-Tendenzen? Exakt das gleiche wie bei mir: Beide unzufrieden. Statt, dass du dich erstmal UM DICH kümmerst, hast du dich um sie gekümmert. Wurdest zur Last für sie. Hättest du dich um dich gekümmert und wärst zufriedener gewesen, hätte sie daraus Kraft schöpfen können. Zum Thema Mundgeruch: Fast das selbe wie bei meiner Ex. Sie hatte gegen Ende der Beziehung beim Kuscheln immer ihren Kopf gesenkt, damit ich sie nicht küssen konnte. Lag nicht am Mundgeruch oder whatever. Liegt eher daran, dass meine Attraction so weit im Keller war, dass es für sie einfach "widerlich" war mich zu küssen. Für deine Ex war es auch widerlich, allerdings hat sie keinen Plan von "Attraction" und Co. Also versucht sie logische Schlussfolgerungen zu finden und denkt, du hättest Mundgeruch. Wäre deine Attraction verdammt hoch, könntest du theoretisch auch wirklich Mundgeruch haben, sie würde die Finger nicht von dir lassen. Auch hier verständlich. Sie hat immensen Stress, den sie rauslassen möchte. Da deine Attraction im Keller ist, hat sie auch keinen Respekt mehr vor dir und lässt ihre Scheiße an dir raus. Warum? Weil du es mit dir machen lässt. Weil sie weiß, dass du danach sowieso nicht gehst. Hattest du Alternativen? Hatte sie dich vollkommen im Griff? Frauen trennen sich schon IN DER BEZIEHUNG emotional vom Mann. Für einen Mann kommt die Beziehungspause/-ende ganz "plötzlich", während die Frau sich schon längst innerlich verabschiedet hat. Die "Beziehungspause" dient dann für die Frau dazu, zu sehen, ob sie dann auch wirklich ohne dich klarkommt. Quasi der Beta-Test. Hierzu empfehle ich dir das Zitat von @Paolo Pinkel. Bullshit. Ersten, dass sie sich "schnell" von dir getrennt hat zeigt nur, dass sie während der Beziehung schon mit dir abgeschlossen hat und die Beziehungspause ihr nur nochmal die Sicherheit gegeben hat, sich von dir zu lösen. Zweitens, "sich selbst finden", mit 26. Ist Bullshit. Sie fühlt sich einfach nicht mehr angezogen von dir. Versucht es dir aber so harmlos wie möglich rüber zu bringen. Sehr gut. Abschließend kann ich dir noch eins sagen. Ich habe ganz stark die Vermutung, dass deine Ex eine LSE ist. Sie reagiert gut auf Chasing, aber nicht auf Affection. Selbst als ihr ganze 3 Monate keinen Sex hattet (WTF?!) bist du geblieben. Damit hast du ihr endgültig signalisiert, dass du nie und nimmer gehen wirst. Das war für sie der Zeitpunkt, als sie dich nicht mehr attraktiv fand. Für's nächste Mal: Besser screenen. Und lies dich ein und reflektiere dann deine Baustellen. LG Hitch

@Neice: Da hast du wesentlich zu beigetragen, danke dir nochmal. Und deine These war und ist auch richtig. Ich habe sehr viel reflektiert und habe die meisten (nicht alle) Redflags gefunden und notiert. Mehr als 15 Redflags sind dabei gewesen. Und die waren in der Kennenlernphase, wohl gemerkt. Hier unterstreichst du meine These, die ich hatte: Wir haben uns gebraucht. Ich habe sie gebraucht, weil ich nicht alleine sein wollte und mich mal "ausschütten" wollte, alles Negative raus zu lassen. Sie hat mich gebraucht, weil sie ihren Selbstwert aus ihrer Unterstützung zu mir ziehen konnte. Ich erinnere mich nämlich da dran, dass sie sehr oft mit mir über Probleme reden wollte. Und als ich gemerkt habe, dass es zu viel ist und schon ein Automatismus vorherrscht, wollte ich es nicht. Da gab es unseren ersten Streit. Der Automatismus war wie folgt: -Sie will Probleme bei mir finden, um mir zu helfen und sich besser zu fühlen -Sie bohrt nach -Ich fühle mich dadurch minderwertig ("man, ich habe so viele Probleme") und fange an, nach logischen Schlussfolgerungen zu suchen. ---> Wer sich an meine anderen Threads erinnern kann, wird wissen, dass ich oft hin- und hersprang "Schatz, ich weiß endlich (wieder einmal) was das Problem ist! Es ist meine Mutter / Vergangenheit / etc.". -Ich finde logische Schlussfolgerungen, die rein objektiv betrachtet Nonsense sind -Sie redet mit mir darüber, löst diese und fühlt sich gut Ich will sie nicht verteufeln. Sie ist eine liebe Seele. Aber sie hat einen sehr geringen Selbstwert und wollte wirklich, dass ich immer über das rede, was mich beschäftigt. Als ich anfing im Ausland selbstständiger zu sein und meine Probleme mit mir selbst auszumachen, fingen die richtigen Beziehungsprobleme an. Warum? Weil sie nichts mehr zum Lösen hatte! Ohne Scheiß. Sie fühlte sich dann sehr oft minderwertig und nutzlos. Und hier versuchte ich dann das Problem zu lösen und fühlte mich dann wiederrum noch schlechter. ÜBLE DYNAMIK. Auch wenn sie es nicht bewusst gemacht hat. Das ist so, wie wenn ich hier jedem User zunächst einreden würde, dass er ein Problem hat. Nur um dann im nächsten Schritt das Problem für ihn zu lösen und dann ein "Gefällt mir" zu kassieren, um mich daran aufzugeilen. Natürlich ist es nicht ihre alleinige Schuld. Ich habe es ja auch mit mir machen lassen. Doch in Zukunft streiche ich solche Frauen von Anfang an aus. Da bin ich bei, Neice. Da bin ich bei. Danke für deine Antwort! LG Hitch