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Hab die Antworten mal grob überflogen, möchte aber mal darauf hinweisen, dass das hier schon ein Screeningthema ist. Mädels daten weitgehend im selben Muster. Ist ihr Harmonie wichtig, kennt sie Disharmonie. Hab noch kein chilliges Mädel erlebt, dass dies überhaupt thematisiert. Ergo hatte sie mit Deinem Vorgänger Disharmonie und, oh Wunder, jetzt hast Du ebenfalls Disharmonie. Ist ne kleine Dramaqueen. Muss man wissen, ob man drauf steht. Und klar waren die Ex-Freunde alle unsensible. Muss ja an ihnen liegen. Bekommst Du nicht in den Griff. Love it or leave it. Oder mach halt ein Projekt draus, bis Du nach x Monaten / Jahren halt ein weiterer unsensibler Ex bist, mit dem einfach keine Harmonie möglich war.

Viel zu oft passiert es dass wir uns gar nicht bewusst sind wieviel Glück wir eigentlich haben. Hier und heute, wo wir sind, wo wir atmen, frei zu sein die Dinge zu tun die wir tun möchten. Diese ganzen Probleme sind doch völlig unbedeutend. Egal wer mit wem fickt oder welche Frau du gerade auf ein Podest stellt und sie dir deine elektrischen Impulse fickt...oder dein Job ist scheisse oder du wurdest gerade betrogen oder sonst was... Ja blöd...kommt vor. Weißt du was, du kannst es ändern. Weisst du wieviel Glück du hast? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das du jetzt gerade hier bist und das lesen kannst. Hier in Deutschland. Du bist hier und nicht irgendwo anders. Dir fallen keine Bomben auf den Kopf. Dein bester Freund wurde nicht von einer Landmiene verstümmelt, deine Kinder müssen nicht um Trinkwasser kämpfen und keine Institution steckt dich in irgendeine Kaste. Nichts davon hast du und das ist einfach nur verdammtes Glück. Nichts davon behindert dich. Du kannst dich verwirklichen. Du kannst dir das holen was du verdienst und der einzige der dir im Weg steht bist du oder Kuno dein innerer Schweinehund. Ich bin da auch so ein Kanidat. Alles das was ich mir (auch durch Pickup) erarbeitet habe nehme ich als selbstverständlich. Das ich abends bete und die Dinge passieren, selbstverständlich. Mrs. Mentalray muss mich oft daran erinnern, dass ich mir das alles bewusst mache. Also denk mal drüber nach was du alles hast und dann frage ich dich, du hast allenernstes Schiss eine unbekannte Frau anzusprechen? Dein Ernst?

Ich liebe ja nichts mehr, als von Männern gesagt zu bekommen, was Frauen können/wollen. Diesmal haben wir also Angst uns zu verlieben. Das ist der Grund, warum du nicht fickst. Diese Einstellung. Zu glauben, du hast Macht über die Gedanken der Frau und kennst sie. Bisschen Bescheidenheit und Offenheit würde deinem beschränkten Geist ganz gut tun. Angst sich zu verlieben. Man, man, man.

Schon mal ein Wörterbuch bemüht? Push = Schubsen / wegdrücken Pull = (heran-)ziehen

Das wäre auch mein denkbarstes Szenario. Ist halt nur sehr schwer mit zu arbeiten. Das Ding ist dann i.d.R. durch und da hilft auch tot stellen nix. Man muss es auch nicht unbedingt als "Orbit" sehen. Ich habe hier aus der Vergangenheit ne Hand voll Mädels, die sich alle 6-12 Monate melden. Dann schreibt man ein wenig (ohne dass von mir Interesse besteht) und irgendwann steigen die aus der Konversation aus. Komisch. Sie tippern dann aber nach Monaten plötzlich wieder, als ob nix wäre. Nun habe ich vor 3 Jahren mal beschlossen, da einfach nicht mehr zu reagieren (machen auch ein paar Typen). Ergebnis? Die schreiben immer noch. Meine Theorie dahinter ist, dass denen langweilig ist. Sie dann alle möglichen Leute antippern. Und irgendwann ist ihnen dann nicht mehr langweilig. Die bekommen das überhaupt nicht mit. Es bleibt aber dabei: Anstatt solche tot gespielten Sets wieder zu beleben ist es viel effektiver, die Gründe zu reflektieren und neue Mädels zu gamen. Macht man das, freezed man auch automatisch sehr gut, ohne sich da weiter Gedanken drüber machen zu müssen.

War mit einer Freundin drausen bisschen chillen. Was ging bei dir? Themawechsel. Where is the problem? Aber ja stimmt, du willst ja dadurch (DHV - also verstecktes Angeben) deinen Wert steigern. Aber gleichzeitig darfst du natürlich nicht übertreiben und übers Ziel hinausschießen. Hmm ja wenn du an die Grenze willst, dann wirst du wohl einfach durch Referenzerfahrungen lernen müssen das zu kalibrieren. Oder du denkst mal darüber nach, wie du es finden würdest, wenn ein Mädel versucht dich mit bewusst platzierten Ausschmückungen etc. eifersüchtig bzw. sich selbst interessanter zu machen und kommst zu dem Schluss, den Kindergarten einfach zu lassen. Ich halte (heute) gar nichts davon. Wenn du attraktiv bist und Alternativen hast, werden die Mädels das schon merken. Dann machst du dir eher um das Gegenteil Gedanken - wie du es schaffst, das nicht groß zu kommunizieren. Aber wenn ich von deiner Herangehensweise lese, büßt du damit zumindest bei mir männlich gesehen Respekt ein (nicht beleidigend, aber hoffe du weißt, wie ich es meine). Früher habe ich das änlich gemacht, aber da habe ich eben versucht, meinen Wert damit zu steigern (was ja auch funktioniert hat, muss man dazu sagen), weil ich mich eben als "nicht genug" gefühlt habe. Irgendwann hatte ich das "nicht mehr nötig". Unterbewusst(!) verwendet sicher jeder hin und wieder DHV - ganz abstellen kann man das nicht, aber man kann es minimieren/reduzieren und es zumindest nicht bewusst machen. Das vergiftet nämlich deinen Charakter, weil es falsche Mindsets transportiert (z.B. Ich brauche Alternativen, um attraktiv und gut genug zu sein.") - was im Bsp. völliger Schwachsinn ist. Bevor es ganz philosophisch wird, hör ich mal auf. Ich habe einfach mal drauf los geschrieben. Denk drüber nach;)

Bosch Tischspülmaschine SKS51E28EU. Nicht, um sie auf den Tisch zu stellen. Sondern weil man sie in jeder Mietwohnung in den Schrank unter die Spüle gestellt bekommt und da praktischer Weise alle Anschlüsse gleich vorhanden sind. Bester Kauf ever.

Google mal nach "NLP refraiming". Ich bin jetzt nicht ein NLP Guru, aber ich find das Therma sehr spannend. Refraiming is für mich persönlich eine sehr spannende und wirkungsvolle Methode um seinen Blickwinkel verändern zu können um evtl. einer negativ wirkenden Situation etwas positives abgewinnen zu können. Das wollte ich dir in meinem vorherigen Post mitteilen. Stichwort "ändern kann man es nicht, also versucht man das Beste draus zu machen". Is ne enorme Frustrationsverminderung. Und wie ich deiner Geschichte entnehmen kann hat das wohl über Umwege ganz gut funktioniert. Freut mich sehr für dich. Denn andere frustirieren an solchen Situationen ungemein und dann pfeift man sich seltsame Lektüre rein die ein komisches Weltbild macht. Is auch blöd weil dann rennt man innerhalb seiner Lebenszeit, welche begrenzt ist, mit nem komischen Weltbild rum das schlechte Gefühle macht. Is halt verschwendete Lebenszeit. Da versucht man doch lieber eine Situation aus anderen Blickwinkeln zu bewerten um daran zu wachsen. Macht in meinene Augen mehr Sinn, macht mehr Spass und wenn man innerhalb seiner Lebenszeit Spass hat is das doch super, finde ich jedenfalls. Auf alle Fälle, schöne Geschichte. Behalte dir das in Erinnerung wenns mal wieder frustrierend wird (und das wird es) und guck wie du das ins positive wandeln kannst. Hab Spass!

So wie ich Hubert's Intention gelesen habe: Einer Frau erzählen sie sei seine beste Freundin, und gleichzeitig was vorspielen ("Bin nicht sexuell an dir interessiert"). Weiß nicht wie es dir geht, aber ich würde niemand wollen der mir erklärt ich sei sein bester Freund und mir gleichzeitig was vorspielt um einen anderen Zweck damit zu erreichen. Wenn gemeint war dass das Mädel es weiß dass es ein Spiel ist - siehe deinen Satz - dann gut, macht einen anderen Ton. Lese ich aber da noch nicht klar raus. Sehe da sehr wohl einen qualitativen Unterschied zu einem charmant vorgebrachten "Push" der eindeutig Spielcharakter hat. Was "Plate Spinning" angeht - für mich sowieso ein Kunstwort und damit eine künstliche Handlung. Wennst dich als halbwegs normaler Kerl (oder halt gut austherapierter Ex-AFC) net grad einsperrst und sozialen Kontakten verwehrst hast doch sowieso immer irgendwo Situationen wo Flirts oder mehr möglich sind. Aber in dem Moment wo ich in einer Beziehung drüber nachdenken würde mir "Frauen als Orbiter zu halten" - also wo ich bewusst anfange Menschen in Funktionalität zu setzen um meine eigene Unsicherheit abzufangen - würde ich mal bei mir nachsehen ob ich noch rund laufe. Nachsatz: Glaube da geht es in meiner Welt wirklich um die Intention. Klar ist Flirten ein Spiel. Und da kann man auch Rollen spielen, Betonungen bewusst anders setzen, gemischte Nachrichten schicken etc. Solange beide auf Augenhöhe sind und wissen dass es ein Spiel ist. Nur gibt's halt hier im Forum tendenziell einen Haufen Leute die sowas dann als Krücke nehmen die eigene gefühlte "Nichtwertigkeit" zu kompensieren. Und ohne dieses gewisse Lächeln mit toternster Miene dem Gegenüber einen fetten Bären aufbinden zum eigenen Vorteil weil sie nicht das Vertrauen entwickelt haben es auch auf die "ehrliche Art" zu kriegen. Du hast bewusst die Formulierung gewählt "sie als ... zu halten". Also du, der die Frauen kontrolliert und in eine Funktion diktiert. Nicht der, der einfach nur befreundet ist. Wirst du selbst wissen warum du es so formuliert hast. Die Frage warum du in einer funktionierenden Beziehung einen Ego-Boost von außen brauchst (und die Sprache dazu: "scharfe weibliche BFF, wo man weiß dass sie sofort deinen Schwanz reiten würden, wenn du es zulassen würdest") haste bisher vermieden bzw. viel drumrum geredet. Is eh egal. Aus deiner Sprache - und vielleicht is ja wirklich nur deine "Internet-Checker-Rolle", musst du wissen - klingt für mich halt wunderbar raus wie sehr du es leiwand findest wenn die Frauen für dich als Objekte funktionieren. Gleichzeitig hätte ich die Vermutung dass du eine Frau die über einen deiner Kollegen sagt: "Hab mir den jungen Arzt als Versorger gehalten während ich Chad gebumst habe" wohl nicht grad prickelnd finden wirst.

och ... eigentlich spielt sie doch ganz klassisch: Gelegenheiten schaffen - aber auf unschuldig spielen. Ich wette ihr Lieblingsspruch ist: "Huch, wie konnte denn das passieren?" Das Problem ist eher, dass der Physiklehrer alles richtig machen will und deshalb auf deutliche Signale wartet. Oder auf ihre Initiative.

Engel verführt man gar nicht oder schnell. Verzieh ihn einfach in den Hauseingang Steck ihm die Zunge in den Mund und lang Ihm untern Rock, bis er sich nass macht, stell Ihn das Gesicht zur Wand, heb ihm den Rock Und fick ihn. Stöhnt er irgendwie beklommen Dann halt ihn fest und lass ihn zweimal kommen (Berthold Brecht)

Zoidberg du alter Hater doo :P _____________________________________________ Update: Habe in 3 Wochen 2 mal masturbiert. Hier erzähle ich mal von den Vorher- und Nachher-Effekten: Vorher: Habe angefangen 2 Bücher zu schreiben, die ich auf Amazon stellen will. Einfach so als Hobby, nicht um Geld zu machen. Hatte viel Energie, habe mich mehr mit Frauen getroffen, bin aber weniger eskaliert (komischerweise). Mein Wohlbefinden ist extrem gestiegen, was mir teilweise Sorgen gemacht hat (weil ich das so noch nicht kannte). Nachher: Schreibe die 2 Bücher nicht mehr, fange aber demnächst wieder damit an. Die Energie ist noch da, merke aber, dass ich nach dem Fappen sensibler/verletzlicher bin. Mein Wohlbefinden ist immernoch sehr sehr hoch. Habe angefangen, einen Mini-Hack für die Gesundheit zu machen (Wenn ich den aber erzähle, werd ich sicherlich der Blasphemie bezichtigt, aber die Auswirkungen sind unglaublich!). Ich ziehe es weiter durch. Es hilft mir. Zu Fappen an sich ist nicht schlimm, nur die Absicht dahinter stimmt bei mir noch nicht. Ich fappe nicht aus Geilheit oder Liebe zum Leben, sondern um mich von Sorgen oder Schmerzen abzulenken. Daher verzichte ich noch darauf und mache weiter. Übrigens gab es eine Studie (kann ich bei Bedarf mal raussuchen), die beschrieb: 1 Tag nicht durchziehen == nahe zu keinen Fortschrittsverlust. 2 Tage hintereinander nicht durchziehen == ca. 1 Woche Fortschrittsverlust 7 Tage hintereinander nicht durchziehen == ca. 1 Monat Fortschrittsverlust 30 Tage hintereinander nicht durchziehen == allen Fortschritt verloren Also, wer einmal failt, scheißt drauf und zieht es weiter. NoFap ist nicht der heilige Gral, aber ihr werdet mit dem Verzicht auf "Fake-Dopamin" sehr sehr schnell merken, wo eure Baustellen liegen und wovor ihr flüchtet. Und ihr werdet sie dann auch mit aller Kraft angehen. Meine Sichtweise hat sich einwenig geändert: Wer Masturbation nicht zur Ablenkung / Verdrängung missbraucht, kann gerne dabei bleiben, no worries, ist ja auch was Schönes irgendwo. Aber wer Baustellen hat und sich mit Fappen verarschen will, dem rate ich zur (zumindest kurzfristigen) Enthaltsamkeit, damit er auch merkt, wo seine Sorgen und Schmerzen liegen und sie dementsprechend angehen kann.

Du siehst in deinen krassen erfolgen nur das Negative? Das würde mir zu denken geben. Aber gehörig. Stell dir den Gesamtsieger der Tour de France vor, der genau das sagt: „Ich habe durchaus krasse Erfolge verbucht - aber war es den Aufwand wert? Und haben mir die Erfolge irgendwas gebracht, lief es ab dann einfacher und besser? Und kamen die Erfolge regelmäßiger? Nein! Man startet immer wieder bei null, nicht weil du keine Skills gewonnen hast, sondern wegen der Odds.“ Oder Spieler, die gerade die Weltmeisterschaft/Champions League gewonnen haben. Weißt du, du triffst den wahren Kern des Lebens. Es wird nie „einfacher“ werden. Das ist auch denke nicht das Ziel. Das Ziel ist dein Umgang mit der Sache. Spaß zu haben. Und sich denken: wow! Das habe ich geschafft. Trotz aller Odds, Statistiken und der Mathematik, die alle gegen mich sprachen. Ich bin zufrieden. Ich bin zufrieden mit meinem Erfolg. Ich bin zufrieden mit mir selbst. Und stolz auf mich. War es den Aufwand wert? Hell, yeah! Schwups wird’s dann doch irgendwie „einfacher“. Man denkt einfach nicht mehr an die „Einfachheit“, sondern macht. Man denkt sich: Und nächstes Jahr bzw. nächste Saison starten wir alle wieder bei Null. So geht es uns allen. Aber ich hab meine Fehler analysiert, meine Schlüsse daraus gezogen und kann hier und da an den Stellschrauben drehen. Mal schauen wie ich die Odds wieder in meine Richtung lenken kann. Nennt sich wohl auch die Herausforderungen des Lebens annehmen. Wie meine Oma schon sagte: die Probleme werden nicht weniger werden im Leben. Meine Ergäzung: es kommt darauf an wie wir mit ihnen umgehen.

"Beide nicht so der Bringer"??? Finde diesen Satz ganz ganz schrecklich... Würde mich angesichts dieser Diagnose fragen: Wie kann ich das ändern? Mitte 20 und nüx los? Gerade da hat man doch die wenigsten körperlichen Gebrechen + hat volle Entscheidungsfreiheit des Erwachsenseins + möglichst wenig Verantwortung = PARTY HARD! Stattdessen der immer selbe wöchentliche Trott, um den der Empathie zum Trotze kein Weg drumrum führt: Bei so Gedankenspielen frage ich mich: Gibt es in deinem Kopf irgendein mögliches Szenario, bei dem du einfach mal nicht wie jede Woche Fußball schaust? zB wenn die Russische Armee einen Tag davor dein Haus besetzt hat oder die halbe Familie durch eine Gasexplosion umgekommen ist und die Massenbeerdigung zufällig auf den Spieltag deiner Mannschaft fällt? Wie doof aber auch... Ist ja nicht so, als könne man das Ganze nachträglich schauen bzw. das Ergebnis irgendwo nachlesen... Oder ist deine "Geht mir am Arsch vorbei"-Haltung Ausdruck dass sie dir wirklich langsam am Arsch vorbei geht weil es immer wieder das selbe mit ihr ist? Ich meine, du wirst hier dreimal gefragt was ihr so unternehmt und erst dann kommt mal ein Post dazu in dem es sich aber zu 90% darum dreht, wie sehr du von ihr genervt bist. Das sagt viel aus... Da würde ich ich unabhängig von dieser LTR an mir arbeiten/selbst-reflektieren, denn da sehe ich Handlungsbedarf. Was mich langsam überleitet zum Thema LTR... Denn ich habe DEN FEHLER gefunden, den du begangen hast. Der Thread kann hiermit geschlossen werden, Keine Diskussion mehr nötig, alles liegt klar vor mir! Da ist dein Fehler! So eine Aussage und du fährst dennoch zum Date? Warum? Ganz ehrliche Frage die du dir beantworteten musst: "WARUM FAHRE ICH ZU EINEM 2. DATE MIT SO EINEM KUMMERKASTEN MIT HÄNGEBUSEN??? WARUM TUE ICH MIR DAS AN? WARUM?!" Warst du wirklich so verzweifelt so eine redflag in Persona ziehen zu müssen? Du kannst nach dem 1. Date ja nicht verliebt und abhängig von ihr als Person gewesen sein. Du kannst nicht so blind gewesen sein, nach so einer Aussage nicht gleich gecheckt zu haben, dass das Mädel massive Probleme hat. Dass sie mit ihrer Unzufriedenheit deine ganze Energie rauben wird... und dennoch hast du dich drauf eingelassen. Warum? Deine Freundin ist eine unzufriedene Person... (Was macht sie beruflich? Warum gefällt es ihr nicht? Warum bleibt sie dann dabei?) ...und versucht dies auf dich zu projizieren. Dh du sollst jetzt ihr Leben lebenswert machen und wenn nicht, dann bist du schuld an ihrem Leben. Das kann dir nur immer und immer wieder Kraft entziehen. Denn wie wir hier den Kerlen raten, dass ihr Leben ein geiles Stück Torte sein soll und die Freundin nur die optionale Kirsche darauf, so verhält es sich auch für die Damen. Eine unglückliche Frau wirst du nicht glücklich machen können. Das kann nur die Frau selbst. Also versuch es erst gar nicht, sonst machst auch du dich unglücklich. Retrospektiver Tipp von Cpt. Einsicht: Stattdessen hättest du... 1. Ihr gute Besserung wünschen und sie blockieren. 2. Tinder öffnen und das nächste Match anschreiben. 3. Das 1. Date mit der nächsten Kandidatin genießen sollen.

Naja.. wenn ne Freundin negativ über ihre Ex Freunde spricht, dann sagt das so einiges über sie selbst aus. Im Grunde genommen stellt sie sich somit auch schlecht dar, denn wieso war sie dann sonst mit dennen zusammen? Ihr seid euch ziemlich ähnlich. Wenig Selbstwert, wenig Selbstvertrauen, beide in negative Gedankenmuster verfallen.. Ihr lebt aneinander vorbei. Sei ehrlich zu dir selbst: was ziehst du positives aus der Beziehung? Was sind für dich persönlich no gos? Wo willst du selbst hin? Wie kannst du das erreichen? Ist sie da an deiner Seite? personen die die meiste Zeit nur negatives Denken haben, gehe ich möglichst aus dem Weg. Ich sehe vieles positiv bzw. In einem anderen Licht. Aktuelle Beispiele von heute: 1. bei mir werden momentan Wohnungen der Nachbarn renoviert.. super viel Lärm, super viele Probleme (Internet kaputt; kein warmes Wasser).. zusätzlich habe ich bald Urlaub.. Sie: ich hoffe du kannst wenigstens im Urlaub ausschlafen, bei dem ganzen Lärm.. Ich: Wenn nicht, hab ich mehr vom Tag. Der frühe Vogel... Sie: du siehst auch echt in allem etwas positives, unfassbar. 2. Sie trifft sich morgen mit Familie.. ich bin beim Picknick. Ich fragte, auf was sie denn neidisch wäre.. Sie: Klar, auf die anderen, dass die deine Gesellschaft genießen dürfen verstehst du? Negative Sichtweisen gehen mir persönlich auf den Senkel. Ich gehe nach vorne, dahin wo es weh tut. Auch in unseren treffen bin ich mit positivem Blick unterwegs und dies wurde bereits mehrmals von ihr thematisiert. Für sie ist es erfrischend. Permanentes negatives rumgeheule kann ich nicht ab. Klar, jeder ist mal mies drauf, aber wenn jemand permanent was zu kacken hat, dann nervt mich das und ich distanziere mich von der Person. wenn ich mich mit wem treffe, dann möchte ich positiv daraus hervorgehen. Ich möchte denken: man, das war gut. Klasse, der Umgang tut mir gut und erweitert meinen Horizont. Genau das selbe soll der andere auch von mir aus dem Treffen mitnehmen. Zeit ist das kostbarste was du verschenken kannst, nutze sie dementsprechend. Nur nen kleiner Tipp. Versuche dich positiv zu positionieren. Finde im ganzen negativen etwas positives und hält dich daran fest. hauste rein

Warum ändert ihr daran nichts? Deine Beschreibung über eure Treffen, hört sich wirklich trist an. Einerseits lese ich nicht viel von Quality Time raus, sondern es hört sich mehr nach so einem Leben in den Tag rein, obwohl ihr euch nicht extrem häufig seht. Auf der anderen Seite hört es sich nach Stress und Drama an. - Der SC gefällt nicht, sie kotzt sich über deine Freunde aus (meiner Meinung nach ein komplettes NoGo, Freundinnen als "Bitch" zu bezeichnen geht gar nicht) - Sie investiert von sich aus nichts in Treffen/ will nichts planen/ bringt keine Eigeninitiative -> und du bist auch noch dafür verantwortlich sie zu überreden. - Die gemeinsam verbrachte Zeit wird nicht gewürdigt Das liegt daran, dass Quality Time fehlt, aber auch das deine Freundin einiges an Baustellen hat. Gerade wenn ich sowas lese: Das ist ein richtig fettes Selbstwertproblem. Wenn eine Frau vermeintlich nur schlechte Ex-Freunde hatte und alle als "unsensibel" abstempelt und du dann das gleiche Problem mit ihr in der Beziehung hast, dann musst du dicht nicht wundern. Bin hier aber auch bei @Herzdame und @Enatiosis. Sie hat dir direkt beim Treffen gesagt, dass sie sich nicht gut fühlt, du bist nicht darauf eingestiegen und schaust stattdessen Fußball obwohl ihr euch seit einer Woche nicht gesehen habt. Klar ist sie enttäuscht. Und selbst wenn du vermeintlich dachtest, dass sie wegen irgendeiner Arbeitssituation sauer gewesen ist, wäre hier die richtige Lösung gewesen, auf sie einzugehen, sich ihr Rumgeheule 5 Minuten anzuhören, sie in den Arm nehmen und die Situation deeskalieren. Stattdessen hat sich ihr Frust aufgebaut. Schon allein der Satz "laufen wir uns zufällig über den Weg". LOL. Er seid gemeinsam in einer Wohnung und lebt da euren Tag nebeneinander her. Da bist du nicht alleine daran Schuld, ja sie hätte auch von sich aus mit der Sprache raus rücken können und sollen. Aber wenn es so ausschaut als ob es den Partner gar nicht interessiert wie man sich im Moment fühlt, das sowieso zum niedrigen Selbstwertgefühl und einer schlechten Laune hinzukommt, dann sieht es halt echt schwarz aus. Sie muss an sich arbeiten und da führt kein Weg vorbei. Du bist ihr Partner und kannst sie unterstützen, aber du bist nicht Allein-Verantwortlicher für ihr Wohlbefinden und ihr Wachstum. Was du aber tun kannst ist Impulse geben. Ich kann dich verstehen, wenn du sagst da steckt mehr dahinter und sie führt sich nicht absichtlich so schlecht dir ggü. auf. Aber auch emotionale Menschen, müssen irgendwann anfangen zu reflektieren und eine gewisse Selbstkontrolle erlernen, sonst ist ein harmonisches und positives Zusammensein auf Dauer unmöglich. Merkst du ja.

„Witzig“ wie das Leben so spielt. Am Dienstag wollte ich noch einen Post verfassen, dass ich aktuell nicht deprimiert genug bin um einen Post zu verfassen. Zwei Tage später sitze ich hier und schreibe nun doch einen Post. Kurze Übersicht bevor ich zum eigentlichen Thema komme. Nach meinem letzten Post habe ich den Kontakt zu Anna auf ein Minimum reduziert. Ich habe per Whatsapp nur direkte Fragen beantwortet, den Rest habe ich gekonnt ignoriert. Mir ging es dadurch gut, ich war nicht mit ihr unterwegs und alles schien fein. In der Regel kamen drei bis vier Nachrichten am Tag, nie habe ich geantwortet. Für mein Ego war es dennoch fein. Irgendwann hat sie mich gefragt ob wir nach der Arbeit was trinken gehen. Es muss letzte Woche Dienstag gewesen sein. Also gingen wir auf ein Bier und dann heim. War nett, wir haben uns über die Arbeit unterhalten und sind dann heim. Am Tag darauf haben wir uns in einem großen Park in der Mitte von Wien getroffen und haben nur „trash talk“ betrieben. War mega witzig und auch sehr entspannt. Körperkontakt habe ich zu diesem Zeitpunkt bewusst vermieden. Am Samstag ist das komplette Büro in ne Bar gegangen und Anna war auch dabei. Als es dann rund 2 Uhr war wurde Anna mega touchy. Auch direkt vor unseren Arbeitskollegen. Mir war die Situation mehr als unangenehm und ich bin immer weiter weg von ihr. Irgendwann um 3 Uhr sind wir dann nach einem lustigen Abend gesammelt heimgegangen. Montag und Dienstag haben wir auch direkt nach der Arbeit was gemacht und sie hat immer wieder beteuert wie gerne sie Zeit mit mir verbringt und das ich offensichtlich bewusst Körperkontakt vermeide. Ich habe dann wieder begonnen sie mehr zu berühren, habe meine Hand auf ihr Knie gelegt, bei durch die Tür gehen die Hand auf den Rücken gelegt und den ganzen quatsch den „Mann“ halt so macht. Ich hatte einfach nach einem intensiven Gespräch mit ihr über Körperkontakt ein unglaublich großes Bedürfnis sie zu berühren und es hat sich in dem Moment auch richtig angefühlt. Dann kam gestern Abend: „Creal, du weißt dass das gerade Übergriffig war?“ „Was? Das ich dir gesagt habe das du dich schon längst für mich entschieden hast, aber nicht genug Eier hast es durch zu ziehen? Ja, das war übergriffig, aber du wolltest unbedingt das ich es dir sage“. „Streiten wir gerade?“ „Wahrscheinlich. Du wolltest das ich dir sage was ich dazu denke. Und genau das ist es!“ Ich rutsche weg damit ihr Bein nicht mehr auf meinem liegt. Ist mir gerade zu viel. Kann ich nicht. Ich muss ein wenig auf meine Komfort-Zone achten und sie bei diesem Thema zu berühren ist definitiv nicht Komfort-Zone. „Was denkst du darüber, abgesehen davon das es übergriffig war?“ „Creal, ich verneine sowas immer aus Prinzip“. „Ich hab dich nicht nach deinen Prinzipien gefragt, ich will nicht wissen was die Anti-Anna tut oder macht, ich will nicht wissen was dein Freund dazu sagen würde und ich will nicht das du mir sagst was ich hören möchte. Was denkst du dazu?“ Betroffenes Schweigen „Mein Freund ist definitiv der Mann meines Lebens. Der Mann mit dem ich Kinder möchte. Der Mann mit dem ich zusammen bleiben möchte. Du wirst mir niemals die emotionale und finanzielle Sicherheit geben können die mir mein Freund gibt. Du bist immer auf Kokain und Unterwegs. Ich bin anders. Ich liege 7 Tage die Woche auf der Couch“. „Klar darling, darum sind wir gerade auch den 5 Tag in Folge in einem dunklen Pub in Wien, du legst deine Hand auf mein Knie. Das spricht sowohl für die Beziehung zu deinem Freund, als auch darüber wie oft du zu Hause auf der Couch liegst“. Betroffenes Schweigen Dann beginnt sie auszuweichen und zu kichern. Diese verzweifelte Art zu kichern wie es Brad Pitt schon bei Edward Norton in Fight Club festgestellt hat. Wir reden auf einmal darüber auf Tastaturen zu wixxen und über veganes Rindfleisch. Irgendwann kommen wir wieder auf uns zurück. Ich bin mir nicht sicher ob ich oder sie wieder auf uns kam, aber es war so. Ich sag ihr das ich eine kleine Liste auf meinem Handy habe zu Dingen die ich mit ihr reden möchte. Sie will die Liste sehen und ich zeige sie ihr. „Kinder? Warum steht Kinder auf der Liste?“ „Naja, dir sind Kinder wichtig und du denkst dass das für mich ein No-Go ist. Was garantiert nicht so ist. Und das wollte ich mal mit dir besprechen.“ „Möchtest du Kinder Creal?“ „Nein, ich möchte keine Kinder. Wenn würde ich Kinder mit dir wollen. Weil es gerade unglaublich gut in meine Lebenssituation passt und ich nach mehr als 1 Jahr durchgängige Beratung beim Lebens- und Sozialberater einfach drauf gekommen bin, dass mehr Verantwortung in meinem Leben nicht schadet und ich es eigentlich gut finden würde“. „Du bist so ein Arschloch. Du weißt genau das Kinder mein großes Problem mit meinem Freund sind. Du sagst das nur um mich zu ködern“. Auf einmal hämmert mir BOTTE von innen an meinem Kopf. „Du hast kein positives Umfeld. Möchtest du so leben? Kannst du so leben? Ist das tatsächlich ein Umfeld in dem du Kinder in die Welt setzen möchtest, mit einer Frau die ihren Freund emotional betrügt, aber nicht mit ihm schluss machen kann. Eine Frau die du defacto nicht kennst? Mit der du noch nie zusammen gelebt hast. Die du noch nicht einmal geküsst hast? Bist du eigentlich komplett behindert? Junge, bekomm deinen Scheiß auf die Reihe. Ich weiß das er recht hat, ich versuche dennoch konzentriert dieses kleine Männchen im Kopf zu ignorieren Arschloch, mich kannst du nicht ignorieren. Ich bin ein Teil von dir. Dieser kleine Hurensohn in meinem Kopf hat nicht unrecht. Die ganz große Frage ist nur, was sagt das alles über mich aus? Abgesehen davon das ich offensichtlich nun komplett bescheuert bin. Okay, Annas Verhalten klammern wir mal komplett aus. Das sie sich nicht entscheiden kann ist ganz einfach ihr eigenes Problem. Und sie scheint in dem Setting deutlich besser damit zurecht zu kommen als ich. Aber was sagt es über mich aus? Und was sind meine großen Themen dabei? Gestern alles noch super dupper übergeil und heute wieder der ganze Scheiß? Schizophrenie? Fakt ist, ich hätte tatsächlich überhaupt kein Problem mit Kinder, wenn einige Vorraussetzungen erfüllt sind. Beziehung muss zumindest für 6-12 Monate stabil laufen. Und das man bei einer (geplanten) Schwangerschaft sich direkt nach einer größeren Wohnung umsieht. Also ich habe das garantiert nicht gesagt um sie zu manipulieren. Ich versuche ihr das so zu erklären. „Creal, 50% von dem was du sagst kommt nur in einem rauschen bei mir an. Die anderen 50% habe ich bis morgen vergessen.“ Danke Fotze. Fick dich. Ich bezahle die Rechnung und bring sie zur U-Bahn Station. Mich fickt der Abend an. Double Binds ohne Ende und ich weiß ja noch nicht mal so genau was ich möchte. Vielleicht ist nicht sie unsicher und schwankend ohne Ende. Vielleicht bin ich es. Nicht vielleicht, ich bin es garantiert. Bin ich verliebt in Anna oder in das Gefühl verliebt zu sein? Ich weiß es nicht. Haben wir überhaupt noch Gesprächsthemen wenn wir uns nicht mehr über das Setting unterhalten können? Im großen und ganzen ist das nämlich unser einziges Thema, gibt es also sonst noch Gemeinsamkeiten? Ich weiß es nicht. Bin ich eigentlich komplett behindert um mit ihr sowas um 1 in der Früh in einem dunklen Pub zu besprechen? Ich weiß es nicht. Aber wahrscheinlich schon. Als ich auf dem Weg von der U-Bahn zu mir gehe erhalte ich eine Nachricht „Danke für den schönen Abend und deine offene Art! Ich genieße es sehr!“. Ich mache die Sicherheitsfotze und antworte nicht. Heute in der Früh eine direkte Frage zur Arbeit, auf die ich mit einem knappen „Ja“ antworte. Dann zwei trash talk Nachrichten, auf die ich nicht antworte. Dann noch eine hinterher „Es nervt mich das du in der Schulung bist und daher nicht die ganze Zeit mit mir schreiben kannst“. Bitch, merkste selber das es nicht am können liegt, oder? Aber ich mach wieder einen auf Sicherheitsfotze und antworte nicht. Ich weiß nicht was sie bei mir triggert, aber sie triggert etwas. Und ich würde mit dem Setting ohne Probleme klar kommen, wenn sie nicht so viel von mir fordern würde. Da eine Berührung, da eine Nachricht. Klar, meine Schuld, immerhin gebe ich diesen Forderungen nach. Aber um BOTTE noch einmal zu zitieren, dass ist kein gesundes Umfeld. Vielleicht sollte ich mich mal mit dem Gedanken auseinander setzen das sie doch einfach nur ne kleine Ego-Fotze ist die mich gerade gut in der Hand hat. Auch wenn mir der Gedanke nicht gefällt. Aber eigentlich finde ich die Situation so wie sie ist geil. Sonst würde ich mich nicht so lange darin aufhalten und hin und her pendeln. Aber was daran löst welches Gefühl/Bedürfnis in mir aus? Fragen über Fragen auf die ich momentan keine Antwort habe und auch nicht den Nerv darüber nach zu denken. Es ist kommende Woche ein Feiertag in Östereich, daher sehen wir uns jetzt über eine Woche nicht. Zeit ein wenig runter zu kommen, ihr Nachrichten zu ignorieren und den ein oder anderen Kurzen zu trinken. Selbst wenn sie heute Nacht vor meiner Tür steht und sagt das sie sich von ihrem Freund getrennt hat, würde ich nicht wissen ob ich das wollte. Eine Beziehung die aus so einer Situation entstanden ist, kann nicht lange fruchten. Ich habe mich da in etwas hinein verlaufen was weder gut für sie noch für mich ist. Große Frage ist nur, wie komme ich da wieder raus?

Wenn ich das richtig verstanden hab, dann hat sie zwar zur Begrüßung gesagt, dass es ihr nicht so gut gehe - hat das Thema aber dann nicht wieder angesprochen. Bis Fußball angemacht wurde. Ich finde das so gar nicht Empathielos vom TE. Wenn ich meiner Partnerin alle Details mühsam aus der Nase ziehen soll, dann hab ich da direkt keine Lust auf den Kindergarten. Denn wenn es brennt, wenn der Job weg ist, der Doc ne üble Diagnose gegeben hat oder die Katze vom Bus überrollt wurde, dann wird sie nicht erst noch ne halbe Stunde damit kokettieren. Natürlich ist ne Partnerschaft auch dafür da sich zu unterstützen, sich zu helfen und Trost zu spenden. Deshalb muss man doch nicht wegen jeder Pillepalle alles fallenlassen. @Stäänz Also aus meiner Sicht war das handelsübliches Drama. Und in diesem Fall gilt die alte Regel: nimm sie nicht ernst sondern durch. Du hast das mit Deinem "lass dich mal drücken Hase" instinktiv richtig gelöst, hast Öl ins Feuer gegossen und Spaß dran gehabt. Genau dafür liebt sie Dich!

Das kommt drauf an...und zwar darauf, was dahinter steckt. Äußerungen wie "ich bin mir nicht sicher" oder "ich brauche Zeit" können ein Symptom für eine Dissonanz sein. Wir reden ja hier über eine LTR und in einer LTR gibt es Probleme. Das ist völlig normal und auch gut so, denn so findet sich das Paar. Ein "ich bin mir nicht sicher" ist nichts anderes als ein ungelöstes Problem. Das kann man mit Freezeout verschieben, denn dann wird sie das Thema irgendwann fallen lassen, weil ihre Verlustangst größer ist als ihr Problem. Sobald es aber dann wieder "normal" läuft, kommt das Thema wieder hoch. Und gelöst hast Du es immer noch nicht. Oft versteckt sich das Problem hinter einer scheinbaren Banalität. Die kannst Du getrost ignorieren, solange Du das eigentliche Problem findest. "Ich bin mir nicht sicher, ob ich mich an Dein Geschirr gewöhnen kann" -> "Ich habe einen anderen Geschmack als Du" -> "und Du willst unbedingt mit mir zusammen ziehen" -> "und ich will meine eigene Wohnung nicht aufgeben" -> "weil ich nicht weiß, ob das mit uns klappt" -> "weil ....." DAS ist das eigentliche Problem, nicht das blöde Geschirr. Ist logisch. Findest Du aber durch einen Freeze Out nicht raus. Aber nachhaken, verstehen, Lösung finden - das ist Führung. Ein "Mein Ex hat einen schöneren Schwanz als Du" ist ein Frame-Test, ob sie dich schon an den Eiern hat und Du Dir das gefallen lässt. Gleichzeitig ist es vllt. auch die Erklärung dafür, warum Du keine Blowjobs von ihr kriegst. "Ich brauche Zeit...für mich" -> na und. Gehst Du halt mit den Jungs raus. Warum freeze out und Degradierung ? Sie will einfach mal wieder ihre Freundinnen sehen, weil Du sie einfach jeden Tag in Beschlag nimmst und sie gar nicht mehr "ohne" Dich ist. Geht sie dann aber mit Peter aus....dann ist die Degradierung gerechtfertigt (weil sie dann nämlich gelogen hat). ___________ Ich muss ehrlich gestehen, dass mir die psychologische Komponente eines freeze out nicht klar ist. In meinen Augen ist es eine Flucht verbunden mit dem Schüren von Verlustangst/Eifersucht um Druck auf einen anderen Menschen auszuüben, damit der seine Interessen hinten anstellt. Kann man mit einem Disco-Flirt machen. In einer LTR ? Ich glaube nicht, dass ich es mir von einer Frau lange gefallen lassen würde. Vllt. 1 oder 2 mal. Aber dann... ? Ich bin aber ein großer Verfechter von "aktiv Zuhören" und nachfragen. Wirkliche, grundlegende Probleme identifizieren und gemeinsam lösen. Klappt auch nicht immer aber meistens. Wäre meine Empfehlung in dieser Angelegenheit. Aber aufgepasst: Jeder ist für seine eigenen Gefühle selbst verantwortlich. "Mach es so, dass ich mich gut fühle" ist für mich keine Option.

Ich habe einen Trainee, der das Programm einfach mal 48 Wochen am Stück geballert hat. War auch für mich völlig wahnsinnig. Aber, er hats einfach gemacht.

„What matters is, that everything that happened, happened for a reason.” – Agent Smith, Matrix Reloaded Was ist, wenn es ein Geschenk war? „Shit happens.“ Den Spruch kennen wir denke ich alle. Wann immer etwas Negatives passiert, einer schreit garantiert „shit happens.“ Tja, leider ist etwas Wahres dran. Scheiße passiert tatsächlich. Jeden Tag, überall auf der Welt und vor allem auch uns. Es gibt sogar einige Menschen, die mehr beschissene Momente aufzählen können als solche wo alles glatt lief. Nicht selten wird dann gejammert. Die Karre ist verreckt, das Frühstück war versalzen, die Waschmaschine ist kaputt. Die Liste kann beliebig fortgesetzt werden. Über diese Nichtigkeiten lachen viele von uns bereits schon nach ein paar Tagen oder Wochen. Der Ärger ist verdaut, das Ereignis ist verflogen. Wirklich herausfordernd sind allerdings die Ereignisse, die uns emotional berühren. Bspw. hat einen die Freundin oder der Freund verlassen, man ist bei einer wichtigen Prüfung durchgefallen, die ausschlaggebend für die Karriereplanung war oder man ist gesundheitlich beeinträchtigt. Über diese Ereignisse hinweg zu sehen ist nicht einfach. Aber was wäre, wenn es ein Geschenk war? „Was? Bist du bescheuert. Meine Freundin hat mich gerade verlassen, ich bin emotional total am Boden, was soll der Mist von wegen Geschenk?“ Der Dialog könnte von mir gewesen sein, als mich meine Ex damals verlassen hat. Ich denke viele können sich damit identifizieren. Wie zum Teufel soll man da an ein Geschenk denken? Man ist vielleicht gerade an einem persönlichen Tiefpunkt und das Ganze soll ein Geschenk sein? Aber führen wir den Gedanken doch mal weiter. Lassen wir uns auf den Gedanken doch mal ein, betrachten die Situation und fragen uns: „Was, wenn es ein Geschenk war?“ Und nun versuchen wir diesen Gedanken mal zu rationalisieren, dass es tatsächlich eins war. Wenn es ein Geschenk war, dann wäre es… …der Anstoß zu einem neuen Lebensabschnitt …die Möglichkeit an sich zu arbeiten …die Chance Ängste zu erkennen und an jenen zu arbeiten. …die Erkenntnis über eigene Schwächen und die Möglichkeit jene in Angriff zu nehmen. …usw. „Ok. Ist ja alles schön und gut. Aber es gibt Situationen, die kann ich einfach nicht als Geschenk ansehen. Die sind so schlimm oder berühren mich so stark, dass ich diese nicht so sehen kann, egal wie ich mich auch anstrenge.“ Dann gebe dich der Situation hin. Viele Menschen verbinden das Wort Hingabe mit etwas Negativem. Fällt das Wort Hingabe bedeutet das für viele Aufgeben im Sinne von Kapitulieren. Dem ist nicht so. Kurz gesagt bedeutet Hingabe den Widerstand gegen die Situation fallen zu lassen, in der man sich befindet. Viele Menschen versuchen einer schwierigen Situation zu entfliehen, versuchen Gefühle und Emotionen zu unterdrücken. „Ich darf das nicht denken. Ich darf mich nicht so fühlen“ sind typische innere Monologe, die auf einen Widerstand gegen die Situation hindeuten. Es ist ein Versuch, die Situation wieder zu kontrollieren. Kontrolle erzeugt hierbei jedoch Widerstand. So paradox es klingt: Wirkliche Kontrolle gewinnen wir erst wenn wir eben jene aufgeben. Wir bekommen unsere Handlungsfähigkeit wieder zurück, indem wir uns hingeben und die Situation akzeptieren. Akzeptanz ist immer der erste Schritt zur Veränderung. Jemand der bis zum Hals in der Scheiße steckt hat zwei Möglichkeiten: Er kann rumjammern, dass er in der Scheiße steckt und in seiner Opferrolle aufgehen. Er kann allerdings auch akzeptieren, dass er in der Scheiße steckt. „Ok, ich stecke in der Scheiße. Ist halt gerade so.“ Durch die Akzeptanz und das Auflösen des Widerstandes werden geistige Ressourcen frei, um an einer Lösung zu arbeiten. Flapsig ausgedrückt wird „Ok, ich stecke in der Scheiße“ zu „Ok, ist stecke in der Scheiße. Wie komme ich da wieder raus?“ Von da an kann die Arbeit beginnen, die Situation schrittweise zu verändern. „Ist ja alles prima, nur gelingt mir Hingabe nicht immer.“ Kein Grund zu verzweifeln. Hingabe ist auch nicht immer einfach. In einem Vortrag brachte Eckhart Tolle einen Satz, der die Hingabe treffend auf den Punkt bringt und es mir erleichtert hat mich hinzugeben. In diesem Vortrag ging es um einen Mann, der dauerhaft mit Ängsten zu kämpfen hatte. Seine gesamte Lebenssituation war geprägt von Angst. Sicherlich ein Extrembeispiel, jedoch mit identischen Mustern: Natürlich wollte er die Situation verändern, doch jedes Unterdrücken der Ängste brachte nur Widerstand und neue Ängste hervor. Ein Teufelskreis sozusagen. Anstatt die Ängste zu unterdrücken bestand die einzige Möglichkeit sich diesen zunächst hinzugeben. Keine einfache Aufgabe und schon gar nicht angenehm, die Ängste zuzulassen. Dabei brachte Tolle den Satz, der mir im Gedächtnis blieb: “Surrender to it. Allow it to be.” Und dieser Satz bringt es meiner Meinung nach exakt auf den Punkt. Wehre dich nicht, lass es zu. Gebe dich hin. Letztlich ist es der Widerstand gegen die Situation, der dich daran hindert wirklich etwas zu verändern. Verwendete Literatur Eckhart Tolle – Jetzt. Die Kraft der Gegenwart. Mark Manson – Models.

Es geht auch nicht immer darum, ob man Attraction aufbauen kann, sondern wie man diese per WA halten kann. Dennoch: Natürlich kann man auch per WA Attraction aufbauen: Ein kurzer frecher Spruch, eine lustiges Sprachnachricht oder ein interessantes Bild, was man so gemacht hat sorgen dafür. Man kann aber auch ungemein auch Attraction verlieren, wenn man nichts anderes mehr macht. Ich spiegel die Frau sehr gerne, wenn ich mal zu viel Zeit habe und antworte in den gleichen Intervallen und der gleichen/geringeren Textmenge. Ansonsten versuche ich so schnell es geht, ein Date klar zu machen, weil man dort nur eskalieren kann. Freezeout: Ich habe aktuell den Fall, dass ein HB9 mit der ich mich 3x getroffen habe (inkl. Sex) nun zum 2. Male ein weiteres Treffen nach vorheriger Zusage absagt ("Ihr Kind sei krank"). Da ich nun mittlerweile (auch durch sonstiges komisches Benehmen) den Verdacht habe, dass es nicht der Wahrheit entspricht und nur eine Ausrede, werde ich Ihr bei WA keine Aufmerksamkeit schenken. Und da es auch wiederholt passiert, nicht mehr den Kontakt aufsuchen, auch nicht in 2 Wochen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass in den nächsten Stunden oder Tagen wieder 1-2 Bilder von ihr kommen oder Sachen in der Form von "Wie gehts?" oder "Was machst Du?". Da ich framemässig sehr locker drauf bin und kein einziges Mal beleidigt rüber kam, werde ich darauf nur zeitlich versetzt antworten und eher in der Form: "Gut" (paar Stunden oder Tage wieder nicht melden) oder "Bandprobe" oder "Sorry, keine Zeit gerade. Melde mich" und mich nicht mehr melden. Gar nicht zu antworten und dann aber online zu sein empfinde ich als kindisch und wirkt nur beleidigt. Ich habe mir vorgenommen Sie in der Form zu freezen und nur wieder normal mit Ihr zu schreiben, wenn Sie ein Treffen vorschlägt, ansonsten war es das für mich und Sie bekommt nur zeitlich sehr versetzte Antworten wie oben beschrieben.

Die Antwort ist ganz simpel: Versuchst du "Kontrolle" über eine Frau via Whatsapp zu gelangen hast du bereits verkackt. Ganz ehrlich, ich antworte wann ich Lust und vor allem Zeit habe. Ich habe extra blaue Haken und Onlinestatus entfernt um genau in so einen Kack nicht zu geraten. Wenn du anfängst bei Whatsapp zu taktieren bist du schon auf dem Holzweg und needy. Es gibt keinen perfekten Freeze auf Whatsapp. Auf kurz oder lang wirst du mit zu viel Whatsap immer Attraction verlieren, da gibt es kein Mittel gegen. Außer weniger zu schreiben. Und das sage ich obwohl ich sehr viel Whatsapp benutze aber man muss den Tatsachen ins Auge gucken,

Hab hier den Tip gelesen, online gar nicht auf den NC zu gehen, sondern gleich ein Date ausmachen. Funktioniert auch gut. Nach der Nummer fragst du dann wenn das Treffen schon feststeht. "Falls was dazwischen kommt, brauche ich noch deine Nummer." O.ä