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Natürlich @Zeeke mit seinen Facepalms wann immer „der andere“ etwas deppertes sagt

Klingt jetzt blöd. Aber Einsamkeit kann ein guter Lehrmeister sein. Ich hatte Mal n paar Lebensumstände. Neue wohn- und Arbeitsgegend. Solo. Gesundheitlich angeschlagen. War ne miese zeit. Habs irgendwann aufgegeben und n Dasein als einsamer Wolf gefristet. Das Ziel war irgendwann nicht mehr, den Zustand zu ändern (weil auch jeder Fehlschlag Kraft kostete). Sondern mich trotz allem irgendwie gut zu fühlen. Das war anfangs vor allem zu Hause mit Nerd-Hobbies. Und irgendwann fängt man halt an, Dinge allein zu tun, die andere mit Leuten tun. Essen gehen (ich habe Bock auf Restaurant xy, also warum verzichten nur weil man keine Begleitung hat). Kino (pfeif auf "Guck ma, der hat keine Freunde" - wenn ich den Film sehen will, will ich den Film sehen), Ausflüge, etc. Spoiler: man wirkt nicht so creepy dabei, wie man sich selbst einredet. Für jeden, der einen mitleidig belächelt haste mehrere, die dich bewundern, allein solche Dinge zu unternehmen. Die Gesamtsituation hat sich irgendwann geändert, es gab wieder mehr Menschen um mich rum. Aus der Angst, allein zu sein, hat sich die Fähigkeit entwickelt, allein klarzukommen. Und es gibt auch heutzutage diese Tage, an denen mache ich allein Unternehmungen. Obwohl ich es nicht mehr allein tun müsste. Tut einfach gut, um runterzukommen. Es tut auch gut, sich mit niemandem einig sein zu müssen, wohin man wandert, wo man zu Mittag isst, wie lange man im Zelt pennt, oder ob man noch n Tag bleibt oder weiter zieht. Und ja: Die Zeit "allein" war auch oft mies. Wie sehr mich das weitergebracht hat, seh ich halt heute. Vor allem ist man freier. Hat keine Angst mehr vor Alleinsein. Hält auch nicht mehr an Kontakten fest, die nicht so toll sind. Angst vorm Alleinsein gibbet nicht mehr. Insofern: Ohren steif halten. Tu die Dinge, die dir gut tun. Geniesse die Freiheit. Und überwinde den Schmerz. Es ist ne Phase, aus der man so unendlich viel stärker rausgehen kann. Wenn's hart kommt, haste genau einen Menschen - und mit dem musste klarkommen. Es ist der Typ, den du jeden Morgen im Bad siehst, überm Waschbecken, im Spiegel. Der sich zeitgleich mit dir die Zähne putzt. Sei nett zu dem Typen.

Manchen würde es gut tun, statt den hottesten PU-Moves, mal bisschen Grundlagen zu lernen.

Meiner Meinung nach gibt es keine richtige Freundschaft zwischen Mann und Frau. Einer von beiden hat immer Hintergedanken, warum der Kontakt gehalten werden muss. Klar macht es Spaß auch mal die Arbeitskollegin, Freundinnen der Freundin oder andere Kaliber zu sprechen oder mal zu flirten. Das halte ich auch für legitim. Aber so eine Art beste Freundin? Seid ihr dann bei der der AFC der ihr in eurer Beziehung nicht sein dürft oder was? Klar hatte ich als Single "Freundinnen" oder "Bekannte" aber entweder wollte ich an deren Freundinnen oder an sie selbst... frag mich immer was ihr eurer Freundin dann erzählt? "Du Schatz, ich geh jetzt mit Jaqueline ins Shopping Center, sie brauch noch ein neues Kleid" und haltet dann Jaquelines Einkaufstaschen oder wat?!🤔 Sorry aber musst ich mal raushauen 😉

Oh, Bingo. Wir haben wieder einen Gewinner https://www.pickupforum.de/topic/166515-mal-lust-mal-keine-lust-hb-macht-mich-verrückt/ Lies dir noch mal durch, was ich da zu deinem Verhalten geschrieben habe. Dem ist dann halt jetzt so und du weißt wer sie dazu verleitet hat. Next und die Tipps vom Einlesen beherzigen, damit du erstmal Grunddynamiken verstehst.

Zu Fehlern im Game selbes Spiel: Du sagst es passt dir nicht dass sie permanent mit ihrer Ex F+ telefoniert. Wohlgemerkt in einer LTR, völlig legitimer Wunsch von dir. Sie kommt dem ganzen nicht nach, bzw Drama, Schuldzuweisung "meine Freunde" bla bla bla. Freeze und Invest raus, Alternativen widmen. Warten bis sie von sich aus die Kacke sein lässt. PS: Familie 400km weg, 21, erste LTR... Mach dich drauf gefasst dass die Kleine nach dem Studium wieder aus deiner Stadt abhaut, und sich nochmal unten rum wund wummeln muss, bis sie wirklich LTR Material ist

Oh Boy, in einer Beziehung? Natürlich entscheidet man nicht mit wem sie befreundet sein darf etc., aber das geht ihn sehr wohl etwas an. Vorallem jetzt, wo sie mit einem von ihren Freunden rumgemacht hat; würde ich auch als gutes Verhältnis zum Ex beschreiben. Hab ja keine Ahnung von deinem Beziehungsmodell, hört sich aber bis jetzt ziemlich befremdlich an. Back2Topic: Die ganze Story, Drama bzgl. des Ex-Mackers, den sie dann doch abgeknutscht hat.. hätte ich beendet. Schiebst jetzt jedes mal Hirnfick, wenn sie auf einer Party ist. Aber frag doch mal lieber deine Kumpels, was die davon halten.

Das kann dir keiner von uns beantworten. Das musst du selber für dich entscheiden. MMn der Knackpunkt. In einer Beziehung steht man zueinander und nimmt Rücksicht auf seinen Partner. Ist schließlich keine FB/F+. Du hast ihr klar mitgeteilt, dass es dich verletzt, ihr ging das am Arsch vorbei und sie hat Drama geschoben => was bist du ihr wert? Klar kann man das alles auf das Alter schieben "ist ja noch jung blabla". Dann stell dir die Frage, ob du eine Beziehung zu einem kleinen Kind aufrecht halten willst.

es ist ja nicht der bart alleine sondern das gesammt bild mit jogging hose umhaengetasche etc https://www.google.com/url?sa=i&source=imgres&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj5hYv9l9DjAhVMZ1AKHe2RD2sQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.pinterest.com%2Fpin%2F375487687656670325%2F&psig=AOvVaw3gpCGI7A9L2wQC2te97WCL&ust=1564148125459665 https://www.google.com/url?sa=i&source=imgres&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj4tciGmNDjAhUCZFAKHZHtBlQQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fhairstylecamp.com%2Fbeard-styles-and-tools-for-bearded-guy%2F&psig=AOvVaw1vdvWjvze3ZR4Y-e8x_Gdh&ust=1564148145005909 https://www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&ved=2ahUKEwias4GomNDjAhXSZlAKHfZ2B0oQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.loverelation.in%2Fmen-s-vintage-style-suspenders%2Fbeard-and-mustache-beards-bearded-man-men-mens-style&psig=AOvVaw2ybjH5K0azOA_57dqT5QAW&ust=1564148108290884 alles drei typen mit vollem dunklem bart aber bei keinem dieser hier denke ich clan shisha etc

Lass es einfach laufen. Versuch nicht sie in eine Beziehung zu quatschen. Was du dir für dein Leben merken kannst: Der Mann verführt, die Frau bindet Mit anderen Worten, habt ihr jetzt weiterhin ne coole Zeit. Du sprichst das Thema Beziehung null an und vögelt euch gegenseitig das Gehirn weg. Versuch weiterhin andere Mädels zu treffen. Ihr habt euch nur auf F+ geeinigt. Nicht mehr.

Ich hatte mal eine ähnliche Situation mit einer Ltr, solche Frauen sind einfach nur nervig. Bei mir kamen damals Argumente ich würde ihre Freundschaften auseinander bringen wollen und sie hätte ja sonst keine freunde usw. Ich hab mich getrennt der scheis war mir zu dumm. Sie wird es ab jetzt heimlich machen und dem Typ erzählen das du eifersüchtig auf ihn bist. Das problem eigentlich kann man nicht richtig handeln in dem Sinne. Ich würde dir empfehlen dir auch mal alternativen zuzulegen, Meiner erfahrung nach vertragen solche Frauen ihr eigenes Gift garnicht

Meiner Erfahrung nach kommen Frauen gar nicht wirklich direkt darüber hinweg. Eigentlich verdrängen die meisten die ich kennengelernt hab die Verarbeitung einfach bis sie sich solange abgelenkt haben, dass sie den nächsten LTR Kandidat kennen gelernt haben und nehmen den Balast einfach mit in die nächste Beziehung. Ausnahmen bestätigen die Regel

Ein Kollege hatte mir mal die 7er Regel erklärt. Sprich nach der siebten Frau mit der du Sex hatest, wird quasi deine Ex dir egal, weil du plötzlich genügend andere Optionen und Alternativen hast ... (Puff zählt nicht)... und ja ich habe es kaum glauben können, weil ich eigentlich sehr viel Wert auf rationale Gründe lege, aber bei mir hat es ziemlich genau gepasst. Kann aber auch nur Zufall gewesen sein. War eine 5 Jährige Beziehung und ist jetzt 5 Monate her.

Arbeite daran. Der Mensch ist ein Gruppentier. Grade gute Männerfreundschaften geben dir deine Männlichkeit. Bist du nicht! Du wurdest 3x betrogen und bist eig voll der Eifersüchtige. Merkt man an deinen LTR Regeln, Handy permanent zugänglich etc. Damit versuchst du nur unterbewusst die Kontrolle zu behalten. Und nun hast nun diesen Pseudo Frame, dir absolut alles gefallen zu lassen, um ja nicht eifersüchtig zu wirken, was schon cuck Züge hat. Da brauchts mal ne flache Rückhand. Die kleine hat komplett den Respekt vor dir verloren. Mit weiter Hinnehmen erreichst du da gar nichts. Du brauchst jetzt ein Gespräch aus der Ich-Perspektive. Kein "Du verletzt mich damit, ich kann kaum schlafen wegen dir" "Merkst dus nicht, der will was von dir" "Ich will nicht dass du das machst" Das ist emotionale Erpressung. "Du, ich stelle mir eine LTR so nicht vor, da liegt meine Grenze. Du kannst das machen, aber dann geh davon aus, dass diese Beziehung auf Dauer enden wird" Und dann gehst du mal raus und fliegst mit nem Kumpel nach Malle. Und wenn du keinen hast, flieg alleine und erstreete dir einen.

Das binäre männliche Gehirn funktioniert so: Schritt 1: geiler Körper? => Fuck, ich muss sie bumsen 😎 Schritt 2: zum geilen Körper ein hübsches Gesicht? => Fuck, ich will sie als Freundin 😟 Schritt 3: zum geilen Körper und hübschen Gesicht, eine geile Persönlichkeit? => Fuck, warum fange ich Muschi an Gedichte zu schreiben, was los?! Ich bin so ne needy Pussy ich MUSS sie haben. Leben hat sonst keinen Sinn mehr (Weinen und masturbieren mit den eigenen Tränen als Gleitmittel) 😱

Meine Ex-Ex, über 5 jahre Beziehung, seit 4,5 Jahre vorbei: Rational gesehen bin ich über sie weg, damit meine ich, dass ich im Alltag nicht mehr über sie denke/traurig bin, mir egal ist was sie macht. Aber ich träume ungelogen im Monat ca. 3 mal von ihr und jedes Mal sind es Träume in denen ich wie damals trauere/leide, weil ich sie nicht bekommen kann. Auch 1-2 Stunden nach dem Aufwachen ist die Sehnsucht nach ihr wieder da, verfliegt dann aber wieder. Ob man das komplett aus sich rausbekommt, weiß ich nicht, ist aber jeder anders. Aber wie schon zuvor genannt: Mach was aus deinem Leben, such die andere Frauen, Hobbies etc.

"Einsamer sucht Einsame zum einsamen."

Junge, reiß dich bitte mal ein bisschen zusammen. Dass er mit dem Getippe keinen Blumentopf gewinnt, hat er schon selbst begriffen. Ich find's ja eher armselig sich hier so aufzuspielen wie Du es tust und statt konstruktiver Kritik einfach nur krass abwertenden Kram zu posten. Du kennst den Menschen doch gar nicht, hast nur seinen Chat gelesen, urteilst aber über die ganze Person. Besser als der Chatverlauf ist das auch nicht. Und das als allerersten Beitrag in diesem Forum zu bringen, wird dich auch nicht besonders beliebt machen. Witzig, dass ausgerechnet Du dem TE empfiehlst, sich in "grundlegende menschliche Handlungsweisen und menschliche Logik" einzuarbeiten. @MrLila Hast ja schon genug Kritik einstecken müssen, aber lass dich um Gottes Willen nicht entmutigen! Nimm Dir die Kritik zu Herzen und erkenne, was komisch gelaufen ist. Schätzungsweise waren 97% aller Männer früher oder später an dem gleichen Punkt wie Du gerade, aber Du hast nun immerhin die Erkenntnis, dass es auch anders geht und kannst was ändern. Zudem sind die meisten Männer in Trennungsphasen sehr merkwürdige Wesen mit seltsamen Anwandlungen 🙂 Denk dran: Du suchst keine Mutti, die Dir den Schmerz nimmt, sondern eine Frau, die Du nimmst. Alles Gute!

Sehe ich für meinen Teil so. Das heißt, es ist schön, wenn du auf sie eingehst, und noch schöner ists, wenn sie auch kommt. Wenn aber nicht, ist das auch nicht tragisch, und wenn sie irgendwas spezielles dafür braucht, dann sollte sie das selbst ansprechen oder sich holen... Es gibt nichts Schlimmeres für mich als Frau, als den Druck zu spüren, unbedingt kommen zu müssen, weil er das so will. Gleichzeitig kann ich halt bei einem neuen Partner sehr wahrscheinlich ohnehin nicht... Wesentlich wichtiger finde ichs, dass der Sex sonst gut ist/Spaß macht. Das heißt, es sollte ein geben und nehmen sein, er sollte schon nicht nur sein Ding durchziehen. Aber ein Orgasmus ist nicht nötig eigentlich.

Wenn ich in meinem Studium eines gelernt habe, dann: es gibt niemals „die eine Ursache“. Es ist immer ein großer Blumenstrauß an Risikofaktoren, die dann in diesem speziellen Fall in dieser Kombination diese spezifische Auswirkung haben. Die Kenntnis der genauen Ursachen ist am Ende auch überhaupt nicht wichtig. Die systemische Therapie sagt sogar „die Lösung liegt nicht im Problemraum“. Die Lösung hat nichts mit dem Problem zu tun und es ist nicht nötig irgendwas über das Problem zu wissen, um es zu lösen. Es ist viel sinnvoller den Fokus darauf zu legen herauszufinden was hilfreich ist und weiterbringt und damit dann zu arbeiten. Und diese Wege sind höchst individuell. Deine Lösung ist niemals meine Lösung. Deshalb gibts eben nicht „den einen“ goldenen Schlüssel.

Nicht in 100 Tagen aber ich stehe aktuell bei 83 kg (22kg Verlust) und habe mit Sport angefangen. 🙂

Um das vorweg zu schicken: Schwierig an Carvers Postings fand und finde ich den Unterton, der mitschwingt. Da hätte ich mir differenziertere Reflektion des Geschilderten gewünscht. Grade hier und grade von einem AM. Denn es geht mir da wie Lafar - es wäre falsch, zu behaupten, es wäre inhaltlich falsch. Für mich ist das einfach unvollständig weil einseitig und nicht vollständig beleuchtet. Aber ich will auch hier nicht in eine Einzeldiskussion um Formulierungen mit Carver gehen, sondern Bezug nehmen auf deine Frage/n, Standhaft. Nachdem du mich mehrfach drum gebeten hast, scheint dich das Thema ja wirklich um zu treiben. Die wichtigste Erkenntnis in meinen Augen ist: Menschen sind hochkomplex. Isso. Man vergisst das gerne, wenn man mit PU hantiert, weil PU u.a. damit arbeitet, einzelne Verhaltensmuster zu isolieren und mit ihnen zu arbeiten. Es vereinfach sozialdynamische Abläufe so weit, dass man Verallgemeinerungen treffen kann und sich ein Stück weit nicht darum kümmern muss, dass jeder Mensch anders ist. Und das ist so. Jeder Mensch ist eine eigene Persönlichkeit. Von Grund auf schon und dann kommt noch Prägung und Lebenserfahrung dazu - wer den Begriff Spieltheorie schon mal gehört hat... Das fällt nicht so sehr ins Gewicht, so lange ich mich im klassischen Thema sexuelle Anziehung bewege - da greifen Urinstinkte. Da tröten wir gewissermaßen alle ins selbe Horn. Aber sobald es weiter geht, tiefer geht, sobald man sich ernsthaft mit dem anderen Menschen beschäftigt, wird es komplex. So viele teils clevere Leute haben sich damit beschäftigt, es gibt unzählige Thesen von "gleich und gleich gesellt sich gern" über "Gegensätze ziehen sich an" und wir, hier, dank PU, wissen, ob es im Bett läuft und wenn ja warum. DARUM dreht sich PU, das darf man nicht vergessen. Attraktivität. Aber in einer langfristigen Beziehung ist das nur ein Punkt von mehreren. Ein wesentlicher - gar keine Frage - aber eben nur einer. Es wird so ein riesen Fetz gemacht um feste Beziehungen. Wie sie sein sollen, wie sie sein müssten, wie jemand sein müsste damit man könnte etc. - allein hier im Forum finden sich garantiert ein Dutzend Beziehungs"modelle". Das Problem ist, dass es an der Stelle nur bedingt so funktionieren kann wie im PU mit der Vereinfachung von Verhaltensmustern, weil zu viel Persönlichkeit reinspielt. Bei Beziehungen greifen nur bedingt Urinstinkte. Da spielt unsere gesellschaftliche Konditionierung mit rein, kulturelle Einflüsse, Erfahrungen, rationale wie irrationale innere Bilder... Sexuelle Anziehung ist ein Thema unter diversen. Aber deine Kernfrage - "Hält doch eh nicht".... Wir sterben. Alle. Du, ich, der *irgendwendeut*. Vielleicht morgen, vielleicht nächste Woche oder in dreißig Jahren - weiß ich nicht, weißt du nicht. Jetzt gibt es Menschen, die in diesem Wissen jeden Tag leben als sei es der letzte - wortwörtlich. Das ist eine Lebensentscheidung, die man treffen kann. Einerseits befreit sie das sicherlich von vielen Sorgen und Nöten. Andererseits macht es aber auch viele Dinge unmöglich - nämlich praktisch alles, das längere Vorbereitung, Ausarbeitung oder Pflege erfordert. Ausbildung, Studium, Karriere - funktioniert nicht, wenn ich jeden Tag lebe als sei es mein letzter. Familiengründung, Kinder - funktioniert nicht, denn das Mindset ist ja "morgen ist alles vorbei". Genau dasselbe gilt für Beziehungen. Das sind Lebensentscheidungen, die man trifft. Man kann Menschen begegnen mit dem Gedanken "das hält nicht bis ans Lebensende". Die Frage wäre - muss es das denn? Ich habe in meinem Leben Jahre an der Seite von Menschen verbracht, die ich noch heute schätze, respektiere und denen ich dankbar bin für all das was ich in diesen Jahren hab lernen können - über mich und über andere Menschen. Und Tage oder nur Stunden an der Seite anderer und es war ähnlich wertvoll für mich. Umgekehrt gibt es Menschen, mit denen man gefühlt Zeit verschwendet - im Nachhinein. Aber am Ende lernt man immer. Ganz egal wie und ganz egal was. Man lernt und macht Erfahrungen, die nützlich sein können, wenn man sie entsprechend verarbeitet. Dann ist plötzlich völlig egal, wie lange es hält - jetzt grade ist es so und das ist gut. Es ist dann auch egal, ob man in Monogamie oder Polygamie miteinander verbunden ist oder mit irgendwas anderem und wie auch immer man das nennen will. Es ist und es ist gut - das ist wichtig. Wir leben und davon, dass wir das morgen und übermorgen auch noch tun, gehn wir schlicht aus. Kann sein, dass wir uns irren - damit können wir uns beschäftigen, wenn es so weit ist. Oder wir gehn davon aus, dass morgen alles vorbei ist. Das ist eine Lebensentscheidung, die man treffen kann und, wenn es belastet, auch sollte. Allein man muss mit den Konsequenzen dann leben. Ich persönlich bin inzwischen komplett allergisch gegen jedwedes Herumdefinieren an zwischenmenschlichen Dingen. Wenn ich mit jemandem monogam verbunden sein will, bin ich das. Muss ich ihn deshalb meinen Freund nennen? Ne. Wer will mich denn zwingen? Wenn ich in einer MLTR leben will mit anderen Menschen die in der Struktur dieselbe innere Zufriedenheit finden wie ich, dann tue ich das. Vor wem sollte ich mich denn rechtfertigen müssen? Und warum? Es gibt eine große gelbe Flagge der alles im Leben folgen sollte: Ich will glücklich und zufrieden sein. Um das zu erreichen steht mir die Realität samt ihrer Teilnehmer zur Verfügung. Was ich draus mache und wie, ist mein Ding. Niemand hat das Recht, die Kompetenz oder Qualifikation mich darin einzuschränken, solange ich niemandem damit schade außer mir selbst. Wenn ich jemandem Schade, muss ich mit den Konsequenzen leben - und es kommt immer zurück. Alles. Früher oder später. Der größte Fehler, den man in Sachen Beziehung machen kann ist verallgemeinern. my 2 cent Lee

Ok, ich habs bis zum "ober-AFC" geschafft, danach wars echt zu viel...Was sich einige hier einbilden, nur weil sie dann und wann mal ne frau vögeln find ich mal ganz schwach.

Sag mal Fjunizzle, was genau machst du, wenn es mit irgendeinem dieser Frames klappt und dich das Mädel aber plötzlich echt interessiert? Wie kommst du aus so einer Nummer wieder raus? "Sorry, hab dir einen Haufen Scheiße erzählt, weil ich mit dir ins Bett wollte... eigentlich bin ich Gas-Wasser-Installateur..." Könnte mir vorstellen ,dass das bei der Einen oder Anderen nicht so gut ankommt. Erzähl mal.

@ adrenalin, das ist ein guter Thread, der einigen Leuten sicher weiter hilft. Ich sehe es allerdings ähnlich wie einige meiner Vorredner wie beispielsweise edel oder dstr8: Man braucht keinen finalen Spruch. Oftmals killt ein solcher Spruch sogar die physische Spannung, die man mit dem Target aufgebaut hat. Die eigentliche "Arbeit" wird nicht mit dem Spruch, sondern mit der vorherigen BL getan: Immer tief in die Augen gucken und EC halten. Dabei Augen auf ihre Lippen senken (nicht die Lippen, Du geiler Sack...die oberen) und dann wieder hoch zu ihren Augen. Körper immer näher an ihren Körper und dann Dein Gesicht immer näher an ihr Gesicht. Dann knistert es schon gewaltig. Wenn sie dann nicht wegzieht und den EC hält, ist alles klar. Dann sofort zum KC ansetzen. So funktioniert es auch super auf derm Dance Floor, wo die Musik meist zu laut ist für Konversation. Ein Spruch dient meiner Meinung eher dazu, den Jungs, die noch Angst vor einer physichen Aktion ohne Worte haben, ein Tool zum KC zu geben. Und das ist sehr wichtig (darum mag ich diesen Thread). Deshalb hier einer meiner Favoriten. Oft fieldgetestet mit hoher Trefferquote: BL-Aktionen wie oben beschrieben. Dann ganz nahe an ihr Gesicht, dann an der Wange vorbei nahe an ihr Ohr und flüstern: "Deine Lippen sind unglaublich sinnlich." Dabei mit Deinen Lippen leicht ihr Ohr berühern. Dann langsam zurück direkt vor ihr Gesicht, kurz in die Augen schauen und sofort KC. Minimal Resistance. See ya, Sharkk