Patrick B

Rollenumkehr und sie als sexual Predator framen. Bspw. "typisch dass du wieder nur an Sex denkst. So easy bin ich nicht!", "hättest du wohl gerne", "Naughty Girl! Denkst immer nur an Sex..." Formulier es so, dass es zu deiner Art passt und wie du sonst kommunizierst.

@Reknat hat dir die Antwort schon gegeben. Du bist needy und unkalibriert. Da du es noch nicht verstanden hast, hier ausführlicher: - Ihr hattet 4 (!!!) Dates, in denen es nicht mal einen KC gab, obwohl du es versucht hast (was an sich gut ist). Entweder sie ist Comfort-bedürftig wie eine Nonne oder sie steht nicht auf dich. - Du warst aufdringlich beim Date, hast immer wieder KCs versucht und drängst sie jetzt zum nächsten Treffen, was ihr unangenehm ist und sie dir sogar direkt sagt. Das ist needy und ein unkalibrierter Versuch zu führen. - Du schreibst, dass massiv Attraction vorhanden sei und du sie definitiv hättest küssen können. Aus deinem Post geht nichts hervor, was dafür spricht. Weder ihre Worte noch ihre Taten sprechen dafür. Wach auf, cool down und schreib gar nichts mehr.

Nein, da liegst du falsch. Wenn ich von "Bias" spreche, meine ich damit eine verzerrte Sicht. Das Risiko ist tatsächlicher vorhanden, aber Männer schätzen es zu hoch ein. Der korrespondierende weibliche Bias ist der, dass Frauen denken, Männen wollen immer nur Sex. Sie schätzen das Risiko zu hoch ein, dass ein Mann keine emotionale Bindung zu ihnen eingehen möchte. Denn aus ihrer Sicht ist evolutionär gesehen, das Hauptrisoko, dass sie schwanger werden und der Mann abhaut. Diese Risiken sind für beide Geschlechter real und passieren ständig, aber beide schätzen ihr jeweiliges Risiko zu hoch ein. Deshalb sind es "Biases". Aus Sicht der Error Management Theory ist es für beide durchaus sinnvoll diesen Bias zu haben, da sie so ein schwerwiegendes Risiko minimieren und dafür ein nicht so schwerwiegendes Risiko eingehen durch den Bias. Wenn man sich selbst entwickelt und reflektiert, sollte man sich diese Mechnismen aber bewusst machen und hinterfragen, ob sie wirklich noch konkreten Nutzen bringen. Und natürlich nutzen Frauen äußerliche Indikatoren für gute Gene, wie bspw. ein männliches Gesicht oder einen athletischen Körperbau zur Abschätzung der Genqualität. Genauso nutzen Männer Brüste, Haut, Haare etc. zur Abschätzung der Fruchtbarkeit von Frauen. Mit beidem liegt Mann/Frau nicht immer richtig, aber ich würde es nicht als Bias bezeichnen, da es sinnvolle Ansätze sind und kein systematischer Fehler, sondern nur ein zufälliger gemacht wird. Es geht übrigens nicht darum, irgendetwas "im Gegenzug einzufordern". Ggf. hast du das nicht so gemeint, aber deine Formulierung klingt für mich sofort nach Geschlechterkampf, Mann vs. Frau etc. EIne typische Sichtweise extremer Maskulinisten und Feministen. I don't like it. @Jingang Es geht hier um Casual Sex - insbesondere ONS. Den wollen Männer im Durchschnitt mehr als Frauen. Frauen wollen ihn allerdings unter zwei Voraussetzungen fast genauso viel wie Männer: 1. Das Risiko ist für sie gering 2. Die Wahrscheinlichkeit auf guten Sex ist hoch (Pleasure theory) Den ersten Punkt adressierst du durch Comfort (auch bei Casual Sex im Minimum erforderlich, damit sie mit zu dir kommt) und ASD Gambit (damit sie hinterher nicht als Schlampe dasteht). Den zweiten Punkt addressierst du durch Sexual Comfort und Vibing. Deshalb sind das neben Screening und Logisitk DIE Kernelemente von SNL-Game. PS: diese Themen sind super Routinen, die ihr mit Mädels diskutieren könnt. Nicht viele Menschen beschäftigen sich damit und es sind spannende Diskussionen, die man gleichzeitig auch für Framing nutzen kann.

Deine Argumentation hat einen wahren Kern, aber greift zu kurz. Es ist richtig, dass Männer mehr Sex wollen und es schwieriger ist ihn zu bekommen aufgrund des unterschiedlichen parental Investestments von Mann und Frau. Deshalb sind Frauen im Durchschnitt auch selektiver. Aber im big Picture verfolgt die Spezies Mensch eine Slow Life Strategy. Und zwar beide Geschlechter. Das heißt, wir laichen nicht tausende Eier ab und hoffen, dass eins überlebt, sondern wir reproduzieren sehr langsam und investieren viel in die Erziehung dieser wenigen Nachkommen. Deshalb sind auch Männer im Durchschnitt eher an LTRs statt casual Sex interessiert (es ist übrigens ein nachgewiesener psychologischer Bias, dass Frauen das Gegenteil von Männern denken). Insofern zeigt der Vieficker - egal ob Mann oder Frau - zunächst mal, dass er nicht profizient hinsichtlich unser traditionellen Fortpflanzungsstrategie ist. Positiv betrachtet, zeigt er/sie aber auch social Independence. Dieses Denken, dass Vielficker-Frauen fremdgehen, basiert auch auf einem psycholigischen Bias. Für Männer ist es biologisch gesehen, das größte Risiko mit einer Frau eine Beziehung einzugehen, die sich dann von einem anderen Männchen schwängern lässt und er dieses Kind durchfüttert, ohne seine Gene weiterzugeben. Deshalb haben Männer einen anderen psychologischen Bias als Frauen: Sie schätzen das Risiko, dass Frau körperlich fremdgeht, zu hoch ein. Wenn du dir diese Biases bewusst machst und dein Denken reflektierst, dann kannst du sie auch ablegen, damit du nicht so verquere Ansichten entwickelst und mit zweierlei Maß misst.

Es gibt eine Korrelation zwischen Alter und der Aufgeschlossenheit von Frauen für Sex: die höchsten Bereitschaft haben Frauen im Alter zwischen 27 und 45 Jahren. Biologisch wird vermutet, dass dadurch die abnehmende Fruchtbarkeit bis zur Menopause kompensiert wird. Das heißt, diese Frauen wollen mehr Sex, damit sie sich trotz geringerer Fruchtbarkeit vermehren. Das wurde auch unabhängig von der Anzahl der bereits vorhandenen Kinder und des zukünftigen Kinderwunsches festgestellt. @Dmpartyrock Redest du wirklich von MILFs oder nur älteren Frauen? Meine Erfahrungen mit MILFs beschränken sich auf ein paar aus Nightgame und OG, aber these are my takeaways: Du solltest du nicht zu Bubi-haft oder unreif rüberkommen. Das beinhaltet auch den Approach, d.h. dein Direct ist ok, aber weniger crazy High Energy Club Game mit Zaubertricks und Federhut Die Logistik musst du doppelt checken, da sie ggf. irgendwann nach Hause muss, wenn der Babysitter Schluss macht, du nicht zu ihr pullen kannst, wenn die Kids da sind etc. Sie hat normalerweise Spuren der Geburt(en), d. h. Stretch-Marks, Kaiserschnittnarbe etc. Manche Frauen gehen damit easy um und andere weniger. Da solltest du drauf Rücksicht nehmen. Wie schon gesagt, kommen Shit Test bzgl. Alter. Ich habe nur den "bin ich dir nicht alt?" erlebt. Ich hab von den älteren Ladies auf jeden Fall noch was lernen können im Bett - ich rede hier allerdings von 40+. Da war auch alles dabei vom Bathroom Pull im abgefuckten Berliner Club und beim Apres Ski bis zum klassischen Tinder Date mit anschließenden Sex Pics. Was ich damit meine: zu denken, dass du ein oldschool Dinner Date mit Rosen machen müsstest, wäre Bullshit. Noch was: Ab einem gewissen Alter ist Daygame vermutlich nicht der beste Weg, da der Single-Anteil gering ist. Die Single-MILFs findest du dann besser im Nightgame und OG.

@Boulette und @Exklimo, das ist Männerlogik: Ihr hattet Sex, also könnt ihr auch direkt zur Begrüßung rummachen. Das ist aber keine Frauenlogik. Ich sehe das wie @MarkusA: Umarmung zur Begrüßung. Ein Grund ist, dass die Emotionen vom letzten mal abgekühlt sind -insbesondere die, die durch Attraction und BT verursacht wurden. Das heißt, je mehr die Beziehung zum HB noch auf Attraction und BT basiert, desto eher müsst ihr das Kino wieder von vorne beginnen. Bei einem ONS ist das der Fall, bei einer LTR spielen Comfort/Rapport eine größere Rolle. Genauso verhält es sich mit der Gewöhnung an Eure Berührung. Viele Frauen müssen sich da ein stückweit nochmal an Euch gewöhnen. Außerdem liegt zwischen Lay und Wiedersehen ein Zeitraum, auf den ihr nur wenig Einfluss habt. Das heißt, ihr wisst nicht, was sich bei HB getan hat. Sie könnte Buyers Remorse haben oder whatever. Ihr wisst es einfach nicht und deshalb ist es besser kontrolliert und kalibriert die Kino-Eskalation zu starten, anstatt direkt mit einem KC. Ihr könnt in der Regel aber sehr viel schneller eskalieren, als beim ersten Mal. Noch ein Grund ist, dass ein KC zur Begrüßung einen Frame setzt, der eher Richtung LTR/Friends+ anstatt Two Night Stand oder FB geht. Das kann am Anfang too much sein - vor Allem, wenn ihr Euch in der Öffentlichkeit trefft. Vor Freunden wäre es sowieso ein No-Go.

Absolut. Routinen werden zwar immer wieder als künstlich oder Old-School-Pu abgestempelt, aber sie funktionieren und sind vollkommen natürlich. Jeder Mensch nutzt unzählige Routinen in sozialen Interaktionen - ob er sich dessen bewusst ist oder nicht. Ich hatte mal das Problem, dass ich oft an den Punkt gekommen bin, dass ich nicht wusste, was ich sagen soll. Das habe ich mit Routinen gelöst. Und zwar zunächst Routinen, die ich irgendwo gelesen habe. Die probierst du aus und siehst, was funktioniert. Und du wirst auch Sachen ausprobieren, die nicht funktionieren - but those who get rejected.... Dann nutzt du die, die am besten für dich funktionieren. Und damit sie funktionieren müssen sie u. A. kongruent sein, das heißt zu dir passen. Der nächste Schritt ist dann, dass du deine eigenen Routinen entwickelst. Denn du merkst, was grundsätzlich für dich funktioniert, und probierst eigene Sachen aus. Daraus entwickelst du dann deinen persönlichen Routine Stack. Falls Comfort wirklich dein SP ist, dann starte damit. Im Forum findest du bspw. im "PU-Thema des Monats"-Thread gute Beiträge dazu. Gerade bei Comfort wirst du schnell eigene Routinen entwicklen müssen, da es insbesondere darum geht, eine Connection aufzubauen. Und das funktioniert per Definition nur, wenn es etwas persönliches ist. Aber du findest gute Meta-Routinen dazu, wie du bspw. systematisch Comfort-Themen identifizierst, im Set auf Gemeinsamkeiten prüfst und diese dann vertiefst.

Das Meta-Problem ist dein Mindfuck, wie du schon erkannt hast. Sieh Game als Game und nimm es nicht so ernst, sondern nutze jedes Set dazu, zu analysieren, was du besser machen kannst. Deine NCs sind tot? Fuck it! Freu dich, dass du problemlos Frauen ansprechen kannst und sie nicht gleich weglaufen. Viele Typen müssen daran erstmal arbeiten, aber das läuft bei dir. Außerdem gibt dir das -falls es tatsächlich zu oft passiert- einen Hinweis, was du besser machen kannst. Das ist einer der positiven Aspekte an Game: Du bekommst ständig unmittelbar Feedback. Du siehst direkt, was funktioniert und was nicht. Die Ladies zeigen dir das. Egal, ob du denkst, dass du es drauf hast oder dich für einen Loser hältst; egal, was andere sagen; egal, was dir im Forum erzählt wird; egal, was Frauen dir erzählen: Die Reaktionen der Ladies geben dir ein ehrliches Feedback und somit immer die Möglichkeit an dir zu arbeiten. Es gibt im Forum einen Text "Those who get rejected, get laid" oder so ähnlich. Lies dir den durch. Das ist einer der besten PU-Texte überhaupt. Jeder Korb - egal ob beim Opening, beim KC-Block, beim toten NC oder whenever- ist deine Möglichkeit zu lernen und besser zu werden. Mir hat dabei - wie bei fast allem - "fake it till you make it" geholfen. Hämmere dir die oben beschrieben Mindssets ein und leben sie. Irgendwann wird deine Wahrnehmung tatsächlich so sein. Und ob tote NCs wirklich dein SP sind, kommt auf die Antwortquote an. Deine zwei Beispiele sind eine viel zu geringe Stichprobe, aber 50% Antwortrate für Nightgame ist gar nicht so schlecht. Die meisten Frauen geben ihre Nummer ständig irgendwelchen Typen, aber das heißt noch nichts. Und trotzdem solltest du dich über die NCs freuen! Denn immerhin kommst du schon mal soweit. Falls deine Antwortquote niedriger ist, wäre Comfort-Defizit die erste Erklärung. Denn Comfort ist stabiler als Attraction. Da bringt es dir auch nichts bis zum KC oder Makeout zu eskalieren. Das ist zwar ein größeres Investment von ihr (und jeder Mensch investiert mehr in Dinge, in die er bereits investiert hat), aber triggert andere Effekte wie bspw. Buyers Remorse. Deshalb ist Comfort der erste Ansatz. Labert ihr nur oder baust du auch wirklich Comfort auf, sodass eine Connection zwischen Euch entsteht? Wie genau baust du Comfort auf? Welche positiven und tieferen Assoziationen hat sie mit dir noch am nächsten Tag, wenn Partystimmung und Rausch verflogen sind? Der sehr viel kleinere Hebel ist dein Textgame. Meist liegt der Fehler toter NCs im Game davor (wie bspw. aufgrund des Comfort-Defizits). Was schreibst du genau? Schreibst du wie jeder Typ eine langweilige "Hi, bist du gut nach Hause gekommen?"-Nachricht oder was cooles mit (Callback-)Humor? Wie differenzierst du dich nach dem NC von den 5 anderen Typen, die ihr an dem Tag schreiben?

Es geht nicht um den Verdacht eines reinen Fick-Dates. Denn das Wort "Verdacht" klingt so, als ob du denkst, dass sei etwas anrüchiges oder sie könnte es für anrüchig halten. Das ist es aber nicht. Fick-Dates finden jeden Tag überall statt und sind ganz normal. Believe it or not, aber auch Frauen haben gerne Sex. Es geht darum, dass das Comfort-Level dazu hoch genug sein muss bei der Frau. Daher ist irgendwas zu Hause in den meisten Fällen ein schlechtes erstes Date (bzw. es wird nicht zu Stande kommen). Aber es ist ein super zweites Date als Daumenregel. Da sollte, wenn du es richtig machst und sie nicht sehr Comfort-bedürftig ist, genügend Comfort vorhanden sein. Restaurant ist außerdem ein scheiß erstes Date, weil es viel zu steif ist, d.h. sehr formal so wie man vielleicht vor 100 Jahren Frauen ausgeführt hat, es kaum Möglichkeiten für Kino gibt, da man sich meist gegenüber sitzt und es das Standard-AFC-Date ist, d. h. jede Frau hatte wahrscheinlich schon unzählige langweilige Dinner-Dates und du springst voll in diesem Frame rein. Bessere Ideen findest du im Forum genügend. Oder, falls du genauso faul bist wie ich, dann geh in eine Bar. Mache ich fast immer als 1st Date. Zu deiner Frage bzgl. Sex: Der eine Grund ist der genannte, nämlich dass zu jeder Beziehung guter Sex gehört, wenn sie funktionieren soll (außer ihr habt beide einen sehr geringen Sex Drive und braucht das nicht). Wenn der Sex scheiße ist, passt es nicht. Egal wie toll sie sonst ist. Der zweite Grund ist, dass im Prozess des Kennen Lernens du sie in deinem Alter normalerweise noch nicht wirklich kennen kannst, wenn ihr noch keinen Sex hattet. Nicht kausal-logisch, aber einfach zeitlogisch. Du hast mit ihr vielleicht schon öfters gesprochen und ihr seht euch ab und zu, aber deshalb kennst du sie noch lange nicht so gut, dass du sagen könntest, ob es für eine LTR passt. Über Träume und Lebensentwürfe rede ich auf dem ersten Date und baue damit Comfort auf. Das ist super, aber "jemanden gut kennen" geht viel weiter. Ich meine damit folgendes: Jemanden so gut kennen lernen, um zu beurteilen, ob es für eine LTR passt, braucht, selbst wenn du es mit Sex langsam angehen lässt, mehr Zeit als Sex zu haben. Eine Ausnahme wäre höchstes die Sandkastenfreundin, die dein BFF ist und der du schon seit Jahren hinterherläufst. Was du hoffentlich nicht tust...

Wenn eine Frau dir ihre Nummer nicht gibt, dann kann das im wesentlichen folgende Gründe haben (circa in absteigender Häufigkeit): Mangelnde Attraction: Es ist generell schwierig sexuelles Interesse von Frauen zu erkennen bzw. zumindest schwieriger als das von Männern. Berührungen in Form von social Touches können insbesondere außerhalb von Dates zufällig sein und manche Menschen sind einfach touchy. Jemanden grüßen lassen ist außerdem kein IOI. Jedenfalls keiner, der auf sexuelles Interesse schließen lässt. Die beste Methode, um Attraction zu teste, sind Compliance Tests. Sich ihre Nummer geben lassen, ist ein sehr kleiner Compliance Test und, wenn sie selbst den ablehnt, dann ist sie vermutlich nicht an dir interessiert. Egal, was du meinst irgendwie aus ihrem Verhalten herauslesen zu können. Und da deine ganzen Aussagen in diesem Thread nur unterstreichen, dass du von Frauen noch nicht so viel verstehst, wie du denkst, ist das um so wahrscheinlicher. Macht aber nichts. Du bist noch sehr jung und kannst easily lernen. Sehr wahrscheinlich ist das einer der Gründe in diesem konkreten Fall. Fehlende Verfügbarkeit: Ggf. sind Attraction und Comfort ausreichend vorhanden, aber sie ist nicht verfügbar, da sie in einer LTR ist, gerade keine Lust auf Männer hat, bereits einen andere Typen datet etc. Das heißt, sie ist nicht offen dafür, einen neuen Typen zu treffen. Ein bisschen flirten geht trotzdem und das kann noch ein Grund sein, warum sie dir vielleicht sogar tatsächlich IOIs gibt, aber trotzdem nicht complied. Falsches Environment: Die Regel "don't shit where you eat" ist eine der besten Regeln, um viele Probleme im Leben zu vermeiden. Das gilt vor Allem für die Arbeit, aber auch bspw. In WGs. Gerade Frauen wollen teilweise Berufliches explizit von Privatem trennen und werden mit dir auf kein Date gehen, auch wenn sie attracted sind, weil du ein Arbeitskollege bist. Das könnte hier ebenfalls ein Grund sein. Fehlender Comfort: Je nach Comfort-Bedarf der Frauen (und welche Erfahrungen sie bisher mit Creeps/Stalkern gemacht haben), braucht es Comfort, damit sie dir ihre Nummer geben. Viele Frauen geben ihre Nummern schnell raus heutzutage und deshalb bedeutet ein NC auch nicht viel, weil es ein Mini-Compliance-Test ist. Aber manche Frauen sind da sehr zurückhaltend und brauchen deutlich mehr Comfort für einen NC. Manchmal kommt auch der FC noch vor dem NC. Am häufigsten kommt das aus meiner Erfahrung im OG vor, weil Frauen aufgrund der vielen Weirdos besonders vorsichtig sind. Auf ein Koch-Date zu einem Typen nach Hause zu gehen, erfordert dagegen deutlich mehr Comfort und deshalb ist es auch way too much, das jetzt vorzuschlagen. Und es ist auch nicht besonders innovativ, auch wenn du das anscheinend denkst. "Bei mir kochen" ist das Standard Fick-Date zusammen mit "Netflix and Chill". Shit Test: Wenn sie deinen Frame testen will, um bspw. zu sehen, ob du schnell aufgibst, könnte es ein ST sein. Das kommt aus meiner Erfahrung aber vor Allem im Night Game vor und ist generell eher selten der Fall. Auch wenn ein ST selten ist, solltest du den NC-Block immer wie einen ST behandeln und zwar mit dem Mindset "its not a big deal" und idealerweise ins Lächerliche ziehen. Ideen dazu hast du im Thrread schon bekommen. Und denk generell nie wieder an eine Beziehung mit einer Frau, bevor du mit ihr im Bett warst und erst recht nicht, wenn ihr euch nur so oberflächlich kennt, wie in diesem Fall. Das ist einfach reine AFC-Träumerei.

Interesting. Ich bin exakt an der gleichen Stelle wie @Schwielenschorsch und habe mit "Ja" gestimmt. Denn das Wort "grundsätzlich" in der Fragestellung macht es unabhängig vom aktuellen Zustand und stellt die Frage im Kontext des gesamten Lebens. Und es macht sie auch unabhängig davon, ob ich zum richtigen Zeitpunkt die richtige Frau dazu finde. Ich möchte auf keinen Fall eine besondere emotionale Beziehung im Moment - egal wie diese aussieht und mit welcher Frau. Mein Leben ist perfekt, wie es jetzt ist. Für den Moment. Ich weiß aber auch, was eine tiefe emotionale Bindung in einer Beziehung mir geben kann. Und daher gehe ich davon aus, dass ich das zu einem gewissen Zeitunkt wieder möchte, wenn die Rahmenbedingungen stimmen (d.h. Insbesondere das Beziehungsmodell). Eine monogame Beziehung kann ich mir im Moment auch in weiter Zukunft nicht mehr vorstellen. Ich habe im Laufe meiner Beziehungen festgestellt, dass mir das Model nichts bringt. Entweder gehe ich fremd und handle somit gegen meine Vorstellung einer emotionalen Beziehung oder ich bin treu und dadurch unglücklich. Wenn die Frage also unter der Bedingung eines traditionellen Beziehungsmodells gestellt worden wäre, würde ich auf jeden Fall mit "Nein" antworten. Was @Dretch anspricht ist ein wichtiger Punkt: Man sollte niemals aufhören, sich zu reflektieren und weiterzuentwickeln. Es gibt kein finales Stadium, in der man als einer der wenigen "die Matrix sieht" und "anders ist". Man kann das außerhalb von PU auch sehr gut in alternativen Strömungen beobachten. Egal ob es der Veganer, Minimalist oder Red Piller ist, der meint seine Sicht auf und sein Modell des Lebens sei anderen überlegen, oder ob es politisch stark links/rechts orientierte, streng religiöse Menschen oder Verschwörungstheoretikern sind. Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen. Viele dieser Strömungen nutzen bewusst Mechanismen, um sich von "den anderen" und "vom Mainstream" abzugrenzen. Und genauso verhält es sich teilweise mit Menschen, die alternative Beziehungsmodelle bevorzugen. Da wird auch gerne Abgrenzung gegenüber dem überholten traditionellen Modell betrieben. Letztendlich gibt es keine "richtigen" oder "falschen" Lebensentwurf, da es im Leben keine grundsätzlichen festen Regeln gibt. Menschen erschaffen diese Regeln aber gerne, um Orientierung zu finden und Sinn zu stiften. Und zwar individuell wie auch kollektiv. Diese Regeln sollte jeder hinterfragen und prüfen, ob sie wirklich zu einem passen oder ob man sich einfach nur aufgrund der externen Umstände übernimmt.It's going back to social independence.

1. Wieso hast du beim Date nicht eskaliert? Ich würde immer mind. auf KC gehen beim ersten Date. Zum Abschied küssen ist außerdem schlecht aus drei Gründen: I. Es kann als Suche nach Bestätigung wahrgenommen werden ("mag sie mich wirklich?"). II. Falls sie blockt, kannst du danach nicht weiter gamen und neu eskalieren, da ihr so ausseinander geht. III. Das macht jeder AFC so. 2. Sie ist ein typisches "ja, vielleicht am Freitag", "mal sehen", "lass uns das spontan machen" blablabla Girl. Hast du da Bock drauf? Ich nicht. Ich würde entweder freezen (und damit meine ich wirklich freezen, d.h. bis sie investiert) oder eine "war cool dich kennen zu lernen, aber wenn du keine Zeit hast, lassen wir das"-Nachricht schicken. Die genaue Formulierung überlasse ich dir, aber lass es nicht beleidigt klingen. Falls sie wirklich einfach keine Zeit hat (und solche Menschen gibt es - das "wenn du Brad Pit wärst, hätte sie Zeit"-Argument ist Bullshit), wird sie auf diese Nachricht schreiben, dass es ihr leid tut und einen Vorschlag machen, wann ihr euch treffen könnt. 3. Du bist sehr wohl ein Stalker oder zumindest needy, denn ob sie online ist, siehst du bei WA nur, wenn du den Chat mit ihr öffnest. Zwei einfache Mittel gegen deine WA-Needyness sind: I. Stell die Lesebestätigungen bei WA aus. II. Öffne nie nie nie wieder einen Chat, solange sie nicht geantwortet hat. Falls dir letzteres am Anfang schwer fällt, schreib ein paar Nachrichten an andere Leute, sodass der Chat mit ihr nach unten rutscht und du ihn nicht ständig siehst.

Die beste Regel dazu lautet: Verhalte dich so, wie du dich auch einem Kumpel gegenüber verhalten würdest. Würdest du dir sowas wie oben mit dem Auto von einem Kumpel gefallen lassen? Falls nein, dann solltest du es hier auch nicht. Ich würde es mir weder von einem Kumpel noch einem HB - egal ob neues Date, FB oder LTR- gefallen lassen und dumm auf sie/ihn warten. Solche Menschen verschwenden einfach nur meine Zeit und darauf kann ich verzichten. Aus PU-Sicht ist das außerdem ein Value-Spiel. Ob du die Denkweise von Value gut findest oder nicht, aber wenn einer immer auf den anderen wartet ist die Sub-Kommuniktion, dass die andere Person einen höheren Value hat. Ihre Zeit ist einfach wertvoller als deine und deshalb kannst du warten. Es spielt auch keine Rolle, ob sie das bewusst oder unbewusst macht. Das trifft nicht nur auf Dates zu, sondern auch auf Freundschaften, Business und jede Art menschlicher Beziehung. Deshalb kommt der Praktikant (in diesem Fall du) auch immer pünktlich zum Meeting und der Chef (in diesem Fall sie) kommt zu spät, da er viel zu tun hat und der Prakti ihm unterstellt ist. Und wenn der Prakti immer zu spät kommt, kriegt er eine Abmahnung, ein entsprechend schlechtes Zeugnis oder fliegt raus. Ich bin am Anfang zu Dates immer absichtlich zu spät gekommen, obwohl ich sonst sehr pünktlich bin. Und wenn sie zu spät kommt, dann komme ich noch später. Allerdings maximal 15 Minuten und wenn mehr, dann sage ich rechtzeitig Bescheid. Mittlerweile passiert das "irgendwie einfach so". Ich komme immer zu spät zu Dates, aber mache es nicht mehr absichtlich. Ich habe einfach andere Sachen zu tun und dann schaffe ich es nicht rechtzeitig. Fake it till you make it for running late. Und wenn die andere Person (again, egal ob HB oder Freund) trotzdem später kommt als du, dann mach dich davon nicht abhängig und mach was ohne sie/ihn. In einer Bar, im Club oder beim Festival, lernst du halt andere Leute kennen und feierst mit denen. Beim spazieren gehen oder Sight Seeing ziehst du eben schon mal dein Programm durch und hast eine gute Zeit. Das heißt, nur weil der andere zu spät kommt, heißt es nicht, dass du auf sie/ihn warten musst. Mach dich unabhängig und amüsiere dich ohne sie/ihn, anstatt auf jemanden zu warten. Und letztendlich, wenn ein Mensch dir nicht gut tut und sich respektlos verhält, dann wird es irgendwann Zeit für "Next".

@TheyCallMeAJ drei Möglichkeiten: 1. du stellst den Hirnfick ab und hörst auf mit diesen 10 Entwürfen bis du etwas abschickst. Just fucking do it. Du schreibst einfach, was dir eben einfällt. Wenn dein Text Game schlecht ist, bleibt es aber schlecht. Du sparst dir nur Zeit. 2. du übst so viel wie möglich Textgame und achtest drauf, was grundsätzlich funktioniert und was nicht. Das heißt, du textest mit jedem Match und mit jedem NC, damit du Übung bekommst. Mit mehr Routine und wenn du weißt, was funktioniert und was nicht, hörst du auch auf darüber nachzudenken, weil du weißt dass deine Texts gut sind. 3. du nutzt Routinen und verwendest die Nachrichten, die am besten funktionieren für alle Mädels. Du entwickelst also einen Stack für OG vom Match bis zum NC, vom NC zum Date inkl. Flake-Check, zum Date-Follow Up, zum 2nd Date Scheduling sowie zum Rotation und Pipeline Management. Die nutzt du dann per Copy Paste und sparst dir nicht nur jede Menge Zeit, sondern bist auch effektiver, weil du deine besten Nachricht benutzt. Der erste Punkt ist der direkte aber schwierige Weg, weil man sein Verhalten nicht immer direkt und ad hoc ändern kann. Es gibt schließlich Gründe, warum du so zögerlich bist. Der einfachste Weg ist daher mit zwei und drei anzufangen. Daraus ergibt sich dann irgendwann eins.

@Roué Meine Routinen für Clubgame auf SNL sind keine "normalen" DHV-Stories (nicht mehr), aber Cold Reads nutze ich auch nur wenig bzw. sehr einfache. Mir fehlt für gute Cold Reads einfach die Beobachtungsgabe und mehrere Annahmen zu kombinieren, finde ich sehr kompliziert. I keep it very simple (bspw. habe ich eine Handlese-Routine, die ich jedes mal verwende. Die Mädels finden die immer super witzig, obwohl die darin verpackten Cold Reads echt schlecht sind. Trotzdem kommen dann oft die Freundinnen an und wollen, dass ich auch deren Hand lese - they just love it). Der Kern meiner Attraction-Routinen sind viel mehr Rollenumkehr, sehr leichte Negs, sexuelle Themen und erstes Kino (Hand nehmen und Rücken streicheln). Das Kino ist in die Routinen verpackt, sodass das, was ich erzähle, der Anlass für die Berührung ist. Dabei ist viel Screening, da die Mädels, die viel Comfort für Kino und sexuelle Themen benötigen, schnell raus fliegen. Das trifft zu 100% den Punkt, den Sinn macht in deinem Zitat: wie reagiert sie auf Kino und sexuelle Themen? Ich habe auch festgestellt, dass ich mit Qualifikation im SNL-Game wenig Erfolg habe, sondern die beiden genannten Punkte viel wichtiger sind. Beispiel eines kürzlichen Club Sets: Ich approache mit einem sexual Opener und sie ist erstmal total geschockt. Ich bringe meinen restlichen Attraction Routine Stack und sie reagiert positiv. Dann gebe ich ihr einen relativ großen Quali-Hoop: Patrick: "sag mir, zwei Dinge, die ich über dich wissen sollte" HB: "boah ne, ist viel zu laut hier für solche Gespräche" Eigentlich kein gutes Zeichen, aber sie geht auf die Tanzfläche und will, dass ich mitkomme. Ich bleibe, wo ich bin, und sie kommt wieder zu mir zurück und closed sich selber. Offensichtlich ist sie attracted und hat den Quali-Hoop trotzdem nicht genommen. Das ist mir im Clubgame schon öfters passiert und bringt mich zu folgender Überlegung: Qualifikation passt nicht zum typischen SNL-HB, das ich suche. Das heißt, die Mädels, die mein Screening bestehen, sind oft gerade die, die nicht an solchen Gesprächen interessiert sind - zumindest nicht in diesem Moment. Außerdem passt Qualifkation auch nur bedingt in das High Energy Club Environment mit Fokus auf Fun (zumindest wenn es irgendwie in einem tiefergehende Gespräch endet) - Girls just wanna have fun! Das Quali- (und auch Comfort-)Gelaber passt da manchmal einfach nicht. Die Idee von Quali sind vor Allem folgende Dinge: 1. Compliance testen 2. Ihr das Gefühl geben, dass ich sie auch charakterlich schätze Screening und sie für Attraction arbeiten lassen kann auch Bestandteil von Quali sein, aber der Fokus liegt auf 1 und 2. Was passiert nun, wenn ich es weglasse? Punkt eins decke ich besser über andere Compliance-Tests ab (Movement, Kino etc), wie das Beispiel oben zeigt. Dafür brauche ich Quali also nicht. Punkt zwei ist nicht für alle SNL-Girls relevant und wenn ich das Gefühl habe, dass sie das braucht, dann kann ich das später über Comfort kommunizieren (bspw. indem ich Gemeinsamkeiten herausarbeite). Das heißt, im Club game (insbesondere auf SNLs) kann ich auf Quali verzichten. Und anders betrachtet, ist es auch ein Frame-Bruch, da ich von "sexuell" und "fun" zu "wir lernen uns richtig kennen" und "führen eine richtige Konversation" springe. Bei Dates habe ich diese Erfahrung nicht gemacht, aber da ist mein Game auch nicht so sexuell und man ist in einem ruhigeren Environment, fokussiert sich auf das Gespräch und kenne lernen etc. Da funktioniert klassische Quali gut. @jasonbourne Absolut! Das ist sogar wissenschaftlich untermauert: 1. Männer haben durchschnittlich eine geringere emotionale und soziale Intelligenz als Frauen. Das heißt, solche Situationen und Gefühle einzuschätzen, fällt uns schwerer. Trifft auf mich 100% zu. Wenn mir Frauen manchmal erklären, wie sie eine soziale Interaktion interpretieren, dann kann ich das zwar nachvollziehen, aber wäre da selber niemals drauf gekommen, es in dem Moment so zu interpretieren. 2. Sexuelles Interesse von Frauen ist schwieriger zu erkennen zu Beginn des Kennenlernens. Und zwar Ist es nicht nur so, dass Männer schlechter darin sind, Frauen richtig einzuschätzen, sondern auch Frauen sind schlechter darin, andere Frauen richtig einzuschätzen. Während sowohl Frauen als auch Männer es wesentlich besser einschätzen können, ob ein Mann sexuelles Interesse hat. Das heißt, Männer sind einfach zu lesen diesbezüglich. Zu beiden Punkten gibt es psychologische Studien, die das belegen. Das heißt in der Praxis würde ich mich nicht auf meine Einschätzung verlassen, sondern immer über Compliance testen. Und dabei hilft eine der wichtigsten PU-Regeln überhaupt: ALWAYS BE CLOSING (ABC) Wenn ich ejecte, dann versuche ich einen NC. Wenn sie erste Compliance gezeigt hat, dann versuche ich einen KC, wenn ihr die letzen auf der Party seid, versuch einen Pull etc. Egal, ob ich denke, dass es klappt oder nicht klappt. Just do it. Wenn sie blockt: Not a big deal. Aber zumindest weißt du dann, woran du bist. Und das ist wesentlich zuverlässiger als deine eigene Evaluation auf Basis irgendwelcher IOIs, IODs oder whatever. Da schließt sich wieder der Kreis zur Kernaussagen des Theads: Compliance - und zwar vor Allem physische (Kino, KC, FC) und Logistik-bezogen (Movement, NC, Pull) - ist mit Abstand der beste Indikator für Attraction. Forget about the rest...

Sehe das meiste wie @Dretch, aber @Neice hat einen richtigen Punkt bzgl. "Nach unten daten". Etwas präziser formuliert: wenn man Game hat, datet man im RL bessere Frauen als im OG. Ich date online Frauen, die mir optisch entsprechen, aber nur selten deutlich besser aussehende. Im RL ist das einfacher. Da kann ich die hottesten im Club gamen. Das heißt, man datet im OG nach unten im Vergleich zum RL, aber nicht generell "nach unten" im Vergleich zu sich selber. Liegt einfach an der Mechanik der Attraction: OG Attraction = Looks + Bildqualität + Textgame RL Attraction = LMS + Game Im OG kann ich nur nach oben gamen, wenn meine Bilder extrem gut sind und mich auf der HG-Skala weiter nach oben bringen. Das Textgame erhöht mir lediglich die Conversion Rate von Match zu Date. Das heißt, meine Looks sind einfach eine obere Schranke, solange meine Pics nicht totally positively off sind. Im RL hingegen kann ich jedes Set öffnen. Egal wie hot und wieviel besser sie aussieht. Klar fliege ich dann auch öfters aus dem Set, aber ich brauche keinen Match, um mit Game zu punkten. Das kann ich direkt beim Approach bringen und mich damit schon differenzieren. Das heißt, hier kann ich Mädels daten, die deutlich besser als ich aussehen. Provokant formuliert: Wenn du online genauso hotte Mädels datest wie offline, dann hast du kein Game (oder siehst auf deinen OG Pics deutlich besser aus als in der Realität).

@Roué Sehe ich genauso wie Krauser. Die Challenge ist nur, dass man einerseits nicht zu schnell ejecten sollte und andererseits nicht zu lange in weak maybe und no girl Sets rumhängt. Brad P. hat dazu zwei gute Mindsets geprägt mit "blow me or Blow me out" und "the worst case are 20 minutes going nowhere Sets": "[...] Are you feeling like if you blow this set or get blown out, it’s going to ruin your night? Are you afraid if you blow the set 10 minutes in, you won’t be able to attract another set? That’s a really fragile way of thinking. You can not expect to succeed at this if you are truly that fragile. You need to develop a thick skin and create a set of stones for yourself. There are 3 initial possibilities when you do an approach- attraction, blowout, or the 20 minutes go-nowhere set. Obviously attraction is the best option. But what about the other 2? Would you rather be blown out or would you rather have a 20 minute boring conversation that goes nowhere? I’d rather get blown out. Getting blown out gives me 20 minutes of my life back. 20 minutes for me is really big. A lot can happen for me in 20 minutes. I can find a hotter girl, maybe a 3some, maybe run into an old friend. You never know. Even if I sit there doing nothing, I’ll be plotting my next move and that will still be better than the 20 minute go-nowhere set. I know you’ve been in that set. It just won’t hook. You feel all tentative. The girl is giving you NOTHING. She’s all quiet. She’s totally boring. You stand there and plow material and get little reaction. You ask her questions and she gives one word answers. Her friends are looking at you funny. When that happens, the problem is not you, IT’S HER! Some girls are really super boring. Stay away from them.[...]" So viel zur Theorie, aber wie setzt man das konkret um? Ich mache es so im Clubgame: Ich habe meinen Standard Stack an Routinen, die Fokus auf Attraction legen. Das sind ca. 10 Routinen, von denen ich meist ein paar vergesse und mit denen ich nach ein paar Minuten durch bin. Gut möglich, dass es auch auf ungefähr 5 Minuten hinausläuft, aber mir fehlt da komplett das Zeitgefühl. Wenn dieser Stack durch ist, ist sie entweder attracted oder nicht. Falls nicht, dann wird das in diesem Leben auch nichts mehr. Das teste ich über Compliance (Movement, Kino, Qualifikation). Wenn die Complaince fehlt, ejecte ich mit NC-Versuch. Als ich noch kein PU kannte, habe ich es eher wie der Kumpel von @Neice gemacht und bin ewig im jedem Set geblieben. Das klappt auch ab und zu, aber man verschwendet viel Zeit mit Mädels, die keinen Bock auf einen haben.

Wenn ich nicht auf SNLs und FBs, sondern auf LTR oder Friends+ gamen würde, würde ich den Fokus auf solide NCs für ein 2nd Day anstatt SNLs legen ("würde", weil ich das noch nie gemacht habe - ist also alles nur Theorie): - Weniger Eskalation, d.h. konkret in der Regel nur zum Make Out und keine Pulls im Clubgame. Dadurch verringerst du das Risiko im Player-Frame zu landen (wie in deinem FR) und verringerst Buyers Remorse. Für SNLs ist beides nicht schlimm, für LTR-Game ist es ein Risiko. Außerdem sortierst du so nicht mehr die Frauen aus, denen die Eskalation sonst zu schnell geht. - Mehr Comfort, d.h. weniger Sexual Framing und sexual Comfort, aber stärkerer Fokus auf den klassischen Comfort. Schafft ebenfalls einen stärkeren LTR-Frame und macht die NCs stabiler. - Angepasstes Screening, d.h. Insbesondere im Comfort prüfen, ob die Frau grundsätzlich zu dir passt von ihrer Lebenseinstellung her, ob ihr eine Connection habt und ob sie überhaupt für eine LTR offen wäre. Da Frauen insgesamt mehr auf LTR gamen als Männer ist letzteres nicht so kritisch wie im SNL-Game. Gerade wenn du direct und sexuell bist, solltest du im LTR-Game durch mehr Comfort und Qualifikation sicherstellen, dass sie nicht denkt, dass du einfach nur ihren Body geil findest und Sex willst. Es läuft im Prinzip auf eine der Game-Dynamiken von Captain Jack hinaus: You must be playing the same game. Dahingehend musst du dein Game anpassen, damit klar ist, was du willst und du weißt, was sie will. Zu deinen anderen Punkten: Mein Game bei den Top-Frauen ist einfach etwas dreister. Damit bin ich bei HB6/7 aber schon ziemlich auf die Fresse geflogen. Die denken sich "boah voll der Player. Der will mich nur ficken. Nee, danke". Von Top-Frauen kam dann bspw. "Boah, ich weiß gar nicht, warum ich überhaupt noch mit dir rede. Aber gib mir mal dein Handy, dann hast du meine Nummer". An den Umgang mit der Konkurrenz-Situation muss man sich einfach gewöhnen und man darf sich davon nicht verunsichern lassen. Als mir das erste mal ein HB vor dem Lay in den Bauch gepiekst hat und meinte "wo ist denn dein Six Pack?", dachte ich noch "WTF, ich muss wieder mehr Sport machen". Jetzt bin ich da deutlich entspannter. "Ich gucke gerade TV und da läuft ein Match von meinem Date von letzter Woche"... gähn... Couldn't care less.

Schön geschrieben und einige Punkte zum mitnehmen. Das, was du erlebst ist normal, wenn man sich und sein Game weiterentwickelt. Du fängst je nach Starting Point mit HB5-7 an und baust dein Game entsprechend auf. Du hast Erfolge und fokussierst dich mehr auf HB8+. Doch da funktioniert auf einmal nicht mehr alles so smooth wie bei HB5-7: - du wirst needy, weil das die hottesten der hottesten Frauen sind. Die von denen alle Männer inkl. uns träumen. - einige dieser Frauen sind extrem smooth im Umgang mit Männern, weil sie ohne Ende Erfahrung haben. Sie wurden ihr ganzes Leben lang umworben und werden im Club alle 2 Minuten angesprochen. - die Konkurrenz für dich ist eine andere. Auf einmal stehst du im Wettbewerb mit HG9-10. Die Mädels daten sonst Models, super rich Guys, Top-Sportler etc. In den meisten Clubs laufen fast nur Idioten rum und mit denen hast du vorher konkurriert. Jetzt ist die Konkurrenz eine andere. Und manche dieser Mädels spielen damit gerne und bauen entsprechende jealousy Plots auf. Und das ist frustrierend. Denn man merkt, dass man dich nicht so cool ist, wie man vorher dachte. Auf einmal wird man wieder needy und die Erfolge bleiben aus. Ich stehe im Moment an der gleichen Stelle wie du. But guess what: it's part of the game. Das gehört einfach dazu, wenn man sich weiterentwickelt. Wenn du in der Regionalliga gut warst und dann erste BL spielst, wird es erstmal hart. Aber wenn du irgendwann mal in die Championsleague willst, ist das der einzige Weg. Mit diesen vermeintlichen Rückschlägen musst du leben. Denn eigentlich sind es gar keine Rückschläge. Es ist Zeichen dafür, dass du fortlaufend dich und dein Game weiterentwickelst. Und du kannst von diesen Frauen viel lernen. Du bist down, weil es dieses Mal nicht gut lief? Fuck it, lern draus und beim nächsten mal machst du es schon besser. Und wenn es wieder nicht klappt, lernst du daraus auch wieder. Eigentlich kannnst du aus diesen Sets sogar am meisten lernen. Über dich und über dein Verbesserungspotential. Ganz konkret zu deinem Set: der sexual direct Frame ist für SNLs gut, wenn er zu dir passt. Ich mag das. Mache ich auch so. Wenn ich die Frau hot finde und scharf auf sie bin, sage ich ihr das. Aber du musst aufpassen, dass es nicht needy wird. Und das ist das schwierige. Die Grenze ist schmal. Wenn sie KCs blockt, dann würde ich sie disqualifizieren. Das machst du auch, aber es wirkt sehr pissed. Und somit eher enttäuscht als disqualifizierend. Leg dir ein paar Routinen zurecht, wie du auf solche Situationen reagierst. Und mach dir eine Regel nach wie vielen Blocks du ejectest oder einen Take Away machst. In dieser Situation wäre ein Eject scheiße gewesen, weil du wingst, aber dein Invest hätte deutlich zurückgehen müssen. Wenn sie keinen Bock auf KC hat, dann lass sie halt in Ruhe, aber gib ihr nicht immer wieder Aufmerksamkeit. Dann mach euch beiden einen Tee in der Küche und halte Abstand. Sie spielt mir dir und du lässt mit dir spielen. Auch der Abgang ist total needy. Sowas kannst du nach dem Lay bringen, aber nicht nachdem sie mit dir so gespielt hat. Ein Klaps auf den Po und "vielleicht schreibe ich dir mal" wäre eine bessere Verabschiedung gewesen. Und noch etwas: sie hat sich selber als nicht schüchtern geframed. Das hättest du nutzen müssen. Denn ihre Blocks passen nicht zu ihrem eigenen Frame. Wenn du sie darauf hingewiesen hättest und sie ihren eigenen Frame halten will, müsste sie anders handeln.

Ja. Dein alternativer Vorschlag klingt weinerlich und needy. Das ist eine Nice Guy Message aus dem Bilderbuch. Genau das, was sie grad nicht braucht. Und du ebenfalls nicht bzw. nicht das Mindset, das dahinter steckt. Insbesondere nicht, wenn du ggf. nochmal Regame machen willst. Mach es nicht komplizierter, als es ist. Gar nicht antworten, würde ich nicht machen, da es kein One oder Two Night Stand war, sondern eine FB und sie es relativ vernünftig beendet hat. Und denk mal drüber nach, was in Deinem Vorschlag alles steckt, was du in deinem Denken unbedingt ändern solltest. Eine kleine Fundgrube für deine Persönlichkeitsentwicklung.

Nocturnal animals spoiler again.... @Juninho Der Film mag nicht vollkommen neue Aspekte per se zeigen, aber die Kombination ist gut. Er bringt das Thema Realität vs. Fiktion mit einem Rache-Thriller zusammen, der mit stimmiger Atmosphäre umgesetzt wurde. In den einzelnen Komponenten gibt es vielleicht jeweils bessere Filme, aber er bringt sie gut zusammen und setzt es Hollywood-tauglich um. Der Film soll klar den Mainstream bedienen und dafür ist er gut. Ich gebe dir Recht, dass bspw. das Revenge-Bild viel zu offensichtlich ist, aber es gibt auch subtilere Hinweise auf den Bezug von Fiktion und Realität. Bspw. ist das Auto im Hintegrund der Breakup Szene, wenn sie Schluss macht, das gleiche wie die Jungs im Buch fahren. Aber es geht, wie gesagt, auch nicht primär darum, dass Realität und Fiktion einen Bezug zueinander haben, sondern wie sie sich zueinander verhalten. Und das ist auch die Bottom Line: Die Realität verhält sich meist langweiliger als die Fiktion, aber wir können sie dazu nutzen in andere Welten zu flüchten und letztlich sogar unsere Realität dadurch verändern. Sie wie Jake das schafft. Ein paar Interpretationspunkte gibt es dennoch, bspw: - denkst du, das Telefonat mit ihrer Tochter war real? Ich glaube nicht, sondern es war die Unterstreichung einer weiteren Message des Films: Entscheidungen, die wir treffen, verändern unser Leben tlw. sehr stark und diese lassen sich nicht immer rückgängig machen. - Hat er Susan wirklich getroffen, dadurch dass er sie sitzen lassen hat? Tom Ford sagte in einem Interview, dass es am Ende um Hoffnung für Susan ginge. Vielleicht ist es also viel mehr so, dass auch sie dadurch endlich mit ihm abschließen kann. Vorher denkt sie noch öfters an ihn, spricht mit ihrem Mann über ihn, baut Hoffnungen auf ihm auf und sieht ihn als den verletzten AFC. Aber das Ende zeigt, dass er das nicht mehr ist und sie kann endlich mit ihm abschließen. Sie kann endlich aufhören zu denken, was wäre, wenn sie wieder zusammenkommen würden. Was wäre, wenn sie anders gehandelt hätte. Hätte könnte würde. It's not happening. Das realisiert sie jetzt. Aus seiner Sicht ist es Rache, aber vielleicht aus ihrer Sicht eher der Abschluss mit einer offenen Sache. Er ist endlich erwachsen geworden und die Sache zwischen den beiden ist endgültig zu Ende. Und das befreit sie. Es befreit sie beide. Die Filme von Refn kenne ich nicht. Kannst du bestimmte empfehlen?

Der Film ist kein Meisterwerk, aber trotzdem sehr gut. Die Rache Story und Erzählebenen sind 0815. Es gibt aber ein paar Aspekte, die interessant sind. Achtung Spoiler...... Verhältnis von Realität zu Fiktion Was interessant ist, ist wie sich die Rache in seinem Buch und im realen Leben zueinander verhalten. Im Buch ist es krasser. Eine Flucht aus der Realität. So wie man sich rächen möchte, wenn einem so etwas passieren würde. Wie man es eben aus Filmen kennt. Die Realität ist sehr viel banaler: er wurde verlassen, die Frau hat seine Träume nicht unterstützt und er versetzt sie am Ende.... gähn...... kennen wir alle. Passiert jedem mal. Eine kleine Story über unsere relativ banalen Leben. Da startet niemand eine Rache wie in Kill Bill. Sondern es sind kleine Dinge, die wir erleben und wie wir handeln - meistens jedenfalls. Einerseits langweilig. Andererseits aber auch gut. Denn wer will schon erleben, dass die Familie vergewaltigt und umgebracht wird und sich dann auf einer Killer Tour rächen. Also vielleicht ist es gar nicht so schlecht sich nur mit diesen langweiligen First World Problems beschäftigen zu müssen. Auch wenn man manchmal denkt, dass das doch banal und langweilig sei. Gleichzeitig zeigt der Film dabei auch, wie man dann durch bspw. Kunst phasenweise aus diesem langweiligen Leben ausbrechen kann. Man kann also die Convenience des langweiligen First World Lifes haben und gleichzeitig den Thrill durch Kunst erleben, wenn man zeitweise der Realität entflieht. Nun, das ist u. A. ein Grund, warum Menschen sich für Filme, Bücher etc. interessieren. Nice Guy Syndrom und Rollentausch Der Protagonist ist ein totaler nice Guy. Ein AFC. Er lässt sich seine Träume kaputt reden, wird verlassen, hängt an ihr etc. Und zwar sowohl im Buch als auch in der Realität. Im Buch schafft er es nicht mal, seine Familie zu verteidigen. In beiden Stories ist er unterwürfig, was sich aber dann ändert. Im Buch beginnt er seine Rache Tour und jagt die Täter. Im realen Leben macht er es anders. Er tritt als vermeintlicher Nice Guy wieder in das Leben seiner Ex. Sie denkt, er hänge immer noch an ihr, weshalb er ihr u. A. das Buch vorab schickt. Weil ihm ihre Meinung wichtig sei. Und aus demselben Grund schreibt er AFC-Nachrichten wie "just tell me when we can meet and I'll be there" (kein Originalwortlaut). Aber auch in der Realität hat er sich verändert. Und am Ende zeigt er ihr, dass er nicht mehr von ihr abhängig ist. Er hat die Rollen vertauscht. Denn auf einmal ist sie diejenige, die sich extra hübsch macht für das Treffen und voller Hoffnung ist, weil er einen Lichtblick in ihr Lebem bringt, mit dem sie überhaupt nicht glücklich ist. Jetzt ist er aber derjenige, der sie nicht mehr braucht. Sie ist jetzt abhängig von ihm. Denn er hätte sie aus ihrer langweiligen Realität holen können. Vielleicht hätte sie ein anderes Leben führen können, wenn sie ihn damals nicht abserviert hätte. All das sind Gedanken, die er bei ihr zuerst triggert und dann vernichtet.

Über Sex reden ist super, weil man damit eine lockere Atmosphäre schafft und die Mädels auf Verklemmtheit screenen kann. Aber über Sex reden ist nicht ausreichend. Es muss irgendwie ein Bezug von Sex zu euch beiden hergestellt werden. Denn über Sex reden Frauen auch mit ihrem schwulen BFF. Du kannst das rein über Eskalation machen, wenn sie stark genug und smooth ist (letzteres ist hier nicht der Fall). Oder du kannst ergänzend dazu diesen sexuellen Bezug zu euch verbal herstellen. Bspw. durch sexuelle Komplimente, Bubbles und Frames. Wenn man letzteres drauf hat, muss man den KC auch nicht unbedingt vor dem Pull machen. Denn dann nimmt er ggf. sexuelle Spannung raus und es ist auch ohne KC klar, worum es geht. Aber wenn man das nicht sehr gut kann, dann muss das über die Eskalation kommen. Und ich behaupte, dass die meisten Männner es nicht allein über die verbale Art hinbekommen. Und erst recht nicht, wenn es noch grundlegende Game-Fehler mit Frame-Bruch und unsmooth Escalation wie hier gibt. Genau deshalb ist der verzögerte KC eine Technik für (manche) Fortgeschrittene. Also eskaliere smoother und früher und stell einen Bezug von sexuellen Themen zu euch beiden her. Dann klappt's vermutlich besser, da du schon vieles richtig machst, da du die Mädels erfolgreich pullst. An Tinder liegt es nicht. Das ist absolut SNL-tauglich.

Sehe das wie @rsc - die Frau ist top, da sie dir jede Menge Fehler in deinem Textgame aufzeigt: - aufgesetzter Frame, den du nicht durchhältst, da du zurückruderst, sobald sie deine Sprüche nicht witzig findet ("schizophren"). - Digga-Sprache wie "was geht" usw. nur mit deinen Kollegen benutzen oder Frauen, die du kennst, wenn es witzig ist im Kontext. - Befehlston wie "gib mir deine Nummer" schießt über das Ziel hinaus, wenn du wegkommen willst von "bitte bitte kann ich deine Nr. haben?". Das ist unhöflich. - Der Quali Hoop mit den drei Leidenschaften ist falsch platziert. Den nimmt sie nur, wenn sie deutlich attracted ist. Im Textgame sollte davor ein deutlicher Invest von ihr kommen. Ich finde ihn für OG außerdem zu groß. Du kannst ihn entweder kleiner machen oder komplett weglassen und Qualifikation im Date machen. Compliance testet du im OG ausreichend über NC und Date-Zusage. - wenn Frauen im OG schreiben, dass sie keinen Bock auf Small Talk haben, dann komm schneller zur Logistik (NC und Date). - Dates soweit im Voraus zu planen, funktioniert oft nicht, wie du siehst. Ich mache Date-Vorschläge für die kommende Woche immer erst am So. Zum Ende hin waren ein paar gute Messages von dir dabei. Du hast es richtig erkannt: Learning by doing ist das beste und, wenn du im OG möglichst viele Matches machst, schreibst und analysierst, wirst du schnell besser.

Nein, Introvertiertheit ist nicht pauschal eine "Excuse" oder "Faulheit". Wie schon von Herzdame erklärt, ist das sehr gut erforscht und zählt zu den Big Five Personality Traits. Und trotzdem haben sowohl @Swashbuckler als auch @Sub_Zero Recht damit, dass Intorvertiertheit nur allzu gerne als Excuse genutzt wird, weil man "eben so sei" und deshalb keine Frauen approachen können oder nur OG machen könne. Aber auch Inteovertierte Menschen können an sich arbeiten und Frauen kennen lernen, falls sie nicht zu faul oder bequem dazu sind. Die beste Definition, die ich kenne ist die schon genannte: introvertierte Menschen kostet aktive soziale Interaktion Energie. Introvertiert bedeutet also nicht, dass Mann unsozial oder schüchtern ist. Phasenweise aktive oder passive soziale Interaktion können für Introvertierte angenehm sein, das heißt sie sind nicht per se unsozial. Und es bedeutet auch nicht, dass man keine fremden Menschen ansprechen kann, das heißt Introvertierte sind nicht zwangsläufig schüchtern. Introvertiertheit lässt sich auch neurowissenschatlich anhand von Dopamin messen, wobei eine Wechselwirkung besteht: nicht nur haben Extrovertierte mehr Dopamin-Neurotransmitter, sondern mehr extrovertiertes Verhalten führt auch zu mehr entsprechenden Neurotransmittern. Das heißt, zu einem gewissen Grad kann man sich ändern. Allerdings muss man gar nicht extrovertiert werden, um Frauen kennen zu lernen, sondern es reicht die Excuses und Faulheit abzulegen. Gerne macht Mann es sich einfach und sagt "dann passen die Frauen, die mich so nicht mögen, halt alle nicht". Wenn man noch nicht an sich gearbeitet hat, ist das aber nur eine Rationalisierungsstrategie, um in seiner Comfort-Zone zu bleiben. Für Introvertiertheit gilt wie für alle anderen Eigenschaften: erst arbeitet man sich und dann sucht man Partner, die dazu passen. Ansonsten ist es nur eine Excuse, nicht an sich zu arbeiten. Genauso wie "ich hab Übergewicht, aber wer mich so nicht mag, ist oberflächlich und dumm". Dann kommt man ganz schnell in Jammer-Modus, dass angeblich Chad und Carlos alle Frauen bekommen. In so einer Opferrrole kann man wunderbar in seiner Comfort-Zone verharren. Oder man arbeitet an sich. It's your own choice. Das was @Zarathustra24 beschreibt kenne ich auch nur zu gut: wenn ich jemanden erzähle, dass ich Introvertiertheit sei, dann halten die meisten Menschen -und gerade Frauen auf Dates- das für einen Witz. Ich nutze das manchmal als Routine, da es immer zu viel Lachen führt und positiven Vibe erzeugt. Das funktioniert aber nur, wenn man überhaupt nicht so wahrgenommen wird. Wenn man introvertiert oder gar schüchtern rüberkommt, würde ich das nicht erzählen, da es meist als DLV wahrgenommen wird. Es wirkt gerade als Mann schnell "passiv", "schwach" usw. und somit "unmännlich". Für mich haben folgende Ansätze geholfen (teilweise auch über PU hinaus): 1. Vorbereitung und Routinen 2. Übung 3. Passender Game-Style 4. State- und Flow-Management Ad 1: überlege dir vor einem Date, welche Comfort-Themen oder DHV Stories du bspw. bringen willst. Das funktioniert auch beruflich sehr gut: überlege dir bspw. vor einem Meeting, was die drei Punkte sind, die du machen willst. Oder was sind die Themen, über die du mit dem Chef beim Lunch sprechen möchtest. Wenn du das öfters gemacht hast, entwicklen sich daraus schnell Routinen. Beim Dating sind das vor allem Attraction- und Comfort-Routinen. Bspw. die crazy Frat-Party aus deinem Auslandssemester. Oder als du im Urlaub mitten im australischen Outback eine Panne hattest und sich ein Flair wie im Horrofilm entwickelte mit irgendwelchen Crazies, die dir Hilfe anboten. Was auch immer du gerne erzählst und deine Gesprächspartner interessant finden. Je öfters du eine Story erzählst, desto mehr kannst du sie optimieren und mehr Fokus auf Story Telling legen, das heißt die Art wie du erzählst. Routinen haben auch nichts mit "Fake" oder "künstlich" zu tun, solange du keine Dinge erfindest. Jeder nutzt bewusst oder unbewusst Routinen. Jeder Mensch hat bestimme Erlebnisse, die er immer wieder erzählt oder Dinge, die er immer wieder tut. Ob er PU kennt oder nicht, aber das sind alles Routinen. Guess what: jemandem die Hand zu geben ist auch bloß eine Comfort-Routine. Ad 2: je öfter du dich in über den Rand deiner Comfort-Zone begibst, desto einfacher wird das. Es wird irgendwann Teil deiner Comfort-Zone. Teilweise aufgrund von Punkt 1, da du Routinen entwickelst und diese dir Sicherheit geben. Teilweise werden Verhaltensweise aber auch internalisiert und laufen dann unbewusst ab. Du denkst nicht mehr explizit über eine Routine nach und welche Themen du beim Date bringst. Wenn du 20 Dates hättest, entwickelst du automatisch Routine darin. Du gewöhnst dich daran und du legst Ängste ab. Ängste wie bspw. "Was wenn ich nichts mehr zu sagen habe". Man entwickelt ein Selbstbewusstsein, dass man auch ohne Vorbereitung und Routinen ein Date cool gestatelt. Genauso wie man nach 100 Club Sets eben weiß, dass man "das kann". Ad 3: es gibt verschieden Game Styles und du solltest deinen danach auswählen, was du erreichen willst und was zu dir passt. Wenn du introvertiert bist, ist High Energy Game dauerhaft nichts für dich. Warum sollte ich bspw. auf dem Dance Floor High Energy gamen, wenn ich in den Sitzbereichen Low Energy rein gehen? Klar, kann ich das ab und zu machen, wenn ich im richtigen State bin, aber es ist nicht mein "Standardgame". Man braucht im Club kein High Energy Game und im Daygame sowieso nicht. Auch braucht man für SNLs kein High Energy Game. Man sollte aber gerade für SNLs nicht zu introvertiert rüber kommen, da man dann sehr schnell den falschen Frame kommuniziert (Nice Guy und LTR Frames). Wenn man sein Game auf mehrer Dates auslegt und ggf. LTR, dann ist Risko geringer, aber wenn man dem anderen kaum etwas erzählt, fehlt es dann vermutlich sowohl an Comfort, da sich keine Connection aufbaut. So klingt es, was der TE beschreibt. Ad 4: im richtigen State nimmt man nicht wahr, wie viel Energie soziale Interaktion kostet. Das läuft einfach so ab. Man gelangt in einen Flow-Zustand und "macht einfach". Extrovertierte sind automatisch mehr in diesem State, da sie Energie daraus ziehen. Für introvertierte macht es daher noch mehr Sinn, das bewusst zu steuern. Musik und Alkohol sind vermutlich die verbreitetsten State-Controller. Genauso helfen die bekannten Ansätze wie "sprich mit jedem inkl. Taxifahrer, Kassiererin...", "telefonier vorher mit Freunden" usw. Das bringt einen in einen sozialen State. Und auch hierbei helfen wiederum Routinen: wenn ich mit Routinen erstmal "sozial geworden bin", läuft es danach von alleine, da man im richtigen State ist.