Biff

This. Was mir dazu auch einfällt, das Buch ist von 2019. Ich glaube mittlerweile wissen wir alle wie es um das Frau-Mann Verhältnis auf eigentlich allen datingapps bestellt ist. Und wie wichtig die Fotos sind. Gibt ja mittlerweile richtig aussagekräftige Statistiken dazu, welche Frauen um welche Männer buhlen und anders rum. Man kann das Thema aber auch abkürzen mit -> datingapps sind für einen Mann eine frustrierende Erfahrung, wenn er nicht gerade zu den top 5% oder so gehört. Oder war es sogar top1% ? Auf jeden Fall frustrierend. Und da reden wir ja noch nicht von dem Gesamtbild "Mann" sondern rein von Optik/Fotos. Daher finde ich es sinnfrei überhaupt Apps zu nutzen. Vielleicht so nebenbei okay, why not. Aber definitiv nicht als Grundlage um wieder ins Game zu kommen und schon gar nicht als "Hauptjagdgebiet".

Hä...? Lies dich mal zum Madonna Whore Complex ein. Verstehe nicht wieso du dir auf Krampf vorstellen musst wie deine Freundin (wohlgemerkt vor eurer Beziehung) andere dudes hatte. Nur damit ich das richtig verstehe. Du beneidest die sexuelle Vergangenheit deiner Freundin, zeitgleich quälen dich Gedanken darüber wie sie andere Männer gefickt haben, und deine Lösung lautet -> Party machen...andere Frauen kennenlernen. Aber natürlich nicht flirten. Habe ich das ungefähr korrekt wieder gegeben? Unerfahren bist du, ja. Aber ich habe selten einen Dude erlebt der sich so den Kopf fickt, statt sich einfach einzugestehen dass er mehr Erfahrungen sammeln möchte. Ich glaube deine Freundin hat hier gar keinen Anteil und du legst dir diverse "Begründungen" zurecht warum und wieso du darüber nachdenkst "Party zu machen". Wobei es am Ende einfach nur darum geht dass du erkannt hast "fuck, ich bin 24 und sollte mich eigtl. genau jetzt austoben". Mach es nicht so kompliziert. Und hör auf die Verantwortung weg zu schieben. Sie hat damit nichts zutun. Du bist 24 und willst wilden Sex mit verschiedenen Frauen. Und das ist völlig ok. Dass du ausgerechnet jetzt eine Freundin hast die gut zu dir passt ist halt Pech, schlechtes Timing, nenne es wie du willst. Aber hör bitte auf dir die verrücktesten Erklärungen aus dem Ärmel zu schütteln, nur um zu rechtfertigen deinen Lörres in fremde Löcher zu tauchen. Du weißt was du willst, sie ahnt es auch. Mein Gott was soll sie auch groß sagen... ?? "nein, du darfst nicht Party machen" oder "Du kannst Party machen aber nicht Fremdgehen!"... Ja... Genau... Sie hat doch sowieso keine andere Option als dich machen zu lassen in der Hoffnung du bleibst treu. Wenn du wild ficken willst dann sprich es an. Vielleicht gewährt sie dir eine Card Blanche, vielleicht will sie sich dann selber nochmal austoben, dann wirst du dir deinen Kopf aber viel mehr ficken. Vielleicht ist dann auch einfach Schluss. Ich denke alles ist besser als sich hier was vor zu machen.

Doch... klar kann man das ändern. Hat aber eben Konsequenzen.

Keine Ahnung, Bro. Ich kann es durchaus verstehen wenn man jung ist und meint was zu verpassen. Aber der Grund ist halt irgendwie schon hart shady von wegen "sie hatte ONS... Ich will auch" und dieses halbherzige von ihr "mach ruhig Party... aber ohne flirten" das ist doch zum scheitern verurteilt. Du brauchst nicht 10 mal erwähnen dass du weißt was du an ihr hast wenn es am Ende nichts an der Tatsache ändert dass du sie beneidest. Wirklich ganz ganz weird. Zu viel Tinte aufm Füller, Ok... Die Problematik kennt man. Aber quasi eine Art sexueller "Futterneid" klingt für mich toxisch. Wenn man 24 ist und "Party macht" hat das (meiner Erfahrung nach) immer auch das Ziel Frauen abzuschleppen. Also das ist quasi die Definition von Party machen, wenn man ein junger Mann ist. Und für 'ich zieh mit meinen Jungs durch die Bars' brauchst du ihre Erlaubnis nicht. Ich denke euch beiden ist sehr klar worauf das hinausläuft. Du willst die Sau raus lassen und glaube mir, das funktioniert nicht nach dem Motto 'nur gucken, nicht anfassen'.

Wer kein Ziel vor Augen hat wird niemals ankommen. Deswegen wäre meine erste Frage wo du ankommen willst? "Gesellschaftlich" ankommen ist ja nichts weiter als Zuspruch von der Gesellschaft für deinen Lifestyle und deine erreichten Ziele. Ich finde Zuspruch ist (nur meine Meinung) relativ wertlos. Akzeptanz ist wichtig und sollte die Basis sein. Gesellschaftlich erntest du Akzeptanz indem du dich sozial gibst und den "ungewöhnlichen" Teil deines Lifestyles nicht propagierst. Also das Thema der ständig wechselnden Sexualpartner halt eher diskret und dezent behandeln. Naja und so gesehen bekommst du ja ohnehin Zuspruch. Beruflich (nehme ich an) und von deinen Affären. Tchjoa, wir landen wieder bei der Ausgangsfrage, wo willst du ankommen?

...to be continued... In der nächsten Episode, im Jahre 2024, sehen Sie den epochalen Nachfolger des Originals "pu ist tot" und dessen Fortsetzung "pu mittlerweile komplett tot"...nun endlich das Finale der Trilogie "PU ist jetzt wirklich wirklich und so ganz richtig tot... also echt jetzt" -Regie: Uwe Boll Verpassen sie nicht das Halloween spinoff "PU ist untot" 🎃

Ok ich sag es noch deutlicher. Der TE hat sich nicht ausgelebt. So empfindet er es. Ich stelle lediglich die Frage wie es um seinen Drive bestellt ist. Denn es gibt genug junge Männer die "meinen" mehr Frauen gehabt haben zu müssen wegen Freundeskreis blaa. Weil jeder halt schon mit 18 natürlich 20 Frauen hatte. Ohne zu hinterfragen ob man das selber wirklich jemals wollte. Es gibt Männer, PU forum hin oder her, die ihre Prioritäten einfach anders setzen. Und das ist auch ok. Kein Plan, ich wollte nur eine Gegendarstellung bieten. Sowas gibt es auch. Darauf wollte ich hinaus. Im Zweifelsfall gilt natürlich sich auszutoben um es herauszufinden. Ich finde es nur etwas eindimensional sowas rauszuhaurn wenn es um die Frage geht wie man das mit seiner Beziehung vereinbaren soll. Weil wenn es rein darum geht kann man sowieso nur raten "mach Schluss und tob dich aus, bist ja noch jung". War mir persönlich etwas zu flach 💁‍♂️

Schon klar. Das impliziert doch aber auch automatisch, dass er glaubt "zu wenige" Frauen gehabt zu haben. Anderes Beispiel zum verdeutlichen. Kenne einen Dude der beim Katastrophenschutz tätig ist, ex Soldat. Tausend Hobbys. Beim saufen haut er raus "hatte bisher 2 Frauen". Alle so "was? Dein ernst? Und bist du damit zufrieden". Er nur so "ehhhhm ja?! Wieso fragt ihr?". xD er hat die Frage gar nicht verstanden und wie sich später herausstellte lag das nicht am Alk. Ihm war wirklich und ehrlich nicht klar wieso es einem Mann "schlecht" gehen sollte weil er "nur" 2 Frauen hatte. Und alle Fragen in Richtung sexuelle Freiheit wischte er weg mit "Leute ich hab für die weibers keine Zeit, kommt mal klar".

Laut Statista tatsächlich ziemlich genau der Durchschnitt in Deutschland. Ich finde es ehrlich gesagt auch nicht wichtig wie viele Sexualpartner man hatte, da es genug Beispiele von Männern gibt (ein solches Exemplar kenne ich auch persönlich) die mit z.B. 27 Jahren über 100 Frauen hatten, und dennoch nicht genug kriegen. Liegt ein bischen am Drive, ein bisschen an Priorisierung, Lifestyle, aber auch am Mindset. Die Zahl ist deswegen so unwichtig weil jeder das halt anders gewichtet, basierend auf den genannten Kriterien. Ich denke auch dass man sich mit 24 doch "etwas mehr" die Hörner abstoßen sollte aber da ist ja wirklich jeder individuell. Am Ende sollte es doch darum gehen dass man seinen eigenen Bedarf gedeckt sieht und sich sexuell frei/entfaltet fühlt. Manche Männer schaffen das mit einer Frau weil sie ganz andere prios im Leben haben als Sex. Der große Unterschied ist hierbei ob diese andere Prio bewusst gewählt wurde oder ob man sich "seinem Schicksal ergeben hat". Ganz großer Unterschied.

Also ich glaube da besteht zweilerlei eine gewisse kognitive Dissonanz. Einmal als "Beginner", weil du denkst dass Ansprechangst etwas total unnatürliches sei. Also muss es ja so sein, dass man die Ansprechangst ganz und komplett abbauen/abtrainieren kann. Und dann später als "Fortgeschrittener" wenn du ein bisschen PU scheiß anwendest, so langsam den Dreh raus hast. Und dann so tust als existiere Ansprechangst nicht mehr und als wären Naturals irgendwelche "Freaks of Nature" die ohne solche eine Angst geboren sind. Die Wahrheit sieht so aus. Der Großteil der Männer, auch außerhalb von PU, hat Angst eine attraktive Frau einfach so aus dem Nichts anzusprechen. Vorallem dann wenn die Situation nicht als gesellschaftlich etabliertes Flirt-Umfeld gilt. Auch selbstbewusste Männer, naturals haben eine gewisse Ansprechangst. Nur ist aufgrund von Bestätigung/positive reinforcement, die Hürde deutlich kleiner. Deswegen sollte es niemals dein Ziel sein die Ansprechangst an sich zu "bekämpfen" denn so boxt du gegen Schatten. Ziel sollte es sein, wenn dir bisher die positive Bestätigung fehlt, dir eine Gewohnheit anzutrainieren. Und das Ansprechen oder einen kleinen Flirt nebenbei, als Hobby/Habit in deinen Alltag einzubauen. Wenn es um die Sache an sich geht wird das Ergebnis immer unwichtiger. Quasi eine Flirtkultur etablieren. Das wendest du dann einfach fast überall an, lernst deine Grenzen, aber auch wie weit du die Grenzen ausreizen kannst. Beispiel, ich hatte mir früher ganz am Anfang fest vorgenommen am Frische-Markt mir immer etwas Gemüse zu kaufen und dabei mit Passantinnen und Markt-Verkäuferinnen etwas zu schäkern. Dabei war es mir wirklich egal ob gerade eine hotte 20 jährige Aushilfe am Stand war oder die 60 jährige Mutti. Ich: Du siehst ja heute wieder toll aus, bitte da etwas Spargel einpacken und deine Nummer dazu. Sie: na klar, kennst mich doch. Alles für den Kunden 😉 Ich: bist ein Schatz, danke dir Dadurch habe ich sogar manchmal hier und da was umsonst bekommen, so als kleine Aufmerksamkeit. Weil ich immer ein Kompliment auf den Lippen hatte und weil es mit mir immer spaßig wurde. Angst davor mit ernster Absicht eine attraktive Frau anzusprechen, obwohl ich ab dem Punkt schon ein paar lays hatte, die Angst blieb. Aber es war vorher so eine Angst als "hoffentlich frisst sie mich nicht" und nachdem ich diese Routine hatte eher so auf dem Level "naja, wenn sie nicht will dann hat sie schon". Wie viele Frauen ich ansprechen musste um an diesen Punkt zu kommen hab ich nicht gezählt. Aber allein diese Gewohnheit aufzubauen hat überraschender weise nur etwas über einen Monat gebraucht. Aber halt konsequent, immer wieder. Keine Ausreden ala "heute fühl ich mich nich so". Bei dieser Gewohnheit geht es ja auch wirklich nicht um Ergebnisse sondern eine Flirt Kultur für sich aufzubauen.

Du musst dich schon entscheiden. Willst du mit anderen Frauen schlafen und schiebst das auf die Evolution? Oder darauf dass ihre Vergangenheit dich triggert und du aus Neid andere Frauen willst? Beide Szenarien haben eins gemeinsam -> andere Frauen.

Ich würde es nicht als "Trieb" bezeichnen, wenn du quasi aus Neid deiner Freundin gegenüber meinst etwas nachholen zu müssen. Dahinter steckt ja eher ein Vergleich als Lust auf andere Frauen.

Dann tue auch nichts was diesen Verdacht befeuern würde... manche "Probleme" sind gar keine 😅

Kommt drauf an. Bei manchen Frauen ist es ja charakterlich oder optisch sehr offensichtlich dass man nicht zusammen kommen wird, auch nicht für ficki ficki. Dann natürlich nicht. Aber ansonsten bin ich da immer relativ offen für ein weiteres Treffen gewesen und damit immer gut gefahren. Eine langweilige Unterhaltung kann ja auch langweilig gewesen sein, weil man selbst in den Moment nichts beizutragen hatte. Und über die Qualität einer möglichen Bettgeschichte sagt das ja auch erstmal nichts aus, wenn eine Unterhaltung etwas lahm war. So sehe ich das zumindest.

Hatte mal ne ähnliche Situation in der Stadt, sie war immer an der selben Bushaltestelle aber es war immer proppe voll und ich hab 3 mal versucht mich erstmal zumindest in ihre Nähe zu setzen aber das hat tatsächlich nie funktioniert weil der Nebensitz immer sofort blockiert war. Irgendwann bin ich mal 10 min eher da gewesen und hab am Kiosk zwei Kaffe gekauft. Als sie erschien bin ich direkt zu ihr hin (bevor der Bus kam) und hab ihr kommterlos und mit einem grinsen den Kaffe in die Hand gedrückt. Sie lachte und meinte "ah ok, danke ...und du bist?". Sie meinte später auch dass sie das mega charmant fand und ganz ehrlich, das waren nur 1,20 €. Kostet nicht die Welt aber ist ein guter Einstieg, mit ner kleinen Aufmerksamkeit. Vorteil ist auch, es kommt keine anti slut defense weil es nach außen schnell so wirkt als wär man Kollegen/Freunde/Bekannte. Und natürlich kann man auch gut damit spielen wenn sie fragt "hast du den jetzt extra für mich gekauft?" -> "Natürlich!" "Natürlich nicht" "was denkst du?" "nein, hatte einen über aber du warst zur richtigen Zeit an der richtigen Stelle" "Du sahst so aus als könntest du nen Kaffe gebrauchen" "Hab schonmal mit dem Gedanken gespielt und heute war mir irgendwie danach" "Ich musst einfach herausfinden ob du deinen Kaffe so trinkst wie ich, sonst wird das nichts mit uns" "Koffein belebt das Date" "Ich dachte mir entweder du nimmst den Kaffee an... Jackpot.. oder ich habe zwei Kaffe für mich... Double Jackpot." "Den nächsten gibst du aus" Ja, merkst halt schon, darauf kann man gut aufbauen und das Eis ist schnell gebrochen. Kannste ja mal ausprobieren, in der Nähe wo sie das Rad abstellt oder so, einfach mal zwei Kaffe to go gönnen, grinsen und ihr in die Hand drücken. Das schlimmste was dir passieren kann ist dass du zwei Kaffee hast 😉

Ist ja keine Frage und das Treffen hat sie auch nicht abgesagt. Von daher weiß ich gar nicht ob du überhaupt darauf eingehen musst. Wenn es dir jetzt darum geht einfach festzuhalten ob das Treffen stattfindet würde ich auch genau das tun. Beispiel: Bin gespannt was du so zu berichten hast. Freue mich auf Dienstag. Schönes Wochenende 😉

In aqua sanitas. Der Doppeldildo ist aber hoffentlich fair-use und biologisch abbaubar.

Einen Abneigung gegenüber seinen Mitmenschen zu entwickeln kann natürlich darin begründet sein, dass man sich mit den falschen Menschen umgibt. Eine grundlegende Abneigung ist (egal wer einen umgibt) schon eher eine Art Misanthropie oder Menschenfeindlichkeit. Ich finde es wichtig zu unterscheiden welchen Menschen man gegenüber abgeneigt ist. Weil dies offenbart von welchem Kernproblem wir sprechen. Ich denke jeder hat Menschen in seinem erweiterten Umfeld (sei es im Studium, auf der Arbeit, im Verein) mit denen man bis zu einem gewissen Grad auskommen muss, wenn auch gleich man sich diese Menschen niemals in dem Freundeskreis holen würde. Eine gewisse Selektion ist normal. Ich würde daher "erstmal" behaupten dass sich der Kern des Problems "je mehr ich erfahre desto weniger will ich hören" in zwei Teilprobleme splitten lässt. Nämlich Empathie, du lebst/fühlst dich viel zu sehr in die Probleme anderer rein. Du machst Dinge zu deinem Problem oder bewertest sie obwohl du beides nicht tun müsstest. Und deine Menschenkenntnis oder deine "Selektions Kriterien" wer für dich als Freund oder guter bekannter taugt. Du umgibst dich mit Menschen die weder mit deinem Lebenstsil noch mit deinen Weltansichten synergieren. Es ist immer wichtig vereinzelt Leute zu haben/kennen die gänzlich anders denken. Stichwort "outside the box". Menschen die deine Ansichten mit ihren herausfordern. Aber solche Menschen dürften nur den kleinsten Teil deines social circles ausmachen. Für alle Menschen die dich umgeben aber nicht dem social circle angehören (z.B. Arbeitskollegen) da musst du halt einfach eine gesunde Distanz wahren und deren "Scheiß" nicht zu deiner Anlegenheit machen. Dann fällt es auch leichter zu sagen "ich habe keine Lust auf DIESE Leute" statt "ich habe keine Lust auf Leute".

Keinen Drive hmm.. das kann so viele Gründe haben, dass es den Rahmen sprengen würde alle aufzuzählen. Bevor wir wild ins blaue tippen kann man aber zumindest eines festhalten. Frauen zu treffen (mit romantischen Hintergedanken) ist sinnfrei wenn du einfach keine Lust auf die Frau- oder generell Sex hast. Attraktivität/Anziehung von der Frau ausgehend, muss da sein. Wenn das nicht gegeben ist dann wird das Date eine Zeitverschwendung. Ich bin mir nicht mal sicher ob du erfahrungstechnisch groß etwas mitnimmst weil das dann in etwa so ist wie mit Spielgeld zu pokern, statt mit echten Geld. Du verhältst dich einfach anders wenn du keinen Drive fühlst, desinteressiert, distanziert. Interesse muss erzwungen oder vorgespielt werden. Nee, das ist wirklich nicht zielführend. Hingegen wenn du Interesse hast musst du diese nicht verstecken, im Gegenteil du solltest sie zeigen. Und dann kann man darüber reden wie du das am besten machst. Aber dafür ist die Grundvoraussetzung erstmal -> Drive

...ja... Hab ich irgendwann später (heute glaube ich) auch gelesen. Da läuft irgendwie EIN BISSCHEN mehr schief als "meine Frau hat auf Insta ein Poly Paar gesehen und findet die toll". Also da fühle ich mich vom TE aber auch etwas verarscht weil sowas nicht gleich am Anfang zu erwähnen ist doch scheiße. Entweder unterdrückt er extremst die absolut offensichtlichen Anzeichen so krass dass er es nicht für nötig hielt dies von Anfang an zu erwähnen. Oder ihm ist sehr wohl klar was Sache ist (in Bezug auf seine Frau, seinen Freund, seinen Umgang mit der Situation an sich) und hofft hier quasi auf ein Wunder. So nach dem Motto "Das Forum wird schon irgendeine Magic Pill haben".

@VinceVega28 Ich finde du hast viel richtig gemacht, nur am entscheidenden Punkt (im Bett) nicht eskaliert. Ansonsten was den Wunsch nach mehr angeht, da wäre ich sehr vorsichtig. Dass sie damals nicht mehr wollte finde ich nach 3 Jahren nicht mehr relevant. In der Zeit kann sich so viel tun, so viel verändern. Also wenn man danach geht denke ich schon dass die Karten neu gemischt sind. Aber... es ist natürlich schon auffällig dass sie dich teast und klare Signale gibt, obgleich sie die Unschuld vom Lande spielt ala "wir können das nicht tun, meine Beziehung blablabla". Ich habe eher den Eindruck sie "bewertet" dich neu und plant einen "warmen" Wechsel. Von der einen Beziehung quasi direkt in die nächste hüpfen. Sie pokert darauf dass sie (wenn ihr Freund selber einer offenen Beziehung zustimmt) du quasi die erste Wahl für etwas Spaß sein kannst. Oder wenn ihr Freund kein Bock auf sowas hat tchja... dann empfängst du sie ja mit offenen Armen und DEINE f+ ist dann ganz schnell Geschichte. Ich denke darauf läuft es hinaus. Sie will sich die Rosinen rauspicken und für alle Eventualitäten abgesichert sein. Wenn ich schon dieses Gelaber höre von wegen ihre Beziehung läuft nicht gut, aber eigentlich doch sie überlegen nur die Beziehung zu öffnen, aber halt Stop so weit sind sie noch nicht... alles Hinhalte-Taktik. Du bist quasi ein Orbiter + haha. Sie hält dich hin, teast dich, gibt dir mehr Aussichten/Optionen als einem normalen Orbiter. Aber mehr gibt's eben nicht.

Worauf beziehst du dich (welche Daten)? Und woran machst du fest ob eine monogame Beziehung scheitert?

Spricht denn irgendwas dagegen deiner Frau klipp und klar ins Gesicht zu sagen, dass du kein Interesse an so einem konstrukt hast? Ich mein, du siehst hier ein Ablaufdatum und schiebst Panik weil du ihren Wunsch als eine in Stein gemeißelte Tatsache siehst, die unumstößlich und stetig ab jetzt wie ein Damoklesschwert über eurer Beziehung schwingt. Was ist wenn wir hier am Ende des Tages von einer Wasserpistole sprechen und sie bei einer Konfrontation sowas hier raushaut -> "Hihi, hast ja Recht. Wollte nur mal sehen wie du darauf reagierst" Was kann schon passieren? Du rechnest doch eh bereits fest mit einem Ende der Beziehung, es kann also nicht schlimmer kommen, nicht wahr? Ich würd das nicht so ernst nehmen und wenn da doch mehr hinter steckt hast du dann zumindest Gewissheit.

Naja, dass es dir nur um Spaß geht hast du in dem Fall dann aber selber maximal doppeldeutig und missverständlich kommuniziert. Prinzipiell ist es kein Problem den Kontakt auf einer lockeren Basis aufrecht zu halten. Aber wie gedenkst du denn jetzt im Nachgang von dem hier -> Zu dem hier zu kommen?? -> Es wirkt eher so als wolltest du ganz klar mehr, und jetzt wo du merkst dass du mit dieser Einstellung gegen eine Wand läufst, greifst du gefühlt nach jedem Grashalm. So nach dem Motto "heeeey langsam langsam, ich wollte doch von Anfang an nur Spaß...ich ehm... ich dachte nur ehm... Dass DU mehr wolltest aber ich ...nein nein nein... ICH wollte nur Spaß". Wirkt halt an der Stelle nicht mehr so richtig glaubwürdig, selbst wenn du es tatsächlich locker halten wolltest. Ich würd sie mental erstmal abhaken und wenn sie sich doch nochmal meldet kann man da wieder ansetzen. Und diesmal wirklich klar kommunizieren f+ dies das.