catnip

Neben den ganzen Kommentaren, die sich gemeinsam mit dem Te in seitenweisen kollektiven Pdm stürzen, was mit der Frau nun los sei und wie man das zu beurteilen habe, ist und bleibt (unabhängig von zwar möglicherweise richtigen aber wenig zielführenden Feststellungen zur Frau) der Te das Problem. Der erzählt tags zuvor was von wegen immensen Attractionverlust und möchte es beenden, Frau doof, kein Sinn yaddayadda und steht (siehe oben) dahinter wie ein Fähnchen im Wind, springt, sobald sie auf sein Drama auch nur einen Krümel wirft... Ein Freeze und Hinwendung zu anderen Dingen wird dann zur gewollten Erziehungsmaßnahme, dass sie vllt mal sieht was sie falsch macht, verkannt und sowieso wird ihr gegenüber in unterschwelliger Erwartungshaltung verharrt, dass sie sich dann ja vllt doch so verhält wie man es gerne hätte. Mit solcher Führungslosigkeit und Wackel-Frame lieber Te, kriegst du im Endeffekt früher oder später mit jeder Frau Probleme! Erörtere für dich, ob du ihre Art handeln kannst und möchtest und dann handele dementsprechend konsequent statt zu monieren und zu reagieren.

Bei 2 - 3 Jahren ist es aus meiner Perspektive recht gut machbar, sich selbst mit einem breiten Lächeln als damaliger Trottel zu bezeichnen und schulterzuckend drüber zu stehen - solange man die entsprechendenen Tendenzen tatsächlich überwunden hat ;)

Unabhängig davon, dass sie gut und gerne auch nen Sockenschuss los hat, ist mMn hauptsächlich mit ihr los, dass sie deine Unsicherheit und deinen aufgesetzten Frame riecht und dementsprechend testet. Statt in Pdm zu verfallen und dir irgendwelche Gründe für ihre vermeintliche Unsicherheit zurecht zu legen, solltest du dich vielmehr um deine eigene Unsicherheit kümmern. Damit verbaust du es dir nicht nur bei "so einer" Frau, sondern auch bei unkomplizierteren Mädels. Und nein, nach 2 Datevorschlägen und einem Anruf vorerst nicht nochmals anrufen/texten/Brief schreiben.

"Doch. Ich dachte nur ich sag's dir persönlich."

Vielleicht süppelt sie ebenso gerne guten Wein wie du, MrJack ;) @Te: Ehm, bei welcher Entscheidung, die in irgendeiner Weise euch beide betreffen würde und daher Kompromisse erfordern könnte, hast du denn bitte nachgegeben? Du eerwartest nun "Wiedergutmachungs-Entgegenkommen" von deiner Freundin, weil sie mit ihrem eigenen (!!! Kredit hin und her) Geld etwas gemacht hat, was du nicht gut findest...?!

Also ich bumse tendenziell Leute, die ich auch mag. Und mag diese Leute auch tendenziell noch, auch wenn ich nicht mehr mit ihnen bumse. Und drücke meine außerordentliche Freude über bildliche Dokumentation darüber, dass Hans (gebumst) nen Tag am See verbracht hat oder Felix (nicht gebumst) grad in Berlin angekommen ist oder Lisa (nur mal geknutscht) sich grad ein Erdbeereis gekauft hat, schon mal mit nem locker ausm Handgelenk gerutschten Like aus. So völlig ohne provokative Hintergedanken.

Dass du das Mädel in Ruhe lassen solltest. Bei diesem leider offensichtlich nur pseudo-coolen Gehabe kommt einem ja die Grütze hoch. Natürlich ist man nach ner Trennung noch emotional und lässt sich auch mal auf blöde Provokationen ein. Abgesehen von der entsprechenden kurzfristigen Reaktion ist und bleibt so ein penetrantes sowie manipulatives/"gewolltes" Nachstellen des Ex nach ner Trennung ätzend und peinlich und bestärkt mittelfristig nur das Gefühl, dass getrennte Wege die richtige Entscheidung war.

"Arrogant" ist hier mMn nur ein Platzhalter dafür, dass bei ihr die Anziehung massiv ins Bodenlose stürzt, weil du halt null führst und rumeierst und dann selbst auf ihre top Vorlagen (direkte Zusage, Vorschlag Zeit, Vorschlag Aktivität, Ansage "komm zu mir nach haus" ( ! ! ! ) ) noch nicht mal schaffst anständig einzugehen. Da würd ich persönlich auch leicht gereizt werden, wenn ich nem potenziell interessanten Kerl den Ball schon vor's leere Tor lege und er dann kreuz und quer daneben ballert. Würde sie diese Woche in Ruhe lassen und maximal zum nächsten We hin mal anpingen ala "Hey HB bist du spontan? Dann pack yxz ein, wir machen abc, ich sammel dich dannunddann daundda ein". Also so in die Richtung, Hauptsache mit konkreten Ansagen und Führung. Ahja und eskalieren falls sich nochmal die Chance bietet. 4 Dates und nix nennenswertes passiert ist pretty close vorm KO. Passt zu deinem Rumeier-Eindruck.

Das hat für mich auch schon wieder wenig mit Verführung und Spiel Spaß und Spannung ;) zu tun sondern mehr mit verbaler Prinzipien-Darlegung, was irgendwie unsexy ist und zu nichts führt. Meiner Meinung nach sinnvoller, das alles auf Geplänkelbasis ala "Scharf. Ich steh auf Rollenspiele. ;)" oder sonstwas, was zur eigenen Art authentisch sein sollte, und an sich es mit möglichst wenig Zwischengeplänkel bis zum nächsten Treffen zu halten.

Genau mit dem fett markierten verkackst du es doch. Mit Ansage. Willst hier irgendwie deinen Frame bei ihr verbessern und sie überzeugen und blabliblub, nur weil du auf ne freche Nachricht nicht klarkommst. Die Hauptsache ist mMn, dass du ihr Gesabbel nicht ernst nimmst. Ergo ist deine Option 1, in der du ihren Frame voll annimmst und ernsthaft mit so ner nervigen Diskussion auf diesem Level weitermachst, die absolut kontraproduktive Reaktion. Nicht ernst nehmen, indem du ihr eine 1 zu 1 gespiegelte aber eher lustig statt zickige Antwort ala fyun zurückschickst oder von mir aus ein "Niedlich von dir, dass du dir so sehr den Kopf zerbrichst", oder halt gar nicht drauf eingehst und ganz normal mit Date ausmachen - Eskalieren fortfährst.

Jajaja, von mir aus mag das stimmen, dass sie was festes sucht. Allerdings sucht sie dafür garantiert keinen Mann, der ihr testweises Gelaber in die Richtung damit beantwortet, dass er für sie den Hampelmann macht (nach 1 Woche Bekanntschaft! oO) und versucht, sich für ihre Ansprüche zu qualifizieren, ihr iwas "zu beweisen", 100% Sicherheit zu geben etc etc und sich damit quasi selbst schon betaisiert statt einfach für Sex und Attraction zu sorgen und ihr ihre "Frauen-Aufgaben" hinsichtlich Binden & Co zu lassen. Ihre Aussagen sind daher nicht das Problem, sondern vielmehr, dass du instant dein Verhalten daran anpasst. Ansonsten: Sich revanchieren find ich gut und anständig. Demnächst jedoch besser mit selber Kochen und Einladung zu Essen, Wein und Spaß statt nem teuren Blumenstrauß. Son bissl symbolisch für eure ungünstige Dynamik.

Vllt für's nächste Mal/die nächste Frau: Auf Dates etwas miteinander zu haben bedeutet nicht zwingend, dass es gewünscht es, dies sofort bei zufälligen Begegnungen in der Öffentlichkeit auf dem Level weiterzuführen

Tut jetzt auch nicht mehr so richtig was zur Sache, aber ist mir in diesem Thread öfters aufgefallen: Du unterstellst deiner (Ex)Partnerin in jeglicher Situation eine bewusste und "böse" Intention. Alles was sie von dir als negativ empfundenes macht oder sagt, ist auf jeden Fall Manipulation und gegen dich gerichtet. Beispielhaft für mich: Die Situation in eurer Abschiedsnacht, wo DU keine Gummis dabei hast und sie das irgendwie ausbügeln musste, damit du dich noch mal richtig schön durchgefickt fühlst, ka wie dann die konkreten Umstände aussahen, aber du beschreibst sie am nächsten Morgen als apathisch und dass sie sich sexuell benutzt gefühlt hat und die einzige Reaktion ist "Heul jammer nerv, das macht die Alte dann nur um mir den Abflug zu versauen und Schuldgefühle etc". Keine Ahnung, ob das konkret nun Show war oder nicht. Aber andere Möglichkeit, in der die Partnerin keine Drama Bitch ist, wird quasi kategorisch ausgeschlossen. Deinen Schilderungen nach gefühlt ein Standard Umgang bei euch. Ist vielleicht ein Symptom, weil es grundlegend nicht gepasst hat. Würde mir ansonsten mal Gedanken machen, wie's kommt, dass ich meinem Partner hauptsächlich Schlechtes mir gegenüber zutraue.

Die kleinen Freuden des Beziehungsalltags

Ach daher weht der Wind, jetzt verstehe ich :D Achso, hatte den OP als 'Sie hatte 1x keine Zeit' gelesen, Begründung ob man grad Leute verprügeln muss oder nicht ist ja an sich latte. Unabhängig von der allgemeinen Perspektive auf das Thema gehe ich mit dir dahingehend d'accord dass der TE wohl nicht entsprechendes unabhängiges Standing hat mit dem er nochmal locker investieren könnte.

Also zusammengefasst, ob ich das richtig verstehe: Du küsst sie 1x. Eskalierst bei den nächsten Treffen dann aber nicht mehr. Sie sucht Kontakt zu dir. Schreibt dir sie möchte mal was unternehmen. Du antwortest nicht darauf und zeigst ihr auf der Arbeit die kalte Schulter. Keine Ahnung, wie sehr sie auf dich steht, aber ich lese nichts von Blocks oder Absagen? Von daher Treffen vorschlagen und eskalieren und rausfinden...?

Ach du Nase, was fragst du denn weiter nach, wenn du den Punkt sowieso als nicht zielführend bewertest? 10x anpingen war natürlich nicht in Form von einseitigem sich-bitten-lassen Monolog gemeint, natürlich kommt da auch von mir was, um Gottes Willen. Ansonsten hat bei mir jemand, den ich grad kennengelernt/1x gesehen hab, immer erstmal eine niedrigere Priorität als meine Freunde/F+. Auch wenn ich wirkliches Interesse an demjenigen habe. Da kommt's vor, dass ich ne ganze Woche über schon was vor hab, das nicht verschieben möchte und absage. Und jmd halt gedanklich für meine Planung inner nächsten Woche 'vormerke' und dann den Mund aufmache, wenn ich weiß wie's mir passt. Jetzt pingt der Typ beispielsweise trotzdem Mittwoch an, obwohl er weiß dass ich Kickbox-Training hab, weil sie inner Wg spontan kochen und ich meinen Arsch danach noch rüberschwingen soll. Oder Samstag, wo schon ne große Geburtstagsparty ansteht, 'hey gutes Wetter kommste zum BuLi gucken innen Biergarten, hast danach noch genug Zeit dich für die Fete aufzuhübschen'. Und der eine Typ kommuniziert dabei unterschwellig, dass er das alles organisiert, weil er sich Tag und Nacht den Kopf zerbricht, wie er mich doch noch unbedingt diese Woche zu sehen kriegt und ist einigermaßen enttäuscht/beleidigt, wenn es nicht klappt. Und der andere Typ macht den Kram sowieso, zeigt zwar deutliches aber entspanntes Interesse, hat ebenso genügend andere Leute, egal ob m/w, mit denen er seinen Spaß hat. Beides mal dasselbe Vorschlagsverhalten aber unterschiedlich durchscheinendes Mindset mit unterschiedlichen Konsequenzen, Tendenz Typ 1 "Fuck, jetzt macht der schon so'n Aufstand weil ich halt diese Woche keine Zeit hab, Druck, Abturn, needy, Hinterherlaufen", Typ 2 nicht als negativ empfunden bzw. evtl sogar "Fuck, da muss ich nächste Woche mal ausm Quark kommen, damit er's nicht selbst abhakt.", keine Bewertung als Hinterherlaufen. Wenn du oder der TE oder sonstwer keinen Bock hat auf ne Frau, die nicht von Anfang an voll "geflashed" oder intuitiv auf demselben Invest-Level ist oder zB Idioteque das zu nervig wäre, wenn sich die Lady nicht zügiger was freischaufeln kann, ist das doch vollkommen okay! Frage ging doch aber ursprünglich um das "Hinterrennen". Und darauf bezogen halte ich es schon für relevant, mehr auf die grundlegenden Punkte "Mindset/Erwartungshaltung/Alternativen/Unabhängigkeit" zu achten als auf das rein formale "hab ich jetzt einmal zu viel etwas vorgeschlagen/kommt das doof, wenn ich mich nochmal melde?".

Zu 100% korrekt natürlich nicht. Jedoch decken sich die Informationen, die sich mit fortlaufendem wie auch immer geartetem Kontakt aufsummieren, meistens sehr gut mit der allerersten Einschätzung. Und man bekommt ja mit der Zeit vieles mehr oder weniger direkt mit; was der andere für ein Leben hat, zufrieden, ausgefüllt, viele Hobbys/Kontakte, zieht mit seinen Jungs um die Häuser oder treibt sich sonst lockerflockig rum, hat andere Mädels in seinem Leben, datet viel/wenig, ist nie oder mega lange Single, sucht dringend ne Freundin/hat totale Bindungsangst, ist sehr entspannt oder sehr sensibel in Bezug auf weibliche Bestätigung, selbstsicher/unsicher, was lassen Freunde/Kollegen so fallen, gibt's ja alles von 'endlich stellst du sie uns vor nachdem du 4 Wochen schon 24/7 geschwärmt hast' bis hin zu 'eh achso das ist aber nicht die Lisa vom Konzert letztes We jetzt ne' und keine Ahnung, bestimmt noch alle möglichen anderen Sachen, die mir grad nicht einfallen. Von daher stimmt das Bauchgefühl, wie needy ein Kerl ist und ob's mehr ein Hinterherrennen oder mehr ein "Oh, du bist cool, wir sollten mal wieder was starten" ist, in der Tendenz schon sehr häufig. Kannst natürlich sagen, ok, du bekommst es einfach nicht mit, dass der Typ, der so locker und entspannt wirkt und sich auch zwischendurch 2 Wochen mal gar nicht meldet und dir in der Zwischenzeit beim Salsa 2x mit nem heißen Chick im Arm übern Weg gelaufen ist, sich trotzdem jede Nacht wegen dir in den Schlaf weint oder ich andersrum dem Typ mit dem pseudocoolen "Ach ja macht nichts, dass du verplant bist. Ich hätte auch sowieso nur ganz kurz für dich Zeit gehabt" Gehabe ganz fälschlicherweise Neediness unterstelle, obwohl der meinen Namen schon längst vergessen hat

Ach komm, du. Die Situation klar stellen. Als ob es da irgendwas klarzustellen gäbe, wenn dich jemand über Monate versetzt und hinhält. Da stellst du dich selbst extra doof, damit du keine Konsequenzen ziehen musst (Frau abhaken und KS), sondern deinen Invest weiter mit "will ja nur wissen was sie denkt" rechtfertigen kannst. Bzw. dir noch Hoffnungen machen kannst, dass von ihr noch was kommt. Woraufhin eine Verbalisierung und Vehandlung von Gefühlen statt Game und Verführung nun noch weiter kontraproduktiv einwirkt. Und mal ehrlich, was erwartest du denn was sie sagt...? "Ja, haha, ich benutze dich halt zu meiner Unterhaltung und als leicht zu handelnden Orbiter, der mir Bestätigung und Aufmerksamkeit liefert aber habe natürlich kein weiteres Interesse an dir oder an mehr als dem notwendigen Kontakt, um dich bei der Stange zu halten." ??? Nö. Vor allem, wenn man dir (und sich selbst evtl auch) so leicht einreden kann, "dass es ja ganz wirklich bestimmt an diesem vielen Stress gelegen hat und da - huch, ganz ganz unglücklich - ja wirklich iiimmer irgendwas dazwischen gekommen ist, wenn man sich grad melden wollte und natürlich liegt es nicht daran, dass sie dich unattraktiv und langweilig findet, das war einfach nur so ein doofes Timing da frisch vom Ex getrennt und noch ganz ganz schlimm verwirrt und alles und man möchte ja auch fair bleiben, weil man ja ein lieber netter Mensch ist, und sich besser erstmal selbst sortieren usw usw" Merkste selbst, ne? Vielleicht mal so Stichwörter Orbiter, Niceguy etc nachschlagen.

Sie macht das, weil du es mit dir machen lässt. Sie guckt, wie viel Bullshit sie dir aufladen kann, bis (ob) du an den Punkt kommst, wo du das ganze nicht wie der (Verzeihung) allerletzte treudoofe Trottel mit dir machen lässt. Da sie bereits von Anfang an Dates endlos aufgeschoben hat, war ihr Interesse an dir mMn nie wirklich groß. Und ist dann endgültig verflogen, als du dich wie ein Hampelmann von ihr hast rumschubbeln lassen und ernsthaft dann mit sowas wie "Karten auf den Tisch legen und ihr erzählen, dass du sie ja trotzdem magst und kennenlernen willst", das mit Attraktivität und Verführung mal null zu tun hat, angekommen bist. Der Rest dann für sie eine Mischung aus Pflichtgefühl und Orbiter-Entertainment. Ich würde mich fragen, wieso ich, wenn ich doch genügend Frauen treffe, ausgerechnet bei der einen, die mich total hinhält, Interesse entwickel und bei dem ganzen Rest anscheinend nicht. Und mich um Alternativen bemühen, damit ich mich nicht so abhängig von den Launen einer an mir völlig offensichtlich nicht interessierten Frau mache. Von daher hat das ganze schon mit "Vergiss sie, geh raus und lerne andere Frauen kennen" zu tun. Sich für keine außer diese eine da zu begeistern hat öfters mehr mit eigener Entscheidung als ganz zufällig gottgegebenen find-halt-sonst-keine-toll Rahmenbedingungen zu tun.

Für mich klingt das nach zu wenig Comfort. Du vögelst sie und schleppst sie dann zu nem Kumpel, lässt sie da irgendwie alleine sitzen (?) und euer Abend endet damit, dass jeder in irgendner Bar hängt und man abschiedslos alleine heim geht. Nächster Tag meldet sie sich, du bist kurz angebunden, sie sucht Kontakt, ist flirty, schickt Bildchen, von dir kommt nicht wirklich was. Außer dann irgendwann ne plötzliche Fick-Einladung. Selbst für ne unverbindliche FB möchte frau evtl das Gefühl haben, ein wenig mehr connection als mal kurz einen wegstecken zu haben. My lucky guess von deinen Erzählungen her.

Für mich hängt aus weiblicher Perspektive Hinterherrennen zu nem großen Teil vom dahintersteckenden Mindset ab und gar nicht mal nur vom gezeigten Verhalten. Bei jemandem, der überspitzt gesagt 24/7 an mich denkt und seine Zeit mit whatsapp-online-Stempel-checken und wann-antwortet-sie-bloß verbringt und diesen Zustand auch höchstwahrscheinlich in seiner Kommunikation mit mir durchscheinen lässt, bei dem kann eine einzige kleine Anfrage "nervig-hinterherlaufend" wirken. Der Typ, der zwischendurch mal anpingt und eine Absage authentisch entspannt annimmt, weil an er dem Abend dann stattdessen mit Nadine oder seinen Jungs unterwegs und generell sehr unabhängig von mir ist, der kann teils auch 10x was vorschlagen, ohne dass ich es als hinterherrennen empfinde.

+1 An einem Abend mal alleine loszuziehen oder mal Dinge allein zu unternehmen ist absolut kein Problem. Auch nicht unbedingt einen SC von 50 Leuten, die dich mit High Five begrüßen sobald du vor die Tür trittst, zu haben, sehe ich nicht als problematisch. Fehlen soziale Kontakte oder ein (kleinerer) Freundeskreis allerdings komplett, ist das für mich mittlerweile ein Ausschlusskriterium für alles außerhalb von sehr unverbindlichen FBs. Stimme da Davian zu, meinen Erfahrungen nach ist's doch weitaus wahrscheinlicher bei sowas eher auf den seltsamen Außenseiter/Schwerenöter zu treffen statt den voll coolen Alpha Einzelgänger.

Und das ist der Grund, wieso dir jede durch das Forum händchengehalten-geschriebene Nachricht oder Nicht-Nachricht absolut null weiterhelfen wird, wenn du dich als Person so katzbuckelnd in den Staub wirfst und dich im strategischen Gedankenwälzen ergehst, um nicht einen "fehlerhaft-unprofessionellen" Atemzug zu tun. Bleibt das Thema Innergame & Co als einziges, was dir weiterhelfen kann, egal wie laut du hier nach "Ich hab aber nur nach nem konkreten Ratschlag für jetzt grad gefragt!!111" krähst und Leute anmaulst, die dir genau das sagen. Die jeweiligen Vorschläge "Schlag ihr nen alternativen Film vor/Lad sie nach 2 Tagen aufn Drink ein, damit sie dir erzählen kann wie der Film war/etc" befreien dich doch alle nicht von diesem katastrophalen darf-bloß-nichts-falsch-machen Mindset.