holywater

Fall jemand eine von ChatGPT verfasste Zusammenfassung der Wall of Text haben möchte:

Au contraire! Mir ging es um die Analyse des Textes: Und die Frage, ob daraus tatsächlich irgendwelche Lehren gezogen werden können. Die Antwort darauf findest du im verlinkten Post.

Diese Konklusion sehe ich so nicht. Gibt ein paar User hier im Forum, (ich nenne jetzt bewusst keine Namen) die lassen am Laufmeter HBs durch und belegen das auch fleissig durch FR. Im Gegenzug sind sie aber trotzdem unzufrieden, weil sie zwar layen wie die Weltmeister, aber eben nur oberflächlich. Es reicht für ein paar mal Knick-Knack, danach ist der Reiz der Neuen verflogen und es wird genextet. Zu einer gesunden LTR reichts nicht. Der BC ist somit hoch, aber eine wirkliche "Auswahl" an qualitativen HBs besteht nicht. Es wird einfach das genommen, was Tinder ausspuckt. Vergleichbar mit einem All-You-Can-Eat-Buffet. Man kann reinschaufeln bis zum Erbrechen und dazu noch behaupten man hätte Auswahl. Trotzdem wird man dort kein medium rare Porterhouse-Steak finden.

Die Hintergründe dazu: https://thepowermoves.com/tom-torero-suicide-cancel-culture-case-study/ Er hat das scheinbar teilweise sehr suboptimal geframed.

Das Video passt einfach am besten hier rein @DirtyRabbit sag das Wort

Wieso? Ihr seid nicht zusammen. Ihr hattet 2x Knick-Knack. Das bedeutet doch nicht automatisch, dass exklusive Monogamie gilt. Richtige Aktion aus den falschen Beweggründen heraus. Mach sowas nicht um sie zu bestrafen, weil sie "weniger zu sehen war". Mach sowas weil es natürlich ist, Spass macht und da ihr nicht zusammen seid, ist es auch moralisch absolut vertretbar. Zack durch ihren nonverbalen Shittest gefallen. Dein Frame ist in 1000 Stücke zersplittert. Das ist dann nur noch Kindergarten. Gar kein Bock da noch genauer darauf einzugehen. Ihr seid beide noch jung und wisst beide noch nicht wie der Hase läuft. Ich würde mich als erstes mal hier einlesen. Dir scheinen einige Basics zu fehlen. Arbeite zusätzlich an dir selbst. Wenn diese Lisa noch andere Typen küsst, dann weisst du doch bereits an was du bist. Hab eine tolle Zeit mit ihr als F+, lerne nebenbei noch weitere Frauen kennen und hör auf deswegen ein Drama zu machen.

Tönt sehr spannend. Weisst du wie es in diesem konkreten Fall gelöst wurde? Ontopic: Ich würde auf jeden Fall versuchen, deiner Mutter und deinem Bruder in einem sachlichen Gespräch deine Gedanken und Bedenken darzulegen und ihnen auch die Möglichkeit geben, ihre Sichtweise aufzuzeigen. Vielleicht ergeben sich mit diesen neuen Informationen Möglichkeiten die du noch nicht auf dem Radar hattest.

Im Normalfall bedeutet die Formulierung: "Ich suche schon eine Beziehung, einfach nicht mit dir. Du bist nett und vielleicht auch gut genug für einen FC. Aber für ne LTR reichts leider nicht". Und das ganze dient dem HB natürlich auch als Excuse, weil es besser tönt als: "Ich will kräftig das Gurkenkarussell fahren, bis Mr. Right aufkreuzt."

Gibt's jetzt, einen Monat später, News? Ist immer spannend zu erfahren wie eine Geschichte weiter- / ausgegangen ist. Und welche Tipps den TE weitergebracht haben.

Mir gefallen die subtilen Unterstellungen des Artikels: Gut dass du fragst:

Sehr bildlicher Vergleich. Gefällt mir. Wenn ich wählen könnte zwischen Graubrot und hungrig ins Bett, dann wüsste ich was ich wählen würde. Das sind die Klischee-Standardkriterien die man von absolut jeder Frau jedes Alters hört 😂 Tönt nach Shittest und sie ist durchgerasselt. Jaja, "eingeschüchtert". Das Totschlagargument, damit man selbst nichts verändern muss. Man stelle sich vor, ein Mann würde die Länge seines besten Stücks reinschreiben. Es gibt einfach gewisse Dinge, die sind vielleicht interessant, aber gehörten nicht in ein Profil. Alleine schon, dass die den Doktortitel erwähnt, spricht Bände. Sowas kann man auf Linkedin machen, aber doch nicht auf Elitepartner. Für mich tönt das nach astreinem Coping. Man hat keinen Erfolg und findet 100 Gründe bei den anderen warum es nicht klappt. "Die anderen sind zu alt, zu träge, zu unsportlich und verdienen zu wenig. Kann ich nix dafür und muss ich auch nix verändern". Vielleicht ist die Aussage sogar gar nicht so falsch. Aber es trägt nichts zu einer Lösungsfindung bei. Da geht einem doch das Herz auf, bei solchen Formulierungen. Sie will also eigentlich nur jemanden, der "was für sie tut". Aber im Gegenzug will sie ihn nicht verwöhnen. Eine LTR ist keine Einbahnstraße. "reifer und sozial kompetenter" tönt für mich auch wieder nach Euphemismus um die harten Fakten zu beschönigen. Und im Gegenzug die Männer beschämen, jüngere Frauen zu wählen "um sich selbst jünger zu fühlen". Sollen sie doch, wenn sie es können. Ganz egal was der Grund dahinter auch sein mag. Gut, OG scheint im Alter auch nicht besser zu werden. Der Tipp ist wirklich gut. Geh raus und triff andere Menschen. Gilt auch in jungen Jahren. Und natürlich gehört auf jeden Topf ein Deckel. 😅 Die Sprüche werden echt nie alt. 2 Jahre Brieffreundschaft. Lasse ich jetzt mal so im Raum stehen. Tja, also wenn man sich durch einen Schuhwechsel von einer Beziehung abbringen lässt, dann ist man wahrlich in einer privilegierten Position. Wenn sie charmant, lustig und energiegeladen möchte, dann sollte sie vielleicht mal Urlaub in einem orientalischen Land machen. Dort gibt es viele Männer die das mitbringen und mit einer Beziehung mit ihr kein Problem hätten. Einfach vorher sich ein bisschen über "Bezness" schlau machen. Der Artikel hat zwar keine grundsätzliche Lösung zur Frage: "Und ist es zu ändern?" Aber der Tipp der Psychologin "Begegnungen im wirklichen Leben zu suchen, statt auf Dating-Websites" empfinde ich richtig gut und realistisch umsetzbar. Ansonsten ist der Artikel natürlich sehr zurückhaltend ja schon fast euphemistisch formuliert, man würde mit der harten Wahrheit wohl zu vielen Leuten auf die Füsse stehen. Kann ich aber verstehen, im 2023 muss man da sehr achtsam sein.

Kann ich nur so unterstützen. An den TE: Hier wurde die ganze Beziehung in einem Erdbebengebiet gebaut. Ganz egal, was du jetzt an diesem Bretterverschlag renovieren würdest, über kurz oder lang fällt dir das Ding zusammen. Wenn du es jetzt sauber beendest ist der Schaden einfach kleiner als wenn du ein paar Jahre weiterwurstelst und im schlimmsten Fall noch Kinder in die Welt setzt.

Um ein geschätztes Forenmitglied zu zitieren:

Man muss das natürlich immer in Abhängigkeit des Alters des HGs betrachten. Für einen HG zwischen 28 und 32 Jahren ist eine HB von 24-28 sicherlich nicht verkehrt. Aber ein 40-jähriger HG muss seine Ansprüche an das Alter sicherlich etwas gegen oben anpassen, da er gegen einen 30jährigen mit viel Potential einen schweren Stand haben wird. Er kann und soll es sicherlich auch bei den 28-jährigen HBs versuchen. Aber er muss sich einfach bewusst sein, dass das kein Selbstläufer ist. Da sind wir wieder in der Ferrari-Diskussion drin 😅 Es ist sicherlich gut, wenn das Auto schon mal ein paar Meter gefahren worden ist und man "Kinderkrankheiten" sowie Dead-On-Arrival ausschliessen kann. Aber 500'000 km auf dem Tacho und 20 Halterwechsel sollten es auch nicht sein.

Das ist ne ziemliche Spannweite 😅 Willkommen im Club 💪 Kommt stark darauf an, was das HB aus sich macht. Was wiederum vom HG abhängig ist. Wenn sich der HG völlig gehen lässt, mit fetter Plauze und Style bei dem @jon29 Seppuku-Gedanken kriegt, dann wird sich das HB im Gegenzug auch nicht aufbrezeln wie ein Victorias Secret Model. Also immer als gutes Vorbild agieren und sich selbst nicht vernachlässigen. Und natürlich vor einer LTR gut screenen: Wenn ihre Mutter schlank ist, dann ist die Chance gross, dass das HB es im Alter auch sein wird.

Kann ich so bestätigen. Gibt schon einige HBs die Anfang 20 in Beziehungen sind. Nur dürften das mehrheitlich Beziehungen sein, um gesittet Knick-Knack zu haben und nicht mit dem Hintergedanken eine Familie zu gründen. Den meisten HBs ist das auch völlig bewusst, dass diese Beziehung nicht bis ans Lebensende halten wird. "Party Years" bedeutet nicht, dass gar keine Beziehungen stattfinden, sondern dass die HBs sich in diesen Jahren noch nicht "lebenslang" binden möchten. Sie möchten die Welt kennenlernen, Knick-Knack ausüben und auch mal eine Beziehung antesten. Aber alles sehr locker und zwanglos. Die meisten dieser "Jugend-LTRs" halten doch höchstens ein paar Monate / Jahre. Das sind die Crash & Burn Jahre. Man hat keinen Plan davon, wie man eine LTR erfolgreich führt, testet, macht Fehler und dabei geht auch schon mal die eine oder andere LTR in die Brüche. Ist aber alles nicht so schlimm, weil man draus viel lernen und es in einer späteren LTR besser machen kann. Sehe ich sehr realistisch, deinen beschriebenen Ansatz.

Seltsam diese Diskrepanz...

Von 21-26 sind die meisten HBs noch in ihren Party Years und haben wenig Interesse daran, sich zu binden. Ausser der HG ist wirklich so premium (Top 10%), dass sie die Party Years frühzeitig beenden, weil sie spüren, dass nicht nochmals so ein Jackpot kommt. Für den Durchschnitts HG gilt: Wenn er eine Alterszielgruppe anpeilt, die noch nicht bereit für eine LTR ist, dann wird das ein mühsames Unterfangen. Welches Alter hat denn dein Umfeld so? In kann nur von meinem Umfeld (alle in den 30ern) berichten. Da sind viele Top Männer dabei (100k+ Jahreslohn auf 1.80+ m). Und diese haben alle ohne Ausnahme, in ihren (späten) 20ern das HB kennengelernt welches sie später geheiratet haben. Und auch alle haben eine Altersdifferenz in der LTR von 0-4 Jahre. Nicht mehr. Ich vermute, dass High Quality HBs ein sehr gutes Gespür dafür haben, welche HGs später mal richtig durchstarten und diese binden bevor es eine andere macht.

Um nochmals konkret auf deine Frage zurückzukommen: Wenn ein "35-jähriger HG mit Auswahl" versucht, ein HB für eine LTR mit Kindern zu finden, dann sollte er primär nach HBs mit Interesse für "LTR mit Kindern" screenen. Er kann dabei das Alter einfließen lassen beim Screening und z.B. alles Ü35 aussortieren, wenn er genügend Auswahl hat. Aber auch gegen unten beim Alter sollte er folgende Grafik im Hinterkopf behalten: Dein hypothetischer HG 35 dürfte verhältnismäßig wenig 23-jährige HBs finden, die bereits den festen Wunsch nach LTR mit Kindern haben. Und wenn, dann dürften sich diese HBs auch eher für HGs die <4 Jahre älter als sie selbst sind, interessieren. Wenn ich also für diesen HG35 einen konkreten Tipp geben sollte, welches Alterssegment er beim HB Screening ins Auge fassen sollte, dann wäre das 27-31. In meinen Augen sollte dabei am ehesten ein HB für eine "langfristige LTR" zu finden sein.

Wie weit nach oben der Ausschlag der rosaroten Kurve gehen muss, darüber kann man diskutieren. Die rosa Kurve so hoch zu ziehen, geht mir schon wieder zu sehr in Richtung "Frauen auf ein Podest stellen" Es ändert schlussendlich wenig an der Kernaussage der Grafik. "Frauen haben früher ihren SVM Peak, während Männern erst um 30 rum ihre maximale Kraft erreichen." Die Grafik kann wunderbar verwendet werden um verschiedenste Dating und begrenzt auch Beziehungsdynamiken zu erklären. Aufgrund der Grafik jedoch einen "optimalen Altersunterschied" zu definieren erachte ich als nicht zielführend. Hierzu gibt es andere Daten und Statistiken die wir dafür verwenden können. https://www.br.de/radio/bayern1/altersunterschied-100.html Es scheint also, dass ein Altersunterschied < 4 Jahre für die Mehrheit am besten funktioniert. Ich selbst kann das aufgrund anekdotischer Evidenz genauso belegen, wie ihr wahrscheinlich auch, wenn ihr in euren Kollegenkreis schaut. Jein. Natürlich soll man eine LTR Partnerin nicht nur nach der Optik auswählen. Unterschreibe ich voll und ganz. Aber die Aussage: "Das Alter ist nicht aussagekräftig" stimmt deswegen trotzdem nicht. Wenn man als Mann eine LTR Zwecks Familiengründung möchte, dann ist man gut beraten, das Alter ins Screening einfließen zu lassen. Einfach weil die Biologie schlussendlich auch noch ein Wörtchen mitzureden hat. https://www.gesundheit.gv.at/leben/eltern/schwangerschaft/info/schwanger-mit-35.html Wenn man die Auswahl hat, dann sollte man das HB so auswählen, dass man sich einige Jahre gut kennenlernen kann, zusammenzieht und dann noch vor dem 35. Lebensjahr des HBs die Kinder zeugt. Interessanterweise zeigen Studien, dass es beim Mann ebenfalls ein Risikoalter gibt. https://www.mdr.de/wissen/manalltag/innere-uhr-maenner-risikofaktor-alter-vater-100.html

Stimmt, ein 30 jähriger Mann wird auf Instagram mit Nachrichten überhäuft, während die 14 jährige keine Aufmerksamkeit bekommt. Ich vergass

Dürfte in den meisten Fällen keinen Unterschied machen. Die Sache ist durch. Wenn du in Feierlaune und alkoholisiert (so verstehe ich deine Worte) den Lay nicht hinkriegst, dann wirst du beim HB definitiv nicht unter "Charmanter Mistkerl" im Gedächtnis geblieben sein. Sondern eher als "planloser Schlappschwanz".

Aktuell ist ein Mann bei der Geburt seines ersten Kindes durchschnittlich 34.7 Jahre alt. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1180171/umfrage/durchschnittliches-alter-der-muetter-und-vaeter-bei-der-geburt-in-deutschland/#:~:text=Durchschnittliches Alter der Mütter und Väter bei der Geburt in Deutschland bis 2022&amp;text=Bei der Geburt eines Kindes,damit rund drei Jahre älter. bis zur Volljährigkeit der Kinder ist der Mann also bereits 52.7. Wenn man von mehreren Kindern ausgeht, dann sogar Mitte 50 bis Anfang 60, bis die Kinder flügge sind und das elterliche Heim verlassen haben. In dem Alter tauscht auch keiner mehr die Frau aus, ausser es läuft absolut katastrophal in der Ehe. Und selbst wenn man bereits mit 27 Kinder bekommen hat, werfen wohl nur wenige freiwillig ein intaktes Familienleben weg, nur um sich ein 10 Jahre jüngeres HB anzulachen, mit dem sie dann in weiteren 10 Jahren am gleichen Punkt ankommen.

Schauen wir uns erst mal an, was SMV überhaupt heisst: sexual market value (countable and uncountable, plural sexual market values) The value of a person in the dating market, based on physical attractiveness and other traits. Der SMV definiert also explizit den Wert einer Person im Datingmarkt. In einer LTR oder noch weiter gedacht in einer Ehe mit Kindern, kann die Kurve massiv von dieser Grafik abweichen. Wenn das HB aus diesem Fallbeispiel sich entschliesst, mit dem TE die LTR auf eine neue Stufe zu heben und Mutter zu werden, dann hat sie für den TE viel mehr Wert als für einen Aussenstehenden. Für den TE hat sein HB dann bis zur Volljährigkeit der Kinder einen fast unschätzbaren Wert. Die SMV Grafik mag gut sein, um Kräfteverhältnisse im Dating zu erklären. Aber für LTR und Ehe mit Kindern bräuchte es eigentlich eine separate Grafik. Mal schauen ob ich irgendwann Zeit habe die zu fabrizieren.

Dass ein HB binden möchte, ist nur natürlich. Es dient dazu, den Partner langfristig zu binden und bietet ihr Sicherheit. Jedoch gilt: Die Frau ist der Gatekeeper für Sex und der Mann ist der Gatekeeper für eine Beziehung. Wenn eine Frau überstürzt eine LTR möchte, ist das vergleichbar mit einem Mann, der auf Sex pocht obwohl keine Attraction besteht. Es wirkt komplett unkalibriert und wirft unweigerlich die Frage auf: "Was stimmt da nicht?"