Patrick B

Ja, dieser Thread spiegelt die Diskussionskultur sehr gut wider und zwar in mehrfacher Hinsicht (insofern doch etwas on topic, da einer der Hauptkritikpunkte am Forum): @General Beta schneit hier rein und empfiehlt irgendwelche Outfits, obwohl er sich offensichtlich nie wirklich mit Fashion beschäftigt hat. Ein schwarzes T zu dunkelblauen Jeans ist eher gewagt und würde ich einem Anfänger nie empfehlen, weil es schwierig ist die exakten Fabrtöne richtig zu wählen, damit das gut aussieht. Liegt einfach daran, dass Dunkelblau und Schwarz sehr ähnliche "Farben" sind und daher schwieriger zu kombinieren als anderen. Dass er dann noch meint, Boatshoes trägt man nur zum Segeln, zeigt, dass er keine Ahnung hat, woher Kleidungsstücke stammen. Der Logik nach dürfte ich nicht nur keine Trench Coats, sondern auch keine Bomberjacken, Parkas, Blazer/Sport Jackets, Field Jackets und vieles mehr tragen. Den Preppy Style von Jon kann man mögen oder nicht, aber unter Berücksichtigung der richtigen Complexion (sprich Hautfarbe) sind die Outfits gut zusammengestellt. Der Rest ist einfach Geschmacksache. @gsus zeigt wunderbar den ebenfalls kritisierten Gegenpol: Leute, die sich mit Fashion beschäftigen, aber hier nur rum trollen und nicht in der Lage sind konstruktiv Kritik zu äußern. Stattdessen kommt dann "mir wird schlecht" etc. Absolut kindisch - but Trolls will be Trolls. Und das sieht genau die beiden Elementen, die sinnvolle Diskussionen hier schwierig gemacht haben. Vielleicht würde eine stärkere Moderation des Forums helfen. Es gibt bspw. mit @jon29 auch Leute, die Ahnung haben und trotzdem in der Lage sind, vernünftig zu diskutieren.

Generell: Wenn Frau unbedingt möchte, dass du ihre Nummer hast, dann lässt sie dir typischerweise einen Zettel auf dem Nachttisch liegen. Optional mit Herz, "Kuss" oder "danke für den schönen Abend". Tut sie das nicht, kannst du sie bei FB adden. Sich die Nummer über Freunde zu besorgen, erinnert ich mich auch an "Stasi". Das kann bei Frauen, wie in @Nahilaas Fall süß sein, aber bei Männern kann es auch schnell Stalker-like wahrgenommen werden - und zwar nicht in der süßen Variante. Konkret in deinem Fall: du siehst sie morgen wahrscheinlich sowieso. Wozu willst du dir heute noch die Nummer holen? Doesn't make sense at all.

@jon29 Genau solche Aussagen, wie du sie triffst, sind aber problematisch. Ich mache es mal an den used Look Jeans fest - nicht um das inhaltlich auszudiskutieren, sondern um klar zu machen, warum deine Aussagen unreflektiert sind. Used Look Jeans sind ein Trend und sicherlich kein zeitlos guter Stil. Aber das müssen sie auch nicht. Ein Trend ist nicht schlecht, nur weil es ein Trend ist. Genauso wenig wie ein Trend gut ist, weil es ein Trend ist. Wer sich bewusst von jedem (Mainstream-)Trend abgrenzt, ist nicht besser als jemand, der ohne zu hinterfragen, auf jeden Trend aufspringt. In 10 Jahren wird das vermutlich niemand mehr tragen und vielleicht wird man drüber lachen, aber das ist ok. Darum geht es nicht. Ein Trend muss zu dem passen, der es tragen möchte. Und used look Jeans sehen im aktuellen Modeverständnis für viele "cool" aus. Ich finde sie geil, weil sie etwas abgefuckt aussehen. Wer das als Stil mag, dem kann man das auch problemlos empfehlen. Gerade bei U30 spricht da i. d. R. nichts dagegen und es ist nicht wannabe oder inkongruent. Ein weiterer Punkt ist, dass Stil und PU zwar zusammenhängen, aber nicht identisch sind. Sich vernünftig zu kleiden, ist der erste Schritt, um nicht aufgrund schlechter Kleidung sofort aussortiert zu werden und deshalb einer der einfachsten Hebel, um instant mehr Erfolg bei Frauen haben (und ist für mich auch Teil jeder Persönlichkeitsentwicklung, da es eine notwendige Voraussetzung für Selbstachtung ist). Vom gut gekleideten Mann ist der nächste Schritt zum sexy gekleideten Mann zu werden. Zwar sind alle "sexy Outfits" auch "gute Outfits", aber nicht umgekehrt (das Peacocking im alten Sinne hat sich zum Glück erledigt). Hemd und Chino ist bei der richtigen Wahl von Größe, Farben und Fabrics ein solides Basic-Outfit, damit Mann überhaupt erstmal einigermaßen vernünftig gekleidet ist. Aber es ist kein "sexy Outfit", weil es schnell nach einem langweiligen BWL-Justus aussieht. Und der nächste Schritt nach "sexy Outfits" wären sexual Stereotypes. Bzgl. der Forenstruktur sind wir uns hier weitestgehend einig, dass eine Verschlankung gut wäre. Ich habe die Idee mit Street etc, aber als alternative Struktur verstanden und nicht als zusätliche. Das wären dann zwei Varianten: 1. Allgemein, Outfit-Ratgeber, Sonstiges/Extras (Name tbd) Oder 2. Allgemein, Casual, Smart Casual, Tailored, Sonstiges/Extras (Name tbd) Ich finde die Idee mit den verschiedenen Stilen (Option 2) nicht schlecht, aber vermutlich zu verwirrend. Da müsste jeder erstmal überlegen, welchen Stil er möchte und oft ist das auch gerade eine der Fragen. Und die jeweiligen Hater würde die Struktur wahrscheinlich auch nicht vom trollen abhalten. Insofern ist Variante 1 sinnvoller. Bzgl. Guides: Gibt es eine gute Seite, wo man urheberrechtlich unproblematisch Bilder bekommt, die man weiterverwenden darf? Die Seiten, die ich dazu kenne, sind, was Fashion angeht, katastrophal.

Hi, Habe ich nie als Problem zum Pull erlebt. Zumindest hat kein HB das jemals verbalisiert und ich hatte nie den Eindruck, dass ein Pull deshalb nicht geklappt hätte. Schwierig kann es aber sein, wenn deine MB es scheiße finden, dass du ständig neue Mädels anschleppst. Zumindest habe ich erlebt, dass Frauen es nicht toll finden. Sie möchten nicht, dass jede Woche eine andere das Bad mitbenutzt, ggf. ihre Haarbürste benutzt etc. Das kann einigen Stress geben. Also achte drauf, dass deine weiblichen MB locker sind. Ich hab mal gelesen, dass jemand es als DLV sieht, wenn du ab einem gewissen Alter (und damit i. d. R. berufstätig) "noch" in einer WG wohnst. Habe ich aber selber nie erlebt trotz Ü30-WG. Ich sehe es eher als DHV, dass Mann mit mehreren Frauen zusammenwohnt. Denn es vermittelt eine gewisse Sozialkompetenz gegenüber Frauen. Ein paar logistische Einschränkungen hast du dann schon, weil bspw. Kochdates einfacher sind in einer eigenen Wohnung (vor allem, wenn man beim Kochen eskaliert). Kochdates, Dates mit sehr lauten Frauen etc. sind deshalb besser "bei ihr". Bottom Line: eine eigene Wohnung ist sicherlich besser, aber dein Game wird es nicht grundsätzlich einschränken.

Hi, ich mache daraus immer ein Spiel. Dann ist es Fun und du steigst trotzdem nicht needy auf ihren Frame ein. Wenn sie das Spiel verliert, gibt sie aus. Wenn du gewinnst, gibst du aus. Natürlich nimmst du ein Spiel, das du nomalerweise gewinnst. Die Klassiker sind das 5 Questions Game (Vorteil: du kannst es sexuell machen) oder Thumb Wrestling (Vorteil: du baust Kino ein). Du kannst dir aber auch etwas anderes überlegen. Ist dann immer lustig, wenn Frau sich beim Bezahlen aufregt, dass ich der erste Typ sei, dem sie etwas ausgibt, die Barkeeper dir ein High Five geben etc. Damit kann man auch schnell Bekanntschaft mit dem Personal machen, weil die sich an dich erinnern werden. Eine Diskussion über emanzipierte Frauen, ob sie eine Prostutierte ist etc. wäre langweilig und passt nicht ins Club Environment. Es gibt auch eine "was bekomme ich dafür Routine", die auf einen KC abzielt, aber ist m. M. n. needy. Und wenn die Stimmung wegen sowas doch im Arsch ist, dann ist das so. Dann sollte Frau eben nicht solche dämlichen Sachen sagen. Vor Allem wenn sie die Frage nach dem Ausgeben wiederholt, würde ich sowieso das Interesse verlieren. Finally, wenn du Frau durch den Club führst, nimm sie an der Hand. Das ist deutlich stärkere Führung, stellt erstes Kino her und man verliert sich nicht so schnell.

@Helmut Meine Erfahrungen bzgl. Clubs mit interessanten 30-Jährigen Mädels sind ganz grob folgende: Ebenfalls gehobenes Preisniveau, aber kein Promi- oder Sugar Daddy-Clubs. Wenn also überall die Daddies mit ihren Champagnerflaschen an den Tischen sitzen, ist es der falsche Laden. Musik eher Mainstream zwischen House und HipHop. Keine Szene-Clubs Richtung Elektro, Rock, Gothic etc. Mittelgroße Locations Harte Tür, an der auch Frauen nach Aussehen und Fit aussortiert werden. Männer werden sowieso sehr hart selektiert und reine Männergruppen brauchen in der Regel Connection zum Personal oder müssen extrem gut in die Zielgruppe passen.

Alles nur eine Frage der Priorisierung und Passion für etwas, aber "nicht umsetzbar" ist ein LB. Meine normale Arbeitswoche hat 70 Stunden exklusive Peak-Zeiten und trotzdem geht es, because I just love to party. Das war aber auch vor PU schon so. And I love Game. Wenn du keine Passion für etwas hast, wirst du auch nie in etwas sehr gut werden - egal ob Game, Sport oder Job. Aber du kannst mit begrenztem Zeitaufwand deutlich besser werden als bisher. Du hast bei Game (nicht nur Nightgame, sondern allgemein) einen abnehmenden Grenznutzen wie so oft im Leben. Oder positiv formuliert: du kannst dich schnell durch wenig Arbeit deutlich verbessern. Wenn du regelmäßig HBs mit Looks "in deiner Range" closen willst, kommst du auch mit begrenztem Zeitaufwand dorthin, solange du die Punkte "Praxis" und "Lernen" umsetzt. Ich hab dir oben mein Beispiel genannt: ich hatte starke AA und wurde schnell needy. Das habe ich unmittelbar "abgestellt". Der Aufwand waren einige Tage in PU einlesen und dann einfach machen. Simple as that. Und das ist ein ziemlich guter ROI. Natürlich konnte ich das nicht innerlich so schnell abstellen, aber äußerlich. Ich habe so getan, als ob ich keine AA mehr hätte und nicht mehr needy wäre. Mit der Zeit kam dann auch die innere Umstellung, sprich das Inner Game. Die Frauen kamen aber sofort nach der äußeren Umstellung (natürlich keine Top-Frauen). Kassisches fake it till you make it.

@Halbork Das schwierige bei deiner Frage ist die hohe Varianz. Es kommt sehr drauf an. Das liegt bspw. daran, dass es im Game keine 100% geltenden Regeln gibt wie "rechts vor links". Da es soziale Interaktion ist, ist es sehr viel komplexer. Und es gibt auch keine 100%ige Instanz, die dein Lehrer ist. Für den Führerschein musst du die Prüfung bestehen und das ist klar definiert. Und eine beliebige Fahrschule hat ausreichend Kompetenz dir das Fahren beizubringen. Im Game gibt es unzählige "Lehrer", die dir verschiedenste Sachen sagen. Wenn du auf jeden beliebigen "Guru" oder Poster im PUF hörst, wird das nichts. Das ist alles way more fuzzy. Am meisten hängt es davon ab, von wo du startest. Und das ist für Nightgame und Daygame identisch: Looks, Social Skills und Game: Je nach dem wie gut du in diesen Punkten schon aufgestellt bist, desto einfacher oder schwieriger wird es. Wenn du optisch ein HG10 bist, ist es natürlich relativ easy. Wenn du im Allgemeinen gute social Skills hast, d. h. offen auf Leute zugehst, sie schnell für dich gewinnst, dich für Menschen interessierst, auch in Gruppen schnell wahrgenommen wirst etc, dann ist es natürlich auch einfacher, als wenn du das erstmal lernen musst (was die meisten Anfänger aber müssen). Und finally, wenn du sowieso schon viel Kontakt mit Frauen hast und nur Verbesserungspotential in einzelnen Bereichen hast, reduziert es auch erheblich den Aufwand. Die gute Nachricht ist, dass du, egal welche Startbedingungen du hast, dich immer relativ zum Startpunkt deutlich verbessern kannst. Du wirst dann natürlich nicht nach einem Jahr jede Woche ein HB 8 klar machen, aber du wirst deutlich mehr Erfolg haben als vorher - solange du die folgenden beiden Sachen beachtest. Umsetzungswille: Bist du ein Theoretiker und KJ oder gehst du auch wirklich raus? Wenn du bspw. mehr Forenbeiträge geschrieben als Set gemacht hast, dann wohl ja. Wenn du nicht deutlich mehr Zeit in Set verbringst als mit Theorie (Bücher, Foren, Blogs etc), dann ebenfalls. Wer die Dinge nicht umsetzt und ausprobiert, wird lange auf den Erfolg warten. Das sind dann Leute, die auch mit 500+ Beiträgen noch Fragen, wie sie bei einem Date zum KC ansetzen sollten (beliebiges Beispiel). Wer das Gegenteil macht, braucht auch wesentlich weniger Zeit für seinen "Game-Führerschein". Für Nightgame solltest du jede Woche mind. 2 Abende weggehen. Sonst ist es einfach zu wenig. Nicht nur in Summe ist es zu wenig, sondern es ist auch einfach unter der kritischen Masse, damit du stetig besser wirst, weil der Übungsfaktor zu gering ist. Dazu zählt auch, dass du nicht sofort aufgibst, weil es scheiße läuft. Denn " he who gets rejected, gets laid ". Lernbereitschaft: Es gibt auch Leute, die haben Voraussetzungen, die ok sind, und machen Sets und werden trotzdem nicht besser. Weil sie nichts daraus lernen und auch nicht auf Ratschläge hören. Das siehst du hier im PUF auch immer wieder. Da wird ewig rumdiskutiert und der TE sieht seinen Fehler einfach nicht ein. Ok, so be it - selber Schuld. Dann braucht man sich aber auch nicht wundern, wenn man nichts reißt. Das wird dann natürlich schnell auf äußere Umstände geschoben ("das Nightgame ist tot", "nur die Chads ficken im OG", "Frauen wollen nur noch einen HG10 dank Insta" etc). Den Fehler bei sich selber suchen, ist eben anstregender. Wobei es eigentlich "Verbesserungspotentiale" sind und keine "Fehler". Aber es gibt auch Leute hier, die genau das Gegenteil machen. Die holen sich einen Ratschlag und dann setzen sie ihn auch direkt um und schauen, ob es für sie funktioniert. That's the way it works. Ich freue mich immer wieder, wenn ich Posts von solchen Leuten hier lesen. Was das konkret in Monaten oder Jahren bedeutet, kann dir nur jemand sagen, der viel Erfahrung mit Coachings hat. Dazu ist meine Stichprobe zu klein. Ich kenne mich mit Frauen aus, aber nicht mit Männern. Denn da kann ich nur für mich, ein paar Freunde und ein paar Beispiele aus der Community sprechen. Für mich persönlich kam der erste richtige Sprung sofort, d. h. vor Allem durch Abstellen der AA und weniger needy sein. Das hat die Anzahl meiner Lays sofort deutlich erhöht. Nach 6 Monaten mit 2 mal pro Woche Nightgame gab es den nächsten Sprung - vor Allem bei der "Qualität". Es kommt natürlich auch drauf, ob du einen Führerschein machen willst oder Formel 1 fahren willst. Die drei m. M. n. besten PUAs ever haben deutlich mehr Zeit investiert, wobei sie nach eigenen Angaben auch schlechte Startvoraussetzungen hatten. Aberdie wollten in die Formel 1. Brad P hat 8 Monate 7 Abende pro Woche Nightgame gemacht, bevor er erste richtige Erfolge hatte. Das heißt Full Time nichts anderes. Sinn hat es ähnlich für Daygame gemacht. Captain Jack hat ebenfalls über einen langen Zeitraum 5-7 mal pro Woche Nightgame gemacht und ist des öfteren heulend nach Hause gefahren zu Beginn. The bottom line is: it's hard work but it pays off.

Du schreibst kaum was zu deinen Sets, aber wenn NCs und KCs nicht zu Dates konvertieren, ist grundsätzlich die wahrscheinlichste Erklärung, dass es an Comfort und Qualifikation fehlt. Dadurch werden NCs stabiler, weil es den Attraction-Verlust kompensiert, Buyers Remorse verringert etc. Besser analysieren lässt sich das, wenn du ein typisches Beispielset detaillierter beschriebst. Zu deinem Textbeispiel: Zielgerichtetes Texten ist gut, aber du dabei solltest du aufpassen, dass du nicht durch mehrere "Nein" hintereinander ein negative Compliance Momentum erzeugst. Das ist das Gegenstück zum positive Complance Momentum, d. h. bspw. der Yes Ladder, um den Invest zu erhöhen. Wenn du ein HB immer wieder nach Dates fragst und sie nein sagt, wird das zum Muster: Du machst den ersten Vorschlag -> sie sagt Nein Du rufst an -> sie geht nicht ran und ruft auch nicht zurück (ggf. weil du direkt danach geschrieben hast) Du machst einen zweiten Vorschlag -> Sie sagt Nein You see the patter? Das ist negative Compliance Momentum. Du bist der Typ, der investiert und sie sagt nein. Sowas wirkt außerdem schnell needy. Deshalb solltest du nach dem ersten Nein das Tempo etwas raus nehmen. Es ist nie gut mehrere "Neins" direkt hintereinander zu bekommen - vor Allem wenn sie nicht investiert in Form konkreter Gegenvorschläge. Konkret heißt das, dass du nach dem Anruft nicht sofort schreibst, sondern den Ball bei ihr lässt. Sie ist dran zurückzurufen oder dir zu schreiben. Falls von ihr nichts mehr kommt (innerhalb von 3-7 Tagen), dann kannst du wieder schreiben. Außerdem solltest du dann nicht sofort den zweiten Date-Vorschlag bringen. Zielgerichtetes Texting ist gut, aber that's too much. Lass die Konversation anlaufen mit ein paar Fun Messages und renn nicht sofort die Tür ein. Am besten findest du im Texting raus, ob sie grundsätzlich Zeit hat, d. h. in diesem Fall, ob sie wieder zurück ist. Falls sie wieder zurück ist, machst du einen Vorschlag. Falls sie nicht wieder zurück ist, machst du keinen. Damit vermeidest du ein zweites "Nein", weil sie noch unterwegs ist. Genauso funktioniert das in anderen Fällen, wenn sie schon einmal abgelehnt hat. Grundsätzlich solltest du erstmal annehmen, dass ein Mädel, das mehrmals Nein sagt, auch kein Interesse hat, solange sie nicht im Gegenzug investiert und einen Gegenvorschlag macht. Und Gegenvorschlag heißt etwas Konkretes und nicht "Blabla vllt ein anderes mal blablabla". Manchmal gibt es auch Fälle, die tatsächlich einfach wenig Zeit haben. Um das auszusortieren, schreibe ich immer eine Nachricht alá "schön dich kennengelernt zu haben, aber wenn du keine Lust auf ein Treffen hast, bin ich raus". Die exakte Formulierung überlasse ich dir, aber lass es nicht beleidigt klingen. Das muss aus einer Position der Stärke kommen, weil du Auswahl hast, und nicht weil du AFC-like beleidigt bist. Eminenz hat dazu irgendwo ein Beispiel gepostet, das gut ist. Schau dir das an. Auf diese Nachricht bekommst du eine klare Antwort. Entweder wieder irgendein Blabla (d. h. Next) oder etwas wie "hey, sorry so war das nicht gemeint, ich möchte dich unbedingt Wiedersehen." Wenn dir das allerdings bei fast allen Sets passiert, liegt es nicht primär am Textgame, sondern der Fehler liegt im Game davor.

Keine Ahnung, was in USA gerade los ist, aber auf DE treffen die Punkte nicht zu. In den letzten 10 Jahren hat sich das Nachtleben kaum verändert. Es gibt auch kein Club-Sterben oder Ähnliches (vgl. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/155673/umfrage/umsatzsteuerpflichtige-bars-und-diskotheken-seit-2002/). Und auch die Umsätze als Indikator für die Besucherzahlen haben sich kaum verändert (vgl. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/275563/umfrage/umsatz-der-steuerpflichtigen-diskotheken-und-bars-in-deutschland/). Geht doch mal raus und überzeugt euch selber davon. Die Bars und Clubs in deutschen Großstädten sind voll. Der Männeranteil war auch schon vor 15 Jahren scheiße in bestimmten Locations - insbesondere wenn die Türpolitik lasch ist. Dafür gibt es genügend Locations, wo auf einen ausgeglichenen Anteil geachtet wird und wo auch Frauen nach Aussehen selektiert werden. Es sind übrigens mehr Männer, die immer fetter werden (vgl. https://www.bpb.de/nachschlagen/datenreport-2016/226582/uebergewicht-und-adipositas). Eine der Challenges im Nightgame waren auch schon immer die vielen Ablenkungen. Das sind absolute Nightgame Basics. Deshalb muss Mann solide Attraction aufbauen, aber das Smartphone ändert daran nichts. Wenn dich eine Whatsapp-Message aus dem Set kickt, war deine Attraction einfach zu gering. Abgesehen davon merkt im Club fast niemand, wenn er eine Whatsapp-Message bekommt. Es ist viel zu laut, das Phone in der Handtasche etc. Wenn dann wäre das eher beim Date ein Problem, da das Smartphone immer griffbereit ist. Es gab auf einer dieser pseudo-journalistischen Blogseiten alá Bento auch mal einen Jammer-Artikel, dass auf Parties jetzt alle tindern würden, anstatt sich face to face kennen zu lernen (der Autor meinte, dass die Leute lieber an der Bar sitzen und tindern anstatt sich zu unterhalten). Das deckt sich ebenfalls einfach überhaupt nicht mit meiner Erfahrung. Und es ist außerdem kein Problem eine Frau zu öffnen, die gerade am Telefon etwas tippt. Dafür gibt es gute Opener, die sehr oft funktionieren. Und dass jetzt Frauen Angst hätten, alleine raus zu gehen, sehe ich auch nicht. In meinem Umfeld hat keine Frau ihr Ausgehverhalten geändert durch Silvester in Köln etc. Das Problem mit dem Ausgangstext ist einfach, dass er nur negativ ist. Über die Inhalte kann man diskutieren, aber in dem Text geht es nicht darum, wie man sein Clubgame an Veränderungen anpassen könnte (das wäre konstruktiv), sondern es ist einfach nur Polemik. Und darauf springen dann Leute auf und meinen ernsthaft, dass sie besser nur noch OG machen sollen. Geht lieber raus und macht eure eigenen Erfahrungen. Und arbeitet an euch. Klar, wenn ich als complete AFC raus gehe, kann das frustrierend sein. Auch unattraktive Frauen wollen nicht mit einem reden, das Smartphone ist interessanter etc. Das liegt aber daran, dass Euer Game noch scheiße ist. Geht raus und verbessert das und auf einmal wird Nightgame das Geilste überhaupt sein. Ich liebe es einfach. Nirgendwo passieren geilere Sachen. Wo bekommt man sonst nach 10 Min. einen Blowjob von einer Fremden, wo landet man sonst nach 10 Min. im Hinterhof oder einer dunklen Ecke zum FC, wo geht man sonst mit 4 Frauen nach Hause, die man vorher nicht kannte. Daygame und OG haben auch ihre positiven Seiten, aber wer behauptet, dass Nightgame tot sei, hat keine Ahnung. I just fucking love it. Es ist eben "der Spielplatz" der Erwachsenen und auf dem Spielplatz hat man Fun - so wie schon als Kind. And Girls just wanna have Fun too...

Compliance ist der beste Predictor für Interesse und Verfügbarkeit. Und zwar vor Allem logistische und körperliche, d. h. Iso und NC (logistisch) sowie KC in the first place (körperlich). Das, was du beschreibst, ist so ein typisches "going nowhere set". Siehe auch den Thread, den Herzdame verlinkt hat. Ich würde das aber nicht so negativ sehen ("sie spielt mit dir", "sie ist ein Player", "hat sowas öfters mit Männern gemacht", "sie verarscht dich" usw), sondern Eure Interesse haben sich einfach nicht gedeckt und du hast sie mit deinem Game nicht sauber aussortiert. Ihr wart zu zweit und das Set hat auf beiden Seiten gehooked, d. h. die Voraussetzungen waren gut. Wenn das so ist, hättest du isolieren müssen. Und wenn das nicht funktioniert, schon einen Eject mit NC oder Takeaway machen sollen. Wenn sie dann auch noch mehrfach KCs blockt (Daumenregel: nach 2 KC-Blocks), musst du erst recht einen Eject mit NC (NC für immediate oder later Regame) oder Takeaway machen. Ist mir aber auch schon öfters passiert (ich glaube mein Maximum waren 6 KC-Blocks...wtf), denn solche Sets machen trotzdem Spaß und sind auch challenging. Man denkt sich dann so Sachen wie "... ach aber sie lässt Berührungen zu, vielleicht ist sie einfach etwas schüchtern, was Küssen angeht" "... wenn ich etwas persistent bin, dann geht das schon" "... ich kann meinen Kumpel nicht alleine lassen" "... jetzt bin ich hier schon weit im Set und die Party ist sonst komplett tot" Aber es ist einfach ineffizient und needy in diesen Sets zu bleiben, wenn du dir dabei mehr erhoffst. Du wirst quasi zum Orbiter des Moments. Selbst wenn es bei deinem Wing besser läuft, würde ich da ejecten. Den ganzen Abend in so einem Set rumhängen, damit einer einen Lay bekommt, ist es nicht wert. Dann lieber zusammen weiter feiern oder er muss schnell pullen und du ziehst alleine weiter.

Das kommt drauf an, ob sie nur ein bisschen spielt oder es bewusst ignoriert/umgeht, weil sie nicht will: Playful Sowas wie oben kann auch einfach playful gemeint sein, da du das mit dem Nachthemd gebracht hast. Ich würde in solchen Fällen den Frame halten und den Joke weiter mitspielen, aber trotzdem das Date fixen (also keine 20 Fun-Messages, ohne dass klar wird, ob ihr euch trefft oder nicht). So wie du mit deinen Nachrichten das vorhast. Comfort-Mangel Du liegst falsch, dass es fast immer Attraction-Mangel sei. Gerade bei Koch-Dates bei dir zu Hause braucht es auch Comfort und der kann genauso fehlen. Auch im OG brauchen manche Girls etwas mehr Comfort, bevor sie dich überhaupt treffen. In diesen Fällen macht Persistency nur Sinn, wenn du Comfort-Girls raus screenen willst. Ansonsten kannst du durch telefonieren mehr Comfort aufbauen oder eine Date-Location wählen, die weniger Comfort benötigt (Weinbar statt Wein bei dir zu Hause z. B). Attraction-Mangel Wenn es Attraction-Mangel ist, wäre Persistency schlecht, da es schnell needy wirkt und dann die Attraction weiter verringert. In diesen Fällen würde ich erstmal gar nichts mehr antworten, um zu sehen, ob von ihr doch noch etwas kommt (das kannst du im Zweifel sowieso immer erstmal machen), und ansonsten nach einer Woche ein Re-Game. Dabei aber nicht direkt zu Beginn mit einem neuen Date-Vorschlag kommen, sondern mit Fun Messages Attraction Spikes setzen. Wenn sich das Muster wiederholt: Next.

Was sind denn deine Vorschläge zur Wiederbelebung?

Ich kann dir auch keine direkte Lösung anbieten, aber für mich persönlich trifft @Kotzreiz (what a screen name) es gut. Ich beschäftige mich viel mit Fashion, aber ich habe schnell die Lust verloren hier irgendwas zu posten. Das liegt vor Allem daran, dass selbst erfahrene User kein reflektiertes Feedback geben. Und zwar weniger als das in anderen Unterforen der Fall ist. Oft wird der eigene Geschmack dogmatisch vertreten und alles andere verrissen. Es gibt aber einen Unterschied zwischen Fashion-Tipps für einen spezifischen User (bspw. auf Basis der Farbenlehre) und dem eigenen Geschmack (bspw. mag man Military Looks nicht). Hier werden dann völlig unbegründet Aussagen getroffen wie "schwarz ist immer schlecht", "eine Lederjacke für unter 800 EUR ist immer scheiße", "distressed sieht scheiße aus" etc. Kann man alles nicht mögen, aber so pauschal ist das Bullshit. Da fehlt es einfach an Reflektion, um zu erkennen, was eigener Geschmack ist und inwieweit der Rat auf die Situation des TEs angepasst werden muss. Ich finde bspw. wide Leg Trousers auch grausam, aber trotzdem wäre das natürlich ein Must-Have für eine Diskussion von 2016er Trends. Es wird im Fashion-Bereich immer Fragen geben und immer etwas Neues zu sagen geben. Genau wie in allen anderen Bereichen des Lebens. Fashion ist sogar viel schnelllebiger als PU, da die Trend-Zyklen kürzer sind. Und Fashion ist und bleibt einer der größten Hebel mit immediate Impact im PU. Daran liegt es also nicht. Um mal etwas konstruktiver zu werden: Eine Verschlankung wäre auf jeden Fall gut. Ein allgemeiner Fashion-Bereich, einer für konkrete Styling- und Outfit-Beratung und einer für "Sonstiges" wie bspw. Einrichtung wäre ausreichend. Im Moment ist das Browsing sehr mühsam. Insbesondere bei der geringen Aktivität im Moment brauchen wir nicht so viele Unterforen aus meiner Sicht. PS But I like the initiative zur Wiederbelebung...

Naja du denkst meine Logik nicht zu Ende, sondern führst sie ins Extrem, um sie zu widerlegen. Wenn ich das bei deiner Logik tun würde, lässt die sich genauso schnell widerlegen. Das habe ich aber nicht gemeint, sondern es ist natürlich ein Mittelweg und es geht natürlich um Priorisierung. Wenn jemand seine Prioritäten falsch setzt und stark auf ein neues HB fokussiert, dann ist er abhängig von ihr. Und das gilt genauso umgekehrt für jedes HB. Wenn ich mit HB X verabredet bin und Peter ruft an, dann ist es gut möglich, dass ich HB X absage, das Treffen mit ihr schiebe oder für sie weniger Zeit einplane, um mich danach mit Peter zu treffen. Das kommt immer auf die Situation ein. Und genauso kann HB X das auch machen. Das ist vollkommen ok. Wenn ihre BFFs einen spontanen Trip nach Baracelona (random Example) machen, ist das wichtiger. Bzw. es sollte wichtiger sein als ein Date, das man kaum kennt. Und wenn sowas in ihrem Leben nicht passiert, dann ist es nicht ausgefüllt. Und "kaum kennen" geht direkt auf deinen letzten Punkt ein. Je stärker ich mich auf einzelnen Sets fokussiere, desto stabiler kann ich sie tendenziell machen. Und stabiler bedeutet vor Allem mehr Comfort und intensiver zu screenen, was aber Zeit kostet. Im OG müsste ich dazu bspw. mit ihr telefonieren. Und dann nehmen Flakes in der Tat ab und der Nutzen des Flake-Checks somit natürlich auch. Das ist gerade für SNLs aber ziemlich ineffizient. Bei dem Flake Check kommt es außerdem wie so häufig drauf an, wie und warum man das macht. Macht man es, weil man Bestätigung braucht oder Angst vor einem Flake hat, ist es needy. Fragt man nach, dann ist es genauso needy, wie nach einem Date zu fragen. "Steht das mit heute noch?" ist so needy wie "darf ich dich auf ein Date einladen?". Ich frage aber nicht und ich suche dabei keine Bestätigung. Richtig formuliert und mit dem richtigen Mindset ist es genauso wenig needy, wie einen Datevorschlag zu machen. Beides ist einfach trockene Logistik. Wenn sie auf den Flake-Check hin absagt, ist das kein großen Ding. Genauso wenig wie wenn sie den Datevorschlag ablehnt. Schulter zucken und weiter geht's. Kann man aber auch so sehen wie du. Deshalb sollte jeder Anfänger einfach ausprobieren, was für ihn funktioniert. Die Praxis liefert eine bessere Antwort als unsere theoretische Diskussion hier ;)

Sehe ich anders: ein Flake Check hat nichts mit Podest-Denken zu tun. Es ist sogar so, dass eine Frau, der ich beim first Date extrem wichtig bin damit durch mein Screening fällt. Wenn ein Mensch - egal ob Mann oder Frau - emotional stabil ist und ein ausgefülltes Leben hat, dann kann jemand, der neu ins Leben der Person tritt, nicht super wichtig sein. Das geht einfach nicht. Eine Frau, die ich kaum kenne, kann für mich nicht mehr Value haben als meine Freunde, Frauen, die ich länger kenne etc. It's just not possible. Wie soll das gehen? Nur weil sie gut aussieht und oberflächlich einen ersten guten Eindruck gemacht hat? Nur weil der Sex mit ihr beim SNL gut war? Und genau dieses Denken erwarte ich auch von Frauen bzw. die, bei denen das nicht so ist, sind nicht interessant. Weil sie entweder ein langweiliges Leben haben oder emotional instabil sind. Klar, kann ich den Frame haben "wenn eine Frau auf mich steht, lässt sie alles für mich stehen und liegen", aber dann bekommt Mann eben auch entsprechende Frauen. Außerdem ist mir meine Zeit zu schade, um viele Flakes zu haben. Eine Flake-Check-Nachricht erhöht die Wahrscheinlichkeit, dass sie anstatt zu flaken, vorher absagt. Das ist auch vollkommen ok. Hab da kein Problem mit. Körbe und Flakes gehören zum Spiel. Niemand ist so geil, dass das nicht passiert. Aber je früher ich das weiß, desto besser. Denn dann rufe ich einfach Nadine an und treffe mich mit ihr.

Here you go (ich nehme an, dass es primär um Fun und Sex im Moment geht): War gut: Du hast die Eier gehabt, sie anzusprechen und hast auf dem DF Kino angefangen und die BT hochgetrieben (und nur dazu ist der DF gut) Du hast sie geclosed... oder sie dich... ist auch fucking egal. Auf jeden Fall bist du nicht ohne ihre Nummer gegangen (always be closing!!!) Du bewertest Ihr Interesse anhand von Compliance (Minimales Kino, NC) Du analysierst das Set im Nachhinein, um daraus zu lernen (in Verbindung mit dem ersten Punkt das Wichtigste im PU) Nächstes mal besser: The Dancefloor is a trap.... weil du irgendwann nicht mehr weiter kommst als ein bisschen Kino und BT. Daher hättest du isolieren können und dann auch einen KC machen können (oder versuchen bis zum Bath Room Pull zu gehen). Aber zum Abschied war der Wangenkuss richtig. Abschieds-KC ist AFC-like (vor Allem, wenn es vorher keinen Kuss gab) Du machst ihr im Text immer wieder implizit Vorwürfe, dass sie drunk as fuck war etc. Und zwar mehrfach und schon in der ersten Nachricht! WTF sei doch froh, dass sie locker und cool drauf ist. Wenn sie voll war, dann schreib, dass du es auch warst. That's fair. Aber nicht "war aber nicht soll voll wie du". Soll sie sich schlecht fühlen oder ein schlechtes Gewissen haben oder warum machst du das? Deine Nachrichten sind zu viel Invest. Alleine schon die Länge der ersten Nachricht ist too much für ein Club NC Follow-Up. Halt es kurz mit Low Invest. Du siehst auch, dass sie deutlich weniger schreibt als du. Die Textlänge ist neben Inhalt und Frequnz nur eine Dimension von Text-Invest, aber es ist die offensichtlichste. Achte da auf Ausgeglichenheit. "Ich weiss Deinen Namen nicht mehr" kommt immer mal wieder. Mal stimmt es, mal ist es vielleicht ein ST. Macht aber keinen Unterschied. Überleg dir, wie du das souverän und witzig beantwortest zukünftig. Deine Nachricht ist nur auf der Faktenebene, indem du ihr erklärst, woher ihr euch kennt. Ist langweiliges Blabla und kommuniziert, dass du einen geringeren Value hast, weil du dich erklärst. Der Hoop mit dem langweilig sein ist unkalibriert und zwar in zweifacher Weise: falsch platziert und falsch formuliert. Sie weiß nicht mal mehr, wer du bist und du hast ihr grad mehrfach erzählt, wie rotzvoll sie war. Wieso sollte sie den nehmen? Sie hat sich gerade noch gerechtfertigt, dass sie normalerweise nicht so sei. Wieso willst du sie sich hier qualifizieren lassen? Und wieso denkst du, dass sie das hier tun würde? Außerdem ist die Formulierung zu hart für Textgame. In der Härte würde ich den nur Face to Face bringen. So einen Hoop kann man auch kleiner machen und witziger formulieren. Du analysierst gerade ein Set vom vorletzten WE. Seit dem solltest du mind. 30 andere Sets gemacht haben und nicht auf diesem einen hängen bleiben. Du hast jetzt eine Woche gewartet, was ok ist aufgrund des Chat Verlaufs. Schick ihr jetzt eine witzige Nachricht und schau, ob sie darauf reagiert. Callback Humor wäre das beste, aber da sie blacked out war, nimm eine allgemeintaugliche Nachricht. Ob sie jetzt noch antwortet oder nicht, ist gar nicht so wichtig. Viel wichtiger ist, dass du draus lernst und weiter machst. Game on!

Frauen, die Chat Buddies, Bestätigung oder Freundschaft suchen, könnt ihr einfach durch Screening Aussortieren. Sehe da kein Problem. Solange Frau den Freundschafts-Frame klar spielt und kein Orbiter-Game betreibt ist das genauso wenig unfair wie Sex ohne LTR-Absichten, wenn man das per Frame offen kommuniziert. Am effektivsten zum Screening sind harte Compliance Tests: - Kein NC nach max. 8-10 Nachrichten -> Next - kein Date-Plan nach NC -> Next - kein KC beim 1st Date -> Next - kein FC beim 1st oder spätestens 2nd Date -> Next Viele Frauen sind auch so ehrlich und schreiben es ins Profil, falls sie nur Friends suchen, einen City Guide etc. Kein Grund sich aufzuregen. Zum "kein ONS": ich habe eine zeitlang "no cheap sex offer please" im Text stehen gehabt, um zu screenen und mich zu differenzieren. Der Effekt war fast Null. Ein paar Mädels fanden das witzig und schrieben bspw. "How about expensive sex offers" und manche finden es nicht witzig. Eine hat mir erzählt, dass sie es scheiße fand und die war aber auch so Comfort-lastig, dass es nicht mehr als einen KC beim first Date gab. Also vielleicht funktioniert die Screening-Idee ein bisschen, aber der Effekt ist einfach vernachlässigbar. Es zählen letztlich nur die Bilder.

@zeberdee kannst du so wie @LeDe machen. Neben dem State-Aufbau ist das auch ein Flake-Check. Wenn sie vorhat zu flaken, dann erhöhst du damit die Wahrscheinlichkeit, dass sie dir das jetzt direkt sagt und nicht erst Kurz vor dem Date. Wenn diese Art Nachricht nicht zu dir passt, dann kannst du das auch ohne State-Push abchecken, indem du einfach Logistik-Details nachschiebst. Das mache ich immer, da mir im frühem Stadium des Picks Ups sexuelle Themen per Text zu risikoreich sind. Wenn ihr schon ein Date hattet, hast du hoffentlich stark genug sexualisiert und eskaliert, sodass das nicht zu creepy ist. Ich mach es trotzdem immer über Logistik: Bspw. lasse ich die Location des Dates immer offen und schreibe ihr das dann am Tag des Dates. Oder ich schreibe ihr die genaue Uhrzeit erst am Tag des Dates. Oder ich schreibe, dass ich 30 Min. später komme. Hauptsache es gibt einen Touch Point, der nicht lautet "steht das mit heute noch?". "Spannung halten" brauchst du nur, wenn das Treffen mehr als nur ein paar Tage in der Zukunft liegt UND wenn ihr euch noch nicht gut kennt. Wenn letzteres zutrifft, basiert Eure Beziehung noch primär auf Attraction und die ist vergänglich. Comfort hingegen ist stabil und daher brauchst du den nicht so kurzfristig erneuern. Das heißt, wenn ein Treffen mind. eine Woche in der Zukunft liegt, dann schick ihr Attraction Spikes per Text. Am besten funktioniert das mit Humor bspw. in Form lustiger Bilder. Snap ist dazu auf jeden Fall gut bei den jüngeren HBs.

Du hast hier eine Menge Erklärungen bekommen, die alle richtig sind. Du machst allerdings gerade den Fehler, dir davon ein paar auszusuchen, die du akzeptierst und den Rest rationalisierst du dir zurecht. @Helmut hat keine Probleme auf Dates bei großen Events und in Clubs, weil sein Game gut genug dafür ist. Deins ist es noch nicht, aber eine entspannte Bar sollte kein Problem sein. Das heißt, es liegt hier nicht nur an den äußeren Umständen wie der Location und den Amogs, sondern auch im Kern deines Games: Location-Wechseln sind nicht optimal: Bau nur Locations ein, die eine gute Möglichkeit für Comfort-Gespräche und Eskalation bieten. Die Intimität der Locations sollte dabei über den Abend zunehmen und es sollte nicht zu viele sein. Mach dir eine Gameplan, in dem du definierst, wann du in welche Location wechselst, wie weit die Eskalation sein sollte, wann du pullst etc. Mein Gameplan für 1st Dates ist sehr einfach: Bar X mit Fokus auf Attraction, Comfort und Sexual Framing; Location-Wechsel mit KC auf dem Weg; Bar Y mit Fokus auf BT; Pull. That's it. Deine Positonierung in der Bar ist nicht optimal: Such dir Bars, in denen es gemütlich Sitzecken gibt. Am Tresen sitzen ist für tiefere Comfort-Gespräche und Eskalation ungeeignet. Das könntest du maximal in der ersten Location bringen, aber danach muss es gemütlicher werden. Du eskalierst nicht: Die Escalation Ladder zu nutzen und Kino langsam aufzubauen ist gut, aber wenn du nicht mal einen KC versuchst, ist das zu wenig. Deine social Skills sind noch ausbaufähig: Sowohl bei den Mädels, mit denen sie sich unterhalten hat, als auch bei dem Typen bist du völlig abgemeldet und stehst passiv daneben (oder gehst auf´s Klo). Daran solltest du arbeiten. Und zwar nicht nur für PU, sondern das zeigt, dass du insgesamt noch Potential hast more social zu werden. Mir ist es schon oft bei Dates passiert, dass man mit anderen ins Gespräch kommt, aber da stehe ich nicht passiv daneben, sondern bin mitten drin. Ich spreche auch bei Dates mal andere Mädels oder einen Typen am Tischen nebenan an und wir quatschen dann etwas. Das ist ganz normales Socializing und steigert deinen Value. Und falls du wirklich mal nicht ins Gespräch kommst bei sowas, dann lerne anderen Leute kennen. Sprich mit irgendwelchen anderen Mädels, den Barkeepern oder wem auch immer. Die fehlte es an Attraction: Das willst du nicht einsehen, aber wenn du richtig Attraction gehabt hättest, wäre das so nicht passiert. Und da du nicht eskaliert hast, weißt du auch nicht, ob sie wirklich attracted war. Der Verlauf des Dates spricht eher dagegen. Aus deiner Sicht habt ihr euch gut unterhalten, tiefe Blicke ausgetauscht etc. Aber das einzige, was dir verrät, ob das Date gut lief, ist die Reaktion des Mädels. Und die spricht nicht für ein "super Date". Die oben genannten Punkte sind kleinere Hebel, dir die am Anfang helfen, aber das hier ist der größere Hebel. Mach nicht den Fehler und schieb es auf Locationswechsel oder andere kleinere Punkte. Ich habe 90% meiner Dates in Bars am FR oder SA gemacht und sowas ist mir noch nie passiert. Die letzten drei Punkte sind entscheidend, also mach dir nichts vor, indem du es jetzt alles auf die Locationwechsel oder sowas schiebst.

Entspannt Euch mal ;) Das Niveau von ze.tt, Bento etc. ist ungefähr auf dem der Yellow Press. Da schreiben irgendwelche journalistisch unqualifizierten Leute etwas, was ihnen gerade zu ein paar Buzzwords, Bildern etc. einfällt. Die Zeit das zu lesen und sich dann noch darüber aufzuregen ist einfach verschwendet. Und wenn ich dann doch mal einen Artikel dort lese - so wie jetzt - dann zur Belustigung. Der von ihr zitierte Artikel ist ebenfalls BS, aber die Studie ist interessanter: http://www.realitymine.com/mobile-use-varies-across-generations/. Alle Generationen nutzen das Mobile am meisten zum Texten und am wenigsten zum Telefonieren. Trotzdem gibt es einen Trend über die Altersgruppen hinweg, dass jüngere Teilnehmer mehr Texten und Ältere mehr Telefonieren und Mailen. Das ist auch einfach plausibel, weil je neuer die Technologie ist, desto höher wird die Adaption unter Jüngeren sein. Meine Oma schreibt auch immer noch Briefe. Das ist aber kein Grund gleich den Untergang unserer Kommunikationskultur im Still von "früher war alles besser" aus zu rufen. Außerdem sind die Unterschiede auch nicht so groß: 55-64 Jährige verbringen 13% der Mobile Time mit Telefonieren Millenials verbringen 9% der Mobile Time mit Telefonieren Bei den Millenials telefonieren Frauen etwas weniger als Männer, aber in allen Generationen telefonieren Frauen mehr als Männer. Das heißt insgesamt, telefonieren Frauen mehr als Männer. Sie texten allerdings auch mehr als Männer, während Männer mehr Emails schreiben als Frauen. Gibt also keinen Grund auf den Geschlechterkampf-Subton der Autorin aufzuspringen. Mit Bezug auf PU könnte man jetzt entweder argumentieren, dass Texten heutzutage das Kommunikationsmittel #1 ist und man daher vor Allem darüber seine Sets macht, oder man könnte argumentieren, dass man sich durch Anrufen deshalb gerade vom Rest abhebt. Was am meisten Sinn macht, kommt auf den PUA und die Stuation an: Was wollt ihr erreichen? Texting ist gut für Logistik (Date klar machen) und kleinere Attraction Spikes, während Telefonieren auch für Comfort und Quali ok ist. Wenn das Set also stabil ist, dann reicht Texten, um ein Date zu schedulen. Wenn das Set instabil ist und Comfort oder Quali nachgeschoben werden müssen, dann macht anrufen Sinn. Was könnt ihr gut? Es ist sehr einfach: Wenn ihr gut Texten könnt, dann textet mehr, und wenn Euer Phone Game gut ist, dann ruft mehr an. Das heißt, die Messlatte, wann ein Set so instabil ist, dass ihr anruft, sollte geringer sein, wenn ihr gutes Phone Game habt. Simple as that.

Die meisten Merkmale, die Männer an Frauen attraktiv finden, bewerten deren Fruchtbarkeit. Das ist evolutionär sinnvoll, da die Reproduzierbarkeit bei Frauen stärker begrenzt ist (sowohl pro Jahr als auch über die Lebensdauer aufgrund abnehmender Fruchtbarkeit bis zur Menopause). Das sind bspw. folgende Sachen: Volle Lippen Glatte Haut Weiblicher Körperbau Volle, glatte, lange Haare Große Augen Der Grund ist, dass Frauen, wenn sie älter werden, diese Eigenschaften verlieren. Die Haut wird weniger straff, die Lippen schmaler, die Haare dünner etc. Dadurch kann der Mann über diese Eigenschaften auf das Alter und indirekt die Fruchtbarkeit schließen. Da Fruchtbarkeit ab ca. 27 Jahren abnimmt und das Risiko von Komplikationen bei der Geburt zunimmt, ist auch klar, warum Männer oft auf junge Frauen stehen - auch wenn sie deutlich älter sind. Make-up, Push Ups etc. adressieren genau diese Merkmale wiederum, damit Frau schöner und somit fruchtbarer für Mann aussieht. Das sind aber keine Erfindungen der modernen Gesellschaft, sondern adressiert unsere ältesten Instinkte. Gerade wenn es um long-term Dating geht, spielen dann auch andere Faktoren eine Rolle wie Fürsorglichkeit. Frauen nutzen andere Merkmale, um die Genqualität von Männern zu bewerten (männliches Gesicht, muskulöser Körper etc, aber auch Kreativät). Wobei Genqualität nur ein Faktor bei der Partnerwahl ist. Die Provider-Qualitäten sind gerade bei LTRs auch sehr wichtig bzw. noch wichtiger.

IOIs sind meiner Meinung nach eines der schlechteren Konzepte der Community. Sie sind oft subjektiv und Mann kann daraus auch nicht verlässlich auf Interesse oder Desinteresse schließen. Es gibt hier immer wieder Threads, in denen jedem Leser sofort klar ist, dass sie einfach keinen Bock auf den TE hat, aber der TE sich ganz sicher ist, dass das nicht so sei, weil sie ihm IOIs sendet. Vergiss die scheiß IOIs. Frauen geben dir auch IOIs, wenn sie kein sexuelles Interesse haben. Die vermeintlichen IOIs können auch zustande kommen, weil sie einfach touchy ist oder weil sie ein bisschen harmloses Flirten mag ("harmlos", weil sie eigentlich gar nicht verfügbar ist oder es ihr einfach Spaß macht und sie es auch mit Typen macht, die sie nicht geil findet). Flirten macht Spaß und ist sozial. Es ist aber eben nicht zwangsläufig sexuell. Das nächste Risiko ist, dass es zu Passivität verleitet. Das ist hier nicht der Fall, aber wenn man anfängt auf IOIs zu warten, wird man als Mann lange warten. Vor Allem aber braucht man IOIs gar nicht. Sehr viel besser um Attraction zu prüfen sind Compliance Tests, die im Laufe des Sets steigen sollten. Von Iso und NC bis zu KC und FC. Wenn sie dauerhaft einen Compliance Test nicht besteht, dann ist ihr Interesse nicht groß genug. So wie hier. Entweder du hältst den sexuellen Frame und dann solltest du den Kontakt einstellen oder du gibst ihn auf und lässt dich auf ihren Freundschafts-Frame ein. Aber mach letzteres nur, wenn du dir sicher bist, dass für dich Freundschaft ok ist und du nicht das Orbiter-Game spielst mit der Hoffnung, dass es irgendwann doch noch klappt.

Exactly. Ich habe neulich beim Feiern einen Typen kennen gelernt, der mir dann erzählte, dass er das Mädel, mit dem er letzte Woche eine Makeout im Club hatte, jetzt gelöscht hätte. Es hätte ihm einfach gereicht, dass sie nicht antworte. Und als er sie an dem Abend nochmal traf, hat er ihr das auch gesagt. Das hat sie halt davon, wenn sie nicht antwortet.... blablabla....mimimi. Just weak Drama und zeigt, dass ihm sowas viel zu nahe geht. Ich lösche niemals irgendeinen Kontakt. Ein Regame nach ein paar Monaten oder nach einem Jahr ist oft möglich. Der Jahresanfang ist dafür z. B. sehr gut geeignet. Einfach alle Nummern mit einem Standard-Reopener anschreiben und schauen, was passiert. Ein Klassiker dazu ist von Eminenz "Hey ich musste gerade an dich denken. Ich weiß nicht, ob es <das coole Wetter/whatever> ist, aber es gefällt mir!". Die Antwortquoten sind nach meiner Erfahrung besser, als man denkt. Man hat nicht nur schnell ein paar neue Sets wieder offen, sondern man lernt auch einiges und kann sein Textgame weiter verbessern. Und es ist einfach Fun - zumindest wenn man Spaß am Game hat.

Das hat nichts mit Pech oder Glück zu tun, die richtige Frau zu haben. Du musst bei zwei Sachen ansetzen: 1. Frame Management Ein Ficker-Frame, wie @LegallyHot es nennt, ist gut - insbesondere am Anfang. Oder besser gesagt, als Mann führst du natürlich. Aber wenn du von einer Frau erwartest, dass sie nicht nur passiv ist - und zwar egal in welcher Hinsicht, ob sexuell oder irgendwas anderes - dann musst du diesen Frame irgendwann lockern und ihr auch mal die Führung überlassen. Wenn man aktiv die Führung abgibt, ist das übrigens immer noch führen. Nur wenn man sie abgibt, weil man nicht führen kann, ist es weak. Sprich lass ihr auch mal Raum, die Initiative zu ergreifen oder gib ihr direkt ein Zeichen, dass du die Führung abgibst. Je länger du das in einer Beziehung (im allgemeinen Sinne, nicht zwangsläufig in Form einer LTR) tust, desto stärker hat sich das Verhaltensmuster, dass du aktiv bist und sie passiv ist, eingebrannt. Ich würde daher damit nicht zu spät anfangen - für mich persönlich sollte sie nach ca. 2-3 Dates (sprich wir hatten auch schon 2-3 mal Sex) auch Initiative zeigen, wenn ich ihr die Führung überlasse und meinen Frame lockere. Und gib Führung nicht nur dadurch ab, dass du passiv wirst. Wenn dein Ficker-Frame stark ist, dann reicht das nicht. Denn das kann von ihr eben auch als Desinteresse interpretiert werden. Und wenn sie trotz klarer Abgabe der Führung an sie nicht aktiv wird, dann kommen wir zum zweiten Punkt. 2. Screening Wenn du Frauen magst, die auch mal die Führung übernehmen, dann such dir solche Frauen. Wenn Frau das nicht macht, trotz klarer Abgabe der Führung deinerseits, dann zieh die Konsequenzen. Dann ist sie nicht die richtige, i.e. NEXT. Das hat nichts mit "Glück" oder "Pech" haben zu tun. Du suchst dir die Menschen aus, die Teil deines Lebens sind. Du hast die Kontrolle darüber und bist nicht das Opfer von irgendwem. @Herzdame hat dazu gerade etwas in einem anderen Thread geschrieben. Wenn du ständig bei Frauen landest, die sehr passiv sind, dann such den Fehler bei dir. Wir suchen uns Partner (und damit auch ihre Verhaltensweisen) selbst aus - oft unterbewusst, aber als reflektierter Mensch solltest du das aktiv tun. It's up to you.