wernerd

Super interessante Geschichte. Das ist die Art von Beitrag, wofür es sich lohnt auch weiterhin im Forum zu lesen. Dafür like ich. Da kommt mir irgendwie die folgende Frage auf: Das HB sagte sie brauche ein ausgebieges Vorspiel. Vielleicht war es von vorne herein ihr Plan sich durch das Dryhumpen einen Orgasmus zu verschaffen um sich auf dieses Art und Weise dem Sex zu entziehen. Frauen kennen ja ihre eigene Sexualität sehr gut, meist besser als wir Männer glauben. Und dass sich Frauen vor dem ersten Date Strategien ausdenken, damit es nicht zum Sex kommt ist ja auch nichts neues.

Sehr schöner Ansatz. Ein gesundes Verhältniss zu seiner eigenen Sexualität einschliesslich der Masturbation zu entwickeln ist mir sympathischer als einen Wettkampf darum, wer am längsten auf Pornos und Masturbation verzichten kann. Für mich hat diese ganze Nofap-Kultur einen leichten Beigeschmackt davon, wenn wir es nicht schaffen eine Frau zu layen, dann suchen wir unsere Selbstbestätigung durch Enthaltsamkeit. Ich bin da eher ein Vertreter der Meinung, was raus muss, muss raus - mit oder ohne Frau. So jetzt zum Inhalt selber: Das ist eine sehr interessante Definition dafür, ob ein Mann einen hohen Sexdrive oder einen weniger hohen hat. Weshalb eine Zeitvorgabe. Ich denke jeder muss seinen eigenen Rhythmus finden, wie oft er masturbiert. Auch kann die optimale Häufigkeit von der momentanen Lebensphase abhängig sein. Ich selbst habe da schon mit sehr vielen Varianten rumgespielt. Ich würde eine solche Häufigkeitsregel nicht formulieren. Ich sehe weniger das Problem in der Häufigkeit der Masturbation, sondern darin wenn Masturbation einen höheren Stellenwert im Leben bekommt, als echter Sex. Ich bin der Meinung, dass sowohl bei Porno-Süchtigen als auch bei den Betreibern des No-Fap-Kultes Masturbation einen höher Stellenwert als echter Sex bekommen hat. Auch bei den Betreibern des No-Fap-Kultes hat Masturbation eine viel zu hohe Bedeutung dadurch, dass aus deren Verzicht, ein Wettbewerb gemacht wird. Ich finde, dass dies ein sehr wichtiger und hilfreicher Punkt ist, um sich und seine eigene Sexualität besser kennen zu lernen. Man lernt sich viel besser kennen und kann diese Erkenntniss in seiner Wochenplanung berücksichtigen. Genau! Wenn ich das an einen bestimmten Tag sein will, dann kann ich das planen, wenn ich mich und meine Sexualität kenne. Sehr schöner Beitrag. Wieso denn das? Kannst du dazu mal etwas mehr schreben. Diesen Punkt halte ich für diskussionswürdig. Gerade an Frauen zu denken, die ich schon nackt kenne, hat doch einen besonderen Reiz. Ich fasse mal zusammen: eine Frau, die sich bei mir in der Verführungsphase befindet. Das ist völlig in Ordnung und sehe ich genauso. Ich will sogar behaupten, dass sich das positiv auf die weitere Verführung auswirkt. Wieso diese Einschränkung, was ist der Vorteil? Gerade nach einem Lay denke ich oft an den Sex mit der Frau. Was ist der Nachteil? Oder wie sieht es mit der LTR aus, die z.B. gerade im Urlaub ist. Und was ist mit der Ex, mit der man eine schöne Zeit zusammen hatte? Hier keine Zustimmung. Was soll denn der Vorteil von so einer Wix-Zeremonie sein. Gleitmittel und Körperlotion reserviere ich mir immer für Sex mit echten Frauen. Ich vertrete die gegenteilige Meinung. Das finde ich, ist ein ganz wichtiger Punkt, wenn wir über das Thema Masturbieren diskutieren. Ich sehe in der gezielten Masturbation eine Methode um den sexuellen Druck richtig einzustellen. Das Ziel der Masturbation ist es überschüssiges Sperma los zuwerden. Aber dabei sollte man aufpassen, dass man sich nicht an einer Wix-Zeromonie zu leer wixt. Schliesslich sollten wir für unsere Aufgabe, die uns die Natur gegeben hat, "unseren Sperma an möglichst viele Frauen zu verteilen." immer genügend in der Reserve haben.

Nein! Ja! Meine Corona Game-Erfahrung würde ich so zusammenfassen: Die Frauen mit der Kino-Eskalation beginnen lassen. Klassische PU lehrt uns, dass du beginnen sollst die Frau zu berühren. Aber seit Corona halten die Frauen Abstand. Das ist ein Problem aus der Sicht des klassischen PUs. Aber eine kleine Modifikation löst dieses Problem. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass irgendwann die Frauen den Corona-Abstand von sich aus durchbrechen. Das ist nur eine Frage der Zeit. Wenn die Frau näher kommt, und den Corona Abstand durchbricht, dann ist das auch schon eine Form der Kino-Eskalation - nämlich der aller erste Schritt. Und genau diesen allerersten Schritt lasse ist die Frau machen. Hat das HBs den Corona Abstand gebrochen, dann ist das für mich grünes Licht, ganz wie gewohnt die Eskaltion durchzuziehen.

<modmode>Lasst mal eure Off-Topic Diskussionen. Hier wurde vom TE eine ganz konkrete Frage gestellt. </>

Klares Ja, ich merke Unterschiede. Ich streue in der HB-Skala. Das ist genau meine Strategie. Vor dem Approach beim Screening gibt es für mich genau 2 HB Klassen. Fickbar und nicht-fickbar. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass im Streetgame/Daygame die Lernkurve sehr steil ist. Allerdings den Erfolg und das gelernte nur an Zahlen und Quoten zu messen, hat auch seine Tücken: Ein Beispiel: geht es nur (die Betonung liegt auf nur) um Lay-Count, dann kann man sich austricksen (wahrscheinlich unbewusst), indem man im unteren HB-Bereich gamet. Auf ähnliche Art und Weise kann man jede Quote und jedes Verhälltniss optimieren auf Kosten etwas anderem. Hier muss man das Gesamtpaket sehen und betrachten und sich ganz klar machen, was man eigentlich will und was eigenen Ziele sind. Einzelne Sticking-Points zu verbessern geht ziemlich schnell, aber meist auf Kosten von anderen Quoten. Ein weiteres Beispiel: Ich will meine NC/Approach-Quote verbessern. Daraufhin wurde meine NC/Date-Quote plötzlich schlechter. Ausserdem habe ich an solchen Tagen, viel weniger Approaches gemacht. Das ist sauberes Game!!! Mehr habe ich zum Layen nicht gebraucht. Das, was bei mir zum Lay geführt hat, waren die absolut langweiligsten Approachverläufe, völlig unspektakulär. Ich habe halt nicht so einen auf PU-Clown gemacht, sondern einfach die Dame reden lassen. Klar wer ficken will, muss zur richtigen Zeit die richtigen Schritte tun (Isolieren, Kino-Eskalation, Pullen, Freezen, etc.), und das ist nicht jedem in die Wiege gelegt. Ich bin immer wieder mal mit anderen (Wings) unterwegs. Die haben sehr beeindruckende Approaches gemacht - die HBs waren attractet usw. Und trotzdem haben sie nicht gelayed. Der häufigste Fehler den ich bei andere (ich möchte mich dabei selber nicht ausnehmen) beobachte ist, dass sie nicht Closen.

Naja, ich fühle mich durch Mobber und durch andere, meinen Selbstwert beraubt und will es denen durchsich frauen klären zeigen. Also mit deiner Aussage haSt du recht Und wenn ich Frauen kläre, dann sollen das möglichst wenige andere Menschen mitkriegen. In dieser Hinsicht sind die Leser dieses Forum schon privilegiert, was und welche Details sie über mein Liebes-Leben so mitbekommen. Ausserdem finde ich es unfär einer Frau gegenüber, sie zu verführen, um damit zu prahlen. Aber das ist nur meine ganz ganz persönliche Sicht der Dinge. Ausserdem habe ich die Erfahrung gemacht, je mehr man mit seinen Erfolgt prahlt, desto mehr Mobber und Neider zieht man auf sich.

Also nur mit ich das richtig verstehe: Du willst Frauen aufreissen um deinen Selbstwert aufzupolieren?

Nein, mir geht es nicht so. Sehe ich ganz anders. Es gibt noch so viele schöne Frauen auf diesen Planeten, die ich noch nicht gefickt habe. Viel zu lange in meinem Leben, hat das Thema Sex und Frauen einen zu geringen Stellenwert in meinen Leben eingenommen. Es gibt so viele interessante Frauen, die ich noch nicht kennengelernt habe. Abwechselungsreicher Sex mit heissen Frauen ist einfach geil. Ich bin nicht so der Zugucker. Wenn ich heisse HB sehe, wie sie durchgenudelt werden, dann frage ich mich, weshalb ich nicht der jenige bin, der die HBs durchnudelt. Ich denke mir dann, da läuft doch etwas in meinem Leben ganz gewaltig schief. Entweder ich nudel das HB durch oder ich lasse es. Zugucken wie jemand ein heisses HB durchnudelt und ich sitze nur doof rum, das muss ich mir wirklich nicht geben. Aus sexuellem Interesse. Oder was findest du denn sonst an Frauen interessant? Ehrlich gesagt, mich hat die Frage, was die Gesellschaft von mir will, nie besonders interessiert. Ich finde die Frage, was ich in meinem Leben will, um Welten interessanter. Wenn mir etwas in meinem Leben keinen Mehrwert bietet, dann lasse ich es bleiben, und vergeude nicht meine kostbare Lebenszeit mit solchen Dingen.

<modmode> Ich mache mal hier dicht.</>

<modmode> Deshalb schliesse ich den Thread hier mal vorläufig.</> <modmode> Wenn du dich dazu entschieden hast, dann sagt kurz per PM einem Moderator bescheid, der kann dann den Thread zur Diskussion wieder öffnen.</>

Ihr hab euch doch schonmal geküsst oder? Wenn es jetzt auf der Eskaltions-Leiter wieder nach unten geht, dann weisst du ja was beim nächsten Date abläuft. Nämlich gar nix mehr ausser eine freundschaftliche Umarmung zur Begrüssung und zum Abschied.

<modmode> Habe den Beitrag verschoben. @TE bitte noch nachtragen </> Achtung: Für diesen Bereich gelten besondere Regeln Erstellung neuer Themen: Achtung: Für diesen Bereich gelten besondere Regeln Erstellung neuer Themen: 1. Die Überschrift eines Themas sollte verständlich sein und den Inhalt deiner Frage widerspiegeln. 2. Wenn noch keine Dates stattgefunden haben gehört dein Thema in „Anfänger der Verführung“! 3. Der Inhalt des Topics MUSS folgender Formatierung entsprechen: 1. Mein Alter 2. Alter der Frau 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") 5. Beschreibung des Problems 6. Frage/n Welche Etappen gibt es: 1. Die Überschrift eines Themas sollte verständlich sein und den Inhalt deiner Frage widerspiegeln. 2. Wenn noch keine Dates stattgefunden haben gehört dein Thema in „Anfänger der Verführung“! 3. Der Inhalt des Topics MUSS folgender Formatierung entsprechen: 1. Mein Alter 2. Alter der Frau 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") 5. Beschreibung des Problems 6. Frage/n Welche Etappen gibt es:

Das geht schneller als man denkt. Bei mir ist der Sinn und Zweck eines Dates der Lay. Denn eine Frau, die ich nicht ficken will, die brauche ich gar nicht erst zu daten. Deshalb konzentriere ich mich an einem Abend auf eine Frau. Ausserdem habe ich festgestellt, dass es für meinen Erfolg ungemein wichtig ist, ausgeruht auf ein Date zu gehen. Dass mal eine vom Date abspringt kommt bei mir eher selten vor. Dass ich wegen Müdigkeit, Zeitdruck, Stress etc, ein Date versaut habe, ist bei mit viel häufiger vorgekommen. Bevor ich 2 Dates an einem Abend ausmache würde, um dann einer abzusagen, würde ich nur ein Date mit einer Frau ausmachen. Ich würde auf alle Fälle die Frau bevorzugen, von der ich weiss, dass sie auch erscheinen wird, So ein unverbindliche Date mit einer Maybe-Göre ist aus meine Sicht vollkommene Zeitverschwendung.

Klare Antwort: Ja du hast etwas falsch gemacht. Du warst angepisst. Dabei ist es völlig Schnurps, ob zu recht oder unrecht. Der entscheidende Fehler war, dass du emotional (nämlich durch Ärger) auf ihr Verhalten reagiert hast. Ein Mann der (auch wenn nur leicht) emotional auf das Verhalten einer Frau reagiert ist nun mal viel unattraktiver als ein Mann der nicht so reaktiv ist. Und Frauen habe eine sehr sehr feinen Sensor, ob du dich gerade ärgerst. Da funktioniert vieles unbewusst. Ein Teufelskreis: Du baust keine Attraktion auf, weil du ärgerlich reagierst. Du ärgerst dich, weil du keine Attraktion aufbaust. Ja, technisches Game ist extrem wichtig. Und ich bin auch ein Fan von strukturierter Verführung. Aber all diese Techniken funktionieren nur, wenn dein emotionaler Zustand in grünen Bereich ist.

Und du bist jederzeit in der Lage eine heisse Frau in der Fussgänger-Zone anzusprechen und sie klar zu machen. Ich mag ja völlig falsch liegen. Aber ich glaube das können und trauen sich nur die wenigsten Männer.

Ich würde sie am Samstag zu einer Wanderung in einem Gebiet in der Nähe meine Wohnung mitnehmen. Eine ordentliche Wanderung macht Hunger und Durst. Und danach würde ich sie noch zu einem Tee (o.ä.) in meine Wohnung einladen. Danach hole ich noch eine Kleinigkeit aus dem Kühlschrank, was ich vorbereitet habe, zu Essen heraus. Wenn wir dann fertig mit Essen sind, nehme ich sie mit auf die Couch (Vorsicht da darf kein einzelner Sessel stehen auf den sie sich setzen könnte) und zeige ihr meine Fotos oder was auch immer. Nach einer Wanderung sitzt das HB lieber auf einer Couch. Und der Rest wird ganz genau in der di Carlo Eskalationsleiter beschrieben. Ich würde bei der Wanderung soweit eskalieren, dass sie es zulässt Hand in Hand zu spazieren. Mit dem KC würde ich abwarten bis ich mit dem HB auf der Couch sitze.

Dafür gibt es bekanntlich Foren im Internet. Dann ist für mich die erste Frage, die ich mir unbewusst stelle, ob es eine Frau oder ein Mann ist. Und wenn es eine Frau ist, möchte ich natürlich wissen, ob sie hübsch ist. Wenn sie mir gefällt, ja klar. Dann will ich nämlich wissen, ob es ein mögliches Target für mich ist. Das mache ich meist, sobald ich sie als ein mögliches Target ausgeschlossen habe. Lächeln nicht vergessen! Da brauche ich mich nicht zwingen sie anzusehen, weil es ist ja eine Augenweide eine hübsche Frau anzugucken. Ich fühle mich sehr wohl dabei eine hübsche Frau anzugucken. Natürlich möchte ich, dass diese hübsche Frau bemerkt, dass ich sie anblicke. Dann grüsse ich die hübsche Frau mit einem "Hi". (Was ich wie "Haiih" ausspreche.) Nun gibt es mehrere Möglichkeiten, wie die hübsche Frau reagieren kann. 1) Im ungünstigen Falle ignoriert sie mich. Schade halt. 2) Es kommt ein schüchternes Hallo, Hi etc zurück. 3) Sie grüsst in einer flirtiger Art und Weise zurück. 4) Im besten Fall fragt sie, ob wir uns kennen. Dann Antworte ich, ich weiss es nicht. Ich stelle mich dann mit meinem Namen vor. Beste Gelegenheit um einen kleiner Flirt daraus werden zu lassen. Je nach dem wie ich gerade drauf bin, schiebe ich im Fall 3) noch ein Kompliment nach, stelle mich mit Namen vor, und versuche sie in einen Flirt zu verwickeln. War ich detaliert genug?

Falscher Ansatz. Es geht mir nicht darum eine Person zu verführen die kein Interesse an mir hat. Das ist für mich irrelevant, ob das HB vor meinen Approach Interesse an mir hatte oder nicht. Die erste Frage ist, ob ich Interesse an den HB habe und ob ich das HB heiss finde. Wenn dem so ist, bin ich bereit die nötige Zeit zu investieren um das HB zu verführen. Wenn es sich während des Approaches als unwahrscheinlich herausstellt, dass eine Verführung gelingt, werde ich keine weitere Zeit mit ihr verschwenden. Am Ende des Tages zählt für mich, dass ich mit einem HB, was mich interessiert, Sex habe. Dabei ist es egal, ob es mit dem ersten Target geklappt hat, welches ich angesprochen habe, oder ob ich vorher 99 Körbe kassiert habe. Das ist nur eine Verlagerung des Quantität-Qualität-Schwerpunktes, wenn der TE nur alle 7 Jahre eine flach legen will und nicht alle 7 Tage. Die PU-Techniken sind für beide Varianten geeignet.

Ja, darum geht es. Mit Hooken meine ich hier den social Hook-Point, dass ein Set bereit ist, mit mir eine längere Conversation zu führen. Mein Vorgehen ist dabei: 1) Das Set zum Anhalten bringen. 2) SOI (Statement of Interest z.B. ein Kompliment) 3) Ein Follow up aus offenen Fragen, an deren Antworten ich ein Gespräch anknüpfe. Je nach Tagesform schaffe ich es damit ganz gut das ein oder andere geöffnete Set über den socialen Hook-Point zu heben.

Das hängt ganz davon ab, wo du hin willst. Ich frage mich wieso das ein Fehler sein soll. Wenn ich mehr erfolgt beim Kletten haben will, dass muss ich z.B. Fingermuskeln trainieren. Diese training wird mein Erfolg bei Frauen kaum verbessern. Wenn ich mein Erfolg bei Frauen verbessern will, dann muss ich z.B. C&F lernen. Das wird mich beim Klettern sicherlich nicht besser machen. Nach deiner These sollte ich sämtliche C&F Übungen lassen, weil ich sie nur machen würde um bei Frauen erfolgreicher zu sein. Ich kann deine Argumentation nicht nachvollziehen. Bisher habe ich meine Ziele im Leben mir selber gesetzt und nicht durch andere vorschreiben lassen. Ja, er hat einmal im Leben alles richtig gemacht. Das heisst noch lange nicht, dass er ein guter Verführer ist, der haufenweise die hotten Babes flach legt. ich arbeite an mir, weil ich erfolgreich sein will. Man kann mal erfolg durch Zufall haben. Aber erfolgreich bedeutet, dass Erfolg kein singuläres Ereigniss für mich ist. Ich arbeite nicht an mir wegen irgendwelcher Schuldigkeiten.

Approachen --> Hooken --> Isolieren --> Händchenhalten --> Pullen --> Layen Oder was wolltest du wissen? Approachen ist der aller erste Schritt bei der Verführung. Danach gibt es noch weitere Phasen und Schwellen, die du durchlaufen musst.

In meinem ersten Pickup Jahr hatte ich so viele Lays, wie ich vor meiner Pickupzeit noch nie innerhalb eines Jahres hatte. Ich kann zusammenfassend sagen, dass Pickup FÜR MICH funktioniert hat. Ich hatte allerdings bevor ich mit Pickup angefangen hatte, mein Leben schon auf die Kette bekommen. Und das ist meiner Meinung nach eine Grundvorraussetzung, bevor man anfängt hunderte von Frauen anzusprechen. Wenn du alle anderen Bereiche deines Lebens im Griff hast, dann ist das Frauenverführen das I-Tüpfelchen in deinem Leben. Das ist etwas, was viele nicht verstehen. Viele fangen mit Pickup an, weil sie andere Defiziete in ihrem Leben damit auskompensieren möchten. Da bin ich voll bei dir. Für mich geht es im Pickup darum Frauen zu verführen. Und am Ende Tages zählt der Lay. Dabei ist es mir egal, ob ich 5 oder 500 Körbe kassiert habe. Aber dein Statement hat eine Kehrseite. Um erfolgreich zu sein benötigst du gewisse Techniken und Skills. Ein essentielles Skill im Pickup ist, dass du ergebniss-offen in den Approach gehst. Gehst du nämlich zu verbissen an die Sache ran, und willst unbedingt einen Lay, dann wirkt sich das sehr schlecht auf dein Game aus. Da ist ein MIndset, wie z.B. "der Weg ist das Ziel" sehr hilfreich. Dieses paradox scheinende ist das, was hier häufig mitschwingt. Das Thema kann ich bei Bedarf ausführen. Nein, ich kassieren jetzt mehr Körbe. Aber es macht mir nichts aus. Ich bin mittlerweile in der Lage nach einem Korb fröhlich und munter in guter Stimmung das nächste Set zu öffnen. Man kann erlernen einen Korb zu nehmen, so dass es für einen Aussenstehende so aussieht, als wäre es ein Erfolg. Beide, das Target und ich, gehen mit freundlichem Gesicht aus dem Set raus. So what. Ich habe auch nur endlich viel Zeit in der Woche. Wird aus dem Treffen mit der Susi nichts, dann habe ich ja noch die Tanja, Sandra usw, mit der ich mich auch nochmal treffen wollte. Ausserdem, wenn ein Date mal ausfällt oder abgesagt wird (oder die Dame nicht zum Date erscheinen würde), dann nutze ich die Zeit um weiteren Nachschub anzusprechen. Das, was du beschreibst, sind instabile Number-Closes. Meine Herangehensweise ist, dass ich IMMER versuche schon bei dem Approach ein ( möglichst fixes ) Date mit dem HB auszumachen. Schaffst du es während des Real-Live-Approaches nicht ein Date auszumachen, dann sind die Erfolgs-Chance deine Attraction zu ertippseln meiner Meinung nach sehr gering.

Dann fehlt da einfach die Attraktion. Und täglicher Sex ist nicht unbedingt etwas, was die Attraktion erhöht. Mal zwei Wochen Pause und dann darf die Dame erst wieder, ist ein richtiger Attraktion Move. Gerade was das Thema Blow Job angeht, habe ich die Erfahrung gemacht, dass eine Sex-Pause da wunder wirkt. Klapp halt nur, wenn man getrennte Schafzimmer hat.

Ich glaube dem TE geht es weniger um ein gutes Gespräch als viel mehr darum mit ihr Sex zu haben. Der TE möge mich korrigieren, wenn ich falsch liege. Ein Spaziergang ist bestens geeignet für die Stufen 2-4. Einfach mal kurz deine Hand auf ihren Rücken legen und wieder wegnehmen. Mal kurz ihre Schultern berühren und mit deiner Hand an ihrem Arm runter fahren. Immer kurze Berührungen. Mal ganz kurz ihren Nacken kraulen. Dann mal länger deinen Arm auf ihrer Schulter liegen lassen. Wenn ein HB wie ein Wasserfall redet, kann man diese ganzen Berührungen aus der Eskalations-Leiter auch ohne Vorwand machen. Erwidert sie deine Berührungen, einfach mal nach ihrer Hand greifen. Meistens will sie dann deine Hand nicht mehr loslassen. Wenn man dann zum KC ansetzt, wie die andere beschrieben, riskiert man dann nicht, dass man sich eine Backpfeife einfängt. Sehe ich genauso. Es vereinfacht das Eskalieren ungemein. Hat nichts mit Beleidigen zu tun. Aber C&F wäre ist diesem Falle ein Overnegging.

Ich lese in deinem Report rein gar nicht von Kino-Eskalation und einem Block ihrerseits. Ich denke schon, dass es deine Schuld war. DU hast die Kino-Eskalation vergessen. Ich lese in deinen Report keine Anzeichen davon, dass sie kein sexuelle Interesse an dir hat. Und dann hast du dich gekränkt gefühlt? Klappe halten. Eskalieren bis zum Bock wie es im Link beschrieben ist. Und vergiss vor Lauter Gerede nicht, sie vor dem FC in eine geeignete Sex-Lokation zu pullen.