PaulWilson

Mein Alter: 34 Alter der Frau: 31 Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 0,5 Etappe der Verführung: Minimales Kino. Hand nehmen. HB ist eine Kollegin, da wir aber an unterschiedlichen Standorten arbeiten, sehen wir uns bei der Arbeit nie. Irgendwann mal zufällig über den Weg gelaufen. Bisschen gesprochen, weiter. Wochen später mal wieder zufällig gesehen. Wieder gesprochen, wobei sie vorgeschlagen hat, dass wir uns mittags mal auf ein "Kaffeedate" treffen sollten. Das hat wiederum einige Wochen später stattgefunden. Eine weitere Kollegin war noch dabei (sie hatte vorher gefragt, ob das ok sei, was es für mich auch war. Die weitere Kollegin kenne ich etwas besser und die hat mir auch schonmal aktiv bei einem Pull geholfen. Zumindest indirekt. Sie hat dem damaligen HB ein "Schnapp ihn dir" ins Ohr geflüstert.) Insgesamt beim Kaffee-Date gute Unterhaltung. Ein paar Push-Pulls und ich hatte das Gefühl, das es insgesamt gut lief. Danach gab es aber bislang kein weiteres Date. Ich habe mittlerweile drei Vorschläge für Billard und/oder Smoothie gemacht. DIe Resonanz war immer so, dass sie es sehr gerne machen würde. Aber immer dann wenn es um konkrete Termine geht, kommt von ihr nichts mehr bzw. irgendwann eine begründete Absage (Mutter hatte Autounfall, später hatte Mutter sich das Schlüsselbein gebrochen und zuletzt hatte HB Migräne.) Zwischendurch habe ich sie mal bei der Arbeit getroffen, da war sie super positiv. Hat erzählt, dass sie ein paar mal an mich gedacht hat, wegen der Sachen, die ich auf dem Kaffeedate erzählt hatte. Sie erzählt von einem süßen Kleid, dass sie gesehen hat. Ich nehm sie an der Hand um so zu tun, als würden wir jetzt direkt shoppen gehen, und sie kommt auch ein paar Schritte mit. Ich nochmal erwähnt, dass wir im neuen Jahr das Billard nachholen und sie: "Super gerne." Das war kurz vor Weihnachten. Danach folgten die letzten zwei der oben genannten Absagen. Zu meinem Geburtstag Anfang Februar hatte sie mir um 00:19 Uhr einen Gruß mit Tortenbild geschickt. Meine Frage ob ich die abholen muss oder die Torte geliefert wird, wurde mit: "Wird bald selbst gebacken" beantwortet. Danach folgte die dritte Absage für einen Smoothieabend, den ich schon vorher mal angesprochen hatte (Migräne). Ich wünschte Gute Besserung von ihr kommt ein Danke + Kussmund. Seitdem kein Kontakt mehr, jetzt seit einer Woche. Problem: Ich würde mich echt gerne nochmal mit ihr treffen, da wir bislang eigentlich auf einer Wellenlänge lagen. (Ok, "bislang" meint damit die 0,5 Dates und das kurze Treffen bei der Arbeit) Ich bezweifle nicht, dass ihre bisherigen Absagegründe unzutreffend wären, aber sie hat von sich aus auch noch keinen Gegenvorschlag gemacht, bzw. mal einen konkreten Termin vorgeschlagen. Jetzt noch einen weiteren vierten Anlauf zu machen, scheint mir daher nicht zielführend. (Auch wenn ich es gerne machen würde um zu gucken, was dann passiert^^) Meines Erachtens ist das ein klassisches Next. Sofern sie sich jetzt nicht mehr von sich aus melden wird. Was ich halt nicht verstehe ist die grundsätzlich sehr positive Einstellung, wenn es um unkonkrete Planung geht. Sie hätte ja auch die Möglichkeit zu sagen "Passt bei mir in der nächsten Zeit nicht". Dann wäre ja alles klar. Frage: Liege ich mit dem Next richtig?

Du hast ihr subtil klar gemacht, dass du ficken willst. Und sie will halt jemanden, der nicht bei der nächstbesten Gelegenheit eine andere bespringt. Meines Erachtens ist doch die Frage, wie sie dein "subtil klarmachen" aufgefasst hat. "Nichts festes suchen" ist da schon recht klar und was anderes als "gucken, wo die Reise hingeht" und erstmal kennenlernen. Die Frage ist ja, was du tatsächlich willst. Einfach poppen? Dann ist es ein Next. Gucken, wo es hingeht? Dann bleib dran. "Ich hab auf meinem Schiff noch ne ganz exclusive Kajüte frei... Aber da lasse ich nicht jede Freibeuterin rein."

Weil sich die Bitches alle wünschen von ihrem großen Bruder gebangt zu werden Und zwar richtig hart.

Alter.... Die mit Abstand beste Variante: Mach jetzt nichts mehr, was diese Frau betrifft. Kümmere dich um dein Inner Game. Da ist ganz viel Arbeit notwendig. Da du sie aber so oder so anschreiben wirst: Mach die Sache so einfach wie möglich. Ohne irgendeinen Subtext zu kommunizieren, ohne irgendwas von ihr zu wollen. "Hey, habe gerade an dich gedacht. Wie geht es dir so?" Und dann gucken, ob was kommt. Die Erfolgschancen sind damit mit Sicherheit deutlich besser als bei dem ganzen Kram, den du dir zusammenschreibst.

Schick ihr kurz nacheinander 4 leere SMS. Und dann 17 Minuten später: "Oops. Sorry!" Wenn sie sich daraufhin in irgendeiner Form meldet, machst du von da weiter. Meldet sie sich nicht, war es das. Kannst ja auch mit leben. Alle deine längeren SMS-Ideen zeigen doch nur, dass du immer noch nicht loslassen kannst. Und das wird auch sie sofort rauslesen.

Ich les nur, "Ich will, ich will, ich will. Wie kann ich sie manipulieren und solange ficken wie ich will?" Vielleicht solltest du mal überlegen was sie will und wie du das in Übereinstimmung kriegen kannst?

Kleiner Tipp für die nächsten Versuche: Besser schlecht eskalieren als nicht eskalieren

Ob die Alte einen an der Klatsche hat, wissen wir nicht. Und sie muss ihm doch nur das vorwerfen, was der Threadersteller hier bereits dokumentiert hat: In dem Moment, in dem er sie als "Seelenmülleimer" benutzt und sie mit den Storys seiner zwei LTRs und weiteren FBs zumüllt, überschreitet er - insbesondere als Führungskraft - die Grenze zur sexuellen Nötigung. Und danach startet er dann den Versuch, sich irgendwie an sie ranzugraben. Dass das dann absolut als Nötigung angesehen werden kann, liegt meines Erachtens auf der Hand. Das Ding ist: Sexuelle Nötigung / Belästigung braucht nicht einen Arschgrapscher, sondern kann bereits durch das gesamte Verhalten (verbal/nonverbal) stattfinden. Gerade als Führungskraft muss er sich dessen klar sein. Wenn er sich dessen klar war, ist das ganze seine Verantwortung. Und wenn er sich dessen nicht klar war, hat er als Führungskraft versagt und auch dann ist es seine Verantwortung. Klar, wenn die Frau irgendeine Lügengeschichte auftischt, ist das eine ganz andere Geschichte. Aber das wissen wir nicht, und das wäre eben auch gar nicht erforderlich. Ich persönlich halte "Never fuck the company" für Schwachsinn. Aber es sollte gleichzeitig klar sein, dass hier vollkommen andere Regeln herschen als bei einem Pick-up auf der Straße. Und das gilt für Führungskräfte umso mehr.

Huch? Nur um kurz zusammenzufassen: Sie sagt ein Date ab, weil sie erkältet ist (zugegeben: so kurzfristig ist nicht die feine Art). Du willst "es" klären, erreichst sie aber nicht. Sie ruft dich zurück, du willst nicht mit ihr reden und überlegst weiter zu freezen. Meine Sicht: Sie muss hier gar nichts investieren. Sie hat mit dem Rückruf geliefert. Je nachdem wie sehr sie dich mag, ruft sie vielleicht nochmal an. Ruf sie an, mach ein neues Date ab und bring dann mal Invest von dir (sprich: wirklich eskalieren). Wenn sie nochmal flakt, kannst du immer noch nexten.

"Wozu Frauen fähig sind." lol, du hast doch selber schuld.

Na, ich kann mir schon vorstellen, was der Threadersteller meint. Das ist aber vor allen Dingen Kopfsache. @OP: Wenn sich eine Position nicht eignet, dann musst du sie ändern. Der notwendige Bewegungsablauf mag nicht unbedingt "hollywoodlike" sein, aber wir sind ja auch nicht in ner romantischen Schnulze, sondern im echten Leben. Wichtig ist, es einfach zu machen und gucken, wie sie reagiert.

Kleine Anmerkung: Besser zum Ende, als gar nicht. Gerade wenn sich bei der Verabschiedung so ein typischer Kussmoment ereignet, solltest du diesen nutzen und den nicht auch noch liegen lassen. Es während des Dates zu machen ist aber ganz klar die bessere Variante.

Alter, jetzt wird es needy. Die zwei Punkte, die du nennst, sind exakt das woran du arbeiten solltest. 1. 3xFC und du vermisst Euphorie bei ihr??? Dahinter steckt eine falsche oder übertriebene Erwartungshaltung. Du machst dein Glück und deine Stimmung zumindest teilweise von ihrer Reaktion abhängig. Das ist nicht gut. Egal was sie macht, du bist auch so ein guter feiner Kerl, der an sich arbeitet und damit zufrieden und glüclsich sein kann. 2. Needy, needy, needy. Und ich würde auch direkt auf Ansätze von Eifersucht tippen. Das ist ganz wichtig: Du musst mit dir selbst alleine klarkommen. Ohne Bestätigung oder Input von außen. Ohne ständig tippern zu wollen, oder gucken ob du ne Nachricht/Mail von jemandem erhalten hast. Also, wenn du ihr irgendwas schreiben willst. dann mach das. Behandle sie dabei aber wie irgendeinen Kumpel und nicht weil du eine Antwort in der Richtung "oh ja, die letzte Nacht war wunderschön, du bist so toll, ich freu mich auf das nächste Mal...." erwartest bzw. du dir das so wünschen würdest.

"Okay" schreiben und nexten. Gibt zu viele tolle Frauen, als dass man sich sowas auch nur ansatzweise geben muss.

Ich denke, du wirst sie vögeln Darfst nur nicht in ihren Frame fallen und dann wird das schon.

Die Pizza ist nicht gratis. Die bezahlt er. Sie ist diejenige, die eine Pizza abstaubt. Die Frage ist doch, warum sie den Freund erwähnt hat? a) um klarzumachen, dass sie weiterhin vergeben ist und es nur um Pizza essen geht b) um klarzumachen, dass der Freund nicht da und die Bude frei ist zum vögeln. Ergo: fifty/fifty-Chance auf Ficken

Das würde ich sein lassen. Falls sie sich nochmal melden sollte, und falls sie dann fragt, warum das mit dem Hund nichts geworden ist, dann kannst du iihr sagen, dass du "Hundi" bei Tina abgegeben hast. Wenn du sagst "Oh, du hast dich nicht gemeldet. Oh, ich dachte du wärst unzuverlässig." dann wirkst du sofort angepisst. Mach da keinen direkten Vorwurf raus. Lass sie aus dem Kontext schließen, dass du deine Probleme (Hundi unterbringen) auch ohne sie lösen kannst und die Wahrscheinlichkeit, dass du sie nochmal bittest auf den Hund aufzupassen, eher gering ist.

Hey, ein anderes "Jackpot-HB" wird irgendwann auftauchen und dann machst du es besser Ohne Erfahrung und Sicherheit gehen viele Dinge in die Hose.

Die gedanklichen und philosophischen Ansätze in dem Post gefallen mir. Aber einen Tipp möchte ich dir geben: Aus meiner Sicht verschwendest du seit einigen Seiten deine Zeit. Überlege dir, was du in deiner speziellen Situatation machen möchtest, und mache es dann.

Betaisiert.

Du triffst so eine Einschätzung und willst dann noch eine LTR? Überdenke das mal. Vor allen Dingen unter dem Aspekt, was für dich in einer Beziehung wichtig ist, bzw. was du dir unter einer Beziehung vorstellst. Zum Rest: Ihr habt über dieses Beziehungsding zwischen euch ja schon gesprochen. Mit der Tatsache, dass sie noch mit ihrem Freund zusammen ist, hat sie dir ne klare Absage erteilt. Da kannst auch nichts dran machen, sie kann machen, was sie will. Du auch. Triff dich mit ihr, hab Spaß, fick sie gut. Warte nicht auf sie. Triff dich auch mit anderen, hab mit denen Spaß, und fick die auch gut. Mmmh... Das obige wäre eine gute Variante, wenn sie dich nicht schon längst am Wickel hätte und du nicht schon längst in den "Uiuiui-sie beendet vielleicht bald ihre Beziehung, damit wir zusammen sein können und dann wird mein Leben wunderbar und alles wird gut"-Frame gerutscht wärst. Aber das ist beides passiert. Da sie (LSE mit Borderline) dich schon längst in die Tasche gesteckt hat, solltest du am besten das Weite suchen. LSE mit Borderline.... Wenn du dich da emotional engagierst, geht das nicht gut für dich aus. Und wenn du dich da engagieren willst, bist du wohl auch ein bisschen Borderline... Und vielleicht hänge ich mich zu sehr an dem Borderline auf, denn du bist wahrscheinlich gar nicht in der Lage das einzuschätzen.

Bin auch gerade an so einer dran Erstes Treffen Lay, zweites treffen Block nach Makeout, drittes Treffen Block vor KC... Ich würde gerne nochmal an die Titten ran. Daher der Plan: Viertes Treffen, Volleskalation von Anfang an. Wenn sie nicht will, fliegt sie raus. Ich frage mich nur: Für den Fall dass die Volleskaltion zieht, sollte ich sie danach dann auch direkt rauswerfen? Abgesehen von ihren Titten und der rasierten Muschi nervt sie ziemlich, und sie hört nicht auf zu reden...

Dein Ego war vielleicht etwas auf einem Höhenflug, weil alles so gut mitlief. Wenn es dann plötzlich nicht mehr mitläuft, ist der Fall des Egos natürlich auch tiefer. Hier wurde jetzt ja schon häufiger gesagt, dass bei HB7/8+ auch schon kleine Fehler das Ende bedeuten können. Es sollte aber auch gesagt werden, dass das "Game" eine echt hohe Varianz mit sich bringt. Selbst wenn du keine "Fehler" machst, kann ein HB wegen irgendwelcher Umstände, die vollkommen außerhalb deiner Kontrolle liegen, plötzlich abspringen. Und wenn du dann Pech hast, bringen diese Umstände vollkommen unabhägig voneinander vier deiner fünf HBs dazu sich erstmal nicht mehr mit dir beschäftigen zu wollen/können. Das solltest du für dein Ego immer berücksichtigen. Gleichzeitig darfst du das aber nicht als Entschuldigung und Erklärung für alles benutzen. Es ist weiterhin wichtig, dass du die ganzen Treffen/Dates usw. analysierst und überlegst, was du gut gemacht hast und was du noch verbessern kannst. Des Weiteren kann Varianz auch für dich arbeiten. Auch ein HB9 kann dich unwiderstehlich finden, obwohl du objektiv eklatante Fehler machst, weil du zufälligerweise irgendwas in ihr triggerst. Oder du hast mal einen überdurchschnittlichen Lauf. Erfreu dich daran, aber bleib auf dem Boden. Möglicherweise bist du nicht über Nacht in den Godlike-Modus gewechselt, sondern hast nur einen Lauf. Und diesen Lauf solltest du genaso nüchtern analysieren, wie die Flaute

1. Mein Alter: 34 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sex 5. Beschreibung der Situaton Erstmal ein großes Dankeschön an das gesamte Forum und speziell dieses Unterforum. Viele der geschilderten Probleme und Situationen hier, und natürlich insbesondere die Handlungsvorschläge/Kritiken und so weiter haben mir extrem weitergeholfen, insbesondere was das Inner Game angeht. Ich war gestern nacht alleine unterwegs und habe eine HB kennengelernt. Attraction war wohl von Anfang an gegeben, ein „Hi“-Opener hatte ausgereicht um direkt ins Gespräch einzusteigen, das sie gerade mit einer Verwandten geführt hat. Um es kurz zu machen: Gemeinsamer Locationwechsel von einem Club in einen anderen, wo viele Freunde von ihr waren, die habe ich dann quasi mitapproached. Kino habe ich dennoch fortgeführt und nach Möglichkeit gesteigert. Als wir mal an einer ruhigen Stelle unter uns waren, fing sie an mit „ich bin eigentlich nicht so eine“, was ich nicht kommentiert, sondern als Einstieg fürs Makeout genutzt habe (Danke ans Forum!). Irgendwann so 6 Uhr morgens habe ich sie dann nach Hause gebracht. Sie brachte nochmal „Weiß nicht, ob ich dich mit reinnehmen soll, ich bin ja eigentlich nicht so eine“. Ich: „Lass uns hochgehen“. Dort dann kurz geredet, Makeout, Sex J Aber dort ist jetzt auch das Problem: Beim Sex hatte ich nur eine schwache Erektion, die sich dann noch ziemlich verabschiedet und trotz ihrer oralen Hilfe auch nicht mehr erholt hat. Das war mir ziemlich unangenehm / peinlich. Laut ihr sollte ich mir keine Gedanken machen. Vor dem Sex hatte ich sie geleckt/gefingert, wozu sie später meinte, dass sie auf ihre Kosten gekommen sei. Sie hatte auch gefragt, ob es an ihr läge, was ich verneint habe. Ich habe gesagt, dass mein letztes Mal schon längere Zeit her ist. Was sie nicht weiß: Das war mein erstes Mal, und zwar auf voller Linie: Erster Zungenkuss, erstes Mal Brüste berührt, erster Oralsex, erster Sex (ja, ich bin echt 34...). Ich gehe davon aus, dass mich das zu sehr gestresst hat bzw. ich zu nervös und aufgeregt war und die Kombination mit Müdigkeit – ich war zu dem Zeitpunkt seit ca. 26 Stunden wach (aber kein Alkohol) - mich dann hat erschlaffen lassen. Wir haben noch eine Zeit gekuschelt und geredet, später bin ich nach Haus. Gerade hatten wir noch kurzen Kontakt per SMS (von ihr aus). Ob ich einen schönen Tag hatte. Kurz hin und hergeschrieben und ich ihr schöne Träume für die Nacht gewünscht, was sie entsprechend zurückgab. Ich habe durchaus Interesse daran, das mit dem Sex zu wiederholen J 6. Frage/n Montag und Dienstag bin ich einmal beruflich und einmal privat den ganzen Tag unterwegs. Insofern kann für diese Tage eh nichts geplant werden. Mein aktueller Plan sieht so aus: Verabredung für Mittwoch oder Donnerstag abend bei mir auf einen McFlurry-Pickup (ich liebe die Dinger!!) Wenn sie meine Wohnung sieht, wird sie die lieben, das ist sowas loftmäßiges, finden alle gut J Insofern baue ich auf einen Attraction-Boost durch die Wohnung und dann wieder eine Volleskalation. Spricht an dieser Stelle irgendwas gegen diesen Plan? (Sowohl vom Vorgehen insgesamt als auch an der zeitlichen Abfolge, sprich: Kann es zu früh sein?) Habt ihr irgendwelche Tipps, was die Erektion angeht? Sollte ich dieses Thema nochmal ansprechen? Meines Erachtens: Nein. Sollte ich in dieser frühen Phase zu irgendeinem Zeitpunkt in Erwägung ziehen, die Sache mit dem ersten Mal zu offenbaren? Meines Erachtens: Ebenfalls Nein.

Ja, da liegst du absolut richtig. Das ist ein Punkt an dem ich arbeite und auch weiterhin arbeiten muss. Der oben beschriebene Abend war wahrscheinlich - zumindest bezogen auf Frauen - der am wenigsten kopflastige Abend, den ich je hatte Ich muss mich halt zu jedem Opener zwingen. Sonst mache ich ihn nicht. Selbst den Opener für das HB hatte ich schon abgebrochen. Das "Hi" war der zweite Anlauf. Mein Ziel für diesen Abend war jetzt ja auch kein SNL, sondern einfach viele Menschen ansprechen. Damit das für mich normal wird. Ich denke, solange ein Opener für mich keine Selbstverständlichkeit ist, wird es schwer aus diesem Bereich die Kopflastigkeit weiter herauszunehmen. Wenn ich mich nicht durch den Kopf dazu zwinge, handle ich nicht. Da ich in dieser Situation jetzt aber ja schon über den Opener hinaus bin, wird es da vielleicht etwas leichter die Dinge einfach kommen zu lassen.