holywater

Kann ich nur unterschreiben. Einfach die Schnauze halten und HB2 ganz normal gamen, wie wenn bei HB1 überhaupt nix lief. Hatte selbst auch mal so einen Fall erlebt, wo ich erst mit HB1 im Bett gelandet bin und später ihre WG-Mitbewohnerin kennengelernt und flachgelegt habe. Die werden untereinander schon kommunizieren, was es zu kommunizieren gibt. Und wenn HB2 es zulässt, dann scheint alles im grünen Bereich zu sein. Zur Frage 2 des TE: Ja, müsstest versuchen dein Target zu isolieren. Entweder du schaffst das alleine oder ein guter Wing verschafft dir Rückendeckung indem er sich um den Cockblock kümmert.

Ernst gemeinter Rat. Lass die Finger von Romanzen am Arbeitsplatz, wenn es sich nicht gerade um die Liebe deines Lebens handelt, mit der du Kinder haben und alt werden willst. Zusätzlich noch, wenn es sich um eine Azubine handelt! Wie alt ist die? 16? Die Chance, dass das unschön endet und einer oder sogar beide daraufhin einen neuen Job brauchen ist einfach zu gross.

Vor allem sollte es überhaupt keinen Unterschied machen, ob man auf der Suche nach einem ONS, einer F+ oder einer LTR ist. Man lernt die Frau kennen und hat erstmal Sex mit ihr. Wenn der passt, DANN kann man schauen ob man charakterlich zusammenpasst oder ob es beim ONS oder F+ bleibt.

Bei dem fett markierten Zitat stellen sich bei mir direkt die Nackenhaare auf. So ein Satz sollte in einer gesunden Beziehung eigentlich nicht fallen. Das tönt ziemlich stark nach betaisiertem Fotzenknecht, der unter der Fuchtel seiner Herrin steht. Ein echter Alpha würde sie auslachen und ihr dann selbst auftragen, einen tollen Abend für beide zu organisieren. Natürlich mit Happy End.

Wow, das erste Mal, dass ich eine männliche Epiphanie direkt miterlebe! Du bist soeben auf des Pudels Kern gestossen. Und ich meine das überhaupt nicht sarkastisch, sondern voller Bewunderung. Vor vielen Jahren war ich genauso bluepilled wie du unterwegs und dachte, die Frauen würden sich um mich reissen, wenn ich mich ihnen als völlig gleichwertig präsentiere und das gleiche tue wie sie. Erst durch PU habe ich gelernt, dass das die grösste Lüge ist. Männer und Frauen sind grundverschieden und das ist auch gut so. Denn nur durch die Andersartigkeit kann sich die positive Spannung zwischen den Geschlechtern aufbauen. Du hast das ganz gut formuliert: "50 Jahre sind wohl nichts im Vergleich zu dem, was bereits seit 10.000 Jahren in Frauen bezüglich der Wahl des Partners zur Fortpflanzung zu stecken scheint." Gegen simple, uralte Biologie kann eben auch die stärkste Ideologie nichts ausrichten. "attraction is not a choice" Die Wahrheit ist: sowohl Männer, als auch Frauen denken wie Neandertaler. Wir sind nix anderes als Affen in Hosen. Um den Begriff mal von Peter Frahm zu klauen. Wir verwenden hochentwickelte Werkzeuge, aber tief in uns drin, sind wir immer noch wilde Tiere. Unter dieser Prämisse ist es somit nichts schlimmes eine Beziehung einzugehen. So von Neandertaler zu Neandertalerin. Der Feminismus hat mit der zweiten und dritten Welle den Zenit schon längst überschritten. Früher waren die Ziele noch hehr, aber inzwischen geht es nur noch darum, möglichst viele zusätzliche Vorteile für die Frauen herauszuholen. Stichwort Quote oder Menstruationsurlaub. Und grundsätzlich muss man sich immer bewusst sein: was Frauen sagen und was Frauen wirklich meinen bzw. wollen sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe. Siehst du schön an deinem Beispiel mit der Augenhöhe. Davon labern, aber wenn es dann wirklich mal so eintrifft, dann wird schnell wieder davon Abstand genommen, weil es einfach der Natur der Frau zuwiderläuft. Frauen WOLLEN oft gar keine Verantwortung übernehmen oder kritische Entscheidungen treffen. Das soll der Mann übernehmen, mit all seinen Vor- und Nachteilen. Und als Mann muss man eben auch bereit sein, sich diesen Hut anzuziehen. Mann muss sich bewusst dafür entscheiden, zu führen. Und auch Verantwortung zu übernehmen, wenn mal etwas schief läuft. Dein familiäres Beispiel mag eine anekdotische Evidenz sein, aber sie zeigt doch anschaulich auf, wie gut laufen kann, wenn sich jeder seiner Rolle bewusst ist und sich darin auch wohl fühlt. Ich glaube du solltest dir echt noch einiges an PU Literatur zu Gemüte führen. Lob des Sexismus kann ich dir nur ans Herz legen. Ist ein Augenöffner.

Ich habe kürzlich zum ersten mal diesen Begriff gehört und war überrascht. Wäre mir neu, dass man nur noch seriell daten dürfte. 😄 Kennt ihr den Begriff und wie ist eure Meinung dazu?

2023 - wo Anale Randale und Würgen zum 0815-Vanilla-Repertoire gehören. What a time to be alive 😁 Nein im Ernst: @Cece_P. hat das wunderbar auf den Punkt gebracht: Es ist doch ein himmelweiter Unterschied ob sich jemand einen Buttplug reindömmelt oder 24h lang "geschlagen, nackt und mit verbundenen Augen in ein Verschlag gesperrt und bis auf äußerste erniedrigt" wird. Und man ist in meinen Augen nicht zwingend besser oder moderner, wenn man jeden noch so absurden Fetisch als lustige Eigenart durchgehen lässt. Wo soll die Grenze gezogen werden? Sollen Praktiken wie sie Armin Meiwes angewendet hat akzeptiert werden?

Bin ich der einzige, der eine Frau, die solche Phantasien hat und sie auch so auslebt, als grosse Rote Flagge sieht? Wenn mir ein HB beim Dating obenstehende Story als Inhalt ihres letzten Wochenendes angibt, dann fände ich das vielleicht spannend, aber als LTR Material wäre so eine Dame sofort raus. Genau gleich wie Frauen mit Rasierklingennarben an den Oberschenkeln sofort raus sind. Da ist für mich die Grenze von Kink zu pathologisch dann überschritten. Ich verstehe @Stichwort mit seiner Formulierung, dass für ihn devotes Verhalten das gleiche im Hirn auslöst wie ein Arschfick für @DirtyRabbit und kann das akzeptieren. Nur ist es aus meiner Sicht viel schwieriger ein dominantes HB zu finden, als eins das auf Poposex steht. Einfach aus dem Grund, weil sich ersteres davon mit dem natürlichen Verhalten beisst. Ich wünsche @Stichwort viel Erfolg bei der Suche nach dem Einhorn, aber ich bin skeptisch.

Dann würde ich eher vorschlagen, dass das Thema ins BDSM Forum verschoben wird. Denn mit PU hat der ganze Faden inzwischen nicht mehr viel zu tun. Ist zwar interessant, aber definitiv nicht der Grund weshalb ich mich hier angemeldet habe 😂

Gibt noch andere Gründe: - Zugang zu Frauen für komplett erfolglose Männer - Abwechslung für Männer in einer LTR die jedoch nicht fremdgehen möchten Gut gibt ja auch die Pärchen die in Swinger Clubs gehen. Das dürfte ca. vergleichbar sein.

Ich lese einfach deine Texte und frage mich, ob es überhaupt eine Lösung gibt. Denn wenn es keine gibt, dann haben wir ein Dilemma. Es fühlt sich wie eine Variante des Madonna-Hure-Komplex an. Du willst so ne richtig versaute, kinky, BDSM Domina, aber zuhause willst du der Alpha sein der ihr zeigt wo der Hammer hängt. Oder soll das gar nicht in einer Person sein? Also eine für den BDSM Part auf der Party und eine zweite für die heile LTR-Welt zuhause? Beim TE geht es ja genau um das Gegenteil: dominante Frau und submissiver Mann. Und ich kann mir gut vorstellen, dass so eine Kombi als "normale" LTR einfach nicht funktioniert. Ausser die Frau ist dann auch in der LTR der Alpha.

Interessant. Das war bei mir die Szene, wo Jon den letzten Funken Respekt verloren und sich vollends als König des Eisernen Throns disqualifiziert hat. Die Betaisierung war direkt spürbar. Aber ist schlussendlich ja nur eine TV Serie. Ontopic: Ich glaube das Problem, wenn man mal so tief im BDSM-Kaninchenbau drin ist wie der TE, ist dass man irgendwann nicht mehr zurückfindet. Ähnlich wie bei Leuten die pornosüchtig sind und immer einen noch härteren Kick benötigen um noch was zu spüren. Es geht nicht mehr auf, wenn man auf der einen Seite sich den kinkiest Shit reinzieht und auf der anderen Seite ne liebe Vanilla LTR haben möchte. An den TE: Wie bist du überhaupt in der Szene gelandet? Und wo siehst du dich in 5 Jahren? Was sind deine langfristigen Pläne? Kinder und Haus im Grünen? Während du an den Wochenenden Stiefel leckst?

sehe das ähnlich wie @DirtyRabbit Der TE muss jetzt nicht sofort einen Tanzkurs besuchen, nur weil das letzte HB Profitänzerin war. Er kann einen Tanzkurs besuchen wenn ihm persönlich daran liegt, Tanzen zu können und es ihm Spass macht. Aber Skill XY bloss zu erlernen um damit auf die holde Damenwelt mehr Eindruck zu machen erachte ich als den falschen Weg. Das ist maximal simpig.

Mein Simp-o-meter lag also richtig 😁 Du hast dich auf eine "hired Gun" eingelassen und wurdest nach allen Regeln der Kunst abgetrocknet. Nächstes Mal fährst du vielleicht sogar günstiger und stressfreier wenn du dir direkt ne Escort holst 😆 Meiner Erfahrung nach, musst du selbst ziemlich kaputt sein um so einer hired Gun Paroli bieten zu können.

Einfach ein bisschen Rohypnol® in den Drink und während ihrer Bewusstlosigkeit den Pass aus der Handtasche stibitzen. Mit den Infos darauf lassen sich über eine kostenpflichtige Personendatenbank wie Schufa dann alle weiteren Informationen wie Tel.Nr., die letzten 10 bekannten Wohnadressen, allfällige Betreibungen oder auch der Wohnort der Eltern bequem einholen. /Achtung Satire Ontopic: Wenn zwischen 1. und 2. Date wirklich so ein krasses Delta klafft, dann vermute ich stark, dass dein Auftreten beim 1. Date der Grund dafür ist. Bist du zu needy? Hast du ein falsches Bild von dir vermittelt, welches dem Realitätscheck nicht standhält? Einfach mal ein paar Parameter verändern, wie von einigen Vorpostern bereits aufgezählt, und schauen wie sich das Resultat verändert.

Bis jetzt sehr vielversprechen. Guter Opener. Ist natürlich schwierig, wenn man als "nicht-Tänzer" in einen Club geht. Besonders wenn das HB offenbar professionelle Tänzerin ist. Da kann man fast nur verlieren. Jo, das ist dann der Punkt ab dem es bergab geht. - NIEMALS fragen ob sie einen Freund hat. Noch offensichtlicher kann man seine Absichten wohl nur noch kundtun, wenn man fragen würde: "FICKEN?!?" - Die Anschlussfrage macht es dann nur noch schlimmer. Ist schon hart cringe Tja, wenn du dein Handy nicht dabei hast, dann machst du dir selbst die noch winzige Chance zunichte. Auch NIEMALS ihr deine Daten geben, sondern immer umgekehrt. So bist du am Drücker und nicht von ihr abhängig ob sie sich meldet oder nicht. Gut angefangen und dann die Steilvorlage ordentlich versemmelt. Naja, passiert halt. Ich würde nicht davon ausgehen, dass sie sich meldet. Nimm dir meine erwähnte Punkte zu Herzen und mache es beim nächsten Mal besser. "sometimes you win sometimes you learn"

So wie ich das lese, geht dieser Aufschrei bzgl. Roaching vor allem von Frauen aus, die gerne eine monogame Beziehung mit einem Typen hätten, diese aber nicht bekommen. Wahrscheinlich weil das HB kein LTR Material ist. Dann werden die Tatsachen verdreht, sodass plötzlich der Typ der böse ist, weil er sich nicht auf eine Beziehung festlegen will. Also wieder mal Framing vom feinsten, damit der weibliche Zauberwald schön bestehen bleibt.

Typ 1 schreibt über Insta ein unscheinbares: "Hi", welches in den 999 anderen Simp-Nachrichten von potentiellen Verehrern untergeht. Typ 2 kommt, gut durchtrainiert, im Gym auf sie zu, mustert sie von oben bis unten und haut dann mit einer schamlosen Mistkerligkeit den Satz raus: "Na, auch häufig hier? Mal Bock auf einen gemeinsamen Proteinshake beim Italiener um die Ecke?" An welchen Typen von beiden erinnert sie sich wohl besser am Abend zuhause im Bett?

Das PU Forum ist schon manchmal lustig. Auf der einen Seite wird propagiert, dass man sich die jungen, knackigen HBs krallen soll. Ganz nach Rollos SMV Graph. Und auf der anderen Seite wird dann wieder die Nase gerümpft, wenn doch tatsächlich ein Ü-30 Opa sich eine junge Gespielin anlacht. Wobei ich ehrlich gesagt auch der Meinung bin, dass eine LTR zwischen einer Anfang-20-jährigen und einem erfolgreichen Mitte-30-jährigen intellektuell nicht aufgehen kann. Der SMV mag vielleicht äquivalent sein, aber die Beziehung wird niemals auf Augenhöhe sein. Das HB ist noch in der entdecke-die-Welt-Phase, während der Typ bereits alles gesehen und gemacht hat was es gibt und in Richtung Familienplanung geht. Logisch, dass es dann Differenzen gibt, was der TE auch schön anschaulich erfahren hat. Darum mein Tipp an den TE: Sei realistisch: diese Dame wird nicht die letzte Beziehung deines Leben sein. Hab Spass mit ihr, aber interpretiere nicht zu viel rein.

Lass mich raten: Die Reise hast du bezahlt? Völlig unkalibriert komplett über das Ziel geschossen. Ihr seid weder verheiratet noch habt ihr exklusive Monogamie vereinbart. Die Dame darf also tun und lassen was sie möchte. Sie muss einfach damit klarkommen, dass sie auch genau nach diesen Handlungen bewertet wird. Und wenn ein HB während des Dates anderen Männern schöne Augen macht, dann ist der Fall klar. Das ist kein LTR Material, sondern gut für ONS oder F+. Nicht mehr und nicht weniger. Schlussendlich ist ihr "Plan" offensichtlich aufgegangen. Es gab Drama und Sex. Alles was das Frauenherz begehrt. Ab da hat dann der Freund in der Hose das Denken übernommen. Sie hat dich zum notgeilen Wussi degradiert und du bist freudig durch alle Ringe gehüpft die sie dir hingehalten hat. In der Hoffnung, nochmals ran zu dürfen. Du bist auf der richtigen Spur, aber doch nicht ganz. Alleine die völlig abstruse Idee, hier nochmals was reissen zu können zeigt das auf. "Wenn du merkst, dass du ein totes Pferd reitest, steige ab" heisst es so schön bei den Indianern. Deine Geschichte hat gut angefangen, und wenn du mehr Alpha gewesen wärst, hätte sie auch richtig gut als enden können. Aber du interpretierst viel zu viel hinein. Das HB wollte wohl nur einen Sugar Daddy, mit dem sie ihren Kink mal richtig ausleben konnte. Dass der sich dann direkt in sie verliebt war ihr dann zu viel. Darum, fürs nächste Mal: mehr rational denken und handeln und weniger mit der Hosenschlange.

Kenne das Thema auch. Weist frappante Parallelen zu trockenen Alkoholikern auf. Alles paletti, aber nur schon ein Tropfen würde genügen um das ganze Kartenhaus zum Einsturz zu bringen. Ich kann somit nur empfehlen, solche "Kryptonit-Menschen" komplett aus dem Leben zu streichen. Und bei zufälligen Aufeinandertreffen das Ganze freundlich aber bestimmt kurz zu halten. Insofern hat der TE alles richtig gemacht.

Sehe das Problem nicht. 1. Du weisst offenbar gar nicht wie alt sie ist. Vielleicht ist sie auch 27 und sieht einfach jung aus. Und selbst wenn sie 20 ist, ist das weder creepy noch abnormal, sondern sogar von Vorteil, da ihr so einen ähnlichen SMV habt. "wasch mich, aber mach mich nicht nass". Ohne die Karten auf den Tisch zu legen, wirst du es nie herausfinden. Einfach nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen und nach Hochzeit fragen, sondern locker flockig anquatschen und fragen ob sie mal einen Kaffee pardon: Proteinshake trinken kommt. Noch mehr am Innergame arbeiten. Wenn sie nicht will, dann ihr Problem. Sie verpasst einen tollen Mann. So habe ich das immer gesehen. Siehe oben. Das ist völlig normal. Wenn man etwas Wert beimisst, dann verhält man sich immer viel vorsichtiger. Einfach immer wieder vor Augen halten, dass sie auch nur eine ganz normale Frau ist, die beim Scheissen stinkt.

Habe es auch nicht erwartet, aber ich muss doch sagen: stimmt! Ist alles so im selben Dunstkreis: Kletter- / Boulderszene, alternatives Milieu, Studi, Containern etc. Um noch etwas für den TE zu haben: Diese Sorte Frau ist für Männer wohl das Pendant zu den Frauen, die immer an die Schlägertypen geraten. Man will auf Teufel komm raus, etwas aufregendes und merkt nicht, dass man sich damit selbst ganz tief in den destruktiven Sumpf reitet. Ja, mit solchen Frauen wie vom TE beschrieben oder Schlägertypen läuft in der Beziehung definitiv immer was. Und es gibt wahnsinnig geilen Versöhnungssex. Aber ist es den ganzen Stress, die Tränen, zerstochenen Autoreifen, blauen Flecken und geritzten Oberschenkel wert? Ich würde sagen NEIN, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Ist wohl das typische Dilemma, in dem sich jeder erfolgreiche HG irgendwann wiederfindet. Man muss sich irgendwann für einen Lebensweg entscheiden und akzeptieren, dass man nicht alles machen kann. Klassische Opportunitätskosten. Also entweder: mit einem richtig guten HB sesshaft werden, den PU Hut an den Nagel hängen und in Richtung Haus und Kinder entwickeln. oder aber: PU als Lifestyle wählen, bewusst ein Single-Leben leben, mit allen Vor- und Nachteilen die das mit sich bringt. Du kannst dich natürlich immer noch mit 35, 40 oder noch später dafür entscheiden sesshaft zu werden. Als Mann tickt die biologische Uhr nicht so gnadenlos wie bei den Frauen. Aber mit 50 noch Vater zu werden ist dann auch nicht mehr so das Gelbe vom Ei. Was du schlussendlich machst, ist ganz allein dein Ding. Diese Entscheidung kann dir keiner abnehmen. Ich habe nur das Gefühl, dass der Fakt, DASS du dieses Topic eröffnet hast, ein Zeichen dafür ist, dass dieses HB noch nicht dein "lebenslanger Schicksalschatz" ist. (böse Zungen, wie auch @Destroyer2571 behaupten, dass es noch einen dritten Weg gibt. Bei dem die Variante 1 gewählt wird, aber der Jagdtrieb trotzdem befriedigt wird.)