xilef

Mmn solltest du dir eher die Frage stellen, wieso eine betriebliche Halloween-Party so eine Bedeutung für dich hat und wieso es deine einzige (?) Möglichkeit ist, einen SC aufzubauen. Das Problem liegt viel viel tiefer und da können wir dir nur helfen, wenn du mehr über dich und deine Herangehensweise erzählst. Ja, du warst offensichtlich unerwünscht und das brauchen wir auch nicht schön reden. Was machst du denn sonst so? Was sind deine Hobbys? Hast du Freunde? Wie sieht dein Tag aus? Mit wie vielen Menschen hast du sozialen Kontakt über die Woche außer deinen Kollegen? Wie siehst du aus? Machst du Sport? Wie alt bist du? Hast du weibliche Bekannte? Wenn ja, was sagen die über dich?

Du hast Post.

Ne, gehört eher zum busy sein dazu. Sorry for that.

Finde den Fehler 🙃 Komisch. Die Mädels checken den offensichtlich absichtlichen Widerspruch meistens. 😉

Wenn Fall 1 eintritt, führt das doch zwangsläufig zu einer engeren Beziehung, ob LTR oder nicht sei dahingestellt, spielt aber auch keine Rolle. Fall 1 ist doch somit sowieso immer unproblematisch, dort muss man nur eine Paarung finden die passt. Diesem Glaubenssatz von dir stimme ich persönlich nicht zu. Fall 1 führt erstmal dazu, dass man miteinander intim wird, mehr nicht. Anziehung ist etwas sehr dynamisches. Sie kann an einem Abend, in einer Woche, in einem Monat oder über Jahre erlöschen oder sich neu aufbauen. So wie du es schreibst, wären One Night Stands nicht möglich. Vielleicht gehören für dich zum Sex intensive Gefühle oÄ. Ist ja auch völlig okay, nur ich glaube, dass es nicht schadet, sich den inneren Glaubenssätzen zu stellen und sich der Dynamik zwischen Frau und Mann von Grund auf neu öffnen. Das meine ich. Ich denke, wenn man sich mit PickUp beschäftigt, wird man merken, dass es mehr als diese beiden Möglichkeiten gibt, wenn man eine Frau kennenlernt. Weder gamen erfahrene und gestandene Männer hier mit dem klaren Ziel der Bindung, noch sind sie auf reine Befriedigung aus. Man lernt Menschen und Frauen kennen und wenn Anziehung da ist, lebt man diese aus. Und wohin das führt, muss man sehen. Gehst du mit langfristigen (oder sehr kurzfristigen) Zielsetzungen an das Spiel heran, limitierst du am Ende doch immer nur dich selbst. Meine Meinung. "Der Mann verführt, die Frau bindet" soll eher Orientierung in diesem Spiel bieten, damit Anfänger merken, dass die meisten Versuche, zu binden, auf Frauen abschreckend wirken. Und das ist eben das Hauptproblem von 95% der Neueren hier: Sie wollen zu schnell Bindung - und zwar, weil es gesellschaftlich dazu gehört, sich "ne gute Frau direkt zu krallen". Dabei vergessen Anfänger, dass das Spiel um sexuelle Anziehung nur mit sexueller Anziehung funktioniert und alles andere (kurzfristige oder langfristige Überlegungen, Vorstellungen zu LTRs etc.) ein Nebenschauplatz ist. Glaube ich auch nicht. Menschen sind extrem unterschiedlich und vielfältig und das macht es eben aus. Es geht ja auch nicht darum, am Ende immer die gleichen 4 Handlungen durchzuführen, um mit einer Frau zu schlafen. Es geht imho eher darum, überhaupt erstmal zu erkennen, dass man handeln muss. Und dass man, ob als Frau oder als Mann, mit seinem eigenen Handeln sein eigenes Glück sehr stark beeinflussen kann. Und es gibt eben Handeln, dass sich als effektiv herausgestellt hat. Ich hab jetzt in den letzten 10 Jahren mit sehr sehr vielen Männern und Frauen über PickUp gesprochen. Bei einer Sache waren sich eigtl alle einig: am Ende des Tages kann man alles machen, was man will, wenn man dabei selbstsicher und kongruent wirkt. Klar, hier wird viel viel Mist geschrieben und propagiert. Klar, hier tummeln sich verrückte Typen. Aber es gibt hier Inhalte, die einen wirklich weiter bringen und da geht es mir nicht ums Frauen abschleppen, sondern darum, eine neue Sicht auf die gesellschaftlichen Rollen von Mann und Frau zu bekommen. Und das geht auch widerspruchsfrei zu feministischen Annahmen. Wie gesagt: Ich selbst will so wenige Männerklischees wie möglich bedienen. Und: Na klar muss der Mann nicht immer Initiative zeigen. Männer die selbstsicher und attraktiv wirken und etwas ausstrahlen, werden sich automatisch auch Frauen ausgesetzt sehen, die die Initiative ergreifen.

Theoretisch ja. Lieber n bisschen konkreter und n bisschen sicherer. "Hey, witzig, dass wir uns heute gesehen haben. Lass uns nächste Woche Dienstag nochmal spontan um 16 Uhr dort treffen und n Kaffee trinken gehen."

Ist sie noch nicht. Klar könnt ihr "erstmal" Freunde sein. Sie ist ja eh in deinem neuen Social Circle wenn ich das richtig verstanden habe. Aber kannst doch trotzdem mit ihr zwischendurch knutschen. Sie scheint es ja bisher mitgemacht zu haben. Nicht was sie sagt ist wichtig, sondern wie sie sich verhält, wenn du weiter Körperkontakt und Eskalation fährst. Viel wichtiger ist, dass du wieder Souveränität und Gelassenheit mit an den Tisch bringst und immer Herr der Lage bist. Wenn du es dir zutraust, kannst auch relativ konkret mal n Abend alleine mit ihr was trinken oder so, um zu schauen, wie sie reagiert. Der echte Shit-Test wird da wahrscheinlich kommen. Sei drauf vorbereitet und strahl und fühl ein lockeres "alles gut, wir sind nur Freunde". Weißt du eigentlich, wieso sie sagt, dass es ihr zu schnell geht? Sie hat das Gefühl, dass du mit dieser Situation nicht umgehen kannst. Ihr seid in einem Social Circle, neue Studenten und alles ist frisch. Da kann man nicht direkt jemanden gebrauchen, der einem am Arsch hängt oder unsicher wird, nur weil man mal geknutscht hat. Da braucht man das Gegenteil. Selbstsichere Personen, die autonom wirken.

Brechen wir es logisch auf, gibt es zwei Möglichkeiten: 1. Mann und Frau sind beide voneinander angezogen. Wenn das der Fall ist, wäre es doch nur logisch, wenn sie dieser Anziehung irgendwann nachgehen. 2. Mann oder Frau ist vom Gegenüber nicht angezogen. Dann gibt es keine Anziehung, also auch keinen Sex. Sex ist nicht der einzige Grund, sich kennenzulernen und Zeit miteinander zu verbringen. Warum das das Männerklischee geworden ist, weiß keiner. Vielleicht sozialisiert. Vllt genetisch bedingt. Vllt Zufall der Geschichte. Aber es ist mit ziemlich sicherer Wahrscheinlichkeit so, dass du als Mann in unserer Gesellschaft eher in der aktiven Rolle in dem Spiel der Anziehung spielen musst. Kann man lieben, kann man hassen. Ist aber irgendwie so. Warum deshalb in unserer Gesellschaft die Frau am Ende eher entscheiden soll, mit wem sie etwas wie ne LTR oder ne Ehe haben will, wie du es schreibst, wird mir nicht klar. Ist auch meiner Lebenserfahrung nach nicht unbedingt der Fall. Verstehe nicht, wie du drauf kommst. Kann doch sein, dass es Frauen gibt, die das Spiel anders spielen. Sehr sicher sogar. Die Frage ist, inwiefern bringt dich diese Erkenntnis weiter? Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird sie eher den normalen Weg spielen wollen. Ist einfach ein Erfahrungswert von Millionen von Männern (auch Männern, die sich mit Pickup nicht auskennen). Ich glaube das Problem liegt darin, dass du immer noch davon ausgehst, am Ende müsse sich eine Seite für die andere entscheiden. Oder, dass du glaubst, es würde darum gehen, dass sich Männer "durchvögeln". Es geht hier darum, wirkungsvolle Mechanismen zwischen Mann und Frau in unserer Gesellschaft auf praktischer Ebene zu erklären. Also das Handeln, was zum Sex führt. Alles was in ner gedanklichen Ebene in den Köpfen der Menschen passiert ("jemanden betrügen", "fest zusammen sein") ist fern von Gefühlen. Höre vllt mal mehr auf dein Gefühl und nicht auf die Begriffe, die du kennst. Öffne dich der Sexualität zwischen Mann und Frau mal unvoreingenommen und du wirst merken, wie wunderbar sie ist. Kann sein, dass ich deinen Kommentar missverstanden habe.

Was möchtest du denn nun von uns hören? Frauen ansprechen und verführen muss man halt üben. Wie Klettern, Basketballspielen, Programmieren oder Kochen. Wenn es dir unangenehm ist, dass du noch nicht so viel Erfahrung hast, dann übe das eben ohne deinen "Kumpel". Der macht das ja auch nur, um sein Ego aufzuwerten und sich stärker und wertvoller zu fühlen. Menschen funktionieren nun mal so.

Wenn der Freundeskreis cool ist, triff dich doch weiter mit denen. Gibt doch genug Frauen da draußen. 🙂 Ich persönlich würde nicht einfach n coolen Freundeskreis aufgeben, weil mich da n Mädel gefriendzoned hat, das ich irgendwann in ferner Zukunft nochmal verführen könnte. Gib sie in deinem Kopf erstmal als Sexualpartnerin auf, dann wirst du sicher trotzdem nochmal irgendwann gamen können, wenn die Zeit reif ist. Ein Typ im Freundeskreis, der erfolgreicher bei Frauen wird, wird auch im Freundeskreis attraktiver. Aber wie gesagt – ich würde dir empfehlen, den Fokus weg von dieser Frau zu richten und auf deine eigene Entwicklung. Falls es dir hilft: Du wirst mit dieser Frau nicht schlafen, bevor du nicht mindestens 2 Jahre Erfahrung mit vielen vielen Frauen gesammelt hast.

Deine Probleme liegen hier: Lies dich erstmal gründlich ein und lass sie in Ruhe. Es wird bei deiner momentanen praktischen Erfahrung nicht klappen. Aber falls du dich nicht richtig einliest, hier das Wichtigste: 1. Reflektiere deine Gedanken bzgl. "längerfristigen" Sachen. Jemand, der Frauen erfolgreich verführt, denkt anfangs nicht darüber nach. Das machen nur Männer, die glauben, eine "feste Freundin" würde ihr Leben aufwerten. Das wird aber niemals der Fall sein. Dein Leben aufwerten kannst nur du selbst! 2. Du musst, wenn du Frauen verführen willst, wirken, als ginge es dir ums Sexuelle! Hört sich für Neulinge manchmal merkwürdig an, aber ist so. Und für dich gilt ab jetzt: Je direkter du dich verhältst, desto besser. Körperkontakt mit Frauen ist ab jetzt für dich wie täglich Brot. Egal wo, egal wie. Nur rede nicht darüber, dass du sexuelles Interesse hast. Strahle es aus. Wenn du ne Frau attraktiv findest und ein bisschen kennengelernt hast: Küss sie einfach! Du hast nichts zu verlieren, aber alles zu gewinnen. Mach dich auf Ablehnung gefasst - sie ist Teil des Spiels. Wenn die Frau merkt, dass du im Umgang mit deiner Sexualität zu zögerlich bist (wie in deiner Geschichte passiert), sieht sie dich nicht mehr als attraktiv an. Punkt aus. 3. Sexuelles Interesse ausstrahlen und danach handeln ist allerdings das Gegenteil von dem, was hier früher immer "Beziehungs-Needyness" genannt wurde. Ich weiß nicht, ob der Begriff noch common sense ist, aber der Inhalt definitiv. Frauen haben Angst vor Männern, die eine Beziehung wollen. Das schlechteste was dir passieren kann, ist, dass eine Frau denkt, du bist im Umgang mit deiner Sexualität zögerlich und möchtest gleichzeitig eine Beziehung. Das Wort "Beziehung" nimmst du einfach nicht mehr in den Mund, genau wie Sätze wie "Ich bin kein Mann für eine Nacht" oder "Ich will keine schnelle Nummer". So paradox sich das auch anhört: Die attraktivsten Männer binden nicht, sie verführen. Die Frau versucht zu binden, wenn du gut verführst. Du nicht. In 99% der Fälle schreckt es die Frau ab, wenn du solche Dinge kommunizierst oder ausstrahlst. Es ist immer das Beste, wenn du selbstbewusst, unabhängig, sexuell und entspannt wirkst. Das sind die Attribute, die für dich ab jetzt gelten. Ob du es bei der Frau nochmal versuchen kannst? Bestimmt. Aber nur mit gutem Game und viel praktischer Erfahrung. Und die hast du nicht. Also lass sie in Ruhe. 😉

Also zu ihren Tagen: Da sind Frauen verschieden. Manche schämen sich eben tatsächlich n bisschen dafür und es gibt Frauen, die dann einfach nicht mit dir schlafen wollen/können. Das heißt aber nicht, dass nichts läuft. Oralverkehr, Petting, manchmal auch Anal - geht ja trotzdem alles. Wenn sie Bock auf dich hat, findet sie es trotzdem geil, wenn du dein bestes Stück rausholst und ihr zeigst, dass du Bock hast und weißt, was du willst. Aber du weißt es ja selbst auch: Die Tage waren nicht das Problem und auch höchstwahrscheinlich nicht ihr möglicher Boyfriend und auch nicht die Tatsache, dass sie so unglaublich wenig Zeit hat. Das Problem ist, dass sie keine Lust mehr auf dich hat - ganz easy. Sie findet dich nicht mehr attraktiv. So jetzt müssen wir Pickupforum-Ferndiagnose probieren und damit evtl falsch liegen, aber ich sage dir trotzdem, warum es in 95% der Fälle bei (solchen) dieser Geschichte(n) scheitert. Der Satz steht symbolisch dafür, was du nach dem lockeren Abend die ganze Zeit für sie ausgestrahlt hast: Du bist niemand, mit dem man einfach nur ne gute Zeit haben kann. Du bist jemand, bei dem man nach dem ersten Mal Sex Angst haben muss, dich nicht mehr los zu werden. Und das bestätigst du auch indem du anstatt locker danach weiter mit ihr zu vögeln, erstmal in den Park gehst und ihr euch wie ein Pärchen verhaltet. Versetz dich in ihre Lage: Sie ist neu in Berlin (die ersten Monate hier sind eh für junge Leute manchmal wie ein Film) und ihr habt n lockeren ONS. Und danach fühlt sich alles auf einmal merkwürdig an: du bist needy, anstatt Sex gibt es Picknick im Park – dazu deine Aussage, dass du nicht auf ne schnelle Nummer aus bist. Es geht nicht darum, ob du auf ne schnelle Nummer aus bist oder nicht, es geht darum, dass du sowas einfach nicht verbalisieren solltest, weil es zwangsläufig dazu führt, dass Druck und Erwartungshaltung steigen. Und es geht darum, dass dein Verbalisieren davon nur die Spitze des Eisberges ist: Der Eisberg für dich ist dein needy Verhalten. Du bist für sie nicht ein cooles Abendteuer aus Berlin. Du bist der Typ, der nach nem ONS denkt, er könne mit ihr zusammen kommen. So nimmt sie es jedenfalls wahr. Oder so ähnlich. Also sag solche Sätze einfach nicht mehr und mach dir klar, dass der einzige Weg zu tieferen und längeren und gesunden Beziehungen über genau das Gegenteil geht. Du sollst verführen, nicht binden. Binden tun die Frauen. Ob du den Satz sagst oder nicht, ist aber natürlich nicht entscheidend. Entscheidend ist dein Inner Game. Wenn du denkst, du willst keine schnelle Nummer, sondern die Mutter deiner Kinder kennenlernen, strahlst du das aus. Mit jeder Faser deines Körpers. Und das hat dir hier dein Genick gebrochen. Und ich gehe jede Wette ein, dass du weiter hättest mit ihr schlafen können, wenn du was anderes ausgestrahlt hättest und die Weinflasche beim zweiten Date vor dem Sex auf deiner Couch getrunken hättest. Mit nem spielerischen "Willkommen in Berlin, Kleines" – nach dem Sex! 😉 Das ist witzig. Reflektiere das mal. Jetzt auf einmal willst du nur Sex? Also doch ne schnelle Nummer? Du widersprichst dir. Du sendest dir quasi selbst Double Binds. Und weißt du warum? Das liegt daran, dass du dir zurechtrationalisieren willst, dass du needy geworden bist und ihr immer noch hinterherrennst, obwohl sie dich schon abserviert hat. Du kannst mit Ablehnung nicht umgehen und willst dir nicht eingestehen, dass du es ordentlich verkackt hast. Nun da müssen wir alle mal durch, ist auch nichts Schlimmes. Aber ohne diese Erkenntnis wird dir das immer wieder passieren. Also reflektiere dich. Und vor allem horch mal tief in die rein, wieso du eigentlich unbedingt eine Beziehung oder etwas derartiges willst? Bist du alleine? Musst du dein Leben durch eine andere Person aufwerten? Erwartet jemand in deinem Umfeld (Eltern, Freund etc), dass du nicht mehr "Single" bist, wie es unsere Gesellschaft so schön einordnet? Think about it. Nimm dir Zeit, das zu beleuchten. Nur so wirst du weiterkommen.

Lösch ihre Nummer und mach es bei den nächsten Frauen besser. UND MACH DAS HIER NIE WIEDER:

Wenn du aktuell auf keine anderen Frauen Bock hast, ist das doch nichts schlechtes. Man kann auch mal verknallt sein - ist was Schönes und alles halb so wild. 🙂 Mach sie halt nicht zum Mittelpunkt deines Lebens. Darum gehts.

TE ist einfach viel zu zögerlich gewesen!

Lies dich halt mal ein. Das, was dich veranlasst hat, hier zu posten, war dein kleines Ego, was nicht damit leben könnte, es bei der Maus von der Arbeit verkackt zu haben. Du hättest sie nicht für dich gedadet, sondern um deine Kollegen zu beeindrucken. Um ihnen zu zeigen, dass du Frauen klar machen kannst, wenn du willst. Kannst du aber nicht - merkst du ja gerade selbst. Wahrscheinlich ein häufiges Muster in deinem Leben. Wie jemand mit 50 Beiträgen so einen Thread überhaupt erstellen kann, sollte hier die Frage sein. Was hast du in den letzten Jahren wirklich getan, um dich im Umgang mit Frauen systematisch zu verbessern? Für dich?

Du hast dich nicht einwandfrei verhalten. Wenn du sie verführen willst, dann mach sowas nicht. Die Gefahr, dass solche Runden "zu witzig" werden ist groß. In einer Gruppe hast du wenig Möglichkeiten, wirklich zu eskalieren und sie emotional heißt zu machen. Generell verstehen Frauen sowas häufig als Friendzone-Move, wenn du sie zu Beginn in deinen Freundeskreis reinlässt. Denn sie denkt sich: entweder er will mit mir befreundet sein oder er will was von mir und hat keine Eier, sich mit mir alleine zu treffen.

Hä? Was ist daran schwammig? Sie zeigt sämliche IOIs und lässt dich ihren Rücken anfassen. Du machst jetzt einfach ein Treffen aus und küsst sie dann. Sie hat dir ja signalisiert, dass sie da sehr locker ist. Einfach da bleiben, der Freundin von ihr danach Tschüss sagen und dich weiter mit ihr unterhalten. Vllt ein beiläufig leicht frech formuliertes "das macht ihr schon ganz gut" hinterher und Themenwechsel - aber das musst du dann gut kalibrieren. Hä? Klar. Du stehst auf sie und ihr seid auf einer Party. Musst ihr ja nicht den ganzen Abend hinterherlaufen. Bedenke: du bist weggegangen.

Mal was für die Zukunft: Küss sie doch einfach! Man, ihr chillt in Hamburg bei den Wasserspielen, ihr ist kalt und du küsst sie nicht und ihren Fleck an der Bluse bemerkst du auch nicht? Kein Wunder, dass sie sich nichts vorstellen kann... Sie weiß, dass du (gerade) keine Eier hast.

Mach dir doch einfach klar, dass der Durchschnittstyp nicht beim ersten Treffen eskaliert, sondern meist viel später. Für die Frau ist jede Eskalation quasi eine "positive Überraschung". ;) Deshalb blocken sie auch quasi nie.

Es gibt drei Möglichkeiten: a) Du trollst. War witzig, haha. b) Du belügst dich selbst. Nichts für Ungut, aber in ner Stadt mit 30k Studenten (Gießen, Göttingen, Tübingen sind solche) gibt es genug Frauen, die man ansehen kann. c) Du bist schwul. Dann informier dich über die Szene und hab deinen Spaß, dürfte ja mit deinem Aussehen kein Problem sein. Ich tippe auf a oder b, b ist wahrscheinlicher. Deine langweilige Art zu schreiben zeigt nämlich, wo dein Problem liegt. Du hast es einfach noch nicht drauf mit Frauen und wichst deswegen. Das willst du dir nicht eingestehen und versuchst den "Ich seh zu gut aus"-Trick, um wen zu täuschen? Dich! Edit: Übrigens war ich selbst schon vor PU und vor meinem Erfolg bei Frauen immer der Meinung, extrem gut auszusehen, und hab es damals trotzdem nicht hinbekommen. Und damals war mir tatsächlich relativ egal, ob es ne 6, 7, 8 oder 9 war. Ich wollte einfach nur F...

Tatsächlich schon. Ich führe seit 4 Jahren eine offene Beziehung und meine Freundin findet einige Typen heiß - juckt mich nicht. PS: Mit diesem Mindset wirst du keine Frau halten können.

Du hörst dich an, wie ne Pussy. Lern damit umzugehen, dass Frauen auch andere Menschen lustig und ggf. attraktiv finden und mach dein Ding. Herrschaftszeiten!

Der zweite Date-Vorschlag ist idR schon zu viel.

Richtig, mein Tipp ist hier mal sehr unkonventionell.