did84

Dann geht es in meinem Fall dem hartnäckigen Trostpreis besser als dem Favouriten! So ich muss jetzt laufen lernen! :)

Zeitraum: 1,5 Jahr. davon erste 9 Monate belanglos oberflächliches Kennenlernen (für sie Freundschaft); Monat 10-13: massiver (Über)invest von mir; Monat 14-16: Pause, Monat 17-18:Es hat sich entwickelt. Die Phasen sind natürlich jetzt sehr (zu) pauschal. Aber als grobe Orientierung. @ andere Frauen: Das ist ja der Hammer. Mir ist der Kontakt mit anderen Frauen während dieser Zeit extrem leicht gefallen und es lief enorm viel für meine Verhältnisse. Ich sagte mir. Okay vielleicht ist das deine letzte Zeit im Leben als Single. Entsprechend habe ich das ausgekostet! @ vergeben: nein war sie nicht. In der Zwischenzeit hatte sie (glaube ich) die eine oder andere Affäre. Aber ich ja auch! :D Über die Art und Weise habe ich ja schon berichtet. Ich wusste es ist nicht normal, wie die Frau in meinem Kopf verankert ist. Aber ich habe damals mir geschworen es zu versuchen. Mir war aber auch immer klar. "Ich will nicht dein Hündchen sein! Ich will dein Löwe sein!" Nein. Hätte sie mir deutlich gemacht, dass Sie nicht nur Nichts von mir will, sondern , dass ich sie belaste, hätte ich definitiv auch aufgehört. Das will und wollte ich nicht. Ich weiß ja nicht. Aber die Aussage: ich könnte so viele Männer haben, kamen halt Mitte 20 von den Frauen auch, die heute noch Single sind. Und von Frauen bei denen keine Partnerschaft wirklich funktioniert. Es ist ja auch ein Lebensweg. Bestimmt ist es auch ein spannender Lebensweg. Ehe und Kinder sind ein Segen, aber auch eine Aufgabe. Und das keine Kleine! Aber dann ist das hätte, könnte irgendwie auch wertlos! ;)

Gesund bin ich aktuell garantiert nicht. Ich bin in der Reha mit einem Mittelfußbruch und übe Kopfstand! :D Körperlich bin ich aktuell also nicht gesund. Und der Arzt fragte mich (im Spaß), als er mich beim Üben sah, ob ich sicher bin, in der richtigen Reha Klinik zu sein. :D :D :D Psychische Gesundheit ist auch Definitionssache. Aber ich bin gewiss nicht so krank, dass eine Frau vor mir Angst haben muss. Ich bin soooo froh, dass ich damals weiter gemacht habe. Ich würde nie irgendeinen Menschen zu etwas zwingen. Das habe ich definitiv nicht nötig. Aber ich bin kein Typ der schnell aufgibt und eben sehr ausdauernd ist. Bei allem im Leben. Wenn ich alles nach 2 Versuchen in meinem Leben aufgegeben hätte, könnte und hätte ich heut gar Nichts! Und könnte schon gar kein Kopfstand! :D Ein Nein war zu dieser Zeit für mich eben immer ein "noch nein". Aber durchaus ein "noch Nein", ohne Garantie, dass daraus jemals ein Ja wird. Ich wäre definitiv lieber alleine, als mit einer Partnerin zusammen, die mich nicht will. Silke (meine Frau) hat mich einfach brutal gereizt. Und trotz den ständigen Körben habe ich eben Blicke, Reaktionen, Provokationen so wahrgenommen: "Mach weiter!" Förderlich war auch, dass wir uns sowieso durch Vereinstätigkeit immer gesehen haben. In meinem Fall habe ich mich nicht getäuscht. Es mag sein, dass Du im Moment etwas anderes erlebst. Ich bin keine Frau und kann das schlecht beurteilen. Aber ich glaube durchaus, dass es sich auch lohnen kann, Menschen an sich heran zu lassen.

Ja war ursprünglich anders gedacht. Als Meinungssammlung. Jetzt sind wir aber mitten in der Diskussion. Kann man das Thema verschieben und für Männer öffnen?

Jetzt unterstelle mir doch bitte nicht solche Aussagen. Ich habe nirgends geschrieben der Mann hat das Recht eine Frau zu belagern. ;) Du hast mich ja gefragt, was Du machen kannst. Das "Nein, ich habe kein Interesse, lass mich in Ruhe." reicht bei gesunden Menschen definitiv, eben bei 99 % der Männer. Ich glaube die wenigsten Männer wollen Frauen, die sie interessant finden belagern. Falls dies nicht reicht, würde ich in der Tat mir juristische Schritte überlegen, wenn Du merkst es geht an deine Nerven. Die Androhung reicht dabei normalerweise aus. Kontaktaufnahmen sind meiner Meinung nach zunächst ein Angebot kein Aufzwingen. Das ist ja genau mein Anliegen einen Artikel zu schreiben, wie man etwas Hartnäckigkeit zeigen kann, aber in der von Dir angesprochenen positiven Art und Weise. Ich habe einfach die Erfahrung gemacht es lohnt sich. Genau dass es nicht zum Zwang wird, sondern (wie auch von Dir angesprochen) das positiv erlebt wird, ist ja mein Anliegen! Ich fand unsere Diskussion bis hier hin sehr interessant. Hierdurch wird klar, dass Feingefühl notwendig ist (und auch bei mir war). Da spielen Worte eine Rolle, aber durchaus auch Blicke, Gesten und Reaktionen. Genauso wichtig ist meiner Meinung nach der Frau (und auch als Mann sich selbst) Pausen zu geben. Weil es sonst schnell zu viel wird. Sonst wird ein interessanter Mann auch schnell uninteressant. Dass ich mit Pause nicht einen Tag meine, sondern durchaus längere Zeiträume sei (wenngleich ich es für überflüssig halte) dargestellt. Was ich etwas schade finde, dass nun persönliche Vorwürfe kommen. Ich finde es tendenziell komisch wenn ein Mensch einem anderen Menschen die Verantwortung dafür zuschiebt, wie er/sie mit Dritten Menschen umgeht. Wegen mir brauchst Du Dir auf jeden Fall keine Sorgen zu machen. Ich bin verheiratet und habe 2 Kinder. Und ja die Entstehungsphase war etwas länger. Bin ich jetzt deswegen ein schlechter Mensch? Ich glaube im Gegenteil, dass eine nicht so einfache Verführung eine Beziehung stabiler macht, da man sich in der Entstehungsphase schon besser kennenlernt.

Ja gut die eine Nachricht war wirklich grenzverletztend. Belästigend ist dann sicherlich Definitionssache. Heute sage ich ich habe mich halt bisschen verrannt. Ist das soooo schlimm? Wenn Menschen verliebt sind verhalten sie sich eben auch wie geisteskranke. Es ist wirklich so (durch Hirnforschung erwiesen), dass bei Verliebten die gleichen Hirnareale belebt sind, wie bei Geisteskranken. Das Gute ist verliebtsein lässt nach kurzer Zeit wieder nach. Ich habe gerade einen gebrochenen Mittelfuß und deshalb Mittags Zeit. In fast jedem Sat.1 Nachmittag wird eine Folge ausgestrahlt, dass irgendein Sexualtäter, Stalker etc. das Leben einer Frau richtig zur Hölle macht. Da wird dann nicht nur einmal besoffen geschrieben, sondern ständig gesetzliche Grenzen überschritten. Das ist aber so etwas von übertrieben. Nicht jeder Mann der einmal besoffen bei einer Geliebten anruft macht das jede Nacht und legt dann tote Ratten auf den Schreibtisch, wenn sie die Liebe nicht erwidert. Vielleicht ist er nur etwas sauer, beleidigt und in seiner Ehre verletzt. Und vor allem merken die meisten Männer selbst, wenn sie eine Grenze überschreiten und können es auch lassen. Und ich finde es eben schade, dass es Frauen oftmals garnicht mehr genießen können, von einem Mann umschwärmt zu werden. Das hat sicherlich von Dir genannte Gründe. Aber erstmal kann es ja auch ein mega schönes Kompliment sein, wenn ein Mann es etwas ernster mit Dir meint. Jeder Liebesfilm handelt davon. Und wenn alles übertrieben wpürden wir das nicht anschauen gebe es da nicht auch eine Sehnsucht für einen Mann die eine zu sein. Wenn er halt etwas dran bleibt. Und da tritt der Mann halt in einen Graubereich, über den in der Realität kaum geredet wird. Deshalb sind mir auch die drei Fragen so wichtig zu differenzieren. Was ist ein Kompliment? Was ist nervig? Und was ist belästigend? Das war für mich damals richtig schwierig das einzuordnen. zu unserer Story: Im Endeffekt bin ich gesund genug, dass ich sie dann erstmal wieder in Ruhe gelassen habe. Ich habe mich für die klare Abfuhr bedankt und es dann erst mal gut sein lassen. Und ich habe darum gebeten mein Interesse als Kompliment zu werten und nicht als Belästigung. Und mich dann selbst entwickelt, was sie sichtbar beeindruckt hat. Und dann fühlte ich schon eine Einladung es mal wieder bei ihr zu versuchen. Ich wusste immer ich will sie, dachte damals ich kriege sie 100 % sicher. Wusste aber auch: Ich brauche sie nicht zwangsweise, sondern will eben auch, dass sie mich will. Und ich wusste, dass ich auf zweites nur bedingt einen Einfluss habe. Habe halt immer mal wieder subtil angeboten wieder etwas zu flirten. Ganz sicher hätte ich es sein lassen, wenn sie mich angezeigt hätte. Dann wären wir heute aber auch nicht verheiratet und nicht befreundet. Aber es wäre klar, da wird keine gesunde Beziehung draus. Ob berechtigt oder nicht eine Unterlassungserklärung hätte ich unterschrieben und mich daran gehalten. Dann wäre aber auch Eiszeit auf Dauer. Ich finde es gibt mildere Mittel: Freundschaft auf Facebook kündigen. Garnicht mehr antworten. Handynummer blocken... Einfach total blocken. Wenn er Dich dann nicht in Ruhe lässt kannst ihn ja immer noch anzeigen. Gesunde Menschen werden sich dann auch zurück ziehen. Und wenn nicht ist es inzwischen eine Straftat. Aber das kannst Du eben auch nicht mit jedem Mann machen. Kannst Du schon, aber dann lebst Du alleine. Ich fand es immer sehr schade, wenn Frauen versucht habe Beziehungen zu definieren "Das ist für mich nur freundschaftlich" bevor sie überhaupt entstehen. Ich hatte einfach das Glück, dass sie mich noch einmal genauer angeschaut hat und ich dadurch eine Chance bekommen habe. Ich habe bei anderen Frauen auch schon richtig harte Abweisungen erfahren, die dann deutlich waren. Blockieren von Nachrichten auf Facebook.

Ok. Jetzt wird's ne Diskussion. Aber auch gut :D. Doch es waren in der Tat 3 deutliche Körbe, bzw. Blocks. Sie sagte sie wolle nur Freundschaftlich etwas Unternehmen. Mir war klar ich will mehr. Aber Ihre Blicke ermunterten schon zum weiter machen. Ich glaube eine wichtige Rolle spielt es auch, dass man Pausen macht. Das heißt nicht andauernd belagert. Nicht täglich. Sondern einfach zeigen: Hej mich gibt es. Immer mal wieder, ohne dass es da eine feste Regel gibt. Das entspannt die Situation. Ich habe ihr auch betrunken eine Nachricht geschrieben. Ach du Scheisse. Danach gab es einen harten Korb. Und 3 Monate lang sind wir uns dann auch aus dem Weg gegangen. Und das war wichtig, sonst wäre ich wohl heute im Gefängnis! :D Als wir Monate später miteinander das erste Mal geschlafen haben, hat sie mich gebeten die Nachricht - die ich aus Scham - seit dem nicht mehr gelesen habe, Ihr vorzulesen. 1000 Schreibfehler. Wir haben selten so gelacht. So etwas empfehle ich nicht. Ist aber auch okay, wenn das kein Dauerzustand ist. Vielleicht war die Nachricht sogar gut, weil dann musste ich nicht mehr leugnen, dass ich sie scharf finde.

Naja ich weiß nicht ob Du das hier richtig pauschalierst. Um eine Frau etwas hartnäckiger zu buhlen und ihr Fußabtreter zu sein sind meiner Meinung nach zwei verschiedene Paar Schuhe. Ich würde mir nicht anmaßen meiner Frau zu sagen ich wüsste besser was sie will, als sie selbst. Aber ich habe mir in der Entstehung unserer Beziehung durchaus angemaßt mich immer wieder ins Gespräch zu bringen. Immer wieder versucht zu flirten. Am Anfang hatte sie keinen Kopf für einen neuen Freund. Dann hatte sie (selbst wenn sie den Kopf hätte) keine Zeit. Es wäre einfach der falsche Zeitpunkt. Ein Tag später habe ich sie gefragt, ob denn heute der richtige Zeitpunkt wäre. :D Ich habe mir damals ein Spiel daraus gemacht sie zu verführen. Und sie hat sich irgendwann entschieden mit zu spielen. Ist jetzt unsere Beziehung deshalb von minderer Qualität? Ich würde sagen nein. Denn wir haben uns wirklich gekannt als wir uns für Sex, Beziehung, Hochzeit und Kinder entschieden haben. Ist Ihre Entscheidung durch die längere Entstehungsphase nicht fundierter als die Entscheidung nach 1-2 Sätzen? Gruß Did

Ich möchte Dich mal kurz fragen, ob Du Dir da nicht auch selbst etwas viel einbildest. Kann hier auch ein Sticking Point deinerseits vorliegen? Beruflicher Erfolg spielt eine Rolle ganz klar. Aber längst nicht die Einzige. Ein erfolgreicher Typ kann auch extrem eckelhaft sein und ein Mensch im Aufbau sehr sehr spannend. In unserer emanzipierten Welt und der aktuellen Förderung von weiblichen Karrieren, wird es das immer wieder geben, dass es bei der Frau etwas schneller voran geht als beim Mann. Du wirst nie alles besser können als deine Freundin. Darum geht es auch nicht in einer Beziehung. Sondern es geht darum einen gemeinsamen Weg zu gehen.

Die Verwirrung wird sich bald in Spaß wandeln! :)

Ich möchte Dir 2 Dinge mit auf den Weg geben: 1. Ein online Flirt ist das unverbindlichste überhaupt. Wer eine Frau anschreibt macht ein Angebot. Sie darf zurück schreiben. Sie muss es aber nicht. Wenn eine Frau nicht zurück schreibt kann es vielerlei Gründe geben. Die wenigsten haben mit Dir persönlich zu tun. Ich hatte in meinem Leben sagen wir mal 570 Online Flirts. Heute habe ich sporadisch noch Kontakt zu 2. Aber sehr sporadisch. nach ein paar Zeilen schon einen Zwang zu entwickeln ist meiner Meinung nach zu früh. Chill mal dein Leben. 2. Vielleicht geht es Dir im PU auch ein wenig um Persönlichkeitsentwicklung. Diese kannst Du am Besten gewinnen, wenn Du im wahren Leben die Mädels ansprichst. Online mal auszuprobieren und zu schreiben ist ja ganz ok. Das Leben findet aber nicht im Internet statt. Im Supermarkt hast Du viel bessere Karten. Aber Du benötigst mehr Mut. Klar Du kannst (und Du wirst teilweise auch) Dich mehr blamieren als online. Genau diese Stärke braucht ein Mann. Also halte Dich nicht an einer einzelnen Frau auf. Sondern entwickle dein Leben. Irgendwann wirst Du Interesse an einer haben. Selbst dann bringt es mehr Dich selbst stärker und stärker (nicht härter !stärker!) zu machen. Der einfachste Weg ist Dich immer wieder neu zu überwinden. LG Did84

Ich finde es deutlich wichtiger für das Leben, dass Du so bist wie Du bist. Und wie jeder Mensch hast auch Du verschiedene Seiten die sich widersprechen. Und wie gesagt es kann Dich interessant machen. Aber nur wenn es auch wirklich individuell ist. Individualität ist deutlich attraktiver als Widersprüchlichkeit!

Du hast Dir deine Fragen ja schon selbst beantwortet. Im Kinderbett zu vögeln. Naja :D Ansonsten viel Spaß dabei Dir ne coole Wohnung einzurichten!

Zunächst einmal sehe ich das nicht als Problem. Tanzen zu lernen ist sicherlich ein sehr guter Schritt. Ich glaube irgendwann wirst Du einfach Lust auf den nächsten Schritt haben. Und dann wirst Du es auch versuchen!

Sorry das ist das Gesetz Nummer eins einer F+ Beziehung Niemanden davon zu erzählen. Egal wie offen eine Frau für Sex ist, behandle sie niemals als Sexobjekt. Was soll ich dazu sagen? Im Juli hast Du sie vergessen. Sie hat Dich vergessen. Das hat mit Freeze Out auch Nichts mehr zu tun. Ich wäre direkter und würde nochmal fragen, ob man sich nochmals sehen kann. Das ist ja eigentlich auch das was Du willst! Das wird deine Chance im Juli nicht verringern! :)

Damit meine ich die Ausstattung zwischen meinen beiden Beinen. Ausgelacht worden bin ich deshalb weniger und tatsächlich mehr von Männern als von Frauen. Ob das der Grund war weshalb ich mal mit einer Frau nicht zusammen gekommen bin. Wer weiß? Aber offen genannt hat das Keine. Deutlich mehr wiegt, dass ich mich selber dadurch beschränkt habe. Hoffentlich kommt er nicht im kleinsten Zustand raus aus meiner Unterhose. Hoffentlich werde ich nicht ausgelacht. Ich versuche erstmal nicht mit ihr zu schlafen, nicht dass sie mich deswege ablehnt. Das sind Gedanken die ungefähr mein sexueller Selbstwert von vor 7 Jahren widerspiegelt. Damals war ich immerhin schon 25. Sehr beschränkend, sehr schlechtes Mindset. Aber es war so. Und vor allem, wie sollte ich Sex genießen, wenn mir immer diese Gedanken kamen. Meine heutige Frau hat definitiv schon Größere gehabt, ohne dass wir darüber geredet haben. Erstmal habe ich gelernt dazu zu stehen. Dann ist er halt so wie er ist. Dafür bin ich intelligent, etwas humorvoll, beruflich erfolgreich, habe große Hände und einen ganz ordentlichen Charakter ... Allein dadurch ist er etwas gewachsen. Der Begriff den "Schwanz einzuziehen" kommt ja nicht von ungefähr, sodass ein kleiner Penis auch mit geringem Selbstwert zusammen hängt. Und dann habe ich gelernt mich auf den Sex zu konzentrieren und den Sex zu genießen. Das gelingt mir inzwischen gut. Sehr gut. Und das ist weitaus wichtiger als die Penislänge. Das war aber ein Prozess über Jahre, der vielleicht (trotz erfolgter Hochzeit) noch nicht abgeschlossen ist.

Wenn Du jedoch in deinem richtigen Umfeld gamest, wirst Du dieses Feingefühl eher bekommen, als wenn Du irgendwo anderes bist, wo Dich eh niemand kennt! Weil Du eben mehr gezwungen bist das Maß zu halten.

Wer redet denn von Vergewaltigung? Vergewaltigung ist nur, wenn Du der Frau absolut keinen Ausweg mehr gibst. Und das empfehle ich natürlich nicht. Um an dieses Thema überhaupt zu denken seid ihr aber bereits viel zu intim. Du bist meiner Meinung nach viel zu vorsichtig, als dass es bei Dir irgendwie mal passieren könnte, dass Du wirklich eine Vergewaltigung begehst. Und das ist natürlich so rum besser. Du siehst ja den Menschen. Du bist feinfühlig genug (tolle Eigenschaft) um zu spüren, ob sie will oder nicht. Sie genießt ja offensichtlich die Zeit mit Dir, die Küsse, das Rumgemache. Gewaltsam den BH runter reißen ist also keine Option. Vollkommen aus der Situation heraus zu gehen (das was Du Freeze Out nennst) ist eine Option, führt aber nicht zum Sex. Was bleibt Dir also? Ich würde Dir empfehlen das Feingefühl, das Du hast, in dieser Situation zu nutzen. Das heißt sie schlägt deine Hand weg. Tief in die Augen schauen, frech grinsen und sagen: " ich würde aber gerne." Bevor sie etwas sagen kann, wieder 5 Minuten lang küssen. Du gehst also eine Stufe zurück. Anschließend kannst Du dann das Spiel von vorne beginnen. Den Bauch streicheln (ganze Hand auf dem Bauch) und langsam in Richtung Busen oder BH fahren. Wenn sie es zulässt einfach weiter machen. Wenn nicht eben wieder ein Schritt zurück gehen. Das ist sozusagen das Spielchen. Du bietest ihr an einen Schritt weiter zu gehen. Sie kann es annehmen oder nicht. Nimmt sie nicht an gehst Du eben wieder eine Stufe zurück. Aber nur eine und nicht komplett aufgeben! Jetzt hier zu fragen, ob sie psychische Störungen hat? Dass Du Dir Gedanken machst ob sie Dich böse böse manipulieren möchte, Dich beleidigt auf einen Stuhl zu setzen... Wie manche empfehlen sie völlig fallen zu lassen, nur weil sie eben in diesem einen Moment deine Hand weg geschlagen hat. Ich finde damit tust Du Ihr Unrecht. Bleib in der Situation und genieße sie. Ich denke das kann sich lohnen. :) LG Did84

Gerade darum geht es doch. Du musst Dich in deinem Umfeld weiter entwickeln, wenn Du wirklich voran kommen möchtest. Dass mal über Dich gelacht wird ist normal. Wenn Männer unterwegs sind, werden Sprüche geklopft ohne Ende. Da musst Du Dich nicht zu wichtig nehmen!

Wie kommst Du bitte auf die Idee einen Freeze Out zu machen, wenn Du kurz vorm Vögeln bist? Mann ziehe es doch durch! Also Kopf aus, Emotion an und genießen. Was sollen das für Machtspielchen sein? Was sollen das für psychische Probleme sein? Kann es sein, dass Du Dich einfach ein wenig selbst überwinden musst? Wenn ja, es lohnt sich! Gruß Did84

Naja ich bin unterdurchschnittlich bestückt. Das ist in der Tat nicht das Attraktivste an meinem Körper. Mir haben drittens Dinge geholfen. Zum Einen das von Lowsubmarino angesprochene PC Muskkeltraining. Das verbessert übrigens auch deine gesamte Körperhaltung. Zweitens dazu zu stehen, beispielsweise trotzdem in die Sauna zu gehen und öffentlich zu duschen. Drittens besteht Sex und Liebe nicht nur aus der Penetration. Die Möglichkeiten eine Frau (und sich selbst) zu befriedigen sind sehr vielfältig. Sich hier über Möglichkeiten Gedanken zu machen macht hundert mal mehr Spaß als über irgendetwas das Du vielleicht weniger hast als andere Männer. Viele Grüße Did84

Hattest du denn richtige Gefühle für die Frauen?

Ich weiß nicht ob das gesund wäre wenn Dir Nichts im Leben weh tun würde. Schmerzen zu spüren das gehört doch einfach dazu. Wenn Du das nicht mehr fühlst, fühlst Du einfach gar Nichts mehr. Und das ist nur eine traurige Alternative. Ich denke das hätten viele gerne. Dafür sind wir aber zu menschlich. Emotionen können Dir Veränderungsbedarf zeigen. Fühlst Du Dich schlecht wegen einer Frau zeigt es Dir, dass sie Dir eben (aus welchen Gründen auch immer) wichtig ist. Sei doch froh, wenn Du das merkst. Du musst Dich selber und dein Leben nicht so wichtig nehmen um zu meinen, dass Du Dich immer top fühlen musst. Das blockiert nur. Negative Emotionen zeigen Dir. Ok ich habe etwas versucht! Ich habe etwas getan! Und ich hätte mir ein anderes Ergebnis gewünscht. Das wahrzunehmen ist wichtig. Es ist wie ein Muskelkater. Wenn Du Enttäuschungen spürst kannst Du stolz auf Dich sein. Denn Du hast etwas versucht. Vielleicht sogar mehr als jemals zuvor. Idealerweise kannst Du irgendwann auch den Stolz darauf spüren und den nächsten Step gehen. Mit der einen Frau oder einer Anderen. Zurückweisung ist einfach nur zu akzeptieren. Aber auch nur für diesen Moment. Das größte Pick Up Märchen ist, dass es sich nicht lohnt um eine Frau hartnäckig zu buhlen und zu kämpfen.

Wie soll ich da vorbei kommen ohne Dich anzurempeln? Du bist nicht gerade schlank... :)

Hmm wie löst man das? Indem Du Dich weniger auf das Kochen konzentrierst und mehr auf sie!